Alejandra Leal, Roberto Remes y Areli Carreón, dan su opinión sobre el plan de Movilidad de Clara Brugada, la cual promueve nuevas líneas del Cablebús, entre otros proyectos.
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00:00Bueno, hace una semana, justamente, la nueva jefa de gobierno, Clara Brugada, presentó
00:05su propuesta de gobierno, sus planes para realizar en estos seis años, y hizo énfasis
00:12también en los proyectos de movilidad que prevé que la Ciudad de México se desarrolle.
00:18Así que, invitamos a tres personas expertas, Arely Carreón, fundadora de Bicitecas, Alejandra
00:25Leal, codirectora de Centrico, y Roberto Vémez, consultor en Desarrollo Sostenible e Inmobilidad
00:31Urbana.
00:32Los tres le saben mucho al tema, son habitantes de esta ciudad, y pues queremos escucharlos.
00:39¿Qué opinan del plan que acaba de lanzar Clara Brugada en términos de movilidad?
00:43Ale, comenzamos contigo, Alejandra Leal.
00:45Claro que sí.
00:46Hola, ¿qué tal?
00:47Buenas tardes.
00:48Un gusto estar aquí contigo y con nuestros compañeros.
00:50Pues, fíjate que creo que fue buena noticia ver que hay metas en distintos sectores.
00:58¿Concretas?
00:59Sí.
01:00Sin embargo, sí vi ciertas omisiones, ¿no?
01:01Creo que hay un vínculo bien importante que se puede hacer entre esta agenda de sistema
01:05de cuidados y la movilidad peatonal, que sí vi que quedó corta respecto a las distintas
01:11intervenciones que se presentaron.
01:13En temas peatonales se presentó muy poco.
01:16Me entusiasma mucho todo el tema ciclista, 300 kilómetros los necesitamos y los necesitábamos
01:21desde hace mucho tiempo.
01:22Creo que el tema de mantenimiento de lo que ya está y de continuidad con lo que viene
01:26es importante.
01:27Y también vi una apertura, un tema de hablar de participación ciudadana, que creo que
01:33la Ciudad de México lo necesita más que nunca para identificar esas problemáticas
01:37y empezar a echar a andar proyectos que han estado parados por mucho tiempo sin tener
01:41que empezar de cero con ideas nuevas, digamos.
01:44Muy bien.
01:45Una primera intervención.
01:47Roberto Remes.
01:48Me parece que vemos lo que normalmente vemos cada seis años, es decir, proyectitis, pero
01:53no política pública, ¿no?
01:54Es decir, no caminamos en una dirección, sino, ah, bueno, ahora hagamos un teleférico
01:59por acá, ahora hagamos una calzada elevada encima de Calzada de Tlalpan y quitemos los
02:04microbuses y hagamos 300 kilómetros de ciclovías.
02:08Hacia dónde estamos caminando.
02:10Estamos caminando a ser sustentable la ciudad, entonces tenemos que mandar el mensaje claro
02:14de desestimular el auto y no es el caso, no lo está diciendo, al contrario, está
02:19promoviendo dos medidas que van a favor del automóvil, la licencia permanente y la agilidad
02:25en los semáforos, y que va en contra de la seguridad vial, que no lo comentó.
02:30Y, pues sí, como que son proyectos, pero nada y van a los proyectos.
02:38Muy bien.
02:39Arely Cárdenas.
02:40Fíjate, a mí me parece, como dicen los colegas, que existen como luces y sombras y hay cosas
02:44que aparecen muy positivas, esta ampliación del metro, mantener inversión pública estratégica
02:51para lograr que los sistemas de movilidad integrada se mantengan y mejoren, se amplíen
02:56hacia el Estado de México.
02:57Todo eso son buenas noticias, son continuación de un proceso que necesitamos como ciudad,
03:02que de hecho hemos estado trabajando en eso ya no estos seis años anteriores, sino durante
03:07ya décadas.
03:08Y, sin embargo, siento que justo existen estas propuestas que tienden mucho a buscar
03:15la popularidad, a decir, se habló o fue muy popular en su momento el que las licencias
03:23fueran permanentes, vamos a hacerlo otra vez, vamos a empezar y además lo vamos a hacer
03:27rápidamente en los 100 primeros días.
03:29Y lo mismo me sorprende muchísimo, me alarma, de hecho, que se retome una propuesta que
03:35se presentó desde la oposición como una propuesta ya para llevarse a cabo, para crear
03:41una calzada flotante diciendo sobre el metro, la línea 2 del metro en Calzada de Tlalpan,
03:49buscando según esto mejorar el entorno de esta vialidad, pero contrario a todo lo que
03:54sabemos que funciona y a todo lo que ya está establecido tanto en la ley como en la norma
03:59004 CEDATU que dice cómo debe ser la infraestructura urbana.
04:03Volvamos en un momento a la calzada flotante, déjame primero plantearles cómo reciben
04:09la propuesta de transporte público, estas corredores de metrobús alrededor del circuito
04:14interior y a lo largo de todo el periférico.
04:16A mí, bueno, a mí fíjate, me parece que tienen una buena lógica o pretenden, digamos,
04:26acelerar, disminuir, digamos, los tiempos de traslado de muchas personas, pero no responden
04:32realmente a la lógica del usuario del transporte público, porque tú como usuario del transporte
04:36público no vas a dar estas vueltas gigantescas para, esa es la lógica del automovilista,
04:42tú como usuario del transporte público te bajas, compras las tortillas, vas por los
04:46niños a la escuela, subes y bajas, utilizas un transporte público para llegar y conectar
04:50a lugares y esos son recorridos totalmente diferentes a esta lógica circular de estas
04:57grandes vialidades.
04:59He visto estudios de demanda del circuito interior, del circuito bicentenario, y la
05:04demanda no amerita una línea de metrobús.
05:07Lo que sí creo que se puede hacer es que la ruta 200 de RTP, la ruta bicentenario,
05:12que tiene un más o menos buen frente de saneamiento, pero no siempre es regular, entonces pues
05:16hay que trabajar en la regularidad, hay que trabajar que donde se esté atorando vaya
05:21más rápido, etcétera, y creo que eso nos soluciona bastante.
05:24Periférico, si nosotros hacemos algo, ciudad, como periférico, mínimo tiene que ser lo
05:30que hizo Guadalajara.
05:31Guadalajara hizo una reconstrucción completa del periférico, fue calle completa, es decir,
05:38de la banqueta de un lado a la banqueta del otro.
05:40Si nada más vamos a hacer un carrilito, pues también, o sea, es caer en el error.
05:45Y sí, coincido con Arely, o sea, las rutas troncales son las más importantes.
05:49A ver, periférico sí tiene una altísima demanda, estamos hablando de más de 200 mil
05:52usuarios, o sea, sería una ruta de muchísima demanda, pero también me parece fundamental
05:59ir trabajando.
06:00Hay varios ejes en los que, sin afectar mucho el tránsito, a mí sí me encantaría que
06:03lo hiciéramos, pero sin afectar mucho el tránsito, hay dos o tres ejes que podemos
06:07meter el metrobús todavía sin grandes complicaciones y generar corredores norte, sur, oeste, oeste.
06:14Muy bien, Alejandra.
06:16Creo que siguen enfocándose mucho en el paradigma de mover grandes cantidades de personas en
06:22grandes distancias.
06:24Creo que hace falta más este enfoque de accesibilidad, de cómo las personas van a llegar a sus destinos
06:29finales, cómo van a conectar sus casas con estas estaciones.
06:33Vemos inversiones muy grandes en esto, pero también a veces la conectividad más local
06:38es lo primero que se descarta en estos proyectos.
06:41Entonces creo que sí falta esta visión más integral y también desde una perspectiva
06:45del derecho humano.
06:46La Ciudad de México fue la primera en reconocerlo en su constitución.
06:49Desde el 2011, la primera iniciativa al respecto.
06:52Así es.
06:53Ahora ya lo tenemos a nivel nacional, pendiente, por ejemplo, la armonización de la ley de
06:57movilidad de la Ciudad de México, pero todo ese enfoque creo que le da un sustento y una
07:01visión mucho más integral y más de política pública, coincido, que digamos que soporte
07:07esta estrategia más integral.
07:09La licencia permanente les complicó la armonización.
07:13Bueno, hablemos de la calzada flotante y de la y después de la licencia, Ariel y ya manifiesto
07:19un poco lo que piensa, pues hay proyectos.
07:21Norman Foster trató de hacerlo con el Sky, el Sky Cycle en Londres, en Puebla tenemos
07:28una, la vía Sky Yotl en China y algunas que funcionan de plan no la descartan.
07:36Arelicia, yo no la descartaría, pero me parece que el abordaje es equivocado.
07:42La propia jefa de gobierno habló de la división política de la ciudad y quedó marcada prácticamente
07:49por la calzada de Tlalpan.
07:50El límite es Plutarco y Las Coyes, pero prácticamente fue la calzada de Tlalpan.
07:55Si yo le pongo un segundo piso, sea vial o sea peatonal a la calzada de Tlalpan, lo que
08:00estoy haciendo es como ponerle un segundo piso al muro de Berlín, es decir, no se trataba
08:05de caminar encima del muro de Berlín, se trataba de tirar el muro de Berlín.
08:09Me parece que la conversación tendría que ser más de democracia, de participación
08:13ciudadana, de qué hacemos con Tlalpan, más que decir ahí les va y cómo lo podemos mejorar,
08:20¿no?
08:21Alejandra.
08:22Yo lo vincularía también con el tema de seguridad, o sea, como Tlalpan sabemos es
08:25una de las avenidas que tienes casas, tienes escuelas, tienes clínicas y a la par tienes
08:31velocidades que no son compatibles con esa vida urbana.
08:34Y eso se repite en los ejes viales, en distintos entornos que lo que requieren más bien es
08:39permeabilidad.
08:40Es interesante que ponga el dedo en la llaga porque Tlalpan es una llaga de la Ciudad de
08:44México, es una barrera que parte a la ciudad, pero creo que sí requieren de propuestas
08:49construidas con la ciudadanía, con los vecinos, con quienes ocupan ese espacio para encontrar
08:54eso, cómo cerramos estas barreras y cómo afectamos positivamente a la realidad de quienes
08:59ahí habitan.
09:00Bueno, la planeación a veces se contrapone con la ejecución, ¿no?
09:03Si se ponen a planear mucho ya no les va a dar tiempo de hacerlo, pero si no lo hacen
09:08no sale bien.
09:09Hablemos de la licencia permanente.
09:11La licencia, la licencia de acuerdo a nuestra ley local debería ya tener un proceso de
09:18un examen.
09:19Eso no se ha cumplido hace, tenemos 10 años con una ley que no se ha cumplido que dice
09:24la Secretaría tiene la atribución para establecer con qué mecanismos va a brindar esta licencia.
09:30Y es una conversación que tenemos, pues llevamos varios años, este sexenio completo de decir
09:36a ver por qué no podemos, por qué Ciudad de México sigue siendo una de las pocas grandes
09:41urbes con la vergüenza de vender su permiso para conducir sin realmente garantizar que
09:46las personas saben conducir, tienen las capacidades físicas para hacerlo de manera adecuada,
09:52responsable y que además conocen el reglamento.
09:54Entonces antes de tener esta conversación de a ver, pues no va a haber tantos trámites,
09:58no va a costar tanto, no te va, no va a ser engorroso.
10:01Vamos platicando cómo hacemos para que se cumpla lo que está en la ley y que establezca
10:06que realmente las personas saben conducir adecuadamente.
10:08Roberto, pues creo que si tenían ganas de hacer permanente algo para el automovilista,
10:13se podría haber hecho permanente la tarjeta de circulación, que es decir, es un absurdo
10:16que tenga fecha de causida.
10:18Que cada tres años hay que haberlo hecho.
10:20Sí, o sea, mejor haz permanente la tarjeta de circulación y sí, sé responsable y pues
10:25necesito yo evaluar tus condiciones físicas, ¿no?
10:30Pues uno va perdiendo la vista con los años o podría perder destreza y tus habilidades
10:36de manejo.
10:37Eventualmente está tus conocimientos teóricos para darte la primera licencia o ir poniendo
10:42condicionamientos a permisos para menores y una serie de.
10:45O el cambio en la señalética, los nuevos personajes urbanos, ¿no Alejandra?
10:49Sí, pues en la Ciudad de México mueren alrededor de 500 personas al año a causa de siniestros
10:55de tránsito.
10:56Creo que es una agenda, no podemos estar perdiendo a más de una persona al día en nuestra ciudad
11:00con medidas que pues van en contra de lo que recomienda la misma Organización Mundial de
11:04la Salud.
11:06Yo diría que uno de los pendientes en este tema es el contar con un examen para obtener
11:09esa licencia, ¿no?
11:10O sea, estamos ahorita en el peor de los momentos porque ni hay examen, al menos la licencia
11:15tampoco es permanente, pero pues solamente pagas.
11:17Generalmente esto es un tema que termina siendo recaudatorio, ¿no?
11:21Porque no viene detrás acompañado pues de un examen.
11:23Que por ahí va un poco, ¿no?
11:24Exacto.
11:25Quitar esa, la recaudación.
11:26Y la mayoría de las personas que mueren son motociclistas.
11:28Otro tema pendiente fue la regulación para motociclistas, cómo hacemos licencias específicas
11:33para estas personas que conducen, que cada vez van en aumento, y también cómo generamos
11:37vías en donde se controle la velocidad de todos los vehículos motorizados.
11:41Quince segundos para una conclusión o una última idea, Roberto.
11:46Digo, en términos general me parece que tenemos que recuperar la capacidad central de la ciudad.
11:52O sea, tenemos muy saturadas las rutas centrales de la ciudad y le estamos sumando servicios
11:57periféricos.
11:58Entonces, es fundamental trabajar mucho más en la oferta de transporte público central.
12:04Arely.
12:05Grandes oportunidades con una presidenta mujer y una gobernadora mujer para la zona
12:12metropolitana en concordancia, digamos, del potencial para que pudieran hacer cosas maravillosas
12:19para la zona metropolitana y este gran conglomerado que somos la zona metropolitana más densamente
12:24poblada de nuestro país.
12:25Es impresionante.
12:26Es de verdad una oportunidad que deben de poder tomar y claramente también armar la
12:32política de movilidad junto con la de ordenamiento territorial y una política de vivienda que
12:37no tenemos y que es urgente.
12:38Alejandra Paracevar.
12:39Creo que una perspectiva del derecho a la movilidad va a ser básica para poder aterrizar
12:44esta política pensando en las personas más vulnerables, personas que caminan, que andan
12:48en bicicleta, que andan en transporte público y la combinación de esto con el sistema de
12:52cuidados creo que puede ser un gran éxito.
12:54Bueno, Alejandra Leal, Roberto Remes y Arely Carreón, muchísimas gracias por acompañarnos
12:59esta tarde.
13:00Gracias.
13:01Gracias.