Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de choc du 11/10/2024.
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00:00Aller au voyage dans l'équipe de choc, on est à Chypre sur ces images de Tom Trichereau
00:06parce que l'équipe de France Espoir joue un match à Anjeu ce soir à 18h20 sur la
00:10chaîne équipe.
00:11Match de qualif à l'Euro 2025, on a sorti tous les drapeaux, ne ratez pas ce très très
00:16beau match du côté de l'Arnaca, ça vous rappelle vos vacances un petit peu chypriotes ?
00:20Pas du tout.
00:21C'était il y a pas longtemps.
00:22Oui c'était l'année dernière, j'ai passé par l'Arnaca, vite fait.
00:25Le stade est sympa ? Le stade est champagne ?
00:27Je sais pas, j'ai pas visité le stade.
00:29Je n'y vais pas à Chypre pour visiter un stade.
00:32Ce soir tu pourras.
00:33Mais c'est très sympa à visiter, pour ceux qui le connaissent.
00:35Vous êtes sur la chaîne voyage, c'est bien plus beau, il faut y aller.
00:39Allez, 16h50, on va reparler un petit peu de Raphaël Nadal qui vous savez a annoncé
00:43sa retraite dans un mois et demi.
00:45On peut vous montrer la une de l'équipe qui était magnifique et la terre s'arrêta,
00:48vraiment ce regard, le visage magnifique, sublime et surtout après cette magnifique
00:53émission spéciale qu'on lui a dédiée hier, on a eu plein de témoignages touchants et
00:56Une petite idée à germer, Juju, ça concerne Roland-Garros.
01:00Oui, on a posé un peu la question à Julien Bento qu'on avait reçue hier dans l'émission.
01:04Julien Bento qui a été médaillé de bronze en double JO de Londres avec Richard Gasquet
01:07notamment.
01:08On lui a demandé s'il ne fallait pas renommer le tournoi tout simplement et l'appeler désormais
01:12Raphaël Nadal.
01:13Il a une autre suggestion, écoutez.
01:15Je ne sais pas dans quelle mesure c'est possible de changer le nom d'un terrain, mais s'il
01:20y a bien un terrain sur terre qui mérite, sans mauvais jeu de mots, qui mérite le nom
01:23Raphaël Nadal.
01:24C'est effectivement le central de Roland-Garros, le cours Philippe Châtrier aujourd'hui.
01:29Après, ça ne me choquerait pas, mais je ne sais pas si c'est possible.
01:34Alors, le central de Roland-Garros doit-il être renommé le stade Raphaël Nadal, le
01:39central Raphaël Nadal ? On y va les copains, Pierre Bouvy, tu commences.
01:42Pour moi, c'est un grand oui.
01:43Pour moi, c'est un grand oui parce qu'il faut se rappeler, le cours Philippe Châtrier,
01:48j'ai regardé un peu, je me suis renseigné, ça a été fait en 2001, ça fait un peu
01:52plus de 20 ans.
01:53Et c'est l'un des artisans pour que ce tournoi franchisse encore des paliers et devienne
01:59un grand chelem.
02:00Et c'est ce qui s'est passé.
02:01Et quoi de plus logique dans la transition de faire passer justement ce tournoi du grand
02:05chelem vers celui qui l'a remporté le plus de fois possible, à savoir 14.
02:09Quand on explique qu'on a eu les différents acteurs du tennis qui se disent, le gagner
02:14une fois déjà, c'est bien, en faire 14, c'est encore mieux, même si tu en gagnes
02:18zéro.
02:19Lui, il en a gagné 14.
02:21Je pense que ce serait légitime, ce serait tamponner un petit peu le tournoi avec ce
02:29cours magistral et le renommer en sa faveur.
02:31Je pense que ce serait un bel hommage et en plus, ce serait complètement légitime pour
02:36moi.
02:37Donc moi, je pense que ça fait partie de l'évolution d'un tournoi, ça fait partie
02:39de l'évolution aussi d'un stade, d'un cours.
02:42Je suis complètement pour moi.
02:45Il n'y a aucun sujet.
02:46On renomme le central Raphaël Nadal.
02:48Tidiani et Fred jouent 100 mois en balai.
02:51Je suis un petit peu moins enthousiaste, alors évidemment qu'il est peut-être le
02:55plus légitime à recevoir ce type d'hommage parce que ce serait lui rendre un très bel
03:00hommage que de l'accoler de cette façon à l'histoire de ce lieu, mais je trouve
03:05qu'il y a aussi d'autres moyens de sacraliser le lien entre Raphaël Nadal et, j'ai même
03:12envie de dire, la ville de Paris.
03:13Moi, j'ai un souvenir assez récent et assez fort, c'est ce qui a eu lieu pendant
03:17les JO où il a été quand même mis en avant, où cette proximité entre lui et
03:22la ville a été quand même mise en avant.
03:24Il ne reste plus rien de ce moment-là ?
03:26Il y a une statue.
03:27Il y a une très belle statue aussi.
03:28Déjà, tu dis qu'il ne reste rien, il nous reste quand même les souvenirs.
03:31Ce n'est pas ça le plus important en France, c'est pour ça aussi qu'on aime le sport.
03:37Nous, on a des problèmes de mémoire sur ce plateau.
03:39Si jamais tu as des problèmes de mémoire et que tu vas à Roland-Garros, tu verras
03:43aussi qu'il y a une très belle statue qui est devant l'une des entrées principales
03:47du site et qui met en avant et en valeur l'importance de ce joueur dans l'histoire récente du
03:53tournoi.
03:54C'est suffisant une statue ?
03:55Moi, je pense que c'est déjà beaucoup.
03:56Déjà, pourquoi on a renommé le cours Philippe Châtrier ?
03:59Question, qui c'est sur ce plateau ? Qui est Philippe Châtrier ?
04:02C'est un ancien dirigeant de la Fédération de tennis internationale.
04:07Tu as révisé.
04:08Bien sûr, j'ai bossé mon sujet.
04:09Tu ne le savais pas il y a deux jours.
04:10Avant de pouvoir prendre ma décision, j'avais besoin de savoir qui était vraiment Philippe
04:14Châtrier.
04:15Pour avoir un minimum de cohérence dans mon truc, je me suis dit que Philippe Châtrier
04:19est celui qui a fait franchir un palier au tennis français.
04:21Là, c'est difficile de le trouver meilleur.
04:25Il n'est pas question du tennis français.
04:26Non, mais justement, il est question du tennis mondial sur un tournoi qui est une renommée
04:33mondiale.
04:34Mais Roland-Garros, c'est un site français.
04:35Oui, mais justement, ce n'est pas parce que c'est un site français que tu ne peux pas…
04:37Il est adoré.
04:38Il a changé les mentalités en France.
04:40Les Français l'adorent.
04:41Il est accueilli de partout.
04:42Raphaël Nadal, c'est Roland-Garros.
04:44C'est le cours Philippe Châtrier.
04:46Si tu ne le donnes pas à lui, tu ne le donnes à personne.
04:50Tu le laisses à Philippe Châtrier.
04:52Frédéric Young, le côté « ne sois pas français, ça te gêne ? »
04:55Je suis hyper chauvin.
04:56Ah oui ?
04:57Pour toi, ça doit rester français.
04:58Ah bah oui.
04:59C'est comme si l'US Open, on va l'appeler Gaël Monfils aussi.
05:01Et s'il avait gagné 14 fois, pourquoi pas ?
05:03Non, non, non.
05:04Moi, je suis hyper chauvin là-dessus.
05:06Il y a…
05:07Ah ouais ?
05:08Ah ouais ?
05:09Tu regardes comme ça ?
05:10Je découvre un nouvel aspect.
05:11Alors c'est vrai, Raphaël Nadal, bravo, gros champion, il n'y a pas de soucis.
05:15Par contre, faites-lui une statue, faites-lui une loge, Raphaël Nadal.
05:22Mais de là à appeler le cours central, Raphaël Nadal, parce qu'il a gagné…
05:25Je ne sais pas si vous vous rendez compte de la dinguerie qu'il a faite.
05:27Parce qu'il a gagné 14 fois Roland-Garros.
05:29Mais tu vois, il n'est pas parti 14 fois chercher une baguette.
05:32Tu banalises, Fréd.
05:33Il faut aller en France, Pierre.
05:35Mais d'accord, on est en France.
05:36Il n'y a pas de sujet.
05:37Si, ben si, c'est le sujet.
05:38Mais non, ce n'est pas le sujet.
05:39Parce que s'il y avait le même tournoi à l'étranger et un Français va gagner
05:43ce même tournoi à l'étranger pendant 14 fois, jamais de la vie.
05:47Et le San Diego Maradona, il est italien ?
05:49Mais jamais de la vie.
05:50Ah, c'est bien ça comme parallèle.
05:51Mais non, d'accord.
05:52Ça n'a aucun sens.
05:53On va appeler le Real Madrid le Stadio Zinedine Zidane aussi alors.
05:55Mais pourquoi pas ?
05:56Mais ça n'a rien à voir.
05:57Mais si, tu es en train de me parler de…
05:59Maradona à Naples.
06:00Naples qui a quand même une vraie culture napolitaine, c'est quand même difficile.
06:03Mais Maradona, on ne peut pas…
06:04Ah oui, ça fait quoi dire ?
06:05On compare Maradona avec Raphaël Nadal.
06:09Oui, oui.
06:10Mais Raphaël Nadal dans le tennis…
06:11Et pourquoi on ne l'appellerait pas Roger Federer alors ?
06:13Parce qu'il ne l'a pas gagné 14 fois.
06:15A Londres, pourquoi on ne l'appelle pas Roger Federer ?
06:17Parce qu'il ne l'a pas gagné 14 fois.
06:19En fait, il faut se rendre compte…
06:20Tu n'as plus d'argument.
06:21Non, mais c'est vrai.
06:22C'est la vérité.
06:23Comment tu veux.
06:24Alors tiens, tu parles de Roger Federer.
06:25Attends, Fred, tu parles de Roger Federer.
06:27L'entourage de Roger a un avis sur la question.
06:29Oui, Ivan Ljubicic qui a été l'entraîneur de Roger Federer de 2016 à 2022.
06:33Regardez ce qu'il déclarait en 2022 déjà à l'époque quand Raphaël Nadal remporte
06:36son dernier Roland-Garros.
06:37Il n'y a pas beaucoup de joueurs qui ont joué Roland-Garros à 14 reprises.
06:40Et lui, il l'a gagné 14 fois.
06:42Il n'y a pas de mots pour décrire cette prouesse.
06:45Je ne pense pas que ça dérangerait ce bon vieux Philippe si son cours changeait de nom.
06:49On profite de Raphaël Nadal.
06:50La statue, ce n'est pas assez.
06:52On est d'accord avec lui.
06:53Ça a du poil quand le coach de Federer…
06:57Il milite pour ça.
06:58Ce n'est pas comme nous dans ce plateau en train de le dire.
07:01On n'est pas les seuls à le penser.
07:03En fait, je suis plutôt d'accord avec Fred parce que quand je regarde même les autres
07:08tournois, il y a quatre tournois du Grand Chelene, donc regardons un peu ce que font
07:11les autres.
07:12Moi, je vois qu'en Australie, on a un cours qui s'appelle Road Lover.
07:16On a un cours qui s'appelle Margaret Court.
07:18Ce sont des figures historiques du tennis australien.
07:22Que je sache, Novak Djokovic, qui est aujourd'hui le recordman des victoires à l'Open d'Australie,
07:26on ne s'est pas posé la question de renommer la Road Lover Arena Novak Djokovic Arena.
07:31Ça n'enlève rien à l'empreinte sportive.
07:34On se posera la question peut-être quand Djokovic arrêtera sa carrière.
07:37Peut-être.
07:38Ou quand il aura remporté 14 ans.
07:39Mais là, visiblement, l'argument, c'est de dire que l'empreinte sportive qu'il
07:42a de son vivant, parce que je rappelle quand même…
07:44Pas que sportive.
07:45Elle est principalement sportive.
07:47Elle est à 50-50 émotionnelle aussi.
07:50Oui, mais les deux sont liés, Pierrot.
07:52Avec Novak Djokovic et les Australiens, ce n'est pas la même chose.
07:55Ce n'est pas la même histoire d'amour.
07:57Je vais te dire, remémore-toi ce qu'était la code de popularité de Nadal sur ces 4-5
08:02premiers Roland-Garros.
08:03Au début, bien sûr.
08:04Tu verras qu'elle était très compliquée.
08:05Je sais.
08:06Et que le public a été parfois très, très exigeant.
08:07C'est un argument de plus que tu es en train de me dire.
08:09Parce que moi, j'estime qu'il faut que les lieux, quand on parle d'un site qui
08:14est identifié comme étant un site français qui met en avant le rayonnement français
08:19à travers le monde, moi, je pense que ça doit rester le patrimoine français qui est
08:23mis en avant.
08:24C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a des figures comme, parce que là, on a parlé
08:27de Philippe Chatrier, mais Simone Mathieu et Suzanne Langlaine qui sont aussi…
08:31Mais ça ne parle pas aux jeunes générations, ça ?
08:34Mais l'idée, justement…
08:35Mais qui c'est, Suzanne Langlaine et Simone Mathieu ?
08:37Peut-être que, justement, c'est aussi ça la vocation.
08:40Quand on donne le nom à une rue, à une place, à un site, c'est aussi pour qu'il y ait
08:45cette espèce de transmission d'héritage.
08:47Pour moi, ce n'est pas juste une décoration, une distinction qu'on donne.
08:51Là, on est sur la notion de patrimoine et je pense que dans la notion de patrimoine,
08:55il y a la notion d'identité et de nationalité qui rentrent en compte.
08:58Et donc, moi, j'estime que Raphaël Nadal, qui a un cours à son nom à Barcelone,
09:03il a joué plusieurs fois dans sa carrière sur le cours Raphaël Nadal,
09:07et bien, je pense qu'en France, sur Roland-Garros, il faut que ce soient
09:11des figures françaises qui soient valorisées.
09:13Vous ne trouvez pas que c'est un peu le patrimoine du sport français,
09:15Raphaël Nadal, justement, en remportant 4 ans, ce soir, au Roland-Garros ?
09:18Il fait partie de l'histoire du sport français.
09:21Mais il n'est pas français.
09:22Mais il n'est pas français.
09:23Bon, il faut changer de nationalité, Raphaël Nadal.
09:25On a les supporters, c'est quand même eux les principaux concernés.
09:28Ceux qui vont dire, oui, on va aller sur le Central.
09:30Non, on va aller sur le Nadal.
09:31Non, on va aller sur le…
09:32Mais je vais même te dire, pour aller plus loin…
09:34Tu ne peux pas les écouter.
09:35Non, mais on faisait l'analogie avec l'Australie.
09:39À l'US Open, il y a le cours Arthur H.
09:42Et il y a le cours Louis Samstrong.
09:43Louis Samstrong, il n'a rien à voir avec le tennis.
09:45C'est un jazzman très célèbre, mais il a marqué l'histoire des États-Unis.
09:49Donc, encore une fois, pour moi, cette notion d'identité,
09:52elle est très importante.
09:53Non, mais ce n'est pas parce que dans d'autres pays, en fait,
09:55ils font comme ça qu'on est obligés de faire pareil.
09:57Ça se donne un problème.
09:58Regarde la cérémonie.
09:59On n'a pas fait comme tout le monde.
10:00Parce que ce que Nadal a fait sur le cours Philippe Châtelier,
10:03personne ne l'a fait ailleurs.
10:05Et personne ne le fera plus jamais.
10:06Non, tu penses qu'à aucun moment, les États-Unis se sont dit
10:08« Bon, allez, peut-être que Jimmy Connors mérite qu'on nomme un cours à son nom. »
10:12Mais non, mais tu me parles d'autre chose, là.
10:13Ou que Doug Sampras, qui a été pendant longtemps…
10:15Mais on s'en fout.
10:16Ce n'est pas ça le sujet.
10:17Mais non, tu ne peux pas dire qu'on s'en fout.
10:18Parce qu'en fait, la façon dont Sampras, à l'époque,
10:20a marqué l'histoire du tennis en étant recordman du nombre de victoires
10:23aurait justifié aussi qu'on donne un site à son nom.
10:27On ne l'a pas fait.
10:28On n'est pas obligés de garder les mêmes lignes de conduite.
10:31On peut casser les connes.
10:32On est les rois de ça en France.
10:33Mes supporters, parce qu'on a mis du temps à les contacter.
10:36Des supporters passionnés qui voient un Roland chaque année.
10:39Des amoureux de Roland-Garros.
10:41À votre avis, ils sont pour ou contre ?
10:42Moi, je pense qu'ils sont pour.
10:43Ils sont des supporters, donc ils doivent être pour.
10:45Détrompez-vous, c'est partagé.
10:47Ils sont interrogés par Lux Ares.
10:49Ne serait-ce que ce titre et la légende qu'il représente,
10:52le cœur dit oui.
10:54Après, je pense qu'il faut un peu interroger la raison
10:56par rapport à des traditions dans lesquelles s'inscrit le stade de Roland-Garros.
10:59Moi, je ne suis pas pour.
11:02Je trouve que Philippe Châtrier et Roland-Garros,
11:05c'est toute une histoire.
11:06Philippe Châtrier, c'est pour moi, lui qui nous a mené la Coupe Davis 91
11:11et donc un peu le renouveau du tennis français.
11:16Moi, je suis très habituée et très attachée à ce couple Philippe Châtrier.
11:20En fait, je suis plutôt contre.
11:21Ça renvoie une image un peu d'hommage à leur mode CDD.
11:24C'est-à-dire que Philippe Châtrier, il s'appelle le Philippe Châtrier
11:27depuis une vingtaine d'années, pas plus.
11:31Ça veut dire qu'on enlève Philippe Châtrier pour prier Génadal.
11:34Ce coup, pour moi, il ne peut pas être renommé.
11:37Il faudrait que ce soit renommé avec un joueur français
11:41qui fasse des résultats exceptionnels sur la terre battue.
11:45Pour le moment, ce n'est pas le cas.
11:46Oui, on les attend, pour l'instant, les Français.
11:49Mais c'est étonnant, ils sont attachés à leur tradition, à leur valeur.
11:52C'est une tradition qui a vingt ans.
11:54C'est une tradition qui a vingt ans, pas plus.
11:56On dirait que le stade, depuis 1926, il s'appelle Philippe Châtrier.
12:00Ce n'est pas vrai.
12:01Depuis 2001.
12:02Voilà, depuis 2001.
12:04Autre proposition de Luc Sarès, qui nous a donné ça ce matin,
12:08notre collègue en conférence de rédaction.
12:11Il nous dit, pourquoi pas le cours 14 ?
12:13C'est le cours qui est à l'extrémité, où le public est hyper proche,
12:16où il y a souvent une ambiance de folie électrique.
12:1914, 14 titres du Grand Chlem.
12:21Il n'a pas de nom.
12:22Est-ce que ce ne serait pas un petit clin d'œil ?
12:23Ou est-ce que c'est un déclassement ?
12:25Non, mais le storytelling est sympa.
12:26Le cours 14, 14 titres, ça a du sens.
12:28En fait, il faut qu'il y ait du sens, c'est tout.
12:30La loge 14, pareil ?
12:31Non, mais non, la loge 14, ça n'a aucun intérêt.
12:33Par contre, je ne suis pas sûre qu'il y a...
12:34La ligne 14 du métro aussi, on peut la remettre, l'île Rafael Nadal.
12:38Mais on ne peut pas parler avec ces gens-là.
12:39Vous ne voulez pas voir un truc de Rafael Nadal dans le stade, à part sa posture ?
12:42Bien sûr que si.
12:43Il va devoir payer sa place la prochaine fois qu'il va venir voir un match, le mec.
12:46Mais la loge 14, à part les VIP, ça n'a aucun intérêt.
12:50Il faut que tout le monde en profite de ce terrain.
12:52On dirait que vous avez 65 ans.
12:53Je pense qu'il y a bien...
12:54Non, c'est juste qu'il y a bien d'autres possibilités de rendre hommage à Rafael Nadal
12:59plutôt que de vouloir à tout prix lui...
13:02Enfin, c'est un peu comme...
13:03C'est un réflexe qu'on a.
13:04Dès qu'on a une personnalité en France, on veut lui donner un nom de rue, un nom de stade.
13:08Mais ce n'est pas ça.
13:09Les mecs, ce n'est pas le fétichisme.
13:11Nous, on accueille tout le monde comme ça.
13:12Allez, faites ce que vous voulez ici.
13:14Rafael Nadal ne fait pas partie de l'histoire de Londres.
13:16Mais non, mais nous, quand on est allé...
13:17C'est le tout but, c'est le tout but.
13:19C'est pas grave.
13:20Pour le monde à l'étranger, on n'est pas reçu pareil.
13:22Je suis désolé.
13:23Est-ce que tu penses qu'on a besoin de renommer le stade central pour lui donner la reconnaissance
13:31qu'il mérite ?
13:32Ce n'est pas un besoin.
13:33Ça fait partie de l'évolution d'un tournoi.
13:34Ça fait partie de l'évolution d'un stade.
13:35Là, il y a de la cohérence dans le truc.
13:37Moi, je ne vois pas...
13:38Tout à l'heure, je prenais la comparaison avec Maradona parce qu'il y a eu un lien affectif
13:41avec la ville, parce qu'il y a eu un lien affectif avec le club, avec ce stade.
13:44Là, c'est exactement la même chose.
13:46Pourquoi en Italie, on dit « ouais, pas de problème, tout le monde est super content
13:49». Là, on parle du court Philippe Chatrier qui a été nommé en 2001.
13:54En 2001, ce n'est pas depuis 1950.
13:57On n'est pas sur une histoire de dingue.
13:59Il a fait ce qu'il a fait pour le tennis français, faire évoluer le tournoi.
14:03Pas de problème.
14:04Maintenant, c'est complètement cohérent de faire ça.
14:07Moi, je ne vois pas pourquoi on se met des barrières.
14:09Sachez qu'on a essayé de joindre la directrice du tournoi, Mélanie Mauresneau.
14:12C'est surrépondeur.
14:13Après la pub, on ira sur la planète foot avec Juju pour revenir un peu sur le match
14:20des Bleus.
14:21Hier soir, en Ligue des Nations, victoire 4-1 de l'équipe de France face à Israël
14:24avec quatre buteurs différents, notamment Bradley Barcola.
14:27Si jamais vous êtes endormi pendant ce match, on vous fera un petit résumé très rapide.
14:30C'est promis, à tout de suite.
14:31Il m'est arrivé.