Chaque jour, Roselyne Dubois et son équipe répondent à vos questions sur l'actualité.
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00:00Et puis on reparle ce matin des 35 heures.
00:01Il y avait longtemps.
00:02Vous savez combien de temps on y est passé les 35 heures ?
00:04Ça fait 25 ans quasiment, l'an 2000.
00:07Plutôt que d'augmenter les impôts, certains députés,
00:09notamment Gérald Darmanin, l'ex-ministre,
00:11appellent effectivement à travailler davantage.
00:14Alors est-ce que vraiment on pourrait revenir à 39 heures ?
00:16On ne sait même plus ce que c'est.
00:17Gaëtan Mélin, on en parle avec vous.
00:19Est-ce qu'on sait déjà combien ça coûte à l'État d'être passé aux 35 heures ?
00:23Oui, tout à fait. Il y a eu de nombreuses études sur la question,
00:25notamment celle du Conseil économique et d'analyse économique,
00:30qui a chiffré à 12 milliards d'euros le passage aux 35 heures,
00:34en raison notamment de l'allègement des cotisations sociales.
00:37Oui, c'était donnant-donnant.
00:39Oui, parce qu'au-delà des 35 heures, les heures-chiffres ne sont plus taxées par l'État.
00:43Il y avait un allègement et c'est cela qui a coûté le plus cher à l'État.
00:47Dans la fonction publique, les trois versions de la fonction publique,
00:51ça a coûté 2,5 millions d'euros entre 2002 et 2005,
00:56en raison de l'impact de la création d'emplois.
00:59Bien évidemment, puisqu'on est passé à 35 heures,
01:01il a fallu d'avoir un masque de fonctionnaire.
01:02C'était l'idée, au départ.
01:03Effectivement.
01:041,5 milliard d'euros, c'est le coût des jours stockés sur le compte épargne-temps.
01:09Et puis dans la fonction publique de l'État, il y a eu aussi 1,4 milliard d'euros.
01:13Ça, c'est le coût des heures supplémentaires que cela a engendré.
01:17Mais on ne touche pas à la durée légale du travail comme ça.
01:19Il faudrait une loi.
01:21Alors, en théorie, oui, effectivement.
01:22Mais bon, c'est risqué de mettre beaucoup de monde dans les rues.
01:25Parce qu'il faut rappeler une chose, c'est que les Français sont très attachés aux 35 heures.
01:30Et puis, globalement, quand on regarde dans le secteur privé...
01:32Travailler plus pour gagner moins, ça ne plaira pas.
01:35Oui, ça va être un peu compliqué.
01:36On a vu ce que ça a donné avec la réforme des retraites.
01:38Mais quand on regarde dans le détail, finalement, dans le secteur privé,
01:41notamment dans les grandes entreprises, il y a eu de nombreux accords d'entreprise.
01:45On est revenu, de fait, sur ces 35 heures.
01:49Aujourd'hui, on travaille bien plus dans le secteur privé.
01:53Ce que nous disent la plupart des spécialistes, c'est que finalement,
01:56pour faire travailler un peu plus les Français,
01:58il serait beaucoup plus facile de supprimer un jour, un autre jour férié.
02:04Et d'ailleurs, c'est une piste qui est évoquée.
02:06Gérald Darmanin, il pense aussi.
02:08Exactement, tout à fait.
02:09Mais ça sera bien évidemment très compliqué dans la fonction publique.
02:15On rappelle qu'en 1982, le passage de 40 heures à 39 heures a suscité
02:20beaucoup de mécontentement parce que c'était une perte de salaire.
02:23Et puis, même chose finalement pour les 35 heures,
02:25parce que c'était assez rare d'être passé de 39 heures à 35 heures payé 30.
02:30Et si on fait dans l'autre sens, on sait combien on économiserait ?
02:33Alors, c'est très difficile.
02:36Dans la fonction publique, peut-être ?
02:37La fonction publique, c'est 5,7 millions d'agents.
02:40Mais on ne sait pas combien on pourrait économiser.
02:43Est-ce que ça serait un fonctionnaire sur deux non remplacé,
02:46comme l'avait évoqué Nicolas Sarkozy et comme certains ministres voudraient le faire ?
02:52En tout cas, Gabriel Attal a indiqué que si déjà tous les fonctionnaires
02:59travaillaient 35 heures, parce que vous savez, ce n'est pas le cas,
03:03eh bien, on pourrait récupérer pas moins d'un milliard d'euros.
03:06On se souvient du rapport de la Cour des comptes qui avait fait couler beaucoup d'encre
03:09et qui expliquait que dans la plupart des collectivités en France,
03:13eh bien, en fait, on ne travaillait pas 35 heures, mais 32, voire moins.
03:19Moi, j'aimerais bien 32.
03:22Ceci est un message.
03:24Ceci est un message.
03:25Non, c'est bien, on verra ce que ça donne.
03:28On verra ce que ça donne.