La mesa de las 22 | Irán bombardea Israel y dispara la tensión en Oriente Próximo - Vídeo Dailymotion

Cadena Ser

Tertulia y análisis con Esther Palomera, Carlos Cué y Fernando Garea.

Transcript

00:00:00Irán ha bombardeado Israel horas después de la invasión del ejército israelí.

00:00:30Así sonaban las bombas y ojo porque los medios israelíes están informando a esta hora citando

00:00:37fuentes militares israelíes de que Netanyahu prepara para esta misma noche ataques poderosos

00:00:42a lo largo de todo Oriente Medio. Al mismo tiempo el presidente de Irán ha escrito en

00:00:47Twitter hace unos minutos que no busca la guerra con Israel pero que han enviado un

00:00:52mensaje fuerte. Hasta 200 proyectiles han caído sobre Israel de los cuales un 90%

00:00:58impactado en sus objetivos según la Guardia Revolucionaria. Esto es versión de parte,

00:01:02esto es iraní. Jefe Internacional de la SER, Pablo Morán, buenas noches. Hola Imar, buenas

00:01:06noches. Irán dice que no busca la guerra con Israel pero dicen también que están dispuestos

00:01:11a plantar cara a la amenaza que representa. Por tanto ambos rivales mantienen a esta hora

00:01:15las espadas en alto después de la imagen impactante del ataque de Irán de hoy. Imagen

00:01:21impactante y perturbadora por las represalias que ahora pueda tomar Israel. Es la imagen de

00:01:26ciudades como Tel Aviv, como Jerusalén, como Haifa bajo una lluvia de decenas de misiles de

00:01:32noche. Como decías Imar, casi 200 ha enviado Irán. En las imágenes que hemos visto durante

00:01:37ese ataque en directo ha dado la impresión de que las defensas no han conseguido neutralizar

00:01:42algunos de esos misiles, otros sí, provocando tremendos tambombazos sobre los edificios de

00:01:47estas ciudades. La Guardia Revolucionaria iraní acaba de asegurar hace unos minutos que sus

00:01:51misiles han alcanzado el 90% de sus objetivos, que han utilizado por primera vez contra el

00:01:56Estado de Israel misiles avanzados hipersónicos, los llaman Fatah, pero de momento a esta hora

00:02:02no hay noticia de daños materiales graves ni de heridos, aunque sí la constatación

00:02:06del temor y la zozobra que este ataque de Irán ha provocado en la población israelí

00:02:10por segunda vez en algo más de cinco meses. Israel anuncia, como decías, respuesta incluso

00:02:16esta misma noche que será una respuesta potente en todo Oriente Medio para demostrar su capacidad

00:02:21de sorpresa. En abril la escalada se zanjó con un ataque selectivo israelí, una semana después de

00:02:27momento parece que la alerta se levanta momentáneamente en Israel y la población está

00:02:31abandonando los refugios en los que ha estado confinados dos horas, que ha durado la alerta

00:02:35para 10 millones de personas en total, Aymar, según fuentes diplomáticas. Guillermo Pulido, buenas noches.

00:02:42Hola, buenas noches. Experto en armamento, analista de la revista Ejércitos. Señor Pulido, ¿cómo son

00:02:48estos misiles que ha utilizado Irán en su ataque contra Israel? Pues son misiles que siguen una trayectoria baja, es decir, dentro de la atmósfera, porque los misiles balísticos de largo alcance salen fuera de la atmósfera.

00:03:00Señor Pulido, acérquese por favor el micrófono del teléfono a la boca, que estábamos perdiendo la...

00:03:05Ahora está bien. Ahí está perfecto. Vale, gracias. Estos misiles siguen una trayectoria baja dentro de la atmósfera, van planeando hasta el objetivo, al contrario que un misil balístico tradicional

00:03:16que sigue una parábola, unos 45 grados, hacia su objetivo y cuando son misiles de largo alcance pues salen fuera de la atmósfera hasta caer al lugar que están atacando.

00:03:25Aquí sencillamente se lanza un misil a una alta velocidad, va planeando en la atmósfera y eso tiene la ventaja de que se tarda, es decir, evita parte de la detección del adversario y burla sus defensas antimisiles.

00:03:39Porque van por debajo del radar más tiempo, entiendo.

00:03:42Exactamente, como siguen una trayectoria en torno a 60, 40 kilómetros, 80, depende del tipo de misil hipersónico, comparado con un misil de alcance intermedio que puede ascender a lo mejor a todos los 800 kilómetros o más, depende,

00:03:57pues entonces lo llegas a detectar cuando está ya muy cerca, entonces hay menos tipo, se le pueden lanzar menos misiles interceptores y además los misiles interceptores que son para derribar misiles a cientos de kilómetros de altura fuera de la atmósfera, pues ya expensan la burla.

00:04:17Y después como planea y hace pequeñas maniobras, los misiles antimisiles de corta distancia también en teoría debería poder burlar muchos.

00:04:27O sea que esto explica que hayan fallado algunos de los sistemas de evasión que tiene Israel preparados para este tipo de ataques.

00:04:35Correcto, y además no solamente los misiles hipersónicos, también es probable que hayan usado misiles que son misiles aero-balísticos que se parecen a los hipersónicos pero no son exactamente como estos, también han desarrollado los iraníes misiles balísticos de trayectoria plana que en vez de ser un arco muy elevado,

00:04:57han sido un arco muy pegado a la tierra y han desarrollado misiles balísticos para estas características y entonces es posible que una combinación de estos armamentos, que ya se sabía que lo estaba desarrollando Irán en los últimos 2-4 años, haya tenido un éxito, no te voy a decir superior al de abril, pero si más evidente, porque el ataque de abril, si bien lo comentamos, no fue el 99% que se dijo, por lo menos con los balísticos.

00:05:23¿Cómo fue?

00:05:24Pues básicamente porque Irán disparó, es decir, llegaron hacia Israel unos 50 misiles balísticos aproximadamente, 50 y pico, 5 los derribó Estados Unidos, 5 o 6 se lo indicaron los puestos americanos y que impactaran en tierra, se dieron imágenes, por lo menos 12 o 13, es posible que llegaran hasta 15.

00:05:46Entonces la proporción de misiles iraníes que llegaron al suelo de Israel sería entonces entre el 20 y pico, 30% aproximadamente.

00:05:55Oye, Estados Unidos también dice que ha ayudado a derribar algunos de los misiles lanzados desde Irán. ¿Estados Unidos cómo los derriba? ¿Desde dónde los derriba?

00:06:08Sí, he leído que parte de los derribos, por lo menos, no sé si habrán habido de otro tipo, fueron desde buques de la Marina, de la Armada Americana, estos son misiles estándar 3, y básicamente detectar el misil, la parábola balística, y le lanzan una gran cantidad de proyectiles dentro de los propios buques.

00:06:25Se supone que, dicen los americanos, ya veremos si es verdad o no, seguramente es así, que han derribado varias docenas, por tanto, si no fue por la ayuda americana, es decir, son misiles como te digo, exosmosféricos, no son en teoría capaces de derribar misiles hipersónicos porque tendrían dificultades siquiera para detectarlos, y lo más seguro que Irán hizo también un ataque coordinado, es decir, simultaneando, misiles hipersónicos, misiles balísticos menos avanzados,

00:06:53entonces los misiles que siguieron una trayectoria balística, los americanos dicen que han derribado varias docenas de estos, y si es una defensa antimisil de larga distancia exosmosférica, pues normal.

00:07:03Me ha parecido entenderle que todo este armamento lo fabrican los propios iraníes, esto no se lo suministra nadie.

00:07:10Perdón, repite la pregunta.

00:07:12Me ha parecido entenderle que todo este armamento, estos varios tipos de misiles de los que nos hablaban, lo fabrican, lo elaboran los propios iraníes, no es que alguien se los venda.

00:07:21Por supuesto, por supuesto, es decir, ellos solamente cogieron hace muchos años diseños de la Unión Soviética vía Irán y después otros vía Corea, y han estado desarrollando en los últimos 20 años sus propios misiles,

00:07:33y los que estudiamos estas cosas sabemos que hayan conseguido logros relativamente importantes en estos últimos años, porque ha habido una carrera desde los años 2000 hasta la actualidad,

00:07:45entre que Irán iba construyendo sus propias versiones de misiles, Israel construía el sistema Arrow, el sistema Arrow II, después los iraníes otros misiles más avanzados, después el Arrow III,

00:07:56y en los últimos años, a partir de los 2000 días, una carrera bastante desenfrenada, pero como te digo, lo fabrican ellos, y no nos sorprende que sean relativamente avanzados como misiles iraníes.

00:08:08¿Y en este momento Irán tendría capacidad para frenar un ataque con misiles desde suelo israelí a suelo iraní?

00:08:16Eso es más complicado, porque ya lo vimos en el ataque de abril, es decir, las defensas antiaéreas antimisiles que tiene Irán son mucho menos avanzadas también, porque son muy caros,

00:08:28y Irán tiene que dedicar casi todos sus recursos al ataque, y tecnológicamente es mucho más difícil derribar misiles, una bala con una bala, que lanzar una bala en sí.

00:08:39Solamente tiene el sistema S-300V, creo recordar, no sé si tienen uno de los últimos BMU, y contra, por ejemplo, los F-35 israelíes tendría muchísimas dificultades de detectarlos a tiempo.

00:08:53Y además Israel en el ataque de abril vimos que han desarrollado misiles balísticos que los pueden lanzar desde F-16 que disparan desde Jordania, y los antimisiles iraníes tendrían muchas dificultades, de hecho ni lo vieron venir.

00:09:07Por tanto, tendría que decir, está casi indefenso contra lo que le puede venir por parte de Israel.

00:09:15Guillermo Pulido, experto en armamento, muchísimas gracias, buenas noches.

00:09:19Gracias, Germán.

00:09:21Este ataque de Irán sobre Israel de las últimas horas ha sido intensamente celebrado tanto en Gaza y Cisjordania,

00:09:32como en el Líbano.

00:09:37Cohetes y disparos al aire, celebración en el cielo de Beirut, en la capital del Líbano. Allí está Mariela Rubio. Mariela, buenas noches.

00:09:45¿Qué tal? Buenas noches, Germán. Sí, y ese sonido celebratorio no solo ha llegado desde los suburbios del sur de la capital, que Israel ha castigado durante toda la jornada,

00:09:53sino que se han puesto también en otras zonas del centro de Beirut.

00:09:56Pero ahora esas ráfagas de disparos se han apagado porque lo que ha envuelto aimar son los bombardeos nocturnos cerca de la capital.

00:10:03Israel lo había avisado en un breve comunicado, hoy conduciremos operaciones en Beirut.

00:10:08Y desde luego así ha sido, aunque hoy no ha cruzado la línea roja de bombardear el centro, como hizo el pasado fin de semana, sino que se ha limitado a los suburbios del sur.

00:10:17Eso sí, han sido varias las zonas que han recibido el fuego israelí y varias de ellas cercanas al aeropuerto.

00:10:23Esto hemos podido ver y escuchar desde la carretera que comunica esta instalación con el centro de Beirut.

00:10:29En uno de estos bombardeos Tel Aviv asegura haber asesinado a dos importantes comandantes de milicias enemigas,

00:10:36entre ellos Muhammad Jafar Qasir, comandante de Hezbollah, responsable, según Israel, de gestionar la ayuda que recibe la milicia de Irán.

00:10:44Esas son claro las cifras de Israel, porque hace apenas unos minutos el Ministerio de Sanidad libanés ha asegurado que estos últimos bombardeos de esta tarde han dejado 35.000 personas heridas.

00:10:57Mariela, tú estás ahora mismo en la capital, en Beirut. Es una ciudad que conoces bien, has estado aquí muchas veces.

00:11:03Es una ciudad que era preciosa, una ciudad viva, una ciudad multicultural. Ahora mismo, ¿cómo es Beirut?

00:11:11Pues es una ciudad en pánico, una ciudad en guardia, una ciudad donde nadie se atreve a responder ninguna pregunta y donde todo son dudas.

00:11:22Por ejemplo, nadie sabe aquí qué va a suceder con la incursión que se produjo la pasada madrugada en el sur del Líbano.

00:11:30De hecho, la gente aquí está muy confundida, porque conforme ha ido avanzando la jornada, tanto Hezbollah como el propio Israel han ido rebajando lo que sucedió ayer.

00:11:39Bueno, de hecho, Hezbollah incluso niega que hubiera ninguna incursión.

00:11:42Eso sí, las fuerzas del Unifil, es decir, las Naciones Unidas que están en la frontera, reconocen incursiones esporádicas, pero dicen que no ha habido una invasión a gran escala.

00:11:52¿Qué va a pasar a partir de ahora? Nadie lo sabe en Beirut y probablemente en ningún lugar del Líbano. Veremos qué sucede esta noche después de la reacción de Irán.

00:12:01Pero hoy el ministro de Defensa israelí, Yoav Galant, ha dicho que esas operaciones del sur del Líbano han sido simplemente la continuación de otras muchas incursiones

00:12:10que se han venido haciendo en secreto en los últimos meses.

00:12:24En cualquier caso, Aymar Israel llama a evacuar 40 localidades del sur del Líbano. De hecho, ha declarado zona militar hasta en seis aldeas de la zona.

00:12:32El crudo balance que nos dejan los ataques indica que solo ayer murieron en el Líbano 95 personas, pero habrá que esperar a mañana para conocer las cifras que nos deja esta última jornada.

00:12:42Mariela, la gente está saliendo del Líbano como puede, huyendo básicamente. El aeropuerto sigue abierto.

00:12:48El gran miedo es que el aeropuerto se cierre en cualquier momento y que ya nadie más pueda salir de allí.

00:12:52El aeropuerto está operativo, pero hay dos grandes incógnitas.

00:12:56Uno, ¿cuándo tardará en colapsar? Es decir, ¿cuándo se llegará a la situación donde haya más personas que quieran salir que vuelos disponibles?

00:13:03Porque las compañías occidentales progresivamente van dejando de volar y si se convertirá en algún momento en objetivo militar de Israel, dado que el aeropuerto de Beirut es territorio 100% controlado por Hezbollah

00:13:16y ha sido una de sus principales rutas para abastecerse de armamento de Irán. Por lo tanto, tampoco esta opción es descabellada.

00:13:23Es que Hezbollah está allí, en los controles. Una vez que uno llega a Beirut, Hezbollah está allí. El aeropuerto lo controlan ellos.

00:13:30El aeropuerto y el puerto, es decir, las entradas al país son controladas por Hezbollah. Siempre estas capacidades han sido de un interés máximo para un partido milicia como ha sido Hezbollah.

00:13:42Así que esa es la gran pregunta que tienen muchos aquí también. ¿Qué va a suceder con el aeropuerto? Desde luego, cada vez es más difícil conseguir un vuelo para salir. En los próximos 10 días están absolutamente todos completos.

00:13:53Mariela, luego vuelvo contigo. Hasta ahora.

00:13:55Aquí estaremos.

00:13:56La noticia de la noche desde Estados Unidos es la decisión, esa orden de Joe Biden de ordenar a sus tropas, a los estadounidenses, que participen en la destrucción de los misiles que Irán ha lanzado.

00:14:07Le preguntábamos a las 8 de la tarde al ministro José Manuel Álvarez si la participación directa de Estados Unidos en esto hace que este conflicto pueda ir a algo suprarregional. Nos dice, esperemos que no.

00:14:19Sara Canals, corresponsal en Washington, buenas noches.

00:14:22Hola Imar, buenas noches.

00:14:23¿Qué emite la Casa Blanca a esta hora de la noche?

00:14:26Bueno, ya hemos escuchado a todos los portavoces para empezar, pero sobre todo el más importante ha sido la comparecencia del consejero de Seguridad Nacional, Jake Sullivan, que ha salido a informar nada a la prensa durante 5 minutos y ha confirmado que Israel, con la ayuda de Estados Unidos, ha interceptado y destrozado varios de estos 200 misiles balísticos iraníes.

00:14:45Lo han hecho con dos barcos destructores que han lanzado una docena de proyectiles y en este sentido Sullivan hablaba de una operación exitosa. El portavoz del Pentágono también decía hace unos minutos que estaban preparados para este escenario y que así lo han hecho.

00:14:58Pero la contundencia con la que ha comparecido Sullivan denota la complejidad del momento, la preocupación que impera hoy aquí en la Casa Blanca y ha hablado de una escalada significativa. Lo escuchamos.

00:15:12No podemos escucharlos ahora a esta hora.

00:15:14Bueno, decía que esta escalada de tensión era significativa, era importante y ha reiterado sobre todo el apoyo a Israel, que tanto escuchamos a lo largo sobre todo de este conflicto. Ha asegurado también que la prioridad de Estados Unidos ahora mismo es, uno, proteger a los americanos que están ahí en el terreno y, dos, restaurar la estabilidad en la región.

00:15:33Y sobre las posibles represalias que pueda llevar a cabo Estados Unidos, que es la gran pregunta, ya sea en forma de sanciones o de contraataques, pues no ha especificado, ha hablado de una situación fluida y ha dicho que están en profundas conversaciones ahora mismo con los israelíes para analizar lo ocurrido y ver cómo proceder. Pero lo que sí ha remarcado Sullivan ha sido lo siguiente. A ver si lo podemos escuchar.

00:15:56No, tampoco, Sara. No tenemos los audios.

00:15:59Bueno, decía que estaban orgullosos sobre todo de las acciones que han emprendido desde la Casa Blanca y ha dejado muy claro que habría consecuencias, que están orgullosos, que habría consecuencias y que es algo que recuerdo el Pentágono ya en estos últimos días, de que si Irán atacaba directamente a Israel, pues eso, que habría represalias. Así que pendientes de qué forma van a tomar.

00:16:20Actualizamos a las 11 ya con audios, te lo prometo, Sara, gracias.

00:16:23Estupendo, a vosotros.

00:16:25Bueno, la señora Alvarez hoy al inicio de hora 25 ha estado aquí, ha reconocido, está muy preocupado, ha dicho, muy preocupado ante un escenario que describe de extrema gravedad. Nos ha dicho lo que llevábamos meses pidiendo que no ocurriera es exactamente lo que está ocurriendo esta noche. Alejandro Becerra.

00:16:39Sí, Alvarez condena el ataque de Irán a Israel, considera que es de extrema gravedad lo que ocurre en Oriente Próximo y dice que es un paso más para la guerra regional total.

00:16:46Llevábamos meses anunciando y pidiendo a toda la comunidad internacional y, por supuesto, España, haciendo todo lo que estaba en su mano para que no ocurriera, está ocurriendo.

00:16:55Y el lanzamiento, desde luego, de cohetes desde Irán a Israel, que nosotros condenamos sin ambajes, también es un nuevo paso hacia una guerra regional total.

00:17:06Alvarez vuelve a apelar a la comunidad internacional y, en concreto, a las Naciones Unidas para la desescalada y la contención. Habla de un conflicto con una naturaleza cambiante, con riesgo de que vaya más.

00:17:17Nosotros hacemos un nuevo llamamiento a todos los actores, por supuesto, incluido Israel, a la contención, a la no escalada, a la responsabilidad y, desde luego, la comunidad internacional, empezando por el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.

00:17:32El titular de Exteriores habla también de las guerras de Líbano y Gaza como punto crucial para trabajar por la paz. Insiste en abrir el camino de la diplomacia.

00:17:40Y yo creo que ya ha habido demasiadas armas en Oriente Medio. Es el momento de la diplomacia. Se tiene que abrir paso como sea la diplomacia.

00:17:47Y, finalmente, Alvarez asegura que España hace todo lo posible para detener el conflicto en los foros internacionales.

00:17:52Toda esta locura tiene que parar y, desde luego, España está haciendo todo lo que está en su mano para ello.

00:17:59Yo ayer, en el Consejo Extraordinario de Ministros Exteriores de la Unión Europea, solicité que los 27 nos movilicemos, que la Unión Europea pida una reunión urgente del Consejo de Seguridad

00:18:10y que, desde luego, todos hagamos lo que está en nuestra mano, que hablemos con aquellos sobre los que podemos influir.

00:18:16La entrevista, pueden escucharla completa en cadenaser.com

00:18:19En la mesa del análisis, hoy, Fernando Garea, buenas noches.

00:18:22Hola, buenas noches.

00:18:23Esther Palomera, ¿cómo estás?

00:18:24Buenas noches.

00:18:25Y Carlos Cue, muy buenas noches.

00:18:26Hola, buenas noches.

00:18:27Vamos a dejarles el análisis puro y duro a los que saben, a los expertos en relaciones diplomáticas, en relaciones geoestratégicas, pero es que aquí nos va mucho a todos, Carlos.

00:18:35Nos va mucho a todos. España tiene bastante que decir en esto, aunque no tiene la influencia de otros países grandes, pero ha dicho bastante.

00:18:41Me he acordado hoy mucho del viaje que hicimos con Sánchez, que fue polémico, en noviembre a Jerusalén, que ya se notaba mucho la tensión con el Tañaju, pero era distinto.

00:18:51Ya en ese viaje Sánchez apuntó que podría reconocer a Palestina y ya hubo mucha tensión con Israel, pero en ese viaje Sánchez ya empezó a decir una cosa.

00:18:58Estuvimos en Egipto y ya empezó a decir una cosa que luego ha insistido mucho más.

00:19:02Estamos hablando de noviembre, hace bastante tiempo, y ya hablaba de la escalada regional y el riesgo de guerra regional,

00:19:07que era lo que más preocupaba a Sánchez y a todos los presidentes europeos y a todos los que están en esto.

00:19:13Y ha llegado, y ha llegado porque yo creo que en el fondo, el análisis de lo que hacen en general en el gobierno español y en muchos gobiernos europeos que tienen visiones parecidas,

00:19:23es que el gran fracaso de todo esto es fundamentalmente la debilidad de Estados Unidos, que Estados Unidos no es capaz de controlar a Israel.

00:19:30Estados Unidos es el gran garante y el gran aliado de Israel y durante muchísimo tiempo pues ha ejercido un poco de hermano mayor y de controlador de alguna manera,

00:19:41porque no nos olvidemos, los cohetes que caen sobre Israel, desgraciadamente, de Hezbollah, desgraciadamente llevan cayendo muchísimos años.

00:19:51Y sin embargo la ofensiva se hace justo ahora sabiendo que puede haber una reacción de Irán, quiero decir que Netanyahu va absolutamente a por todas,

00:19:57está totalmente descontrolado en un momento de máxima debilidad política, tiene un presidente de Estados Unidos muy débil, en elecciones que nadie sabe quién va a ganar

00:20:07y claramente Estados Unidos no consigue controlar a Israel, que es la clave de buena parte de su política exterior.

00:20:13Le preguntábamos al inicio de Hora 25 a Luz Gómez, catedrática de Estudios Árabes, ¿por qué Netanyahu se está abriendo tantísimos frentes? Esto es lo que nos contestaba.

00:20:20Desde hace semanas estamos viendo cómo el gobierno de Israel provoca al gobierno iraní en busca de una respuesta de alguna manera directa para que ellos mismos,

00:20:33el gobierno israelí y el ejército israelí puedan seguir adelante con su proyecto, que no es solamente arrasar Gaza, Cisjordania, entrar en el Líbano, destruir a Hezbollah,

00:20:45sino atacar directamente a Irán y posiblemente sus bases nucleares. Así que eso es lo que estaba buscando y de momento la respuesta de Irán parece que ha sido comedida,

00:20:57pero ha sido una respuesta en suelo israelí que seguramente acelere todo lo que venía preparándose.

00:21:03Bueno, efectivamente parece que todo esto lo venía planificando Netanyahu desde hace mucho tiempo.

00:21:11Yo creo que cuando el ministro de Exteriores del gobierno español dice que hay que seguir hablando y seguir hablando y utilizar la palabra,

00:21:19efectivamente los conflictos políticos no se resuelven con bombas ni con tanques, se resuelven dialogando y acordando,

00:21:27pero también tomando decisiones contundentes, porque cuando se lleva tanto tiempo sin que los actos tengan consecuencias,

00:21:35y esto no es de ahora, podemos hablar del último año, desde el 7 de octubre del año pasado, pero también de los 40 años anteriores,

00:21:42cuando los actos no tienen consecuencias, cuando el derecho internacional humanitario no se respeta,

00:21:48ni se reconocen a las instituciones internacionales, al Tribunal de Justicia Internacional, uno se siente impune,

00:21:54y es como realmente se siente en este momento, o lleva sintiéndose muchos años, Netanyahu.

00:22:00Es absolutamente asombroso que el ataque al Líbano, Netanyahu lo planificara y lo ordenara desde un despacho de Naciones Unidas,

00:22:10cuando se estaba celebrando su Asamblea General, cuando estaban allí infinidad de líderes y de mandatarios internacionales.

00:22:17Yo creo que es el momento, y no solamente de los Estados Unidos, sino también de la Unión Europea,

00:22:23de que se tomen decisiones con mayor contundencia, es decir, tiene que haber sanciones, tiene que haber bloqueos,

00:22:29tiene que parar la venta de armas a Israel, y los Estados Unidos tienen responsabilidad en su conjunto,

00:22:35pero en este caso concreto los demócratas, que están pensando más en las elecciones de noviembre,

00:22:39que en lo que pueda mejorar el futuro de toda una región.

00:22:43Hablabas de la Unión Europea, la muestra de los problemas que tiene la Unión,

00:22:47para dar cualquier paso mínimamente contundente contra Israel, diplomáticamente hablando.

00:22:51La muestra la hemos visto esta tarde, porque la República Checa ha impedido que salga adelante

00:22:55un comunicado conjunto de toda la Unión, criticando las víctimas civiles de los ataques israelíes en el Líbano.

00:23:00Ya no es una cosa, víctimas civiles de ataques israelíes en el Líbano.

00:23:04Lo ha tenido que emitir Josep Borrell por su cuenta, en su nombre, no en el de los 27,

00:23:08no en el de los 27, porque los checos se han negado, lo han vetado.

00:23:12Corresponsal comunitario, Enrique García Pozo. Buenas noches.

00:23:15Buenas noches, Aymar. Si es el Handicap, ¿no? Podemos decir de la unanimidad.

00:23:21Es un método que tantos quebraderos sabéis que genera, tantos quebraderos de cabeza genera aquí en Bruselas,

00:23:26y que en la práctica hace muy difícil que los 27 fijen una posición común en temas donde existen enormes diferencias.

00:23:32Ocurre en política exterior, y ocurre en particular cuando hablamos de Oriente Medio,

00:23:36que siempre da como resultados comunicados con fórmulas genéricas o fórmulas de condena más vagas,

00:23:44porque tenemos a una serie de países que suelen rechazar cualquier gesto

00:23:48o que se oponen a cualquier palabra que suba un poco el tono contra Israel.

00:23:52Aquí tenemos a República Checa, cuyo primer ministro ha tuiteado hace unos minutos,

00:23:57estamos con Israel como siempre, porque sabemos que ha sido Praga el país que ha bloqueado una resolución

00:24:02que pretendía fijar esta tarde la posición de los 27 con una postura común,

00:24:08y según Euronews, que cita fuentes diplomáticas, Praga habría exigido que se añadiera en el texto

00:24:13la exigencia de que Esbola se retire de la frontera sur con Israel.

00:24:17Así que, como decías, ante la falta de consenso no ha habido comunicado conjunto,

00:24:21si un comunicado, una declaración firmada por el alto representante, es una fórmula que no es nueva, ¿no?

00:24:27Ya la hemos visto en otras ocasiones con la guerra de Ucrania,

00:24:30con Burrell firmando un documento sin el respaldo de los 27 por el bloqueo de Hungría.

00:24:35Por cierto, acaba de tuitear también Joseph Burrell, hace unos minutos,

00:24:38muestra su condena más enérgica al ataque iraní sobre territorio israelí

00:24:43y su compromiso para contribuir a evitar una guerra regional.

00:24:47Enrique, actualizamos a las 11, gracias.

00:24:50A vosotros.

00:24:52Garea.

00:24:53Bueno, es que en esta línea yo creo que hablar de política exterior

00:24:57o política de seguridad de la Unión Europea es una ficción.

00:25:00Sir Burrell emite las opiniones a título personal porque no existe

00:25:03una política exterior de la Unión Europea y eso lo vemos ahora,

00:25:07lo hemos visto respecto a Venezuela, incluso Ucrania,

00:25:10que hubo que recomponer una posición común y porque tenía que ver más

00:25:13con energía y con la situación económica, más que con una política, digamos, estratégica común

00:25:18y por tanto la Unión Europea es un actor internacional muy limitado.

00:25:24Yo creo que eso es así.

00:25:26Lo que cuenta el gobierno español es que la información que tiene

00:25:30y suele ser buena de la zona es que esto va para largo, desgraciadamente,

00:25:34que en el caso del Líbano, la presencia de las tropas de Israel en Líbano

00:25:39se va a prolongar, que esta vez no va a ser semanas como la última vez hace años,

00:25:44sino que probablemente sea mucho más permanente, más prolongada

00:25:49y hasta llegar a, digamos, a objetivos finales de desmantelar completamente

00:25:54la estructura de Jezbolá, lo cual nos presenta un panorama bastante malo

00:25:59que efectivamente es la escalada que se pretendía evitar,

00:26:02el enfrentamiento entre Israel, Irán, Irán, Israel, es algo que ya se estaba produciendo

00:26:08pero de manera indirecta desde hace muchos años, como decía Carlos,

00:26:11los cohetes de Jezbolá sobre Tel Aviv caen miles desde hace muchos años

00:26:18y ese enfrentamiento se estaba produciendo pero de manera indirecta

00:26:21porque Irán está detrás de los grupos terroristas de la zona,

00:26:24de los Houthis de Yemen, de Jezbolá, de Hamás, etc.

00:26:28pero el problema es que ahora ese enfrentamiento es directo

00:26:31y eso es lo que hace especialmente peligroso

00:26:33y el tema de la debilidad de Estados Unidos, que decía Carlos y que es verdad,

00:26:37tiene un efecto colateral esto que está ocurriendo

00:26:39y es como le favorece a Trump para las elecciones,

00:26:43es decir, él tiene un discurso muy simplificado en todo

00:26:46pero en esto es muy sencillo, es decir, desde que no estoy yo y estaba Biden

00:26:50hay dos guerras tremendas en el mundo, la de Ucrania y la de Oriente Medio

00:26:54que no se producían cuando estaba yo, eso que puede ser una falacia

00:26:59porque hay otros factores que tienen que ver con eso

00:27:02pero desde el punto de vista electoral es un arma nunca mejor dicho brutal para Trump.

00:27:08Carlos Echeverría Jesús, buenas noches.

00:27:11Muy buenas noches.

00:27:13Profesor de Relaciones Internacionales de la UNED,

00:27:16¿qué consecuencias puede tener el ataque de esta tarde noche de Irán?

00:27:19¿Debemos esperar un contraataque inminente por parte de Israel?

00:27:24Respuesta a buen seguro que la habrá,

00:27:28pero no necesariamente tenemos que pensar que se va a producir

00:27:33una escalada hacia un conflicto entre dos estados.

00:27:37Irán, como comentaban ustedes, lleva muchos años jugando sus cartas en la región,

00:27:44su hostilidad a Israel es larga en el tiempo

00:27:48y su instrumentalización de esos actores interpuestos que son poderosos,

00:27:53Japón, Sisbola, los hutíes, las milicias iraquíes, chiíes, etc.

00:27:57Está dibujando un escenario que provoca enorme preocupación

00:28:04y en este ataque, que no es el primero que se produce a territorio israelí,

00:28:10hemos visto que Israel ha conseguido repelerlo pero con la ayuda estadounidense

00:28:17y eso ha pasado también en fechas anteriores,

00:28:20es decir, estamos en una situación indudablemente muy peligrosa

00:28:23pero no tiene por qué producirse el enfrentamiento entre dos estados.

00:28:28Todas las guerras que estamos analizando, como ven ustedes,

00:28:33son guerras entre un estado y actores no estatales,

00:28:37pero esa guerra entre dos estados en un escenario como es el actual

00:28:42se puede producir, sí, pero no necesariamente.

00:28:45¿Usted a qué atribuye este empecinamiento de Netanyahu

00:28:48con abrirse tantísimos frentes?

00:28:51Cisjordania, Gaza, ataques en Siria, Yemen, la invasión en Líbano,

00:28:56ahora abiertamente con Irán.

00:28:59¿A qué atribuye esta sensación de, por lo menos proyecto Israel,

00:29:04de buscar una catarsis bélica?

00:29:07Bueno, vamos a ver, el frente libanés, por llamarlo de alguna forma,

00:29:12se abrió el 8 de octubre, no lo olvidemos, es decir,

00:29:14Hezbollah se sumó a lo que fue el 7 de octubre,

00:29:18una iniciativa de Hamas y de otros grupos palestinos,

00:29:21con este ataque terrorista masivo y tan doloroso para Israel.

00:29:26Hezbollah ha mantenido de forma sostenida en todo este tiempo

00:29:31su intercambio de fuego y su presión a Israel.

00:29:36Los hutíes, desde noviembre, están activos como nunca lo habían estado antes

00:29:40y están poniendo en peligro el tráfico marítimo internacional,

00:29:45han llevado a que se haya creado una coalición,

00:29:48en realidad hay dos coaliciones, ya sabemos que hay una europea,

00:29:51pero sobre todo la coalición liderada por Estados Unidos,

00:29:54pues desde fines del año pasado está respondiendo a esa escalada de los hutíes.

00:30:01Es decir que sí, es verdad que ahora estamos en un recrudecimiento,

00:30:05vemos frentes abiertos con enorme preocupación,

00:30:07pero es digamos que un escenario de guerra sostenido en el tiempo,

00:30:13y eso es importante no perderlo de vista.

00:30:16Israel en un escenario así, la prioridad que tiene,

00:30:21sea Netanyahu el primer ministro o sea cualquier otro,

00:30:24es mostrar que tiene una capacidad de disuasión creíble.

00:30:29Es difícil y desde luego los campos de batalla en los que se está actuando

00:30:33son insostenibles por las muertes de civiles que se producen en Gaza en lugares poblados,

00:30:42pero la capacidad de disuasión de Israel es algo que,

00:30:45como le decía antes, sea Netanyahu el primer ministro o sea el que venga en meses o años,

00:30:51es algo que tendrá que mantener porque formalmente Israel está en estado de guerra con Siria y con Líbano,

00:30:58otra cosa es que afortunadamente no están en guerra como estados,

00:31:02están desde el momento mismo del triunfo de la revolución islámica,

00:31:05pues declaró a Israel, bueno a la entidad sionista, como un enemigo a batir.

00:31:10Así que el escenario es intratable y si me permite le añadiría algo,

00:31:15que probablemente me lo iban a preguntar después.

00:31:18Ya no estamos en los tiempos felices, aunque no funcionaron,

00:31:21del cuarteto de Madrid o del propio proceso de paz.

00:31:25No olvidemos que ahora no hemos nombrado en ningún momento esta noche a Rusia,

00:31:28Rusia ya no es un factor digamos que puede ser en algún momento moderador del sistema

00:31:34y por supuesto Naciones Unidas, la Unión Europea, Estados Unidos,

00:31:38los otros tres miembros del cuarteto, pues ustedes mismos han descrito hace unos minutos cuál es la situación.

00:31:45Carlos Echeverría Jesús, profesor de Relaciones Internacionales, gracias, buenas noches.

00:31:51Gracias a ustedes, buenas noches.

00:31:53Por completar este recorrido, consecuencias a corto plazo del escenario de conflicto en el que estamos,

00:31:58ha empezado a encarecerse en los mercados y eso ya sabemos cuánto tardan en llegar a las gasolineras,

00:32:03a las estanterías de los supers, en definitiva a toda nuestra economía.

00:32:06Javier Ruiz, buenas noches.

00:32:08Y a la inflación, ¿qué tal? Muy buenas noches.

00:32:10¿Cuánto ha subido el barril de Brent? Estamos hablando desde hace seis horas.

00:32:16Sí, desde que hemos conocido que Irán bombardeaba, el petróleo ha llegado a subir un 5%.

00:32:22Un 5% es una locura en ese mercado porque, insisto, es mucho y muy rápido.

00:32:29Hasta ahora se está calmando un poquito ese mercado, está subiendo solo un 2,5%,

00:32:34pero lo cierto es que el mundo del petróleo y el mundo del dinero se han puesto muy, muy nerviosos en cuanto se nombra la palabra Irán.

00:32:42¿Por qué? Porque Irán es el octavo mayor productor de crudo del planeta.

00:32:47Un 5% del petróleo que se vende ahí fuera es de Irán.

00:32:51Es el cuarto país con mayores reservas de todo el globo.

00:32:55E Irán había vuelto a ser un jugador importante en las exportaciones.

00:32:59Poquito a poco se han ido levantando sanciones, así que poquito a poco ha ido llegando el petróleo de Irán.

00:33:04Que ahora mismo Irán entre en una guerra y que Irán pueda tener problemas o sanciones

00:33:10significa que nosotros podemos pagarlo en gasolinera y en inflaciones.

00:33:15Esta es la primera de las claves que tenemos en lo económico.

00:33:19Hay más, hay una segunda.

00:33:21Las bolsas se han venido abajo en cuanto han conocido todo esto.

00:33:25El Dow Jones, que era la bolsa americana abierta, se ha pegado un bofetón importante

00:33:29para acabar cerrando al final perdiendo solo un 0,4%,

00:33:32pero el Standard & Poor's ha perdido un 1, el Nasdaq casi ha perdido un 2.

00:33:36Es muy curioso aquí porque ha habido mucha volatilidad, muchos nervios,

00:33:39pero hay un ganador en todo esto.

00:33:41Adivina qué sector ha ganado y se ha disparado.

00:33:44El del armamento, entiendo.

00:33:46El del armamento y el de las petroleras.

00:33:47Tenemos hoy a todos los jugadores del dinero diciendo

00:33:52esto es un gran negocio solo para un sector probablemente,

00:33:56el de las armas y el del crudo.

00:33:58Ruiz, hasta luego, gracias.

00:34:00Un abrazo, hasta ahora.

00:34:02Ha reaparecido esta tarde en un acto público Begoña Gómez,

00:34:06que es la mujer del presidente del gobierno, Pedro Sánchez.

00:34:08La generación Z no solo demanda una nueva manera de actuar,

00:34:12sino que también demanda más transparencia por parte de las organizaciones.

00:34:15Ha sido en un acto académico de su máster de la Universidad Complutense

00:34:19sobre captación de fondos para la cooperación.

00:34:21Begoña Gómez, que es noticia desde hace medio año por la investigación

00:34:23que el juez Juan Carlos Peinado continúa alargando.

00:34:26Le han preguntado hoy a la ministra portavoz, Pilar Alegría,

00:34:28por el último episodio del caso,

00:34:30después de que la Audiencia de Madrid aplazara su decisión sobre la causa

00:34:33porque el juzgado de Peinado no le había enviado toda la documentación.

00:34:37Cuando echamos la vista atrás,

00:34:39vemos que llevamos seis meses de instrucción pedaleando en la nada

00:34:45donde además se ha solicitado un informe a la Guardia Civil,

00:34:51en este caso dos informes sólidos y solventes,

00:34:54donde trasladan lo que venimos diciendo desde el primer momento,

00:34:57que no hay caso,

00:34:59donde la propia fiscalía ha solicitado ya el archivo del caso.

00:35:04Estamos seguros que la justicia y la verdad

00:35:07pondrán las cosas en su sitio en este no caso.

00:35:10Porque el gobierno CUE se mantiene firme en la tesis de la prevaricación.

00:35:13Sí, yo creo que además lo que está trasladando el gobierno

00:35:16es que lo que pasó ayer refuerza la tesis de la prevaricación.

00:35:19Hoy ha sido más prudente Alegría de lo que fue ayer claramente Oscar López,

00:35:25que yo creo que fue absolutamente directo apuntando a la prevaricación.

00:35:29El gobierno está convencido, ya veremos si es así o no,

00:35:32pero está convencido de que este caso está girando

00:35:35y que cada vez es más evidente a los ojos.

00:35:38Obviamente hay un sector de la población que siempre va a pensar

00:35:40que hay caso,

00:35:43pero que a los ojos de una parte importante de la población

00:35:46cada vez se ve más evidente que el juez se ha pasado de frenada

00:35:50y que no tiene material para seguir adelante.

00:35:52De alguna manera lo que pasa es que es verdad

00:35:55que el gobierno lleva pronosticando que el caso se va a cerrar

00:35:58no sé cuánto tiempo y a lo mejor quedan varios meses

00:36:01para que el caso se cierre.

00:36:03Pero es verdad que si sigue sin avance y encima hay chapuzas

00:36:06como la de ayer por parte del juzgado,

00:36:07pues hombre, yo creo que la credibilidad del propio caso pierde fuerza.

00:36:11María.

00:36:13Bueno, yo sigo creyendo que la actuación del juez

00:36:16es más que discutible en muchas de las cosas que hace.

00:36:19Sigo creyendo además que por lo menos de lo que conocemos,

00:36:22salvo que haya algo en la instrucción que no conocemos,

00:36:25no hay delito porque ni siquiera ahí no vemos lucro,

00:36:28no se ha visto una relación directa entre las concesiones

00:36:31y la intervención de Begoña Gómez.

00:36:34Por tanto, creo que por lo que sabemos hasta ahora,

00:36:39efectivamente no hay caso de momento.

00:36:42Creo además firmemente desde hace mucho tiempo

00:36:46que las resoluciones de los jueces tienen que estar sometidas a la crítica

00:36:50como la de cualquier otra profesión y cualquier otro poder del Estado.

00:36:53Ahora bien, me sigue chirriando un poco que desde la mesa

00:36:58de la rueda de prensa del Consejo de Ministros

00:37:01que tiene que tener una cierta solemnidad e institucionalidad

00:37:05que se ha perdido hace mucho.

00:37:08Yo creo que se lancen este tipo de acusaciones

00:37:13que tienen más que ver con una defensa jurídica

00:37:16de una persona concreta que ni siquiera tiene un cargo público

00:37:19que no pertenece al gobierno.

00:37:21Yo creo que excede lo que se debe hacer desde ese foro.

00:37:25Puede ser que yo sea de la política clásica

00:37:27en la que, insisto, esas cosas se respetaban.

00:37:30Ni siquiera torcíamos el gesto incluso hace años

00:37:34y no voy a citar gobiernos concretos

00:37:36cuando se hacían críticas duras a la oposición

00:37:39porque esas ruedas de prensa tenían una cierta institucionalidad

00:37:42y a mí que se haga la misma intervención

00:37:46que haría el abogado defensor personal

00:37:49de una persona concreta que está sometido a un proceso penal

00:37:54a mí me chirría y no me parece muy conveniente, sinceramente.

00:37:59Bueno, yo creo que la institucionalidad

00:38:02desde la mesa del Consejo de Ministros

00:38:04efectivamente se ha perdido hace muchos años.

00:38:06Muchos es muchos.

00:38:08Esto de que cualquier tiempo pasado no siempre fue mejor

00:38:15pues es exactamente así en este caso.

00:38:18Yo creo que no es que sea la instrucción controvertida

00:38:24o que haya sido objeto de crítica

00:38:26aunque es muy legítima la crítica venga de donde venga.

00:38:29Es que para muchos penalistas es absolutamente incomprensible

00:38:34cómo se está estirando el chicle de esta instrucción

00:38:38y además no sabiendo exactamente qué es lo que se está investigando

00:38:42puesto que tanto la fiscalía como la defensa

00:38:47como los informes de la Guardia Civil no veían delito

00:38:52e incluso desde la audiencia provincial

00:38:55se le acotó parte de la investigación

00:38:58y el instructor hizo caso omiso

00:39:00de cada una de las instrucciones que le daban.

00:39:04Yo no cuestiono tanto el que desde la mesa del Consejo de Ministros

00:39:09se opine al respecto.

00:39:10Me parece que si los compañeros que acuden los martes a las ruedas de prensa

00:39:15preguntan al gobierno tienen la obligación de responder sobre esto

00:39:21y sobre otras muchas cosas.

00:39:23Cuestión distinta es si considero que desde el punto de vista

00:39:29de la opinión pública a la esposa del presidente del gobierno

00:39:33le favorece que todos los ministros salgan en tromba

00:39:38a defender la honorabilidad, la honestidad

00:39:42y el trabajo de la esposa del presidente del gobierno.

00:39:45Pero esta es una opinión muy personal.

00:39:47Supongo que ellos han tejido su estrategia comunicativa

00:39:50y han decidido que esta es la que tienen que seguir.

00:39:53Yo creo que no desde el punto de vista de la instrucción

00:39:57ni desde el punto de vista penal

00:39:59porque el juez peinado va a hacer lo que buenamente le venga en gana.

00:40:03Como ha demostrado.

00:40:04Tiene que hacer lo que le diga la audiencia.

00:40:07Hasta ahora la audiencia le ha dicho que acote la investigación y no lo ha hecho.

00:40:11Por lo tanto hará lo que le venga en gana.

00:40:14Tampoco queremos la imagen de que el juez tiene barra libre

00:40:17para hacer lo que le da en gana.

00:40:19Hasta ahora ha tenido barra libre, manga ancha, carta blanca.

00:40:24Veremos a ver porque tiene un control a través de la audiencia de los recursos

00:40:28que es verdad que se ha retrasado ahora.

00:40:30Ignoramos por qué, si es una cuestión de un funcionario del juzgado

00:40:34si es de él intencionadamente.

00:40:36Como dice el gobierno que si lo sinúa, supongo que porque tendrá algún dato

00:40:41de que es el juez quien lo hace voluntariamente.

00:40:43A mí me parece un poco arriesgado, pero bueno.

00:40:45Óscar López ahora sí es así.

00:40:47Y luego tiene el control de que tiene las querellas

00:40:50en las que se puede meter en un lío penal.

00:40:53Os digo por lo menos para no dar la impresión de que...

00:40:56Fernando tiene límites, pero hasta ahora...

00:40:58Como bien ha recordado Aymar, llevamos seis meses

00:41:01hablando del supuesto caso Begoña Gómez.

00:41:04Que va en paralelo al caso Peinado.

00:41:07Que es decir, hemos visto autos tan estrambóticos

00:41:11y decisiones que no se correspondían con las instrucciones

00:41:15que le estaban dando al juez desde la audiencia

00:41:17o que no respondían a los informes de la Guardia Civil

00:41:20que cualquier cosa podemos ver en el futuro.

00:41:23Sí, y yo primero creo que el gobierno,

00:41:26de hecho nosotros intentamos muchas veces que el gobierno se moje

00:41:29con decisiones judiciales, otro tipo de decisiones judiciales

00:41:32y no se moja.

00:41:34El Supremo con decisiones judiciales

00:41:36que perjudican claramente al gobierno

00:41:38o con decisiones del Constitucional en su momento,

00:41:40con otra mayoría.

00:41:42Y siempre tú y yo salíamos frustrados de esas ruedas de prensa

00:41:45porque no sacábamos nada.

00:41:47No lo digas en pasado.

00:41:49No, no lo digo.

00:41:51Es que este es un caso especial que el gobierno ha cambiado de tono

00:41:53con este caso especial.

00:41:55Pero es que también, como estaba contando Ester,

00:41:57el juez es muy especial.

00:41:59Sí, sólo respondía a esto de que como se le pregunta

00:42:01tienen que contestar.

00:42:02No, eso sí que antes no contestaban

00:42:04porque era el Supremo, porque era otra gente, en fin.

00:42:06Pero que es que este juez realmente ha sufrido.

00:42:08Pero sólo una cosa digo.

00:42:10Y Fernando, yo también aspiro a una política mejor

00:42:13y más institucional y todo maravilloso.

00:42:15Pero tampoco nos hagamos trampas con nuestro propio recuerdo

00:42:18que en este país ha sido portavoz del gobierno

00:42:21y ha estado en esa mesa, en fin,

00:42:23desde Miguel Ángel Rodríguez hasta Eduardo.

00:42:26Quiero decir que si nos ponemos a hablar de un pasado

00:42:28yo no estaba, pero lo he leído.

00:42:29Quiero decir que yo no estaba ejerciendo el periodismo,

00:42:32pero en fin, ha habido portavoces muy salvajes en los dos lados.

00:42:35Volvamos al hoy.

00:42:37Justificar el hoy con lo que pasó en el pasado.

00:42:39No, pero como decías, parecía que decías tu pasado.

00:42:41Hoy hemos sabido que la Junta de Andalucía

00:42:43fraccionó miles de contratos para poder repartir

00:42:45458 millones de euros a dedo, sin concurso.

00:42:49Esto lo ha publicado eldiario.es

00:42:51y esto supondría un fraude de ley de manual.

00:42:54Fraccionar contratos para no tener que sacarlos al concurso

00:42:56y otorgárselos siempre a las mismas empresas privadas

00:42:58y en este caso, además, de la sanidad privada

00:43:00sin publicidad, sin concurrencia competitiva, sin nada.

00:43:03Pues esto es lo que es.

00:43:05Ha sido la intervención de la Junta de Andalucía

00:43:07la que ha destapado estos miles de contratos menores

00:43:09que, sumando, sumando, son cientos de miles de euros.

00:43:12Radio Sevilla, Jaime Navarro.

00:43:14El caso destapado por la intervención de la Junta de Andalucía,

00:43:17órgano de control de las cuentas públicas,

00:43:19revela que el Servicio Andaluz de Salud

00:43:21adjudicó de manera irregular miles de contratos menores en 2021

00:43:25con un valor de 458,3 millones de euros.

00:43:30Según la investigación, se detectó un uso abusivo

00:43:32de la figura del contrato menor

00:43:34al trocear contratos de mayor valor

00:43:36para eludir los controles legales de publicidad y competencia.

00:43:39La ley establece que los contratos menores

00:43:41no pueden superar ciertos límites económicos,

00:43:43pero el SAS supuestamente habría manipulado sus términos

00:43:46para otorgar contratos a dedo a las mismas empresas,

00:43:49eludiendo la licitación pública.

00:43:51La oposición denuncia lo sucedido

00:43:52como un escándalo de corrupción.

00:43:54El PSOE llevará el caso a los tribunales,

00:43:56mientras que Izquierda Unida

00:43:58lo ve como parte de una red clientelar de empresas.

00:44:00Y Adelante Andalucía considera

00:44:02que de confirmarse sería el mayor caso de corrupción

00:44:04desde los eres Juan Espadas del PSOE,

00:44:06Toni Valero de Izquierda Unida

00:44:08y José Ignacio García de Adelante.

00:44:10Procederemos ante los tribunales

00:44:12a denunciar todos estos hechos

00:44:14que se suman, insisto,

00:44:16a los que ya venimos denunciando

00:44:18del abuso y la derivación de recursos

00:44:20a la sanidad privada

00:44:22por parte del PSOE.

00:44:24Un fraude que ha perjudicado a las arcas públicas

00:44:26al eliminar la competencia entre las empresas

00:44:28y ha creado una red clientelar de empresas

00:44:30en torno al Partido Popular

00:44:32a costa del dinero público.

00:44:34Si se confirma, estaríamos ante el mayor caso

00:44:36de corrupción de la historia de Andalucía

00:44:38desde el caso de los eres.

00:44:40Exigimos explicaciones inmediatas

00:44:42al presidente de la Junta de Andalucía.

00:44:44La postura de la Junta de Andalucía

00:44:46defensiva niega que exista fraude generalizado

00:44:48afirmando que los interventores

00:44:50solo revisaron un pequeño porcentaje

00:44:52del 0,19% de un total

00:44:54de 295.914 contratos.

00:44:58Sostienen que los contratos menores

00:45:00son legales y necesarios

00:45:02ya que en muchos casos eran urgentes

00:45:04como la compra de medicamentos,

00:45:06marcapasos y prótesis

00:45:08y recalca que no se ha desviado

00:45:10dinero público.

00:45:12Y hoy hemos sabido también

00:45:14que el Senado va a acoger en diciembre

00:45:16una cumbre de la extrema derecha internacional

00:45:18contra el aborto.

00:45:20Esto lo ha adelantado Ángel Munárez

00:45:22en el Senado de Valores.

00:45:24Cada año montan una pseudo-cumbre mundial.

00:45:26Ellos la llaman cumbre trasatlántica.

00:45:28Y ahí viene lo más ultra de cada latitud

00:45:30para lanzar discursos contra el aborto,

00:45:32contra lo que ellos llaman

00:45:34la ideología en el género,

00:45:36contra el feminismo radical.

00:45:38Y el Senado les va a permitir celebrarlo

00:45:40este año allí en la Cámara Alta.

00:45:42Por cierto, por unanimidad de la Mesa.

00:45:44El PP tiene cuatro senadores

00:45:46y el PSOE tiene tres.

00:45:48Esta tarde el PSOE ha registrado

00:45:50un escrito en el Senado

00:45:52de la Cámara Alta

00:45:54un acto que lidera José Antonio Kast.

00:45:56Es el líder de la ultraderecha chilena,

00:45:58pinochetista y antiabortista.

00:46:00En la página web de su organización

00:46:02promociona el evento.

00:46:04Y del reconocimiento de su derecho a la vida.

00:46:06La vida de todos.

00:46:08Y en todas sus etapas.

00:46:10La Mesa del Senado aprobó en julio

00:46:12ceder una sala a esta organización

00:46:14sin objeciones ni del PP ni del PSOE

00:46:16que admite que no había leído la documentación.

00:46:18Ahora quiere rectificar

00:46:20y pide a Fejo que desautorice

00:46:22que los señores vienen aquí

00:46:24de la mano del Partido Popular.

00:46:26Y por lo tanto, el señor Fejo

00:46:28tiene micrófonos suficientes

00:46:30como para decir que él no apoya esto.

00:46:32Y si no, pues estará dándole

00:46:34como no, un altavoz a la ultraderecha

00:46:36y al trampismo más duro.

00:46:38Y hemos preguntado al PP.

00:46:40Dice que ellos no tienen nada que ver con el acto.

00:46:42Palomera, tu análisis.

00:46:44Yo, en primer lugar,

00:46:46me parece un escándalo

00:46:48que una institución se preste

00:46:50a dar cobijo a estos ultras

00:46:52pero sintiéndolo mucho

00:46:54creo que la responsabilidad

00:46:56es compartida.

00:46:58Que si el Partido Socialista

00:47:00no hubiera podido evitar

00:47:02puesto que el Partido Popular

00:47:04tiene mayoría en la mesa

00:47:06que el PP hubiera sacado adelante

00:47:08la autorización para celebrar este acto.

00:47:10Pero cuando menos

00:47:12podía haber votado en contra.

00:47:14Y no me vale que a la mesa

00:47:16llegan infinidad de textos

00:47:18y de autorizaciones que no se leen.

00:47:20Es que su obligación es leerlo

00:47:22y en el objetivo

00:47:24y en el fundamento

00:47:26de aquellas instituciones,

00:47:28organizaciones o asociaciones

00:47:30que solicitan celebrar un acto en el Senado.

00:47:32Es decir, es que estamos hablando

00:47:34nada más, no de un acto

00:47:36de un centro cultural

00:47:38del Distrito de Latina.

00:47:40No, estamos hablando del Senado.

00:47:42Por lo tanto, a mí me parece

00:47:44que aquí el Partido Socialista

00:47:46tiene que dar muchas explicaciones

00:47:48más allá de que es absolutamente intolerable

00:47:50que el Partido Popular se preste a esto.

00:47:52Y que es una violadora

00:47:54de la organización.

00:47:56Es decir, yo creo que eso es

00:47:58como mínimo un exceso.

00:48:00Efectivamente, creo que

00:48:02los tres miembros del PSOE

00:48:04de la mesa del Senado

00:48:06tienen una responsabilidad,

00:48:08no pueden alegar ignorancia.

00:48:10Son cuatro miembros del PP,

00:48:12tres del PSOE.

00:48:14Puesto que lo firman.

00:48:16Es verdad también,

00:48:18para que veamos el nivel de descontrol

00:48:20que esta entidad ya hizo

00:48:22es que hay un exceso

00:48:24de apertura,

00:48:26por decirlo suavemente,

00:48:28en positivo,

00:48:30en qué tipo de organizaciones,

00:48:32entidades celebran jornadas

00:48:34en algo tan importante

00:48:36como el Congreso y el Senado.

00:48:38¿Apertura en positivo?

00:48:40No, quiero decir

00:48:42en negativo lo puedo decir

00:48:44como descuido, metedura de pata,

00:48:46pero digo que hay un exceso

00:48:48de apertura porque se permita

00:48:50que estas entidades hagan esto.

00:48:53Es evidente.

00:48:55Yo creo que en el caso del voto

00:48:57del Partido Popular

00:48:59hay una intencionalidad clara,

00:49:01sin ninguna duda,

00:49:03y el voto del Partido Socialista

00:49:05no se puede justificar

00:49:07con que no han leído la documentación.

00:49:09El voto del Partido Socialista

00:49:11es absolutamente injustificable,

00:49:13efectivamente se la han colado

00:49:15y su trabajo es que no se la cuelen.

00:49:17Pero es verdad que sabiendo un poco

00:49:19cómo funcionan los parlamentos y las mesas

00:49:20y las cosas como son,

00:49:22normalmente este tipo de instituciones

00:49:24con quien se comunican

00:49:26es con la presidencia

00:49:28y a quien le piden la autorización

00:49:30es la presidencia.

00:49:32El PP además es que es un despropósito

00:49:34de tal calibre porque es que el PP

00:49:36se enreda con el aborto sistemáticamente

00:49:38porque es que después de darle

00:49:40mil vueltas al aborto

00:49:42que nada menos que dimitió

00:49:44el ministro Gallardo por culpa del aborto,

00:49:46o sea, si es gordo el lío

00:49:48que tiene el PP con el aborto,

00:49:50bueno, pues la ley del aborto

00:49:52una vez que la sanción al constitucional

00:49:54la ley del aborto está bien.

00:49:56Lo tiene bastante solucionado.

00:49:58Por eso digo que desde el punto de vista

00:50:00del lío que han tenido históricamente

00:50:02con el PP y que siguen teniendo con Vox

00:50:04y que siguen teniendo en un sector

00:50:06del voto católico que siempre lo han tenido

00:50:08que ahora digamos que están

00:50:10en una fase más tranquila en eso

00:50:12que se metan en este follón

00:50:14metiendo a Cast que es un ultra,

00:50:16el chileno que es un ultra terrible

00:50:18que en fin que los chilenos

00:50:20que se mató en un accidente

00:50:22de helicóptero porque es que

00:50:24en fin la derecha chilena

00:50:26se ha vuelto totalmente loca

00:50:28porque este es el líder

00:50:30que era cuando yo me acuerdo

00:50:32donde estaba de corresponsal allí

00:50:34era el sector minoritario de los ultras

00:50:36de la derecha chilena

00:50:38mientras Piñera era el

00:50:40que también te dice cosas

00:50:42de cómo va el mundo

00:50:44que de repente ahora este señor

00:50:46que era un minoritario ultra

00:50:48es el posible nuevo presidente

00:50:50y que después de todo

00:50:52se ha vuelto a que el PP

00:50:54tiene solucionado este asunto

00:50:56que dice Garea con mucho convencimiento

00:50:58yo tengo dudas

00:51:00tengo dudas que tenga solucionado

00:51:02este asunto, bueno

00:51:04pues preguntar a la presidenta

00:51:06de la comunidad de Madrid

00:51:08que opina al respecto

00:51:10o que instituciones, organizaciones

00:51:12apoya, que son asociaciones

00:51:14y organizaciones pro vida

00:51:16que les dan cobijo

00:51:18que les dan financiación

00:51:20a la derecha de Vox

00:51:22y todo lo que sea fronterizo con Vox

00:51:24el Partido Popular

00:51:26se va a poner de perfil

00:51:28y el aborto es uno de los asuntos

00:51:30que colisiona con el electorado de Vox

00:51:32yo creo que ninguno de sus

00:51:34programas, documentos, etc

00:51:36el PP actual

00:51:38el PP como estructura

00:51:40la dirección

00:51:42tiene nada que tenga que ver

00:51:44con el aborto

00:51:46porque lo tiene solucionado

00:51:48solo una cosa de estilo

00:51:50algunos también pro vida

00:51:52de las madres

00:51:54en fin, seguimos, hora 25

00:51:56y se incorporan ahora 25

00:51:58los leyendas de carrusel

00:52:00que han escuchado ganar al Barça

00:52:02Manu Carreño, muy buenas

00:52:04hola Aymar, pues vaya paseo que se ha dado el Barça

00:52:06la verdad que ha sido un trámite

00:52:08el otro día rotó demasiado Hansi Flip

00:52:10para jugar el partido de liga contra Osasuna

00:52:12no le salió bien

00:52:14quizá tenía que haber rotado contra Osasuna

00:52:16y no contra Young Boys

00:52:18a los que han ganado 5-0

00:52:20en los campos españoles

00:52:22y hoy han hablado Ancelotti y Simeone

00:52:24sobre el tema de los incidentes del derbi

00:52:26luego les vamos a escuchar en el larguero

00:52:28y analizaremos toda la jornada de hoy

00:52:30donde destaca también

00:52:32la derrota del PSG

00:52:34ante el Arsenal 2-0

00:52:36y la victoria de los de Guardiola 0-4

00:52:38en el campo del Slovan de Bratislava

00:52:40noche de Champions

00:52:42la ropa para mañana Jordi Carbó, buenas noches

00:52:44buenas noches, ropa para la lluvia

00:52:46y que nos abrigue un poco más que hoy

00:52:48en la mitad norte de la península

00:52:50la noche será todavía plenamente veraniega

00:52:52con calor

00:52:54y durante la noche chubascos

00:52:56en cualquier punto del Cantábrico

00:52:58alcanzando también la Rioja, Navarra

00:53:00y el Pirineo de Huesca

00:53:02alguna tormenta descargando con intensidad

00:53:04perdón, a medida que avance la tarde de mañana

00:53:06estos chubascos y estas tormentas

00:53:08ya se extenderán a cualquier punto de la península

00:53:10insistimos en la mitad norte

00:53:12algunos alcanzarán la Comunidad de Madrid

00:53:14en el sur solo algunos chubascos aislados

00:53:16y los próximos días las temperaturas

00:53:18acabarán bajando en todo el país

00:53:20el siguiente próximo alcanza una tensión absoluta

00:53:22Irán ha lanzado sobre Israel

00:53:24cerca de 200 misiles

00:53:26y el primer ministro israelí

00:53:28Benjamín Netanyahu

00:53:30acaba de prometer una respuesta

00:53:32Irán ha cometido un gran error

00:53:34y pagará por ello

00:53:36dice que Irán ha cometido un gran error

00:53:38y que pagará por ello

00:53:40esto lo acaba de decir Netanyahu

00:53:42en sus primeras palabras

00:53:44después del ataque iraní sobre suelo israelí

00:53:46así sonaban los misiles

00:53:48sobre Tel Aviv

00:53:50un ataque incierto y violento

00:53:52todo esto supone una escalada peligrosísima

00:53:54dice Irán que no quiere una guerra con Israel

00:53:56pero que va a hacer frente a cualquier amenaza

00:53:58jefe de internacional de la SER

00:54:00Pablo Morán, buenas noches

00:54:02buenas noches Aymar

00:54:04después del ataque de Irán de esta tarde

00:54:06estamos presenciando una escalada verbal

00:54:08de amenazas cruzadas entre los dos rivales

00:54:10la pregunta principal es

00:54:12cuándo y cómo responderá Israel

00:54:14y esto es lo que ha dicho hace unos minutos

00:54:16el portavoz del ejército israelí

00:54:20que ellos decidirán cuándo, cómo y dónde

00:54:22pero que habrá consecuencias

00:54:24para lo que Hagari considera una escalada peligrosa

00:54:26provocada por Irán

00:54:28dicen que tienen planes para hacerlo

00:54:30desde Teherán avisan de que Israel responde

00:54:32se encontrará con una gran destrucción

00:54:34de sus infraestructuras

00:54:36y avisa a quienes respalden a Israel

00:54:38a Estados Unidos principalmente

00:54:40de que van a sufrir un duro ataque

00:54:42contra sus intereses en la región

00:54:44se intervienen directamente contra Teherán

00:54:46después de lo ocurrido esta tarde

00:54:48y lo ocurrido es como decías Aymar

00:54:50que desde el aeropuerto de Jerusalén o Haifa

00:54:52han recibido una lluvia de misiles iraníes

00:54:54hasta 200

00:54:56ese ataque de Irán sobre Israel

00:54:58se ha celebrado con fuegos artificiales

00:55:00incluso en Líbano

00:55:02así suena en Beirut la capital libanesa

00:55:04minutos después del ataque iraní

00:55:06con fuegos artificiales y tiros al aire

00:55:08allí sigue la enviada especial de laser

00:55:10Mariela Rubio, Mariela buenas noches de nuevo

00:55:12qué tal, buenas noches Aymar

00:55:14situación hasta ahora allí en Beirut, Mariela

00:55:16pues la jornada de hoy ha sido muy dura

00:55:18pero ya hace cerca de una hora

00:55:20y ha sido la noche de un respiro

00:55:22a los libaneses después de varios días de espanto

00:55:24entre ellos el de hoy

00:55:26Israel lo había avisado

00:55:28ha emitido un breve comunicado

00:55:30a primera hora de la mañana diciendo

00:55:32hoy conduciremos operaciones en Beirut

00:55:34y ha sido así desde luego

00:55:36aunque no se ha cruzado la línea roja

00:55:38de bombardear el centro

00:55:40como hizo el pasado fin de semana

00:55:42sino que se ha limitado a los suburbios del sur

00:55:44eso sí, han sido varias las zonas

00:55:46que han recibido fuego israelí

00:55:48y varias vallas cercanas al aeropuerto

00:55:50de milicias enemigas

00:55:52entre ellos de Hezbollah

00:55:54y el Ministerio de Sanidad de Líbano

00:55:56asegura que hay al menos 32 heridos

00:55:58Mariela tú estás ahora mismo

00:56:00en una playa de Beirut

00:56:02qué ves allí, cuál es la imagen

00:56:04desde ese punto

00:56:06pues una imagen fuerte

00:56:08a esta hora hay varias decenas de beirutíes

00:56:10desplazados que huyen de los bombardeos

00:56:12y que están durmiendo en la arena

00:56:14porque sus casas están en zonas

00:56:16que se han convertido en objetivo de Israel

00:56:18y se sienten simplemente más seguros

00:56:20y ninguno ha querido ser grabado esta noche

00:56:22esta tarde veíamos una situación similar

00:56:24en barrios musulmanes

00:56:26que no son chiíes

00:56:28sino suníes como Jambra

00:56:30donde otros tantos desplazados

00:56:32se han refugiado

00:56:34muchos han encontrado alojamiento

00:56:36pero en las zonas colindantes

00:56:38hay otros que no

00:56:40y que prefieren la intemperie

00:56:42que dormir en sus casas

00:56:44en suburbios como Tahije

00:56:46vamonos a Washington

00:56:48Sara Canals corresponsal

00:56:50¿qué opinan?

00:56:52porque han confirmado

00:56:54que Estados Unidos

00:56:56ha intervenido en esa operación

00:56:58para evitar que más misiles

00:57:00llegaran con éxito al suelo israelí

00:57:02sí, así es

00:57:04según el consejero de seguridad nacional

00:57:06de la Casa Blanca

00:57:08lo han hecho con dos barcos destructores

00:57:10que han lanzado una docena de proyectiles

00:57:12y en este sentido Sullivan

00:57:14hablaba de una operación exitosa

00:57:16el portavoz del Pentágono

00:57:18decía hace unos minutos

00:57:20que la situación de Israel

00:57:22da fe de ello, lo escuchamos

00:57:31ha hablado de una escalada

00:57:33importante, significativa

00:57:35de tensión en la zona

00:57:37algo que Washington

00:57:39quería evitar a toda costa

00:57:41y ha asegurado que la prioridad

00:57:43de Estados Unidos ahora mismo

00:57:45es por un lado proteger

00:57:47a los americanos en el terreno

00:57:48y por otro lado

00:57:50están en profundas conversaciones

00:57:52con Israel para ver

00:57:54cómo Estados Unidos puede responder

00:57:56ante este ataque

00:57:58que habrá respuestas, no se pone en duda

00:58:00pero lo que no está tan claro

00:58:02es cómo, aquí podríamos hablar

00:58:04desde sanciones a contraataques

00:58:06Sullivan por ahora se mantiene prudente

00:58:08pero ha terminado su comparecencia

00:58:10remarcando lo siguiente

00:58:19ha dicho que están orgullosos

00:58:21de sus acciones, de cómo han respondido

00:58:23y que llevaban días

00:58:25dejando muy claro a Irán

00:58:27advirtiendo que si atacaban

00:58:29directamente a Israel

00:58:31como han hecho hoy habría consecuencias

00:58:33el Departamento de Estado

00:58:35desmiente por otro lado

00:58:37que Irán hubiese advertido

00:58:39a Washington sobre el ataque de hoy

00:58:41dice que es absolutamente falso

00:58:43y que la información que les ha llegado

00:58:45hace unas horas no lo ha hecho

00:58:46para pagar por ello

00:58:48amenaza con represalias

00:58:50tras el ataque iraní a Israel

00:58:52ha estado al inicio de hora 25

00:58:54aquí en la SER

00:58:56el ministro José Manuel Álvarez

00:58:58ministro español de asuntos exteriores

00:59:00ya ha reconocido que está muy preocupado

00:59:02es la expresión que ha utilizado

00:59:04ante la deriva que está tomando esto

00:59:06habla de un escenario de extrema gravedad

00:59:08y dice exactamente lo que no queríamos

00:59:10que pasara está pasando en estas horas

00:59:12Alejandro Becerra

00:59:14Sí, el ministro ha relatado

00:59:16y advierte de lo que puede ser

00:59:18un paso hacia una guerra regional total

00:59:20llevábamos meses anunciando

00:59:22y pidiendo a toda la comunidad internacional

00:59:24y por supuesto España

00:59:26haciendo todo lo que estaba en su mano

00:59:28para que no ocurriera está ocurriendo

00:59:30y el lanzamiento desde luego de cohetes

00:59:32desde Irán a Israel

00:59:34que nosotros condenamos sin ambajes

00:59:36también es un nuevo paso

00:59:38hacia una guerra regional total

00:59:40el ministro apela a la comunidad internacional

00:59:42en concreto a Naciones Unidas

00:59:44al Consejo de Seguridad de la ONU

00:59:46para la contención y la desescalada

00:59:48habla de un conflicto

00:59:50de una naturaleza cambiante

00:59:52donde todos tienen que parar

00:59:54el conflicto está cambiando de naturaleza

00:59:56tanto en su extensión

00:59:58que está convirtiéndose en regional

01:00:00como involucrando a cada vez más países

01:00:02todos deben de hacer un esfuerzo

01:00:04a la contención y a la desescalada

01:00:06el titular de Exteriores

01:00:08habla de las guerras de Líbano, de Gaza

01:00:10como puntos básicos para construir esa paz

01:00:12insiste en abrir el camino de la diplomacia

01:00:14la guerra tiene que terminar

01:00:16ya van casi 2.000 palestinos

01:00:18civiles, inocentes

01:00:20muertos en Gaza

01:00:22ya van casi 2.000 libaneses civiles

01:00:24muertos en solo unos días

01:00:26las cifras más altas

01:00:28y yo creo que ya ha habido demasiadas armas

01:00:30en Oriente Medio

01:00:32es el momento de la diplomacia

01:00:34se tiene que abrir paso

01:00:36como sea la diplomacia

01:00:38Álvarez asegura que España empuja

01:00:40en los foros internacionales

01:00:42como la Unión Europea

01:00:44para detener la guerra

01:00:46ayer en el Consejo Extraordinario

01:00:48de Ministros Exteriores

01:00:50de la Unión Europea

01:00:52solicité que los 27 nos movilicemos

01:00:54que la Unión Europea

01:00:56pida una reunión urgente

01:00:58del Consejo de Seguridad

01:01:00llamamiento de Álvarez

01:01:02para que la comunidad internacional

01:01:04haga algo, haga algo

01:01:06en favor de la paz

01:01:08sería Álvarez que Europa

01:01:10pida esa convocatoria urgente

01:01:12del Consejo de Seguridad

01:01:14de Naciones Unidas

01:01:16ha impedido a última hora de hoy

01:01:18que salga adelante

01:01:20un comunicado conjunto

01:01:22de los gobiernos europeos

01:01:24y lo ha tenido que terminar

01:01:26firmando y asumiendo

01:01:28Josep Borrell en persona

01:01:30como jefe de la diplomacia europea

01:01:32pero no en nombre de los 27

01:01:34corresponsal comunitario

01:01:36Enrique García Pozo

01:01:38hola de nuevo Enrique

01:01:40hola de nuevo Emar

01:01:42si ha sido el rechazo de Praga

01:01:44que pedía más contundencia

01:01:46que el rechazo de Bruselas

01:01:48la República Checa

01:01:50ha bloqueado un comunicado

01:01:52que pedía el alto al fuego

01:01:54y la condena de las víctimas civiles

01:01:56posiciones que ha tenido

01:01:58que firmar finalmente

01:02:00en un comunicado en solitario

01:02:02el jefe de la diplomacia comunitaria

01:02:04Hay reacciones de los últimos minutos

01:02:06a los ataques iraníes

01:02:08sobre territorio israelí

01:02:10comentaba antes

01:02:12la condena enérgica de Borrell

01:02:14en un tweet

01:02:16no ha hecho ningún pronunciamiento

01:02:18a la presidenta de la comisión

01:02:20Ursula von der Leyen

01:02:22y reacciones en varias capitales europeas

01:02:24condenando el ataque a Israel

01:02:26siempre estaremos con el pueblo de Israel

01:02:28mensaje del gobierno de República Checa

01:02:30mensaje también hace escasos minutos de Orban

01:02:32primer ministro húngaro

01:02:34oramos por la seguridad del pueblo israelí

01:02:36en estos momentos tan oscuros

01:02:3811 y 11, 11 y 11 en Canarias

01:02:40Juan Carlos Pastor buenas noches

01:02:42buenas noches

01:02:44profesor de relaciones internacionales

01:02:46de la Universidad de Madrid

01:02:48y autor del libro

01:02:50la política exterior de Irán

01:02:52poder y seguridad en Oriente Medio

01:02:54que se juega Irán con este ataque a Israel

01:02:56señor Pastor

01:02:58bueno es difícil hacer análisis a priori

01:03:00sobre todo con tan poco margen

01:03:02pero la realidad es que

01:03:04lo que se ha visto hoy

01:03:06es que este ataque ha sido distinto

01:03:08al que vimos hace unos meses

01:03:10sobre todo menos coreografiado

01:03:12lo que demuestra que la estrategia de Irán

01:03:14ha cambiado

01:03:16es su imagen exterior

01:03:18sobre todo un país que tiene

01:03:20mucho interés en demostrar

01:03:22que es un país que tiene fuerza

01:03:24que puede defender a sus aliados

01:03:26y es por esto que esta respuesta

01:03:28iba a ocurrir en algún momento

01:03:30lo que no sabemos es por qué ha tardado tanto

01:03:32Irán no podía permitirse

01:03:34no responder al ataque israelí

01:03:36contra la cúpula de Hezbollah por ejemplo

01:03:38claro efectivamente

01:03:40sobre todo como digo

01:03:42es un país que necesita mantener

01:03:44esa imagen exterior

01:03:46que siempre van a intentar

01:03:48digamos mover

01:03:50lo que haga falta para tomar estas medidas

01:03:52y bueno

01:03:54al final a nivel exterior

01:03:56la imagen de fuerza a nivel internacional

01:03:58pues siempre es importante

01:04:00y en este caso Irán tenía que responder

01:04:02y se ha visto digamos abocada a ello

01:04:04¿con qué aliados puede contar Irán

01:04:06en la zona ante una posible respuesta de Israel?

01:04:09pues realmente

01:04:11la situación regional es complicada

01:04:13hay que decir también

01:04:14que hay muchos países de la región

01:04:16a los que les favorece un Irán débil

01:04:18y por ejemplo

01:04:20podría ser Arabia Saudí o Emiratos Árabes

01:04:22que en este caso en la cuestión concreta

01:04:24de Hezbollah

01:04:26o ver a un Hezbollah debilitado

01:04:28pues les favorecería

01:04:30y es por eso que ver una alineación regional

01:04:32digamos de países árabes

01:04:34con respecto a Irán

01:04:36es difícil de imaginar

01:04:38y el ejemplo fue por ejemplo

01:04:40que en el ataque anterior en abril

01:04:42Jordania estuvo entre los países

01:04:44iraníes que basaban por su espacio aéreo

01:04:46así que contar

01:04:48pues solo puede contar con sus milicias

01:04:50que tiene por la región

01:04:52Juan Carlos Pastor, profesor

01:04:54muchísimas gracias, buenas noches

01:04:56buenas noches

01:04:58hay uno de los mayores expertos en el mundo

01:05:00en las relaciones entre Irán e Israel

01:05:02es Meir Yavendafar

01:05:04él nació en Teherán

01:05:06pero vive en Israel, vive en Tel Aviv

01:05:08y Marisol Rojas, la periodista de Hora 25

01:05:10acaba de hablar con él

01:05:12Meir Yavendafar es profesor de estudios iraníes

01:05:14en la Universidad de Teherán

01:05:16y el profesor de la Universidad de Teherán

01:05:18acaba de salir del búnker

01:05:20en el que se ha resguardado en Tel Aviv

01:05:22este es el peor ataque de misiles

01:05:24la última vez nos atacaron

01:05:26en la noche del 3 de abril

01:05:28con 330 drones y misiles

01:05:30pero esta vez

01:05:32nos atacaron con misiles

01:05:34que se parecen más sofisticados

01:05:36el ataque de misiles

01:05:38más grande de misiles de Irán

01:05:40contra Israel

01:05:42le preguntamos si Irán busca

01:05:44y ha tuiteado que aunque Irán

01:05:46no busca la guerra

01:05:48se enfrentará firmemente

01:05:50a cualquier amenaza

01:05:52Dr. Pesichian es muy débil

01:05:54él no tiene mucha influencia

01:05:56sobre la decisión

01:05:58esto es el líder supremo

01:06:00con un consejo

01:06:02que tiene de seguridad nacional

01:06:04donde ellos deciden

01:06:06y el líder supremo

01:06:08Ayatollah Khamenei

01:06:10tiene la última palabra

01:06:12recuerda que el Ayatollah

01:06:14quiere ser el Putin

01:06:16del Medio Oriente

01:06:18un líder que está dispuesto

01:06:20para apoyar sus aliados

01:06:22y así va a ser líder

01:06:24de una alianza

01:06:26para esto también yo creo

01:06:28que esta noche

01:06:30esto era una de las razones

01:06:32porque decidió atacar a Israel

01:06:34que Israel responda a Irán

01:06:36es un asunto central

01:06:38que trasciende la gestión de Netanyahu

01:06:40yo hablo como alguien

01:06:42que va cada sábado por la noche

01:06:44con el ministro Netanyahu

01:06:46pero estos enemigos

01:06:48como el régimen iraní

01:06:50o Hezbollah

01:06:52no le importa si un israelí

01:06:54es contra o pro Netanyahu

01:06:56ellos quieren expulsar

01:06:58todos los judíos

01:07:00o matar todos los judíos

01:07:02en nuestro país

01:07:04cree que este ataque

01:07:06va a reforzar a Netanyahu

01:07:08ante la opinión pública

01:07:10y cree que cualquier

01:07:12primer ministro israelí

01:07:14va a ser un ataque

01:07:16a Israel

01:07:19a lo largo de esta hora 25

01:07:21hemos estado buscando

01:07:23respuestas del porqué

01:07:25y de las consecuencias

01:07:27que puede tener

01:07:29este estallido

01:07:31en el pulso permanente

01:07:33entre Israel e Irán

01:07:35consecuencias inciertas

01:07:37es un escenario de absoluta

01:07:39incertidumbre en Oriente Próximo

01:07:41que nace de un ataque

01:07:42de movimientos que se han sucedido

01:07:44en pocas horas

01:07:46y que para la Catedrática de Estudios Árabes

01:07:48de la Universidad Autónoma de Madrid

01:07:50Luz Gómez

01:07:52responden a que Israel lleva tiempo

01:07:54buscando una reacción iraní

01:07:56para tener argumentos

01:07:58en sus ataques

01:08:00desde hace semanas estamos viendo

01:08:02como el gobierno de Israel

01:08:04provoca al gobierno iraní

01:08:06en busca de una respuesta

01:08:08de alguna manera

01:08:10directa para que ellos mismos

01:08:12comiencen con su proyecto

01:08:14que no es solamente

01:08:16arrasar Gaza, Cisjordania

01:08:18entrar en el Líbano

01:08:20destruir a Hezbollah

01:08:22sino atacar directamente Irán

01:08:24y posiblemente

01:08:26sus bases nucleares

01:08:28así que eso es lo que estaba buscando

01:08:30y de momento la respuesta de Irán

01:08:32parece que ha sido comedida

01:08:34pero ha sido una respuesta

01:08:36en suelo israelí

01:08:38que seguramente acelere

01:08:40todo lo que venía preparándose

01:08:42a la sociedad israelí

01:08:44y a la sociología de la UNED

01:08:46Carlos Echeverría Jesús

01:08:48enmarca todo lo que está pasando

01:08:50en una guerra de Israel

01:08:52contra Houthis, contra Hezbollah

01:08:54o contra Jamás

01:08:56contra actores que no son estatales

01:08:58cree que la situación es peligrosa

01:09:00pero dice no tiene por qué

01:09:02haber una guerra entre dos países

01:09:04entre Israel e Irán

01:09:06respuesta a buen seguro

01:09:08que la habrá

01:09:10pero no necesariamente

01:09:12producir una escalada

01:09:14hacia un conflicto entre dos estados

01:09:17habla además de un recrudecimiento

01:09:19de la situación

01:09:21y enmarca las decisiones de Netanyahu

01:09:23en una necesidad de mostrar

01:09:25su capacidad de disuasión

01:09:27Israel en un escenario así

01:09:29la prioridad que tiene

01:09:31sea Netanyahu el primer ministro

01:09:33o sea cualquier otro

01:09:35es mostrar que tiene

01:09:37una capacidad de disuasión creíble

01:09:39es difícil

01:09:40y desde luego los campos de batalla

01:09:42en los que se está actuando

01:09:44son insostenibles

01:09:46por las muertes de civiles

01:09:48que se producen en Gaza

01:09:50en lugares poblados

01:09:52pero la capacidad de disuasión de Israel

01:09:54es algo que como le decía antes

01:09:56sea Netanyahu el primer ministro

01:09:58o sea el que venga en meses o años

01:10:00es algo que tendrá que mantener

01:10:02hora 25

01:10:04Aymar Bretos

01:10:06en su ataque de hoy

01:10:08Irán ha utilizado por primera vez

01:10:10los misiles hipersónicos Fatah

01:10:12que es un argumento muy sofisticado

01:10:14que demuestra el poder

01:10:16del arsenal iraní

01:10:18al menos para atacar

01:10:20otra cosa sería para derribar

01:10:22los misiles con los que vaya a contestar

01:10:24si es que lo va a hacer Israel

01:10:26Andrés Puentes

01:10:28Sí, ha estado aquí Guillermo Pulido

01:10:30experto en armamento y analista

01:10:32de la revista Ejércitos

01:10:34que nos ha explicado

01:10:36las ventajas ofensivas

01:10:38de este tipo de misiles

01:10:40es que con menos tiempo

01:10:42se le pueden lanzar menos

01:10:44misiles interceptores

01:10:46y además los misiles interceptores

01:10:48que son para derribar misiles

01:10:50a cientos de kilómetros de altura

01:10:52fuera de la atmósfera

01:10:54pues ya expensas la burla

01:10:56y después como planea

01:10:58y hace pequeñas maniobras

01:11:00los misiles antimisiles

01:11:02de corta distancia

01:11:04también en teoría debería poder

01:11:06burlar muchos

01:11:08Esto sumado a más armamento

01:11:10hasta que ya es demasiado tarde

01:11:12un conjunto de armas

01:11:14que Pulido asegura

01:11:16es una demostración

01:11:18de que hay un gran refuerzo

01:11:20respecto al ataque

01:11:22que llevó a cabo Irán en abril

01:11:24Una combinación de estos armamentos

01:11:26que ya se sabía que lo estaba desarrollando Irán

01:11:28en los últimos dos o cuatro años

01:11:30pues haya tenido un éxito

01:11:32no te voy a decir superior al de abril

01:11:34pero sí más evidente

01:11:36Una capacidad militar

01:11:38que no ha causado mayores daños

01:11:40sino por la ayuda americana

01:11:42Esos misiles como te digo

01:11:44exatmosféricos

01:11:46no son en teoría

01:11:48capaces de derribar misiles hipersónicos

01:11:50porque tendrían dificultades

01:11:52siquiera para detectarlos

01:11:54y lo más seguro que Irán hizo

01:11:56también un ataque coordinado

01:11:58simultaneando

01:12:00misiles hipersónicos

01:12:02misiles balísticos menos avanzados

01:12:04entonces los misiles que siguieron

01:12:06una trayectoria balística

01:12:08los americanos dicen que han derribado

01:12:10misiles de distancia exatmosférica

01:12:12por normal

01:12:14Se trata de un armamento muy sofisticado

01:12:16aunque no lo es así la defensa iraní

01:12:18que podría tener muchos problemas

01:12:20para combatir posibles ataques israelíes

01:12:22que también cuenta con un gran arsenal

01:12:24Irán tiene que dedicar casi todos sus recursos

01:12:26al ataque

01:12:28y tecnológicamente

01:12:30es mucho más difícil

01:12:32derribar misiles

01:12:34una bala con una bala

01:12:36que lanzar una bala en sí

01:12:40es muy difícil

01:12:44Veremos cómo evoluciona todo

01:12:46a lo largo de la noche

01:12:48veremos si Netanyahu cumple con su amenaza

01:12:50pero de momento

01:12:52quien sí está ganando

01:12:54esta guerra

01:12:56es la industria del petróleo

01:12:58y la del armamento

01:13:00Javier Ruiz, jefe de economía de la SER

01:13:02Buenas noches

01:13:04Esta gente está haciendo mucho negocio

01:13:06en estas últimas horas

01:13:08Es espectacular lo que acaba de pasar

01:13:10en este conflicto

01:13:12Las petroleras, las cuatro grandes

01:13:14Exxon, ConocoPhillips, Chevron y AEG

01:13:16estas cuatro

01:13:18son 24.000 millones de dólares

01:13:21más caras

01:13:2324 horas después de que Irán

01:13:25haya comenzado a bombardear

01:13:27Aymar, para que la gente entienda

01:13:29lo que son 24.000 millones

01:13:31España se gasta

01:13:33en justicia, defensa, seguridad ciudadana

01:13:35y política exterior

01:13:3724.000 millones

01:13:38simplemente con el bombardeo de Irán

01:13:40y son las primeras ganadoras

01:13:42hay una segunda

01:13:44la segunda es la industria armamentística

01:13:46es brutal

01:13:48lo que ha vivido, por ejemplo, Lockheed Martin

01:13:50solamente esa compañía

01:13:52es 5.000 millones de euros más valiosa

01:13:54hoy de lo que era ayer

01:13:56en total las cinco grandes armamentísticas

01:13:58son 14.000 millones más caras

01:14:00Aymar, tenemos ganadores muy claros

01:14:02acaba de cerrar Wall Street

01:14:04y todas estas compañías

01:14:06hoy valen 40.000 millones

01:14:08más de lo que valían ayer

01:14:10hay ganadores de este conflicto

01:14:12y son el armamento y el petróleo

01:14:14¿Cuánto se está encareciendo el petróleo?

01:14:16Pues que hace 5 horas

01:14:18han comenzado los bombardeos iraníes

01:14:20sobre Israel

01:14:22¿Cuánto se ha encarecido el barril de petróleo?

01:14:24Hemos tenido un verdadero carrusel

01:14:26ha llegado a subir 5, casi 7 dólares

01:14:28ahora está algo más moderado

01:14:30ha llegado a subir casi un 5%

01:14:32ahora está subiendo en torno al 2,5

01:14:34se empieza a calmar un poquito

01:14:36pero el petróleo todavía

01:14:38tiene una ventaja

01:14:40con respecto a todo lo demás

01:14:42y es que el petróleo

01:14:44va a seguir negociándose

01:14:46en los distintos mercados

01:14:48a lo largo de la madrugada

01:14:50cuantas más horas pasen

01:14:52y menos daños haya

01:14:54eso juega al favor

01:14:56de calmar el precio del crudo

01:14:58Por tu experiencia Ruiz

01:15:00estos incrementos volátiles

01:15:02¿Cuánto tardan en llegar

01:15:04a nuestras gasolineras?

01:15:06Esto es prácticamente inmediato

01:15:08cuando sube todo el precio

01:15:10sube como un cohete

01:15:12y el carburante sube como un cohete

01:15:14pero cuando baja, baja como una pluma

01:15:16muy despacio

01:15:18pero aquí lo importante

01:15:20no es hoy tanto el zigzag

01:15:22y la velocidad

01:15:24como si esto es una clave sostenida o no

01:15:26si seguimos teniendo tensión allí

01:15:28si Irán sigue bombardeando

01:15:30si el crudo se sigue encareciendo

01:15:32lo que tendremos es un problema

01:15:34en surtidores aquí

01:15:36y en inflación después

01:15:38¿Cuánto dure y de cuánto alcanza este conflicto?

01:15:40Mañana lo contamos Ruiz, gracias

01:15:42Un abrazo hasta ahora

01:15:44Y vamos a volver en directo a Líbano

01:15:46a la capital, a Beirut

01:15:48porque el Ministerio de Salud libanés

01:15:50acaba de actualizar la cifra de muertos

01:15:52por los ataques israelíes

01:15:54solo hoy

01:15:56y la cifra es tremenda

01:15:58María, la enviada especial de la cadena SER

01:16:00Sí, normalmente el Ministerio de Sanidad

01:16:02solía esperar a la mañana del día siguiente

01:16:04pero esta noche lo ha adelantado

01:16:06y la cifra es esta

01:16:08Cuenta todos los heridos y fallecidos

01:16:10en Líbano entero

01:16:12Esto incluye muertos, por ejemplo

01:16:14en Nabatille, una zona importante

01:16:16del sur de Líbano

01:16:18y también en todos los suburbios de Beirut

01:16:20Así que ese es el triste balance de hoy

01:16:2255 muertos y 156 heridos

01:16:24Mariela, gracias, buenas noches

01:16:26Buenas noches

01:16:38La nueva presidenta de México

01:16:40será uno de los 27 países del mundo

01:16:42gobernados por una mujer

01:16:44133 países nunca han tenido

01:16:46esa experiencia aún

01:16:48Hoy termina en México

01:16:50el largo periodo de movilizaciones

01:16:52en las calles

01:16:54y los seis años de gobierno

01:16:56de Andrés Manuel López Obrador, AMLO

01:16:58un presidente polémico

01:17:00pero de enorme influencia

01:17:02en toda América Latina

01:17:04La nueva presidenta, Claudia Sinbaum

01:17:06se encuentra con un país

01:17:08con más de 30.000 asesinatos al año

01:17:10muchos de ellos relacionados

01:17:12directamente con el narcotráfico

01:17:14con un sistema de salud anémico

01:17:16en una sociedad repleta de necesidades

01:17:18y con una posible

01:17:20ralentización de su economía

01:17:22y sobre todo

01:17:24con un déficit de igualdad tremendo

01:17:26Es uno de los países

01:17:28más desiguales del mundo

01:17:30a la vista de todos

01:17:32Una de las primeras decisiones

01:17:34con las que tendrá que enfrentarse

01:17:36será la de hacer realidad

01:17:38la reforma de la justicia

01:17:40muy difícil de encajar

01:17:42dentro de los principios

01:17:44de la separación de poderes

01:17:46de una democracia

01:17:48La elección por voto popular

01:17:50de más de millar y medio de cargos

01:17:52entre los jueces y magistrados

01:17:54fue el último acto de AMLO

01:17:56Hay que desear mucha suerte

01:17:58a este vecino distante

01:18:00de Estados Unidos

01:18:02Un empeoramiento de sus dificultades

01:18:04lo convertiría en un estado fallido

01:18:06en amplias zonas del país

01:18:09y en el futuro

01:18:12Y esta es la historia

01:18:14de la nuestra

01:18:17y la realidad

01:18:19de nuestro país

01:18:21y la realidad

01:18:23de los que nos han dejado

01:18:25al peor

01:18:28de los que hemos sido

01:18:30y de los que nos han dejado

01:18:32en los que estamos

01:18:34y los que vamos a estar

01:18:36en las próximas caídas

01:18:38mañana del Madrid y para escuchar al Cholo que se ha ratificado en todo lo

01:18:41que dijo el otro día insistiendo en que hay que sancionar tanto a los violentos

01:18:45que tiraron mecheros como a los que provocan como a Courtois, ha dicho que no

01:18:48matiza ni una palabra así que empezamos ya. Para no perderte ningún episodio

01:18:52síguenos en la aplicación o la web de la SER, Podium Podcast o tu plataforma de

01:18:57audio favorita

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