Mort de Hassan Nasrallah : «Il y avait probablement une taupe au sein du Hezbollah», estime Jean-Baptiste Noé

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ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Jean-Baptiste Noé, docteur en histoire et rédacteur en chef de Conflits, répond aux questions de Dimitri Pavlenko. Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40 LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00Il est 7h12 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le docteur en histoire et rédacteur en chef de la revue Conflit, Jean-Baptiste Noé.

00:09Bonjour Jean-Baptiste Noé.

00:11Bonjour.

00:12Bienvenue sur Europe 1, votre dernier ouvrage, le déclin d'un monde.

00:15Géopolitique des affrontements et des rivalités s'est paru chez l'artilleur.

00:19Hassan Nasrallah, le chef religieux du Hezbollah depuis 92 est donc mort vendredi, tué par une frappe israélienne

00:25alors qu'il était en réunion avec d'autres commandants du Hezbollah

00:29dans un bunker 20 mètres sous terre dans le sud de Beyrouth.

00:31La mort de Hassan Nasrallah, Jean-Baptiste Noé, qu'est-ce que ça représente au tableau de chasse des Israéliens selon vous ?

00:38C'est un très beau coup technique et politique, c'est le fruit d'une traque importante depuis plusieurs semaines

00:44et ça montre aussi qu'Israël a repris la main.

00:46Il y a eu l'immigration du 7 octobre, il y a un an il y a eu des bombardements importants dans le nord d'Israël

00:52et là Israël a réussi à décapiter l'un de leurs principaux opposants.

00:56Il y a une milice qui a déclaré Israël comme son allié principal depuis plusieurs années.

01:01Alors la mort de Hassan Nasrallah, on peut dire que c'est la cerise sur le gâteau d'une campagne militaire assez impressionnante

01:08qui a débuté maintenant il y a une dizaine de jours avec les attaques au Bipeur

01:12et là on est un peu surpris puisque le Hezbollah était quand même présenté comme l'organisation armée non étatique la plus puissante de la planète

01:20avec un outil militaire complet, beaucoup plus puissant en tout cas que le Hamas.

01:24Est-ce qu'on n'aurait pas surestimé le Hezbollah Jean-Baptiste Noé ?

01:28Non, ils n'ont pas forcément été surestimés mais en tout cas c'est une prouesse côté israélien qui met plusieurs éléments.

01:34Il y a le renseignement qui est très important et l'aspect technique et il y avait probablement aussi une taupe qui était au sein du Hezbollah

01:41alors taupe iranienne ou un membre du Hezbollah retourné, ça on ne sait pas encore

01:45mais en tout cas ils ont été informés et ils savaient exactement où il était et quand est-ce qu'il était.

01:49Donc ça montre ce que c'est qu'une guerre totale, c'est-à-dire une guerre qui manie à la fois les bombardements aériens, peut-être une offensive terrestre bientôt

01:56mais surtout les aspects de renseignement et d'information.

01:59Est-ce que le Hezbollah peut se relever d'un tel coup de la disparition de son chef spirituel depuis plus de 30 ans ?

02:04Alors ça va être très difficile, ils vont nommer, ils ont déjà nommé quelqu'un pour le remplacer

02:08donc d'un point de vue technique oui il y a un nouveau chef mais il est évident que c'est quand même un coup très dur

02:12et puis il n'y a pas que Nasrallah qui a été éliminé, il y a aussi tous son entourage

02:15et puis il y a 15 jours sont 3000 personnes, c'est énorme, qui ont été blessés, certains très gravement blessés

02:20la grande question c'est l'Iran puisque le Hezbollah est une ramification de l'Iran

02:25est-ce que l'Iran va continuer à financer le Hezbollah ? Est-ce que l'Iran va continuer à s'en servir ?

02:28C'est là en fait aujourd'hui que tous les regards se tournent, c'est Téhéran qui a les solutions et qui a les clés de l'avenir.

02:33Alors justement vous avez tout à fait raison, le donneur d'ordre c'est l'Iran

02:36d'ailleurs un général iranien a été tué dans le bunker vendredi soir où se trouvait Hassan Nasrallah

02:42Hassan Nasrallah avait aussi le titre de représentant du guide Khamenei au Liban

02:47Quelles sont les options pour Téhéran selon vous, qui fait preuve d'une relative passivité

02:53on a presque l'impression que les iraniens ont ordonné au Hezbollah de rester l'arme aux pieds face à Israël depuis une dizaine de jours

03:01Oui ça c'est un point important, alors on ne peut pas prévoir l'avenir mais on peut émettre plusieurs hypothèses

03:05on voit quand même que depuis un an l'Iran est sur la retenue

03:09ils ont attaqué Israël mais ils ont informé avant quand ils ont envoyé des missiles cet été

03:14effectivement l'année dernière on craignait l'attaque massive du Hezbollah et l'Iran et c'est plutôt un facteur de conciliation

03:21donc on voit que l'Iran évite pour l'instant une escalade, évite pour l'instant d'augmenter l'affrontement

03:26ce qui est plutôt bon signe évidemment pour la paix dans la région

03:30on ne sait pas encore ce qu'ils vont faire, la question aussi c'est est-ce qu'ils en ont les moyens

03:33et ça passe peut-être par l'arme nucléaire et là ça pourrait être inquiétant

03:36c'est-à-dire que l'Iran pourra peut-être développer davantage voire accéder à l'arme nucléaire

03:40et peut-être modifier la doctrine en la matière

03:43Alors d'ailleurs le président de la république iranienne Massoud Pezeshkian qui était à New York la semaine dernière

03:48a dit à ce moment-là, c'était avant la mort de Hassan Nasrallah, que l'Iran entendait renouer avec l'Occident

03:55comment vous interprétez ces propos d'apaisement du nouveau président iranien ?

04:00D'abord c'est plutôt positif, c'est plutôt une bonne chose et c'est un point à souligner

04:03parce que souvent quand on parle de cette région on parle de guerre, on parle d'affrontements, on parle d'escalade

04:07mais il y a aussi des facteurs de paix, ça c'est quand même important et il faut le souligner

04:10on a aussi un Iran qui d'un point de vue politique va mal, il y a de très importantes manifestations

04:15une fracture interne importante, problèmes économiques aussi

04:19donc l'Iran est aussi acculé et l'Iran a aussi intérêt peut-être à trouver une porte de sortie

04:24à normaliser ses relations, c'est ce qu'ont fait d'autres pays avant lui dans la région

04:29et ça peut être aussi une porte de sortie pour, espérons-le, la pacification

04:33Bon, si on dézoome un petit peu maintenant Jean-Baptiste Noé

04:37on voit que les Israéliens avaient assassiné aussi Ismail Haniyeh

04:43l'un des chefs militaires importants du Hamas au mois de juillet à Téhéran

04:47il y a eu maintenant la mort de Hassan Nasrallah, on en est où aujourd'hui militairement ?

04:52Est-ce qu'il faut s'attendre à une opération terrestre israélienne ?

04:56Et comment va Israël aujourd'hui après un an d'efforts de guerre ?

04:59Alors il y aura probablement une opération terrestre, on ne sait pas encore quelle mesure, quelle ampleur elle prendra

05:04notamment pour contrôler le sud du Liban, donc le nord d'Israël

05:08et ainsi protéger la population israélienne d'attaques de roquettes

05:12Est-ce qu'ils iront plus loin, ça je ne sais pas

05:16mais Israël garde quand même un mauvais souvenir de son intervention notamment à Beyrouth

05:20qui avait été très difficile, on n'imagine pas Israël se lancer dans une occupation longue du terrain

05:25et puis vous l'avez souligné, il y a la question de l'acceptabilité, de la durabilité de la guerre

05:29une guerre c'est très cher, Israël a une armée tout à fait performante mais qui utilise beaucoup de réservistes

05:34et quand les réservistes font la guerre, ils ne travaillent pas, donc ça pénalise aussi l'économie israélienne

05:40et c'est là un autre enjeu de la situation, c'est combien de temps Israël peut tenir dans une guerre de haute intensité

05:46Merci beaucoup Jean-Baptiste Noé, je rappelle que vous êtes le rédacteur en chef de la revue Conflit

05:51votre dernier ouvrage donc le déclin d'un monde, géopolitique des affrontements et des rivalités

05:56c'est paru chez l'artilleur, bonne journée à vous

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