#CFOSummit | Tendencias ESG: preparación y oportunidades para empresas
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00:00Buenos días. ¿Cómo están? Soy Hernán de Goñi, director periodístico del Creonista.
00:28Bienvenidos una vez más al CFO Summit. Hoy temprano ya completamos la premiación,
00:37conocimos a quién es el CFO del año y ahora vamos a adentrarnos en el debate, como siempre,
00:44de los temas que afectan a la gestión financiera y económica de las compañías. Para eso hoy
00:51contamos con un primer panel que me acompaña aquí, Daniel Kislaukis, que es socio, líder de
00:59tecnología y transformación de Deloitte Conosur, y Orlando Scarpelli, que es socio de Audit
01:04and Assurance, también de Deloitte Conosur. Con ellos vamos a hablar de las tendencias
01:08CDG y por qué esto es una oportunidad para las empresas y qué preparación necesitan.
01:16Bueno, a los dos gracias por acompañarnos. Empecemos por dar un marco, definir qué son
01:25las tendencias CDG, que hablamos de ambiente, cuestiones sociales y gobierno corporativo,
01:32social and government. ¿Qué grado de adhesión hoy podemos decir que tienen dentro de la comunidad
01:39argentina empresaria? Después veremos un poco oportunidades y preparativos.
01:45Bien, el tema de ESG, como decías por sus siglas en inglés, abarca algo fuera de lo que estamos
01:52acostumbrados para las empresas. Antes siempre a la empresa la mirábamos como algo financiero,
01:57cuánto gana y cuánto retribuye al inversor. Hace un tiempo ya los diferentes inversores o los
02:03grupos de interés de las compañías empezaron a focalizarse en no sólo cuánto gano sino cómo
02:09lo gano. Y el cómo lo gano implica a quién impacto, ya sea al ambiente, cómo impacto en la
02:15sociedad donde voy y cómo estoy liderando la sociedad o cómo lidero este tema de llegar al
02:22resultado. Entonces podemos decir que se está tornando de que los temas ESG en un momento
02:28eran una opción, algo que las compañías eran voluntario, pero algo se está tornando como algo
02:34necesario para el crecimiento, sobre todo apuntando al mediano o al largo plazo.
02:38Daniel, también esto es algo que uno antes veía como las grandes empresas y yo creo que,
02:44como decía Orlando, es una agenda que va permeando, se va extendiendo, se va haciendo cada vez más
02:51visible como parte del negocio, ¿verdad? Ahí es donde yo creo que hay una oportunidad para que
02:57también uno perciba desde las compañías y el sector privado por qué esto es relevante y también
03:03entender por qué es relevante para los CFO, porque yo creo que hablamos también de que hay
03:08una oportunidad de generar una inversión con otro costo y otro retorno. Sí, a ver, hoy en la
03:15premiación yo lo escuché a Alejandro Calabró, ¿viste? Y él dijo nuestra función que es tan
03:21castigada, ¿no? Él decía el privilegio que tenía, bueno, de la función pero al mismo tiempo esos
03:28desafíos. Y esto es algo más en agenda. Fíjate que hoy tenés regulaciones europeas, locales,
03:33el Banco Central que ya está pidiendo información, la ECC. Entonces hoy el mundo de los CFO,
03:39que es el mundo que hoy nos toca, tiene que estar preparado para responder rápidamente esas
03:44necesidades. Y como dijo Orlando, ya no es una opción. Hoy lo hablábamos antes de iniciar el
03:49panel, ¿no? Un inversor del extranjero está mirando qué hacemos en esas temáticas. Entonces
03:55ya no es opcional. Y la verdad que como firma nosotros tenemos cada vez más demandas de empresas
04:01del exterior o empresas locales para avanzar con información. No quiere decir que el mercado es
04:07inmaduro, todo lo contrario. Tenemos muchas empresas que están trabajando en esto ya hace
04:11varios años, pero el posicionamiento en general, la información relacionada con AIG, clara,
04:19precisa y auditable, sobre todo, y eso Orlando lo va a comentar por qué es auditable, porque hay que
04:23demostrarlo, que es así, que invertimos en eso, es cada vez mayor. Y así como uno percibe que
04:31hay beneficios, ¿hay riesgos a corta plaza? Sí, y está atado en cierta forma al beneficio,
04:39porque lo que vemos, que mencionaba algo Daniel, es hay empresas que como no pueden captar estos
04:44datos o recopilar los datos ambientales, porque estamos acostumbrados a los datos financieros,
04:49como decíamos antes, los datos ambientales, datos sociales. Entonces muchas compañías están
04:54esperando a ver qué hace el competidor, pero en ese tiempo se corre el riesgo de que el pionero que
05:00ya va informándose estas cuestiones pueda tener nuevas oportunidades de inversiones extranjeras,
05:06de tecnología, de reducción de costos. Hay un caso que conocemos de un cliente nuestro que
05:13empezando a ver consumo de agua, uno puede decir eso es a largo plazo, la Argentina tiene mucha
05:19agua y demás, pero redujo un montón los costos porque cuando empezó a ver había pequeñas pérdidas
05:25en su proceso productivo y entonces redujo los costos pensando no sólo en el impacto en el
05:31ambiente, sino internamente tenés una reducción de costos. ¿Argentina todavía predomina en lo que
05:39llamamos la acción voluntaria o hay un criterio mandatario para ejercer este tipo de acciones?
05:44Todavía sigue siendo voluntario, el regulador argentino. En otros países aclaremos que no.
05:49No, por ejemplo, la Unión Europea ya tiene una regulación que entró en vigencia este año para
05:56las empresas públicas y las más grandes y que empiezan a reportar ya para diciembre de 2024,
06:01van a tener que hacer un informe y reportar sobre estas cuestiones, que es una normativa
06:07bastante intensa porque tiene como 110 puntos de focos que hay que revelar qué es lo que está
06:13haciendo la compañía, cómo está avanzando, cuál es su objetivo y eso además lo que decíamos es
06:18qué le va a pedir a un tercero que asegure esa información. ¿Por qué? Porque el mercado pasó
06:24como los estados financieros. Los estados financieros, antes las compañías hacían su
06:27estado financiero y el mercado empezó a exigir que un tercero asegure de que lo que se decía
06:34era lo correcto. Ahora, en lo que es medio ambiental, social y de gobernanza, también las
06:40manifestaciones que hacen la compañía, esto ha surgido que hubo muchas compañías que utilizaban
06:46lo que se denomina el greenwashing. Decían que eran sustentables o que hacían ciertas campañas
06:51cuando en realidad no lo estaban haciendo. Entonces eso tenemos el aseguramiento que hace
06:57un tercero de que lo que eso comunica es lo que es razonable y lo que está haciendo la compañía.
07:02Ok, que ese es el ámbito donde Deloitte focaliza hoy parte de esta acción.
07:09Exacto.
07:10Ahora, también hablamos, vos mencionabas que Europa, la Unión Europea hoy tiene una acción
07:16mandataria, digamos, obligatoria para las empresas radicadas ahí. ¿Qué pasa con las
07:21empresas que comercian con la Unión Europea? Porque también ahí hay como otro rango de,
07:26digamos, de acatamiento. Hay también, no sé si a la misma intensidad, pero también hay un
07:32cumplimiento tal vez más gradual o con otros plazos. ¿Cómo es un poco ese escenario?
07:38Y es, digamos, empieza a permeabilizar, como decíamos. El requerimiento está para las
07:45empresas, primero localizadas en Europa, luego empresas que tengan proveedores o clientes. Porque
07:51lo que hay que tener en cuenta es que todo lo que es ESG se apunta a lo que se llama cadena
07:56de valor. No solo la compañía, sino que voy aguas arriba a mis proveedores y a mis empleados y aguas
08:02abajo a mis clientes. Entonces, si yo soy proveedor de la Unión Europea, me van a empezar a tener
08:08ciertos requerimientos de información que hay dos casos puntuales. Por ejemplo,
08:13¿qué proveedores, cómo impactan, en qué energía utilizan? Entonces, muchas compañías argentinas,
08:20incluso Pymes, se están tratando de adaptar a ir a energía sustentable o energía más limpia.
08:29Incluso también, por ejemplo, exportación de carne, algo muy importante en Argentina,
08:33para Europa, empiezan a exigirle certificados de que ese ganado no estuvo en áreas que fueran
08:41desmontadas. Entonces, ya obtener ese certificado, que parecería algo lejano, puede privarnos de
08:47algunos mercados. Daniel, ¿me permitís ahí? Perdóname que te interrumpa. Porque si pudieran
08:55prestarle atención a cuando Orlando menciona, esto me genera ahorros de costos. Porque yo
09:02entendí tu pregunta y voy a decir, bueno, para, ¿tengo que hacer solo por cumplirlo o lo tengo
09:05que hacer por vocación? Y ahí es donde se empieza a generar la diferencia. Es decir, estos procesos,
09:13es una opinión particular y a veces la compartimos, ¿no? Temprolijan la organización. Y sobre todo,
09:20si vos, cuando me preguntabas los riesgos, bueno, ¿cómo monitoreo esos procesos? Eso puede ser un
09:25riesgo interno de cada organización que se tiene que autoevaluar y definir cómo los están
09:29monitoreando. Pero te puedo asegurar que se genera tanta información, producto de estos procesos,
09:34que te sirve para hacer un barrido de tu organización y ahorrar costos. A eso iba,
09:39porque una vez que una compañía voluntariamente, por las buenas, digamoslo, acepta incorporarse a
09:47este tipo de criterios, tiene que empezar a generar un proceso interno. Tiene que estar
09:53documentado, digamos, porque ustedes llegan cuando uno dice, bueno, tengo que auditarlo.
09:58Esa auditoría necesita un proceso previo, necesita generar documentación, digamos.
10:05De ahí la importancia que vos preguntabas, ¿hoy es mandatorio en Argentina? No. El tema es que
10:12cuando sea mandatorio, las compañías, claro, hay que estar preparado. Entonces, es mejor empezar
10:17ahora de a poco, con plazos establecidos, porque hacerlo de un año para el otro va a ser estresante
10:24para la compañía. Puede demandar mucha inversión inicial, lo cual es mejor ir atacando diferentes
10:31puntos, ir viendo qué controles tengo, qué proceso tengo, porque incluso cuando sea obligatorio,
10:37incluso va a tener que, se puede llegar a opinar sobre los controles internos que tienen esa
10:42información, con lo cual eso va a implementar. Y un tema muy importante es cómo capto los datos
10:50y cómo lo hago. Porque actualmente tenemos que las empresas que están evolucionando y reportan
10:56en este sentido, están llenas de hojas de cálculos de Excel, de diferentes sistemas, de diferentes
11:02datos, en diferentes unidades. Porque antes era fácil, todo es en una unidad monetaria,
11:09está todo en pesos, está todo en dólares. Ahora tenés diferentes medidas, diferentes unidades,
11:14cómo sumo, cómo las compatibilizo, cómo las recopilo, con lo cual es bueno empezar a verlo
11:21ahora. Y hay muchas veces que las inversiones, hay que aprovechar las capacidades que ya tiene
11:26la compañía. Entonces, con poca inversión podemos explotar lo que tienen los sistemas.
11:30Ahí, un poco en el juego, y por nuestras especializaciones, Orlando pide y nosotros
11:36de sistema tratamos de resolver, ¿verdad? Entonces, en ese momento que vos mencionaste,
11:41llegamos para la auditoría, pero él dice, no, ojo que esto empieza antes. ¿Cómo preparo la
11:47información para ser susceptible de una auditoría? Y ahí, que nosotros participamos mucho con ustedes,
11:54cuando hablábamos de la tecnología si es aliado o desafío. Y acá la tecnología termina siendo un
11:59aliado. Y hoy, seguro muchos de nuestros oyentes ya están trabajando en incorporar, ya sea
12:06tecnología propia de su estructura actual, como hoy existen muchas plataformas colaborativas que
12:12yo las llamo, que son accesibles en cuanto a costos, productos de inversiones tecnológicas,
12:17como adquirir estas plataformas que son en la nube. Bueno, no quiero entrar en detalle,
12:23pero lo podemos hacer tranquilamente. Permiten capturar esa información,
12:29trackearla, ir a la fuente, ir a buscar ese dato financiero que es fácil de obtener porque está en
12:35tu sistema. Pero ayer lo hablábamos con Orlando y hoy Orlando lo menciona. Y el dato que no es
12:39financiero, ¿cómo lo vas a buscar? Entonces, ahí tenés que educar a tu organización para que
12:46trabaje dentro de esas plataformas y que el proceso esté en la plataforma para ir a buscar ese dato.
12:51Entonces, el CFO genera la información, la pone a disposición de los stakeholders, es auditable,
12:56es trackeable. Hay evidencia de auditoría, que es lo que van a buscar ustedes, ¿verdad?
13:01De alguna manera, vos sos un poco el que pone el menú y él es el que tiene que ver si está lista
13:06la comida. Exacto. Y es el que se enoja si la comida no es rica.
13:10No, me imagino qué pasa cuando un cliente decís, bueno, debería llegar a tener esta cantidad de
13:17datos para poder certificar el proceso y esos datos no están. Hay que salir a buscarlo,
13:22hay que generarle un proceso. ¿La contraparte en las compañías suele ser el CFO o es la
13:28organización ya completa? Eso fue mutando, porque en un principio, como era algo opcional,
13:39algo voluntario, se generó un área de sustentabilidad. Después se entendió que la
13:46sustentabilidad no era un área, es transversal a toda la organización. Entonces, hay que involucrar
13:52a todas las partes, la parte de sistemas, como veíamos, la parte de recursos humanos,
13:55la parte de logística, la parte de manufactura. No es un sector separado, sino que se fue
14:00integrando. Y en el ámbito del CFO, lo que tenemos es que el CFO es uno de los principales
14:07transformadores de los datos de la organización en información utilizable y medible. Con lo cual,
14:12va a la orientación a que el CFO tenga una participación mucho más activa, porque va a
14:19entender lo financiero con lo no financiero y ver cómo planificar a futuro en la organización.
14:25Y te agrego más. No nos olvidemos que hoy las organizaciones desarrollan productos pensando en
14:31sustentabilidad. Y eso tiene un impacto no sólo en el producto en sí mismo, sino en la venta,
14:36sino en la captura del cliente, que es parte del proceso de venta, y en la captura del empleado,
14:42en la fidelidad del empleado. Entonces, tiene un impacto cultural enorme. Entonces, esas
14:47estructuras que empezaron colgando de algún CFO o de alguna gerencia de administración y finanzas,
14:53hoy se integraron, crecieron, intervienen en un montón de procesos, como comenté recién,
15:00desarrollo de productos, en temas de inversión aparecen ellos y opinan. Entonces, ese sector de
15:08la organización está creciendo y se está reposicionando hacia arriba. Incluso hay un
15:13puesto que está empezando a aparecer, que tiene que ver con lo que decíamos, es el gerente del
15:20data management de la organización. Porque cada vez tenés más datos y tenés que usar herramientas,
15:27porque humanamente no se puede procesar la cantidad de datos que hay, cómo darle un sentido a esos
15:33datos, cómo analizar tendencias. Encima, en un ambiente totalmente en evolución, qué es lo que
15:39yo me di el año pasado puede ser distinto a lo que yo estoy midiendo este año o cómo lo estoy
15:42midiendo. Pero no quiere decir de que el número se haya reducido o aumentado, sino que yo estoy
15:47mejorando la calidad del dato que estoy usando. ¿Esos datos, esas evidencias tienen que conservarse?
15:53O sea, esto es un proceso, me imagino que uno dice, bueno, en definitiva termina generando un Excel,
16:00por decirlo, o una planilla. Pero cuando uno tiene, por decirlo así, la compañía tiene procesos
16:06físicos, digamos, de repente, no sé, algo que esté más vinculado a una acción de cultivo. ¿Cuánto
16:15tiempo tienen que estar esos datos conservados o en custodia? ¿Hay que preservarlos? ¿Es así también?
16:21Sí, tiene la misma rigurosidad que cualquier registro del Estado financiero, digamos. Eso va
16:28a ser asegurado por un tercero y cualquier inversor puede solicitar esa información,
16:33incluso los reguladores. En cierta forma tenemos reguladores americanos, reguladores europeos que
16:39no sólo participan en la revisión de los papeles del auditor o del asegurador, sino que también de
16:45los papeles propios de la compañía. Con lo cual también hay que pensar en dónde voy a guardarlo,
16:52el reservorio de toda esta información. También es un tema. Claro. Hablamos al pasar, pero digo,
16:58pero también hay beneficios financieros claramente. Uno decía, vos lo decías en términos de costo,
17:05pero también en términos de oportunidades de generar ese receptor de inversiones. Me parece
17:10que las compañías que hoy tienen reportes de ESG también tienen otra posibilidad de acceder
17:16al mercado. Esto creo que es visible tanto por una empresa grande como por chica, ¿no es cierto?
17:21Eso es así. Exacto. Sí. Incluso en una encuesta reciente que hizo nuestra firma, el 80% de los
17:28inversores institucionales, que es a los que más fácil tienen acceso a los mercados extranjeros,
17:33solicitan el informe de sustentabilidad de las compañías antes de invertir. Con lo cual,
17:37y ese informe, si no está acompañado de un informe de aseguramiento, ya le restan puntos
17:43por no tener el aseguramiento. No es que está diciendo que la información sea errónea o no
17:48sea válida, sino que con el aseguramiento incluso suma más puntos. Entonces se pueden perder muchas
17:54oportunidades o incluso las entidades financieras están proporcionando tasas beneficiales.
18:03Si lo voy a destinar a un proyecto verde, que la tasa sea menor a una tasa para otro tipo de
18:11proyectos. Les pregunto para ir cerrando, para tomar un tema del día y de la coyuntura también.
18:18Hoy probablemente la Argentina se desacople de lo que estamos hablando como objetivos de
18:24preservación de la agenda del cambio climático, contra el cambio climático. Y mi pregunta es,
18:30si creen que el sector privado de alguna manera, digamos, va a mantener esta tendencia por su
18:36propio beneficio más allá de lo que hagan un Estado o una organización, un organismo
18:41internacional como la ONU. A ver, particularmente yo creo que sí, que lo van a mantener porque de
18:47nuevo se genera una cultura dentro de la organización. Hoy vos visitás a nuestro
18:53cliente y nuestra firma también tiene esa cultura. Entonces eso ya forma parte del ADN de las
18:59compañías. Entonces, más allá de lo que hagan los organismos reguladores anticipado,
19:05desarmen situaciones como hablábamos antes de empezar nuestra charla, yo creo que las
19:10organizaciones van a seguir trabajando en este tema. Lo tiene muy arraigado ya, José Orlando.
19:15Sí, incluso yo creo que la figura del CFO, que es la palabra F de financiero, ahora se va a
19:22transformar en un generador de valor y analizar todas las partes porque tenemos que atraer al
19:28cliente y conservarlo, atraer a proveedores y conservarlos y traerlos empleados. Situaciones
19:32muy complejas al día de hoy. Entonces, el objetivo de generar valor e incluirlo dentro
19:39de su agenda va a ser algo muy productivo. Así va a ser, yo creo que sí. Daniel Kislauski,
19:45socio líder de tecnología y transformación de Deloitte Conosur y Orlando Scarpelli,
19:48que es socio de audits de Deloitte Conosur. Gracias por haber compartido. Un placer,
19:55un placer. Arrancando ya nuestro CFO Summit. Con presencia, como se escucha, ¿verdad? Bueno,
20:05no se vayan que ya continuamos con nuestra agenda intensa del CFO Summit de hoy. Gracias.