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00:00Gautier Rybinski, l'offensive israélienne affaiblit visiblement militairement le Hezbollah, le parti chiite, mais est-ce qu'elle ne le renforce pas politiquement ?
00:10Je ne sais pas. Non, je ne sais pas parce qu'on voit quand même que la population libanaise,
00:18qui en partie soutient le Hezbollah, même quand ce sont des personnes qui ne sont pas forcément chiites,
00:28qui ne sont pas forcément dans le credo du Hezbollah, qui est essentiellement de manière majoritaire dans ses propos et dans ses textes de détruire Israël.
00:40On voit que dans ce conflit, il y a un certain nombre de citoyens, quand ils peuvent le dire, quand ils veulent le dire, qui sont exaspérés.
00:52Alors exaspérés, bien sûr, par Israël, par ce mépris qu'Israël a du Liban et qui considère que c'est une arrière-cour
01:01où on peut justement imprimer sa marque et surtout adresser des messages à d'autres qui sont en dehors du Liban.
01:08Et là, il y a une majorité de Libanais opposés à l'intervention israélienne.
01:12Complètement. Et de manière beaucoup plus criante, même que ce ne fut le cas par le passé, puisque vous savez que par le passé, Israël,
01:19notamment quand il occupait le Liban et plus particulièrement le Sud-Liban, c'était adjoint des milices, l'aide de milices qui étaient chrétiennes.
01:29Donc là, il y a quand même quelque chose qui est fortement, ce sentiment parfaitement justifiable ou du moins compréhensible,
01:37qu'Israël se joue finalement de ce territoire comme d'un territoire presque d'entraînement.
01:43Mais est-ce que pour autant, pour répondre à votre question, est-ce que ça affaiblit le Hezbollah ? Je ne sais pas.
01:49Je ne sais pas parce que vous savez très bien que pendant longtemps, le Hezbollah, sous sa version militaire, n'était pas qu'une organisation chiite,
01:57que quantité d'autres, des Druzes, des Sunnites, des chrétiens, ont combattu dans les rangs du Hezbollah.
02:03Est-ce qu'aujourd'hui, ça le renforce politiquement dans la mesure où, et ça je pense qu'il ne faut pas prendre les gens pour des idiots,
02:10on voit bien que le Hezbollah est dans une situation un peu délicate, qu'il essaye avec ce tir de missile balistique vers Tel Aviv,
02:18de dire nous sommes quand même à la pointe du combat, mais en même temps tout le monde sait très bien que ce missile est interceptable par Israël.
02:25Donc est-ce que, comme on dit, tout compte fait, la population libanaise ne se dit pas cette puissance du Hezbollah, qui d'ailleurs vit sur le dos du Liban ?
02:37Là aussi c'est la crainte du Hezbollah, si le Liban s'effondre, sur quelles bêtes vont-ils se payer ?
02:42Donc même s'il y a cette aversion désormais très claire vis-à-vis d'Israël et de ses pratiques, je ne suis pas certain que ça renforce le Hezbollah,
02:52politiquement on est bien d'accord, qui d'ailleurs se dit, avec l'Iran aussi, vous vous souvenez de l'Iran qui avait dit quand Ismail Hanine a été tué,
03:01la riposte sera fulgurante, le Hezbollah l'attend toujours.
03:06Donc ça donne des soutiens politiques qui sont théoriques, mais qui, dans le cas de figure où nous sommes, c'est-à-dire où le Hezbollah est en délicatesse,
03:14on n'est pas certain que ça vienne à sa rescousse.
03:18Alors à la tribune de l'ONU on attend le discours de Netanyahou, le Premier ministre israélien.
03:23Netanyahou va faire du Netanyahou, c'est-à-dire son objectif principal c'est qu'il n'y ait pas de solution politique à deux États.
03:29Bien sûr, et d'une certaine manière tout ce qu'il fait, son action, est faite pour enteriner cet a priori.
03:37Dans l'esprit Netanyahou, ça va même plus loin, c'est l'idée avant presque, comment dire, c'est une pierre fondamentale dans sa construction intellectuelle,
03:49on ne peut pas parler avec les Arabes. C'est ça qui est terrible avec ce personnage.
03:55Et qu'à partir de là, il faut tout faire pour démontrer a posteriori que son a priori à lui est vrai.
04:04Et donc à l'Assemblée, c'est ça, vous savez on l'a souvent entendu, Netanyahou, que ce soit à l'Assemblée ou ailleurs,
04:10il s'agit de décrire Israël comme étant un État profondément et fondamentalement méconnu, méprisé, alors que eux résistent tout seuls.
04:21C'est aussi ce qu'on appelle le syndrome de Masada, du nom de cet endroit où les Juifs ont résisté aux Romains,
04:29sachant qu'ils allaient perdre, mais qu'ils étaient unis.
04:33C'est ce que Netanyahou a fait depuis qu'il est au pouvoir, c'est-à-dire qu'il vend, entre guillemets, aux Israéliens son usage de la sécurité,
04:40en leur disant, confiez-moi tout cela, de toute manière nous ne serons jamais en sécurité.
04:46A partir de là, que voulez-vous faire ? Vous avez quelqu'un qui dit ce genre de choses.
04:51Et de l'autre côté, un Hezbollah ou un Hamas qui disent, notre objectif c'est de mettre les Juifs à la mer.
04:56Je dis souvent, pardonnez-moi de le répéter, que l'une des clés, c'est pas la panacée universelle, mais l'une des clés à ce conflit,
05:03c'est un renouvellement des générations politiques, aussi bien côté israélien que côté libanais, bien sûr, ou côté palestinien.
05:11Parce qu'il faut crever ces plafonds de verre et surtout ces manières de considérer au fond la guerre et le conflit comme des modes d'existence.
05:21Ça menace même à terme, à moyen terme, l'existence même d'Israël, y compris pour des raisons démographiques.
05:26Oui, totalement.
05:27Merci beaucoup Gautier Rybinski pour votre décryptage.