¿Se vienen cambios en la política de seguridad? Con la visita del presidente de El Salvador se abre debates en cuanto a la política de seguridad. ¿De que tratará la reunión con Milei?
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00:00Llegó el método Bukele a la Argentina.
00:08Inminente reunión del presidente de El Salvador con Milenio.
00:14En medio de la ola de violencia, ¿se vienen cambios en la política
00:19de seguridad?
00:21Aclaramos esto, primicia absoluta y crónica.
00:29Primicia absoluta y crónica.
00:31Felicitaciones al productor que ha hecho esta investigación.
00:34Está Bukele en la Argentina.
00:36Aparentemente se ha reunido ya con el presidente Javier Milenio
00:39y esto se debe a la ola de robos que se están produciendo.
00:42Vamos repasando eso, ¿te parece?
00:43Sí, empezamos con los colectivos y Lucas Ochipinte obviamente
00:46nos va a ayudar a entender qué es lo que está pasando.
00:48Venimos de dos colectiveros agredidos.
00:49A uno le cortaron un dedo machetazo y al otro lo balearon en el brazo.
00:54Y al otro lo balearon y de milagro no estamos hablando
00:56de un colectivero muerto.
00:58Imágenes que nos van llenando, imágenes que vemos a la izquierda
01:01de la pantalla de cómo actúan estos delincuentes.
01:04Suben arriba del colectivo directamente antes de bajar,
01:06sólo segundos antes de bajar es cuando desenfundan el arma
01:10y a punta de pistola le piden todo al colectivero.
01:13Si no se lo das, te disparan.
01:15En esta primera parte lo que vamos a ver son víctimas
01:18y victimarios.
01:19En realidad lo que vamos a ver son los victimarios actuando
01:22absolutamente para después ir viendo cómo es la justicia
01:25por mano propia y finalmente desencadenando en qué debería pasar.
01:30Pero vamos primero a la víctima y victimario.
01:32Exacto, hoy vemos a un colectivero y Luca me va a ayudar,
01:35vos fijate cómo le pide ahí, le muestra el arma
01:37y le pide ¿qué? ¿el teléfono?
01:39Le termina pidiendo el teléfono a ayudar.
01:41Exacto, lo que hace es cargar el arma para amenazar.
01:45Fijate cuando tira la corredera para atrás, ahí lo que hace
01:48es bajar, no le llega a robar.
01:50Fijate, entiendo que en ese sentido no se deja robar exactamente.
01:54Le cierra la puerta, arriba, subida, cerrándole la puerta.
01:57Y mirá, fijate que ni se inmutó el chofer.
02:01No, debe estar mal acostumbrado por este tipo de hechos.
02:04Vos fijate ahí, se le acerca, le dice algo.
02:06Lo que le dice es bajar por la puerta trasera.
02:08Le dice para bajar, se baja por la puerta de atrás,
02:11porque tiene audio este vídeo, bajar por la puerta trasera.
02:13Cuando lo manda a bajar por la puerta trasera,
02:15ahí es donde el delincuente termina desenfundando el arma,
02:18va para adelante y ahí fíjate, ahí es donde le termina diciendo
02:22por atrás, anda por atrás, se da vuelta y saca el arma.
02:25Pero no se inmuta, no se inmuta, es verdad, mirá.
02:28Pero no solamente eso, mirá lo que le hace ahora,
02:31arriesgando su propia vida, mirá.
02:33Ahí la guarda, ves, vuelve a tirar, mirá.
02:36Le cierra la puerta.
02:38Yo lo que no sé es si le termina cerrando la puerta
02:41o si tiene el mecanismo de...
02:43De activación automática.
02:44Que se activa cuando acelera, entonces al tener movimiento
02:47el reactivo, se cierra la puerta.
02:49Sabe que acelerando un poco puede reaccionar el tipo.
02:52Ahora, esto, bueno, terminó de buena manera,
02:54entre comillas, más allá del susto, no corrió...
02:57Perdón, mejor, corrió a riesgo, pero no pasó nada.
03:00Pero tenemos otro y lo vamos a mostrar.
03:02Vamos a hacer un repaso de lo que está pasando
03:05en el Condor Banda Bonaerense y en el resto del país.
03:08Acá tenemos otro chofer, cámara, cámara que hoy en día...
03:15Bien, ahora volvemos con ese entonces.
03:16En este caso no estamos en un colectivo,
03:18es un padre que va a buscar a su nene al fútbol,
03:21como le puede pasar a cualquiera de nosotros.
03:23¿Y qué pasa, Lucas?
03:24Exactamente, y en ese momento quedé sorprendido
03:26por delincuentes que van a robarle.
03:28Estuvo en cuestión de segundos, eso ocurrió las noches,
03:3020 horas de la noche, 8 y cuarto de la noche.
03:33Te digo, te menciono el horario, porque vamos a ver muchos videos
03:37que vas a decir, bueno, pasan todo de noche.
03:38No, no pasan todo de noche.
03:39A cualquier hora del día te puede pasar esto.
03:42Son hechos que están sucediendo, son hechos que lamentablemente
03:45se están dando a conocer y que están dando como un caldo de cultivo
03:48con Shiro y con Denny.
03:49Se está hablando mucho nuevamente de la inseguridad,
03:52se está hablando mucho de llevar para abajo los límites
03:55de la imputabilidad.
03:57Y entonces estamos en esto, vamos rumbo a eso.
04:00Acordate, está Bukele en la Argentina, este es el tema,
04:04y por eso estamos repasando la inseguridad.
04:05¿Será que se está allanando el camino para que Bukele
04:09en un rato se reúna con Mirai, si es que ya no está,
04:11para que vayamos rumbo a una baja de imputabilidad?
04:14Y mientras vamos pidiendo el próximo video,
04:16también haciendo hincapié en esto,
04:17el tema de la inflación y la economía venía aparejado,
04:20venía empatado con el tema de la seguridad,
04:23la gente exigía mayor seguridad y es por eso que estamos hablando
04:27de la visita de Bukele y tranquilamente puede venir
04:29por ese lado el presidente del Salvador.
04:31Parece que viene por el lado del 53% de pobreza
04:34que acaba de indicar el INDEX que hay en la Argentina.
04:3653, dale, sigamos viendo.
04:38Si viene y es para bien, bienvenido sea.
04:40Fíjate este laburante, laburante que va al mayorista
04:43a buscar mercadería, estaciona su camioneta
04:46y es nuevamente sorprendido por estos delincuentes.
04:48No solo le terminan sacando lo que tenía encima,
04:52sino que además lo que van a hacer estos delincuentes
04:55es darse la fuga, pero fíjate que hace uno de los delincuentes,
04:58se lleva la llave, se termina llevando la llave de la camioneta.
05:02O sea, ¿para qué? Para que no lo terminen persiguiendo.
05:04O sea, te roban las pertenencias que tenés,
05:06teléfono celular, te roban el dinero que tenías
05:09para ir a buscar la mercadería y lo que hacen después
05:11es darse la fuga, pero te sacan la llave para que no lo persigan.
05:15Pero vos fíjate que tienen una camioneta de gran porte,
05:17importante, de muchísimos miles de dólares,
05:20y no se la llevan.
05:21No, pero pará, no se la llevan, no sabés por qué.
05:23Me parece que ahí no viste algo, Ochi.
05:25Acaba de tirar la llave de la camioneta, ¿entendés?
05:29¿La tira para adentro?
05:30La tira para adentro, claro.
05:31¿Quién le sabe lo que tenía?
05:32Tira la llave de la camioneta, sí.
05:33Peligrosísimo.
05:35Sí, claro, lo encuentro peligroso, pero mirá,
05:36ponelo de nuevo, Nico, si podés.
05:38Al principio, me parece, no estoy seguro,
05:41pero vi que él tiraba algo.
05:43Pero si no es la llave de la camioneta, ¿qué podría tirar?
05:45Ahí empezó de nuevo, ahí lo ven.
05:47Ahí está la plata, ¿no?
05:48Sí, tiene el sobre con la plata.
05:50Tiene el sobre con la plata.
05:51La mano atrás.
05:52Ahí, vos decís que hizo ese gesto.
05:54Mirá, mirá, mirá, ahora se da cuenta ahí.
05:56¿Ves?
05:57Ahí se saca.
05:59¿Ves? Ahí le tiró.
06:00¿Tiró la llave?
06:01Sí, tiró, tiró.
06:03De hecho, por eso le dan los curatazos, ¿eh?
06:05Tiene razón, Tomás.
06:06Sí, sí, le tiró la llave.
06:07Pues le pedían el auto, ¿ves?
06:08Que ahora le empiezan a...
06:09Lo pudo haber matado, ¿eh?
06:11Porque por ese tipo de acciones, de no dejarte robar,
06:14te pueden dar un tiro.
06:15Y cuando mencionaba el horario, esto, 2 de la tarde, chicos.
06:18Plena luz del día.
06:19Bueno.
06:20Una cosa.
06:21Igual, Bukele era un país en donde había una organización
06:25que era Las Maras, que eran bandas legendarias, digamos.
06:28Son organizaciones.
06:29Estos son nene de pecho, en eso no son organizaciones.
06:31Pero la lucha es diferente, es desigual.
06:34Pero, a ver, digamos, entiendo lo que vos decís,
06:37pero igualmente son...
06:38Es más difícil, porque de hecho Las Maras
06:40son organizaciones que eran, digamos, compactas
06:42y las empezás a acercar y las podés sacar.
06:45Acá, en realidad, el delito es aislado.
06:47No, pero pará.
06:48Las Maras te mataban.
06:49Bueno, está bien.
06:50Estos no te matan, ¿eh?
06:51Acá también te matan, ¿eh?
06:52No, no, era así.
06:54Subías al colectivo y en vez de, tipo,
06:57apuntándole al colectivero, estaba Miguel viajando.
07:01Entonces le decía al señor,
07:02déme su celular o déme plata si usted no me da plata.
07:05Era un peaje que tenía que pagar.
07:06Supongamos, 5.000 pesos.
07:08Dame 5.000 pesos.
07:09Yo no tengo 5.000 pesos.
07:10Pumba, tiró en la cabeza.
07:12Pero por eso digo, en algún punto es más fácil
07:14porque son núcleos que vos vas desactivando
07:17y no estos que es más complejo porque son miles de delincuentes,
07:21no sé, millones o cientos,
07:22que es más difícil individualizarlos
07:24y poder acercarlos.
07:26No, ese es el nivel de gravedad, ¿eh?
07:27106 personas, cada 100.000 habitantes,
07:30no es lo mismo que tener 5 personas
07:31cada 100.000 habitantes de muerte.
07:32No es el mismo nivel de gravedad.
07:34No, no es el mismo nivel y seguro que el plan de Bukele
07:37era primero organizar todo lo que tenía que ver con las maras
07:40y después seguir con el delito diseminado.
07:43Debe tener algún plan que también es llamativo
07:46para el gobierno actual,
07:47para justamente nuestros delitos que están más diseminados.
07:50Bien, tenemos otro video, ¿eh?
07:53Acá tenemos una horda de enardecidos,
07:57gente que va de modo piraña, te diría que más todavía, Lucas,
08:01y qué es lo que están haciendo.
08:02Exactamente.
08:03Muchos de los que van caminando vos decís,
08:05bueno, salieron de jugar el fútbol, ¿no?
08:06Son delincuentes.
08:07Pará, pará, es una barra, es la barra de Mindal.
08:10Exactamente, pero, a ver, lo que hay que entender
08:12es que además vos, una persona que va al fútbol,
08:15a ver el fútbol, no sale y roba, ¿sí?
08:18Además de ir a ver el fútbol, de ser la barra,
08:20o sea, sos delincuente.
08:22Porque, fíjate, ven la oportunidad
08:24de que había una moto estacionada en la vía pública
08:27y lo que hacen es romperle la traba de volante.
08:30La diferencia de lo que acabás de decir
08:33entre una cosa y la otra, ¿no?
08:34No estaban organizados para salir a robar,
08:36estaban organizados al salir de la cancha
08:39y se dieron con la oportunidad de robar.
08:40Exacto, vieron la oportunidad de robar una moto
08:43que estaba en la vía pública y lo que terminan haciendo
08:45es le hacen fuerza al volante para destrabarlo
08:48y se terminan llevando la moto
08:50que estaba estacionada en la vía pública.
08:51Lucas, tiene audio este video,
08:52me parece que está bueno compartirlo.
08:54A ver, lo filma una vecina,
08:56se nota que está detrás de la reja, escuchemos.
09:04¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
09:08¡Vení, vení, vení!!
09:10¡Vení, vení, vení!!
09:23¿Y este, dijo, qué está la moto?
09:26La moto, la moto.
09:27¿Qué está la mía, dijo?
09:30La oportunidad de ser ladrón, ¿no?
09:32Yo no comulgo con esta, pero...
09:35No nos vayamos del marco que estamos hablando de Bukele.
09:37Sí, un montón.
09:38Está Bukele en la Argentina, esa es la primicia de Crónica.
09:41Aguanten.
09:42Hay mucha diferencia entre El Salvador y esto, ¿eh?
09:45Esto yo lo he visto muchas veces en la hinchada de Talleres de Corda.
09:48Claro que pasa, obviamente.
09:50Salen en banda y, bueno, ven la oportunidad.
09:52No se organizan para hacer esto.
09:54Es totalmente diferente.
09:56Yo digo, hay un nivel de... Para mí, ¿no?
09:58Yo creo que va a ser grave si el gobierno intenta aplicar
10:01el mismo método de Bukele a gente que quizá no da mucha bronca,
10:05pero que no está organizada para esto.
10:07Conocido en eso, pasó en Mar del Plata hace poco también
10:09con una horda de motociclistas que termina robando
10:11a dos turistas que venían de Pinamar o que iban de Pinamar a Mar del Plata.
10:14Pero para no perder de foco la visita, como bien vos decías,
10:17de Bukele, que está en el país,
10:19quiero volver con Agustina Binotti para saber
10:21si hay algún tipo de novedad allí en la puerta del Hotel Alvear,
10:24zona exclusiva de la capital federal.
10:26Agus, voy con vos. ¿Qué pasa ahí?
10:29Monse, Tomás.
10:31En los momentos que me han dejado, he hecho investigación de campo
10:34para comprobar todos los datos que tenemos
10:37y está completamente chequeado.
10:39Ha llegado a las horas del mediodía.
10:41Ha llegado con una comitiva.
10:43Me dijeron que esto estuvo lleno de autos de la marca importada.
10:47La verdad que hubo muchísimo movimiento.
10:50Puede ser que esté adentro y que los autos hayan ido a estacionar.
10:53Lo que me dicen es que no lo quieren sacar mucho por Buenos Aires,
10:57no es que lo vamos a tener hoy a la noche comiendo en las parrillas típicas
11:00a los que van los famosos en Palermo, a la que va Messi, por ejemplo,
11:03sino que el evento podría ser en este lugar.
11:05Podría encerrar un salón, podría venir,
11:08pese que es extraoficial, ¿no?
11:10Burrich, con quien tiene muchísima confianza desde antes de asumir
11:13y con la que se reunió hoy en día.
11:15Podría venir Milei, su hermana,
11:17y me dicen que tal vez la invitaron a Susana Jiménez
11:21en el evento que tuvieron hoy, que estuvieron grabando el sketch
11:24que haga el domingo en su programa.
11:26Todo esto podría pasar, todo esto lo pongo en el podría, ¿no?
11:29Pero ha sido así, sí.
11:31Empezamos nosotros recién con vos,
11:34hablando de que estaba Bukele de Incógnito,
11:37que podría estar Bukele de Incógnito,
11:39pero ahora vos tenés la certeza de que está Bukele en la Argentina,
11:42único medio nacional que ha detectado,
11:46gracias a un productor de nuestro canal,
11:48que Bukele está en la Argentina.
11:51El tema es qué vino a hacer Bukele,
11:53y si Javier Milei dejó, abandonó a Susana Jiménez
11:56después de la reunión, después de la entrevista que le hicieron,
11:59ya está con Bukele en el hotel.
12:01Por ahí la llevó, incluso.
12:02Porque viste que Susana es media cholula y le gusta todo el tema de la mano dura,
12:05por ahí la llevó, qué sé yo.
12:07Pero recién Agus dijo algo,
12:08que podría haber llevado también o invitado a Susana Jiménez.
12:11Supongamos que vos sos Bukele,
12:13venís a la Argentina y te traen a Susana Jiménez,
12:15con un rope.
12:17¿Ustedes me están hablando en serio?
12:19¿Ustedes me están hablando en serio?
12:21Muy en serio, muy en serio.
12:23¿Están hablando en serio que Susana Jiménez?
12:25Bueno, qué sé yo.
12:27Hay que preguntarle a ella, chicos,
12:29pero quizás que le cae bien.
12:30No te enojes, Tomás, pero digo, por ahí,
12:32su hijo aprovecha.
12:34Es rarísimo.
12:35Aprovecha.
12:36Mirá, ahí está hablando del balcón.
12:37Primero lo fue a ver al presidente de la AFA,
12:40lo vio Chiquitape,
12:41ahora al presidente de la nación.
12:43Balcón, saludito.
12:44Del presidente de la AFA al presidente de la República Argentina.
12:47El presidente del Salvador también.
12:49Hace 3 a 1.
12:50Bueno, vamos a ver más videíto,
12:52pero antes, Augusto, entonces,
12:54vos estás ahí,
12:55el dispositivo sigue todo exactamente igual,
12:58no se ha movido ninguna camioneta,
12:59ninguna de las personas apostadas en la puerta.
13:03No, absolutamente nada.
13:05Lo que sí les cuento es que sigue habiendo muchísima policía dando vueltas.
13:08Nuestra presencia ha hecho que no estén dando vueltas,
13:10como te decía, con los perros y demás,
13:13pero las camionetas están en sus lugares,
13:15siguen los agentes arriba,
13:17siguen todas las maniobras que hemos visto,
13:19la ambulancia sigue en su lugar.
13:21Y te voy a comentar algo,
13:22vieron que me dijeron los trabajadores que no,
13:24que están siempre...
13:25Una vil mentira.
13:26Están especialmente por la presencia del presidente del Salvador
13:30y por la posible presencia, como decíamos hace un rato,
13:32de Miley en una comida esta noche acá en este lugar.
13:35No te sientas engañada,
13:36pero es su tarea, es su trabajo, lamentablemente.
13:38Allá volvemos, Augusto.
13:39Ahora vamos a entrar.
13:41Recién vimos víctima-victimario, ¿no?
13:44Muy fuerte, muy fuerte.
13:45Hemos visto videos que son verdaderamente muy violentos.
13:47Vamos a ver ahora justicia por mano propia.
13:49La diferencia.
13:50Quien empezaba a ser el victimario,
13:52termina siendo la víctima.
13:53Exacto.
13:54Sería así.
13:55Para ver cómo resolvemos este problema.
13:56O la víctima que termina siendo el victimario.
13:58¿Ah?
13:59Al revés.
14:00En vez de que el delincuente se transforme en la víctima,
14:03la propia víctima que termina siendo justicia por mano propia
14:06y se termina transformando en el delincuente...
14:09Lo que acabo de explicar hace cinco minutos,
14:11la estás enredando.
14:12Me enredaste todo.
14:13¿Para qué la vamos a hacer fácil si la podemos hacer difícil?
14:16¿No decías?
14:17Dice, dale, vamos con el video.
14:18Nos vamos a Mar del Plata.
14:19Puntualmente, en este caso, un momento muy delicado.
14:22Lucas Ocipinti.
14:23Acá entiendo que es una persona acusada de haber abusado
14:26de un menor de edad.
14:27¿Y qué hacen los vecinos?
14:28Sí, exactamente.
14:29Lo que van a hacer los vecinos es ir a buscarlo.
14:31Justicia por mano propia.
14:33Directamente, fíjate cómo empiezan a tomar estas imágenes
14:36los propios vecinos que agarran,
14:39le sacan a la policía, a la persona que estaban deteniendo
14:42y le empiezan a pegar haciéndole justicia por mano propia.
14:45Muy eficiente la policía.
14:46¿Cómo?
14:47Es muy eficiente la policía.
14:48Así logra que le saquen a ellos el...
14:51Bueno, pero depende cuánta cantidad de gente tenga del otro lado.
14:54Vos sabés qué pasó en Córdoba ahora eso.
14:56Bueno, pero no está bien.
14:58Vos necesitás mucha más gente y pedís refuerzos.
15:00No te puede sacar a vos, fuerza policial, personas civiles.
15:05Pero aguanta un segundo, Deni.
15:06Supongamos que...
15:07Mirá, mirá cómo se lo llevan.
15:08Los vecinos son 200.
15:10Y vos tenés dos patrulleros para llevarte a un violador.
15:13Bueno, vos fuiste con una fuerza racional.
15:16¿A vos fuiste superado en la cantidad de gente?
15:19Bueno, fuerte.
15:20Igual yo coincido, debiera haber habido un...
15:23Un operativo más fuerte.
15:24Un operativo más fuerte.
15:25Pero bueno, lo insultaron, lo empujaron,
15:27pero se lo llevaron detenido.
15:28Tenemos más videos de este tipo.
15:30Siempre diferenciamos la detención ciudadana
15:32de la justicia por mano propia
15:34y estamos viendo una persona...
15:36¡Ay, Dios!
15:38Acá...
15:39No, pero no es justicia por mano propia acá.
15:41Es la policía la que rompe.
15:43¿O no, Lucas?
15:45Sí.
15:46Exactamente, fíjate que es la propia policía
15:48que termina pegando.
15:50Igual eso no es acá.
15:51No, no, no es acá.
15:52Pero esto es Corea.
15:53¿Pero sabés por qué te traemos este video?
15:56Te traemos este video porque hay muchos de los argentinos
15:59que terminan diciendo que así es como hay que actuar.
16:02Y lo que mostramos nosotros es que, chicos,
16:04esta no es la forma de actuar.
16:05Esta no es la forma de actuar, chicos.
16:07Son más letales o menos letales,
16:09que es lo que se dice también en el tema de la Taser,
16:12como estaban ahí.
16:13¿Y por qué les pegan? No entiendo.
16:14No, porque tiene un arma, tiene un arma.
16:16Ah.
16:17Pero mirá, mirá el primero, mirá el primero.
16:19Ese, que le terminas pegando el primero.
16:21Ese.
16:22¿Para qué?
16:23¿Para qué si tenés a la otra persona,
16:25al otro policía atrás que le está puntando?
16:27No, no, no.
16:28Está bien, Lucas.
16:29No, pará, pará, pará.
16:30Tiene un arma en la mano.
16:31¿Qué estás diciendo?
16:32No, yo no sabía eso.
16:33¿Tiene un arma en la mano?
16:34¿Cómo no le vas a pegar?
16:35Está bien, ¿no?
16:36Está bien.
16:37Pero la otra persona, el otro policía,
16:39entonces yo estoy viendo mal, chicos.
16:41El personal policial, el segundo, no tiene una Taser.
16:44Sí.
16:45Y no termina tirando.
16:46O sea, no hace falta que el primero arriesgue su vida
16:48acercándose para pegarle,
16:50si con la Taser vos te pones a distancia,
16:52de espalda, teniendo el arma de espalda,
16:53y le efectúas.
16:54Y si le arrastras la Taser,
16:55con un palo no le arrasca nada.
16:57Pero si le arrastras la Taser,
16:59el tipo se te da vuelta con el arma.
17:00Pero no son los protocolos acá en Argentina,
17:02por lo menos, para usar la Taser.
17:03Pero aguanta un segundo.
17:04El tipo está de espalda, está con un arma.
17:05¿Cómo no le vas a pegar?
17:06Yo también le pego.
17:07¿Y si cuando vos le pegás con el palo,
17:10no se le zafa el cuchillo y se da vuelta
17:13y le terminás pegando desde el palo,
17:14como pasó acá en Buenos Aires, en la Argentina,
17:16y terminás matando al policía?
17:18Bueno, no pasó igualmente, entiendo.
17:20Los protocolos, evidentemente, son distintos.
17:22Pero acá, por lo menos, terminó bien.
17:24Hay un video más para poder compartir con ustedes.
17:26Estamos en la parte, en realidad,
17:28de la justicia por mano propia.
17:29Son áperos los coreanos, ¿eh?
17:31Yo no lo hacía tan violento.
17:35Bueno, este sí es brutal.
17:37Ay, no, por Dios.
17:39Desnudo.
17:40No, muchachos, ¿por qué pasa esto?
17:42Tomás, es parte.
17:43No, no pasa esto.
17:44Es un delincuente que fue tragado por un malvado.
17:48Acá es lo que mencionábamos,
17:50de que la víctima se transforma en victimario.
17:53¿Qué pasó acá?
17:54Y eso seguimos analizando,
17:55porque hay muchos de los mensajes que llegan
17:57y que dicen que tiene razón Tomás,
17:59de que se lo tenía que sacar el cuchillo con el palo.
18:03Pero, bueno, yo no estaba totalmente de acuerdo.
18:05Las personas dicen que sí.
18:07Ay, por favor, no, eso es terrible.
18:09Es terrible con la bordeadora.
18:11No, chicos, paren un poco.
18:12Eso sí que no.
18:13¿Esto?
18:14Es que hay un tipo de batallón de comandos.
18:17Esto lo que hacen, lo que estábamos viendo recién,
18:21es cómo te preparan.
18:22En algunos países se terminan preparando
18:24y eso estaba muy mal, que lo tuvieron que sacar.
18:26Ah, huirviendo.
18:27Mira, sí.
18:28No, no, no, no.
18:29Entiendo que no era huirviendo.
18:30Sí, sí, sí.
18:31Es como un extintor.
18:32Exacto.
18:33Le vacían el extintor para ahogarlos.
18:35Lo ahogas y lo vas preparando.
18:37Es una tortura igual.
18:38Lo tuvieron que sacar porque pasaba a ser una tortura,
18:40lo querían preparar a los efectivos.
18:43Dijeron que de esa forma no había que prepararlo.
18:45¿Sabes que acá la preparación de gendarmería?
18:47No me lo contó uno de abajo,
18:49me lo contó un jefe, jefe, alto jefe de gendarmería.
18:52Esos preparaban a la gente de la fuerza,
18:55todo eso que salen a la calle a pedirle los cuidados,
18:58le ponían un cuchillo a una vaca
19:01y todos tenían que tomar en un vaso
19:03la sangre caliente de la vaca.
19:06Si no tomabas eso, mamita mía.
19:09Dios mío.
19:11¿En serio?
19:12Bueno, así después de última uno entiende por ahí, Miguel,
19:16el nivel sanguinario que tienen ahora, ¿no?
19:19Porque cuando preparan sobre todo a las fuerzas federales,
19:23les dan algunos ejercicios que tienen que ver
19:26no solo con la resistencia, sino también con la frialdad.
19:28Y es muchísimo más cuando se trata de un grupo especial,
19:31como el JEOF, como el grupo especial
19:34que está preparado para romper.
19:37En algunos casos tienen entrenamientos
19:39que son casi una tortura
19:41y los pueden llegar, por ejemplo, a preparar
19:43para que críen una mascota
19:45y después ellos mismos la maten como parte del entrenamiento.
19:48Bueno, señores, sí, disfrutaron.
19:50Y eso, no, no, Tommy, quería agregar
19:52que esto también se refleja en las cárceles, ¿no?
19:54Tanto de adultos como de menores que existen.
19:57Son las famosas bienvenidas, ¿no?
19:59Los mitos que en realidad son reales
20:01de las bienvenidas a las diferentes fuerzas.
20:03Bueno, esto también se refleja muchas veces en las cárceles,
20:06en las diferentes cárceles,
20:08cómo se recibe a un interno nuevo.
20:11Pero no deberíamos cambiar el título.
20:13Ese por ahí...
20:15Son como se llaman, obviamente no está bien, pero...
20:18Entre comillas, las bienvenidas.
20:19Exactamente, sí.
20:20Che, volvemos a la casa. ¿Les parece el hotel?
20:22Sí, sí.
20:23Donde están allí buqueles, señores.
20:24El presidente de Salvador está en Argentina.
20:26Vino de incógnito, pero un productor de Crónica lo registró.
20:30Y ahí estamos, en el hotel.
20:31Están allí buqueles y está nuestra compañera Agustina Binotti.
20:34Dale, vamos, vamos.
20:37Sí, y te cuento, Tomás, ha llegado después del mediodía,
20:40como bien dijeron ustedes,
20:42porque desde una persona que estuvo tomando acá el desayuno
20:45a la mañana me dijo, vi llegar a toda la comitiva.
20:48Era muchísima gente, no llegó solo.
20:50Eso quiere decir que ha venido con más personas de su gobierno.
20:53Por supuesto que está en una visita extraoficial,
20:56porque la oficial estaba pautada para el lunes.
20:58Y te voy a decir algo que dicen los comerciantes de la zona.
21:01Sabíamos que venía, no sabíamos que venía hoy.
21:04Mirá.
21:05Así que ha sido una sorpresa también para la zona.
21:07Sí, por eso te digo.
21:08Sí, lo que les digo, el operativo afuera es enorme.
21:10No, te decíamos esto al comienzo, Agus,
21:13que evidentemente estaba pautada la visita.
21:17Lo que hizo fue precipitarse, se adelantó.
21:19Y es por eso que estamos trabajando, entiendo,
21:21como único medio en la puerta de la hotelada.
21:23Es claro que todo el mundo haya sabido que venía Bukele.
21:26Que venía el 29.
21:27Eso sí, estaba publicado.
21:29Lo que no se supo es el anterior.
21:31Y me parece que esto es una gran tarea periodística, en serio.
21:35Yo quiero ponerlo, digamos, acá, al canal,
21:37en lo más alto de lo periodístico,
21:39porque nadie lo sabía.
21:40Y guarda, guarda, porque vino unos días antes
21:43a tener reuniones informales, informales,
21:47que quizá ahora las deje de lado.
21:49Bien.
21:50Lo que hizo conocido, trascendió, sobre todo,
21:52por su política carcelaria, por lo que hizo en su país,
21:56dentro de las cárceles,
21:57replicado de una manera muy, muy pequeña,
21:59insisto, en Rosario, en marzo de este año,
22:02con los famosos detenidos de alto perfil.
22:05Personas muy peligrosas que estaban detenidas
22:07en la cárcel de Piñero y con requisas que emulaban
22:10justamente lo que se hacían en las cárceles
22:12bajo el régimen Bukele.
22:14Les vamos a compartir.
22:15Agus, danos un segundo, ya volvemos con vos.
22:17Porque recién, recién mostramos una sola fotito,
22:21pero hay más y me parece que está bueno compartirlo.
22:23Así que dale, vamos con eso.
22:36Recién veíamos a una persona que estaba azotando a otra,
22:40lo tenía desnudo, atado a un poste.
22:42Y acá, Lucas, vemos algo similar de noche
22:45con una persona que no solo lo golpea, lo amedrenta
22:48y lo humilla, sino que lo moja con agua helada
22:51en pleno invierno.
22:52¿Dónde es esto?
22:53Exactamente, zona oeste de la provincia de Buenos Aires.
22:55Lo que termina pasando acá es el delincuente,
22:59la persona que está atada, menor de edad,
23:02aclaramos también, menor de edad,
23:04le termina robando en el barrio.
23:06Un vecino lo que hace es notar la presencia del delincuente,
23:10ve que estaba robando, lo sale a correr,
23:12lo ata a un poste y con una manguera,
23:15le termina dando manguerazos,
23:17le termina dando manguerazos y hasta incluso lo termina mojando.
23:22¿Y a vos te parece bien?
23:23No, está mal.
23:24No debería estar detenido ese vecino.
23:27Eso es lo que veníamos diciendo al principio,
23:29que termina siendo de la víctima pasas a ser victimario.
23:32Pero claro, obvio.
23:33¿Por qué, Monse, decís que no?
23:35No, no, no digo que no.
23:38Lo que pasa es que esta persona,
23:39el delincuente lo único que va a hacer es estar más resentido
23:42y luego salir a robar a otro lado.
23:44No va a escarmentar absolutamente nada.
23:46No va a estar detenido a la otra persona,
23:48que a ver, por lesiones leves sería...
23:50No, no, eso no sé.
23:52Son lesiones graves, yo diría que son lesiones graves
23:55que también podrían llegar a ser tortura,
23:57porque en realidad, sí obviamente se van a medir las lesiones,
24:01pero esto es humillación, vejación, tortura.
24:04Pero perdón, ¿alguien tiene que hacer la denuncia
24:06para que lo hagan adoptar?
24:07¿Alguien tiene que hacer la denuncia para...?
24:08Le pregunto para que lo vayan a buscar y detener.
24:10¡No!
24:11¡No!
24:12Yo soy actor de oficio.
24:14Lo tiene que agarrar y decir, señor, venga acá.
24:17Usted ató a una persona a un poste y le pegó,
24:19y además era menor.
24:20¿Sabes hasta dónde está bien?
24:24Hasta el momento que lo detiene.
24:26Vos lo detenés, lo tirás al piso,
24:28si necesitás tirarlo al piso.
24:29Lo reducís.
24:30Lo reducís, lo esposás,
24:31y si no tenés para esposarlo, lo podés atar,
24:33pero hasta ahí, hasta que llegue la policía.
24:35Ahora, de pegarle ahí donde te...
24:38No sé cuántos años tiene la tortura.
24:40¿Cuántos años se prevé de prisión una tortura?
24:42Y eso dé ni dios.
24:43Más de cinco años, seguro.
24:44Entre cinco y seis años debe arrancar.
24:46Las lesiones graves son hasta diez años.
24:49Gravísimas son hasta diez años.
24:50Imagínate de la tortura.
24:51Ahora te confieso.
24:52Pero por eso, señor, no se exponga más a eso.
24:54No se exponga más, expone a su familia.
24:55Capaz que es un padre de familia, va diez años preso.
24:57Seguramente.
24:58Con cinco años de la casa.
24:59Estaba vestido de trabajo.
25:00Igual también tengamos en cuenta
25:02que una persona que actúa de esta forma,
25:03hay que ver también cómo ha actuado
25:05en otros lugares de la vida,
25:06porque digo, a ver, yo no convuelvo
25:08con la frase de la vocación hacia el ladrón
25:10y me parece que tampoco la vocación hacia el torturador.
25:13Con lo cual, hay que ver también cómo se maneja.
25:15Es una violencia que ya es extrema.
25:17Sí.
25:18En un momento podés seguir emoción violenta.
25:20Exacto, una emoción violenta.
25:21Pero si se sostiene en el tiempo es muy complicado.
25:24Bien.
25:25A ver, vamos con la política carcelaria,
25:26como les hablaba recién.
25:27¿Cómo está logrando Denny hoy, eh?
25:29Y bueno, es un tema, le encanta, le encanta.
25:32Acá tenemos, pero para, para, para.
25:34Esto es lo que recién me decías vos.
25:35¿Qué es ese humo, Lucas?
25:37Lo que hace es como decía Denny, es el extintor.
25:41¿Sí?
25:42Lo que...
25:43¿Es tóxico?
25:44Sí, recontra tóxico.
25:45Bueno.
25:46Recontra tóxico.
25:47Pero es verdad que también le tiran agua hirviendo,
25:49como decía Tomás.
25:50Si nosotros vemos, observamos la parte izquierda,
25:53fíjate que en el suelo hay agua,
25:55pero además del extintor de tirarle este humo,
25:57que ahí está, le echan agua.
25:59Ah, le echan agua.
26:00Le echan agua.
26:01Capaz que reacciona peor.
26:02Claro, no hirviendo,
26:04pero le terminan echando el agua.
26:07No, claro, es como un...
26:08¿Es el gas pimienta?
26:09Es como el gas pimienta, exacto.
26:10Es como el gas pimienta.
26:11Exacto.
26:12Así entrenan la fuerza, hermosos salen, eh.
26:14Como si fuera una bomba por los toques,
26:16con este humo.
26:17Claro, deben salir buenísimos estos oficiales.
26:19Ahora, evidentemente,
26:20más fíjate cómo están cuerpo a tierra el resto, ¿no?
26:23Detrás tienen las manos, obviamente, atadas.
26:27Posadas, ¿no?
26:28No, no, no, no, porque no son detenidos.
26:30Son personas que se están instruyendo
26:32para entrar, por ejemplo, al ejército.
26:35Destruyendo, diría yo, ¿no?
26:36Destruyendo, bueno, sí.
26:37Fíjate que ninguno está esposado.
26:39Pero tiene las manos en la nuca como si...
26:41Me parece que son presos.
26:43Nosotros habíamos dado la noticia,
26:45y recuerdo esto,
26:46que hasta incluso después de que...
26:48Mirá atrás, mirá atrás.
26:49No, no, no, no, no.
26:51Están en pose de...
26:52Y además, las fuerzas de seguridad están armadas.
26:54Sí.
26:55Están armadas y tienen tapada la cara.
26:57No, no, esto es una tortura.
26:59Evidentemente los están torturando.
27:01Pero bueno, es feísimo.
27:03Bien, vamos con otro.
27:05Hoy tenemos mucho material para compartir con ustedes.
27:07Mientras, no perdemos de vista la visita,
27:09justamente, de Bukele, que está aquí en el país.
27:11Policía de la ciudad.
27:14Tenemos un hombre con un cuchillo.
27:15¿Qué pasó, Lucas?
27:16Exactamente, un llamado a 911,
27:18refiriendo de que había una persona violenta
27:20adentro de un departamento.
27:21Cuando llega la policía,
27:22lo que observa es realmente una persona
27:26que quería matar, asesinar a su pareja.
27:30En este momento...
27:31¿Querés que lo escuchemos con audio?
27:33Lo escuchemos con audio.
27:34Vamos a escuchar con audio completito, dale.
27:49Bueno, estaba enfrentando a los policías.
27:52Exactamente, y ahí es donde accionaron...
27:54Sale mal, ¿no?
27:56Lo que dijo la familia de esta persona
27:59es que era una persona psiquiátrica,
28:01de que no estaba en sus cabales,
28:03no sabía lo que estaba haciendo,
28:04pero en la mano tenía un cuchillo
28:06y la policía, la única forma de actuar que tuvo
28:09es, en vez de disparar con un arma de fuego,
28:12disparó con la Taser.
28:14No lo mató.
28:15Está bien.
28:16Está perfecto, está recontra perfecto.
28:19Recordemos que ya no perdió el vaso
28:20porque en un brote psicótico también,
28:22producto del consumo, terminó...
28:24Perdimos.
28:25¿Sabés qué?
28:26Me parece que en esta perdí la batalla
28:28contra esta posición.
28:29Estamos hablando de que Bukele está en la Argentina
28:31y por eso estamos pasando esto.
28:33A esta batalla, la verdad que la perdí.
28:35¿Por qué?
28:36No, porque yo estaba en contra de la Taser,
28:39pero en realidad...
28:40¿Por qué?
28:41Se decía que podía llegar a ser un elemento de tortura
28:43y no lo es, claramente no lo es.
28:44Tortura es cuando uno la aplica
28:46en función de que quiere cambiar
28:48alguna cuestión de la realidad,
28:51ya sea el testimonio del tipo
28:52o el comportamiento del tipo.
28:53Y no es tortura.
28:54La única crítica que tiene la Taser es que
28:58hay algún grado de probabilidad estadístico
29:01que de todas las personas de las que es aplicada,
29:04que en general son peligrosos,
29:05puede ocurrir que alguien tenga un problema de salud
29:08y se complique.
29:09Pero de todas maneras es un mal menor para la situación
29:13porque en realidad le están salvando la vida
29:15al agresor.
29:16Porque alguien que tiene un arma blanca,
29:17la Fuerza de Seguridad está autorizada para dispararle.
29:20Me gusta que hagamos este análisis.
29:22No, no, no.
29:23También hay algo que pasa,
29:27que es que nosotros en realidad también
29:30hay un abuso del uso de la fuerza en general
29:33o digamos muy seguido,
29:35que nos hace pensar que si va a haber otro elemento
29:39para lastimar a,
29:41importa, gente que pueda llegar a ser inocente
29:43o no en un hecho,
29:44puede llegar a usarse con abuso.
29:46Un martillo también es un elemento de tortura.
29:49El tema es cómo se usa.
29:50Entonces si se capacita debidamente
29:52y se usa debidamente,
29:54es menos necesario.
29:55Tiene cámaras.
29:56Exactamente, tiene cámaras.
29:57Tiene cámaras.
29:58Lo que planteó en su momento un...
30:01Organismo de Derechos Humanos.
30:02No, no, no, una persona de salud.
30:04No, no, una persona de salud.
30:06Lo que dijo un trabajador de salud
30:07es que si la persona tiene marcapás opuesto,
30:09esto sí le puede afectar y puede terminar con su vida.
30:12Pero hay que decirle,
30:14el que tiene marcapás opuesto
30:16que no se convierta en un delincuente
30:17y no tenga un cuchillo porque le va a pasar mal.
30:19Exacto.
30:20O estás embarazada, te decían lo mismo.
30:21Pero tenemos contados casos
30:22que hubiese sido muy útil tener la taser de antemano.
30:25Vamos a escucharlo de nuevo,
30:27les parece, lo vemos.
30:28Dale.
30:29Tranquilo, tirá eso.
30:30Soltá eso.
30:31Dale.
30:32Tirá, tirá.
30:33Tirá, puto.
30:34Tirá, puto.
30:35Tirá, puto.
30:36Tirá, puto.
30:37Tirá, puto.
30:38Yo no tenía un cuchillo para ti pegarme.
30:41Boludo, yo no tenía un cuchillo.
30:45Ahí se escuchan los disparos.
30:46Viste que salen los dos dardos.
30:48Y queda reducida la persona.
30:49Lo hemos visto acá.
30:50Es muy bueno lo que dijo Miguel recién.
30:51¿Qué cosa?
30:52Que para ser delincuente
30:53necesitaba un apto psicofísico.
30:55Digamos, si tenés un marcapás no podés delinquir.
30:59Pero es un delincuente general.
31:00Es más, en esto yo tengo una postura mucho más dura.
31:05Para mí son demasiado flexibles
31:09con los violentos en Argentina
31:11porque es muy gratis ser violento
31:12y estar con un palo pegándole a la gente.
31:14Vos pensá que, ¿por qué no lo hacen?
31:16Lo que pasa es que sí.
31:18¿Por qué la gente es violenta?
31:20¿Por qué la gente puede ser violenta?
31:23Porque en general te sale gratis ser violento.
31:25Vos pensá, el barra que sale con un palo y le pega a la gente.
31:28¿Por qué lo hace?
31:29Porque no va preso.
31:30Claro, porque no va preso.
31:31Por eso está Bukele acá también.
31:33Bueno, acá estamos viendo esos disparos.
31:36Son los dardos de la Taser.
31:38No es la Virna.
31:39Me atrevo a decir, la Virna es otro arma.
31:41No es letal.
31:42La Virna es pimienta.
31:43Tiene pimienta, pero tira más.
31:44No tira dos dardos como es el caso de la Taser.
31:47Como estábamos viendo, el arma amarilla.
31:49Y vos acá, digamos, Lucas,
31:51la filmación obviamente no es de la cámara propia,
31:53pero tienen una cámara instalada
31:55para poder también tener una trazabilidad
31:57incluso de los dardos que salen y que impactan en el cuerpo.
32:00No sé después cómo será después de haberle hecho esa descarga.
32:04Dicen que no tiene ningún problema para la salud posterior.
32:06No deja secuelas.
32:07Labura con mucho amperaje creo que es.
32:08Entonces no dejaría secuelas.
32:10Y son cuestiones de segundos.
32:13Exacto.
32:14Pero volvemos al eje para la gente que recién se prende crónica.
32:18Empezamos con una primicia hoy del programa a las 17 horas.
32:21Nayib Bukele está en la Argentina.
32:23Está en Buenos Aires.
32:24Está en tu ciudad.
32:25Está en un hotel alojado en estos momentos.
32:28Estaba incógnito al principio.
32:29La agenda comenzaría, la agenda formal, el lunes que viene.
32:32Sí, el 29.
32:33Pero ya está en la Argentina.
32:34Y uno se preguntaría, ¿para qué?
32:36¿Qué está haciendo?
32:37Y si ya está con el presidente en el hotel Alvear, ¿no?
32:39Exacto.
32:40¿Tenemos el vivo ahí o no?
32:41Estamos trabajando, Agustina Binotti, haciendo una investigación.
32:43Lógicamente con las personas que están apostadas en la puerta del hotel
32:46y también en los alrededores.
32:47Agus, ¿pudiste recabar un poquito más de información?
32:52Sí, Monse, lo he logrado.
32:53Muy bien.
32:54Bueno, lo que supe es...
32:55Había unas agentes con un uniforme que no reconocía,
32:58que la verdad que no había visto.
32:59Y mirá que habíamos trabajado en la calle.
33:01Bueno, hemos chequeado que se trata del uniforme formal
33:04de la policía motorizada que se utiliza tanto para,
33:08en ocasiones especiales, para acompañar a diplomáticos
33:11o a presidentes extranjeros.
33:14Así que esto nos da la pauta de que también está en este lugar
33:18este uniforme.
33:19Bueno, ustedes lo han visto desfilar en frente, es azul,
33:22con una chaqueta que lo recorre como en blanco,
33:24tiene la pistola en una funda blanca.
33:27Bueno, se trataría de la policía motorizada,
33:29especial para este tipo de eventos.
33:32Sí, sí, sí, un dato que no teníamos.
33:34Se lo agradezco a mi papá que me lo pasó.
33:36Le puse un uniforme y le dije qué es esto,
33:38y él me lo chequeó.
33:39Le quiero decir que para nosotros no está mi ley,
33:42para nosotros y para muchas personas más,
33:43no está mi ley acá adentro porque...
33:46Bueno, habría movimientos de auto más importantes.
33:50Llegó un auto recién, ¿no?
33:51Claro, y estaría...
33:53Sí, sí, sí.
33:54Bueno, llegan autos todo el tiempo.
33:55Esto es un hotel muy importante, chicos.
33:57Es algo muy destacado.
33:59Hay reuniones.
34:00Se sirve un té muy importante al que viene muchísima gente.
34:03Pero está abierto el público mientras está Bukele.
34:05¿Es a Susana Jiménez?
34:06Sí, chicos.
34:07Ah, sí, Susana Jiménez.
34:08Mirá.
34:09No, no, pare.
34:11Agustina, por favor.
34:14Estaba toda deplateada.
34:15Yo no soy una tarea de brillo, así que qué querés que te diga.
34:18Me estoy acercando.
34:19Es...
34:20Puedo ser yo con esos brillos.
34:22No, pero es parecida.
34:24¿A mí?
34:25No, no es, no es.
34:27A Susana, nada más.
34:28Alerta, equivocada.
34:29Bueno, uno sin lentes de lejos.
34:31Brillos, rubia.
34:32Dijimos, ¿es Susana?
34:33Estamos esperando a que llegue.
34:34No, no es.
34:35Lo hemos chequeado.
34:36Bueno, podía pasar.
34:37Mira, sí.
34:38Ché, Vinotti.
34:39Escuchá.
34:40¿Está abierto el público general eso ahora mientras está Bukele ahí?
34:43O sea, cualquiera, digamos, todos los que se habían hospedado,
34:46¿están ahí adentro?
34:49Hay más gente hospedada.
34:51Lo que pasa es que no es una visita oficial.
34:53Entonces, creo que no han cerrado el hotel de la forma que
34:56corresponde.
34:57Sí le han puesto la seguridad que corresponde,
35:00pero no es termético el hotel.
35:02Entran y bajan turistas.
35:03Pregúntale a los turistas.
35:04He querido hablar con algunos, pero me han pedido.
35:06Sí, es lo que he querido hacer.
35:07A ver, mirá, acá hay dos personas.
35:09Hola.
35:10Te hago una preguntita.
35:11¿Qué tal?
35:12¿Cómo están?
35:13Mirá.
35:14Los vamos a confundir.
35:15¿Cómo están?
35:16Dale.
35:17Hola.
35:18¿Son de acá?
35:19¿Dónde son?
35:20Sí, acá.
35:21Cuéntame, ¿está Bukele acá adentro?
35:22¿Qué han visto adentro del hotel?
35:23No, ni nada.
35:24Fuimos a tomar el té.
35:25Fuimos a tomar el té.
35:26¿Qué está pasando?
35:27¿Viste más seguridad?
35:29Claro.
35:30Sí, en realidad nos llamó mucho la atención la seguridad.
35:33No sabemos qué es lo que está pasando.
35:34Ah, bien.
35:35Estamos con el presidente de El Salvador.
35:37Ah, pensaba.
35:38Ahora entendés todo.
35:39Ahora entendemos todo.
35:40Contame, ¿qué está pasando?
35:41Puertas adentro.
35:42¿Ustedes llegaron a tomar el té sin reserva?
35:44Llegamos sin reserva.
35:45Todo tranquilo.
35:46Está todo muy bien.
35:47Qué raro.
35:48¿Revisaron?
35:49¿Les pasaron algo?
35:50No, no, nada, nada, nada.
35:51Todo normal.
35:52Ya hemos venido otras veces y está todo normal.
35:53Claro, pero ahí ya los conocen.
35:54No, no, no, no nos conocen, pero está todo normal.
35:57Está todo tranquilo.
35:58Bien.
35:59No hay ningún tipo de movimiento extraño.
36:01¿Viste que si está alguno de los salones reservado, cerrado?
36:04Nada, está todo normal.
36:06Está todo perfecto.
36:07Gracias.
36:08Bueno, muchas gracias.
36:09Bueno, perfecto.
36:10Está bueno.
36:11Está bueno el testimonio porque da cuenta de la cantidad de seguridad que han visto.
36:14Les pareció raro.
36:15Estuviera a tomar el té y que estaba todo tan...
36:17Pero está muy laxo el control.
36:20Muy laxo el control.
36:22Porque él no es cualquier presidente.
36:24No, no, eso es verdad.
36:25Pero también una información que recién dijo Binotti.
36:28Binotti, no sé si lo podés repetir.
36:30Con respecto al uniforme que a vos te pareció raro y consultaste.
36:33¿De qué era?
36:34Porque dijo un dato fundamental Binotti recién.
36:38Agustina, ¿de quién era el uniforme que viste recién?
36:41Perdón, estaba chequeando algo.
36:43Porque les cuento, enfrente hay una joyería muy importante y hay un evento en unas horas más.
36:48Y hay figuras, están cayendo figuras muy importantes.
36:51Y me preguntaban, ¿no?, qué estaba pasando.
36:54Esto, hoy encima a la comida que puede llegar a haber.