Begoña Gómez está tocada y hundida.
Resulta que la Audiencia de Madrid desestima el recurso de la Fiscalía que pretendía apartar al juez Peinado del proceso -por la querella del matrimonio Sánchez-Gómez- y es más, le permite seguir instruyendo el caso e imputando, si es menester, nuevos delitos a la mujer del Presidente.
Los Kennedy de Pozuelo ya no asustan a nadie.
'La Retaguardia' de 25 de septiembre de la mano de Guillermo Gortázar, historiador y de Daniel Portero, presidente 'Dignidad y Justicia' y diputado del PP en la Asamblea de Madrid.
Resulta que la Audiencia de Madrid desestima el recurso de la Fiscalía que pretendía apartar al juez Peinado del proceso -por la querella del matrimonio Sánchez-Gómez- y es más, le permite seguir instruyendo el caso e imputando, si es menester, nuevos delitos a la mujer del Presidente.
Los Kennedy de Pozuelo ya no asustan a nadie.
'La Retaguardia' de 25 de septiembre de la mano de Guillermo Gortázar, historiador y de Daniel Portero, presidente 'Dignidad y Justicia' y diputado del PP en la Asamblea de Madrid.
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00:00Muy buenos días, las 10 y 18, las 9 y 18 en la Comunidad Canaria. Estamos arrancando
00:20ya esta retaguardia del miércoles, Ecuador de la semana, miércoles 25 de septiembre
00:26de 2024. Tranquilos que ahora voy con la señora, ahora voy con la señora y voy con un campanazo
00:33generoso y de las grandes ocasiones. Pero antes quiero saludar a mi buen amigo y uno
00:40de nuestros mejores historiadores, Guillermo Bortázar. Don Guillermo, muy buenos días,
00:45¿cómo estamos? Pues muy buenos días, no sé si se me oye bien porque no hemos hecho
00:48pruebas de sonido. Se te oye perfectamente, alto y claro, alto y claro. Lo celebro, lo
00:54celebro. Sí, señor, y además tienes la garganta mejor que yo. Esto es que ha llegado
00:58ya el otoño, está cambiando la presión atmosférica y vienen lluvias, vienen lluvias.
01:04No, esto que se ha puesto ahora tan de moda, este sintagma que se ha puesto ahora tan de
01:08moda, se vienen cambios, se vienen lluvias, se nos vienen lluvias, que esto es una transposición,
01:14no sé si colombiana, venezolana, pero que detesto, particularmente en el castellano
01:20y en el español que hablamos en España. Perdonad esta pequeña discreción. Don Guillermo,
01:24ponme cuando pueda asomar para que nuestros amigos y espectadores recuerden el último
01:30libro de Guillermo Bortázar. Lo primero es felicitarte porque dentro de unos días vas
01:35a poner de largo tu libro que tan buena acogida ha tenido, nada más y nada menos que en el
01:40Casino de Madrid, presentas Un veraneo de muerte. Pues sí, la verdad es que estoy sorprendido
01:46que en cuatro o cinco meses hemos sacado cuatro ediciones, esta es la última corregida
01:53y ampliada y no se ha presentado siquiera en Madrid, de largo, y la presenta Juan Pablo
01:59Fusi de la Real Academia de la Historia, mi amigo y compañero de colegio cuando éramos
02:08niños, Jaime Mayor Oreja, y el presidente del Casino, Don Fernando Elirazu. Yo creo
02:14que es un buen acto y es una confirmación de un libro que ha tenido un éxito para mí
02:21inesperado. Lo que ocurre es que ha conectado con la opinión, porque como dice Stanley
02:26Payne en la contraportada del libro, es un libro único en la reciente historiografía
02:31de la Guerra Civil Española. ¿Por qué es único? Porque no es un relato de un historiador,
02:36son 20, 30, 40 testigos presenciales de los hechos que cuentan desde su perspectiva lo
02:43que ocurrió en San Sebastián durante 53 días, y entonces el lector saca sus consecuencias
02:49sobre la base de los testimonios, es decir, yo les dejo a los lectores que saquen sus
02:53consecuencias. Yo soy autor de la introducción y del epílogo, pero es un libro singular
03:01que se lee como una novela y eso explica bastante el éxito que ha tenido, porque a muchos se
03:05piensa que es una novela, pero es un libro rigurosamente histórico, de fuentes históricas.
03:11Esta edición, me dices, presentada en el Pleno del Ayuntamiento de San Sebastián,
03:16en el marco, por ejemplo, de incumplimientos como el de la Ley de Memoria Histórica. Detállanos
03:23un poco más el cumplimiento. La verdad es que cuando uno estudia historia,
03:26en fin, es fascinante la historia medieval, la historia moderna, pero lo que nunca piensa
03:33es que va a tener una proyección política coyuntural y de debate público. En San Sebastián
03:40se ha producido un debate público porque yo mandé al alcalde una protesta, porque
03:44hay un monumento a las víctimas de la guerra civil que empieza en el 23 de septiembre,
03:50pero esa carta, mejor dicho, ese monumento olvida los 252 asesinados entre el 18 de julio
03:59y el 23 de septiembre del año 36, cuando la Ley de Memoria Democrática dice que se
04:05debe honrar la memoria de todas las víctimas de la guerra civil, sea cual fuera su ideología,
04:11posición política o creencia religiosa. Con lo cual, estamos ante un monumento que
04:15está fuera de la ley y el alcalde está muy nervioso con este tema porque lo han firmado
04:21desde Sabater a Oristia, mucha gente, Iñaki Azkerra, etcétera. Estamos ahí treinta o
04:27treinta y tantos firmantes y uno de ellos es, precisamente, Iñaki Anasagasti, con lo
04:32cual el PNV se alinea o parte del PNV se alinea con nosotros y entonces el alcalde
04:38sabe muy bien qué hacer y pretende que una asociación de investigación arqueológica
04:43como es Al-Ansadi emita un dictamen, etcétera. Es una cosa absurda porque es un tema jurídico.
04:48Pero qué dictamen va a emitir, Guillermo, si hay 252 asesinados identificados, que tú
04:54das los nombres y apellidos de todos. ¿A qué refieres? Porque yo leí el libro ya hace
04:58unos meses, por cierto, os lo recomiendo, si no lo habéis leído, es un libro delicioso,
05:02se lee, pero vamos, en un par de sentadas es, como se decía antes, como decían los
05:08clásicos, es un cronicón de aquellos dos meses, de aquellos tres meses y refieres algunos
05:15casos personales, especialmente, bueno, hay algunos que son, pues en fin, que te erizan
05:20los vellos de punta. No sé, ¿qué necesita investigar esta gente?
05:25No, no, y sobre todo que es un tema jurídico, que no es un tema arqueológico. Entonces,
05:30bueno, yo estoy ahí en la polémica con la Alcaldía de San Sebastián, hay implicados
05:35decenas de personas en este tema y es un tema, digamos, de actualidad política y de debate
05:40público. Ya digo que los historiadores no tenemos esa aspiración, pero como estos señores
05:45de la izquierda han traído la historia al debate presente, pues claro, se las tienen
05:51que tragar por todos lados, porque la historia es la que es y no se la pueden inventar. Bueno,
05:56se la inventan, pero con un escaso éxito, por cierto.
05:59Está meridianamente claro. ¿Le has llegado a escribir una carta al alcalde de San Sebastián?
06:04Me ha parecido leer. Sí, sí, es en la que reclamo que el monumento
06:10de las víctimas de la guerra civil, que está en la calle Ingentea, detrás del ayuntamiento,
06:15o se retire o amplíe los nombres de la totalidad de las víctimas de la guerra civil. No solamente
06:20las víctimas que ellos dicen que además está llena de incorrecciones, porque ahí
06:24hay cantidad de muertos que murieron en el frente militar. Incluso hay algunos que no
06:31son, como ellos dirían, antifranquistas, sino que eran franquistas. Es un despropósito del
06:38monumento que tiene que tener una solución y es un tema que se está debatiendo en la
06:44opinión pública de San Sebastián en estos momentos.
06:46Está absolutamente claro. Oye, Guillermo, aprovecho los... Sé que tienes ahora mismo
06:50una reunión importante, pero los tres minutos, cuatro que tenemos por delante, para preguntarte
06:56sobre algún tema de actualidad, porque tú, además de profesionalmente ser uno de nuestros
07:00mejores historiadores, tienes una larguísima experiencia política. Y supongo que tienes
07:05un criterio, vamos, supongo, no me consta que tienes un criterio, mucho más que fundado,
07:09acerca de las circunstancias que atraviesa España y que atravesamos en este momento.
07:13Bueno, hazme una foto fija de España, en un minuto, y luego te hago unas cuestiones concretas.
07:18Bueno, en términos globales yo creo que hay una crisis occidental con el huaquismo y con
07:24una izquierda totalmente desnortada y que detesta los grandes éxitos de la cultura
07:30occidental europea, que es la gran civilización, no hay más que escuchar la música del siglo
07:36XIX, del principio del siglo XX, la literatura, en fin, es una crisis un poco global. Pero
07:42en el caso de España, la transición tenía una vocación de monarquía parlamentaria
07:47en la que el presidente era un primer ministro, digamos, cu primus inter pares, pero desde
07:52el año 77 a esta parte, el presidente del gobierno, todos los presidentes del gobierno
07:57han ido acaparando cada vez más poder. Ahora estamos indignados con los nombramientos que
08:02hace ir a ocupación o con la nombración que hace Sánchez de posiciones políticas
08:07en los órganos de las instituciones, en los órganos de control del gobierno y de equilibrio
08:11de poderes, pero hay que decir que esto es una cosa que de una manera más o menos disimulada
08:16y menos llamativa, la han venido practicando desde Felipe González hasta el presente.
08:21Lo que ocurre es que ahora ya este señor ha desbordado el vaso, es decir, que ahora
08:26ya pretende hasta el control absoluto de la justicia, el control absoluto de los niveles
08:31de comunicación, ya hemos entrado en una deriva y ya no es que estemos hablando de
08:36un presidencialismo exagerado, sino que estamos abordando la dictadura autocrática. Y bueno,
08:45en este panorama nos movemos y yo creo que en la medida en que cada vez está más aislado
08:50y es más evidente esta colonización, lo que hay que esperar es que la alternativa
08:55política del gobierno no solo desaloje lo que ha ocupado Sánchez en estos años, sino
09:03que haga reformas de profundidad en las leyes orgánicas que han permitido el presidentalismo.
09:08Yo el otro día escribí una tercera en ABC y se llamaba la monarquía presidencial, escribía
09:13como el primer elemento de esa monarquía presidencial fue el traslado de la presidencia
09:18de gobierno a la Moncloa. La Moncloa es un complejo de 20 hectáreas que no tiene ningún
09:24primer ministro de la monarquía parlamentaria en ningún país de Europa y, sin embargo,
09:28el rey está en un chalecito ahí en la zarzuela, por lo cual se crea una situación de diarquía,
09:34parece que lo que hay son dos jefes del estado y de hecho cuando el rey saluda a las autoridades
09:40va detrás el presidente de gobierno que es una autoridad más y, sin embargo, se pone
09:45a él a saludar también al resto de las autoridades. Hay una serie de elementos que evidencian
09:50una deriva enfermiza del régimen parlamentario hacia un régimen presidencialista que el
09:58único límite que se encuentra en estos momentos es la existencia de la corona. Si no fuera
10:02por eso estaríamos como en la época de los años 30.
10:06Va detrás, salvo en las ni siquiera contadas, porque ya son numerosas ocasiones en las que
10:12en un gesto de evidente mala educación lo hace con su señora, lo hace con su majestad
10:16el rey, lo hace con quien le parezca el bien porque tiene ese elevado concepto de sí mismo
10:21que todos hemos percibido desde hace ya casi siete años. Primero él, después él, después
10:27él y después el jefe del estado, después su mujer y después los 48 millones de españoles
10:32a los que nos considera chusma. Hubo un tiempo, en paréntesis, Guillermo, en el que presidencia
10:38del gobierno, era Adolfo Suárez presidente del gobierno, estaba en castellana 5. Es un
10:45dato que a lo mejor a los más jóvenes les sorprende. ¿Por qué se tomó aquella decisión
10:49de mudarse a Moncloa? Hubo la excusa de la seguridad, pero la seguridad a mi juicio no
10:59es suficiente porque justo al lado de la presidencia del gobierno está el ministerio
11:02del interior y el ministerio del interior no ha tenido nunca un atentado. Fíjate si
11:05era un objetivo para la ETA. Lo tuvo el de defensa, la castellana, que le lanzaron varias
11:11granadas, ¿te acuerdas? Pero el de interior... Sí, pero eso fue en el año 81, creo recordar,
11:17y fue debido al hecho de que el ministerio de defensa no tenía la vigilancia externa
11:20que tenía el de interior. Lo hicieron desde una calle, desde un coche, porque no había
11:25vigilancia externa. Lo hicieron desde enfrente, que pasaba por mitad un autobús de la EMT
11:30además. Por eso te digo que realmente la excusa de la seguridad a mí no me parece
11:36suficiente. Es cierto, les decía que desde su casa al palacio tenía peligro, pero bueno
11:42lo que tienen que hacer es, como hacen los primeros ministros, es tener la residencia
11:47donde tienen el despacho. Igual que tienen el ministerio del interior, viven en el ministerio
11:51del interior. Yo creo que la razón del traslado fue doble. No es el tamaño, porque le hacía
11:57falta una enorme cantidad a los presidentes de gobierno. Tienen centenares de asesores
12:02y funcionarios porque generan una especie de administración paralela dentro de la Moncloa
12:07para controlar los ministerios. Hay una especie de gobierno paralelo de todos los ministerios
12:14en la Moncloa y lleno de asesores. Entonces, claro, un edificio como Castellana III, que
12:18es mucho mayor, por supuesto, que el 10 de Dobbin Street, del primer ministro británico,
12:24es mucho mayor, pero sin embargo eso es de cara pequeña. Y luego había otra, una segunda
12:28razón que es una razón simbólica de poder. Es decir, que el presidente de gobierno como
12:35emerge como el primer poder de España equiparable a la representación de toda la nación que
12:41tiene su majestad, lo que quiere es un aparato que impresione. Realmente es impresionante
12:46la Moncloa, aparte que está entrando a la ciudad de Pekín.
12:52Así es. Muy rápidamente, Guillermo, que te tienes que ir. Tendré mucho gusto, por cierto,
12:56no hemos dicho la fecha, 19 de octubre a las 7 de la tarde en el Casino de Madrid. Tendremos
13:01mucho gusto. Iré acompañado, como siempre, ya sabes.
13:03Tengo la duda si es el 19 o el 17, perdona.
13:07Yo quiero recordar que... Ah, bueno, me has pasado por aquí la invitación. Bueno, mientras
13:13te formulo, la última pregunta, antes de que salgas corriendo.
13:17No, el 17, el 17 seguro. Ah, el 17, perfecto.
13:20El 17 a las 7, sí. 17 de octubre a las 7 de la tarde, Casino
13:24de Madrid. Tendremos mucho gusto en ir a darte un abrazo,
13:28que ya hace meses que nos vimos por última vez. Simplemente una muy rápida antes de
13:33despedirte y saludar a Daniel Portero, que ya está en línea de espera.
13:37¿Se puede gobernar así, Guillermo? ¿Cuánto más puede durar? Ya sé que él querría
13:43durar porque parte de los nuestros incluso son un poco gafes.
13:47No, él va a tener, tiene la voluntad de permanecer cuanto más tiempo, mejor en el poder.
13:52Hombre, ya, díganme ustedes algo que no sepa. Le digo a parte de los nuestros, digo si técnicamente
13:57o políticamente o judicialmente, ya veremos. Hoy os anuncio, hoy el camparazo lo voy a
14:02dejar para el final. Voy a saludar antes a Daniel Portero y al
14:05final voy a meter todo el veneno, porque quiero hablar y un rato acerca de Doña Begoña
14:12Gómez. ¿Se puede gobernar sin socios? ¿Se puede
14:15gobernar sin poder sacar ni una sola ley adelante? El jueves, como sabes, es decir, mañana iba
14:21el techo de gasto al Congreso y como lo va a perder, pues directamente lo pospone.
14:25Ya, bueno, pero es que, o sea, es la sensación de gobernar con la vista puesta en las 24
14:31horas siguientes. ¿Cuánto tiempo se puede mantener así un personaje en el poder?
14:40Por la permanencia en el poder es propio de todos los políticos, pero en el caso de Sánchez
14:44es enfermiza, porque cualquier primer ministro que tuviera a su mujer imputada en un tema
14:50de corrupción es que habría dimitido al momento. También tenía que haber dimitido
14:54en su día a Rajoy cuando la policía le registró el despacho de la calle Génova con el asunto
15:00de Bárcenas y el de Correa, pero aquí no dimite nadie, aquí o te echan las elecciones
15:05o te echan la moción de censura. Pero en mi experiencia, que estuve en todas las legislaturas
15:10en el Congreso, tengo la sensación de que una minoría permanente y agotadora como la
15:20que tiene el señor Sánchez es muy difícil que tenga una duración superior a dos años
15:26de vigencia. Es muy difícil. Él puede tener el objetivo de durar más tiempo, pero yo,
15:32en fin, si esto sirve de ánimo, aunque no soy profeta y en política, la política yo
15:38siempre digo que es la ignorancia de lo que va a pasar al día siguiente. Puede ir César
15:41el pasado mañana. La hubiera firmado casi Pío Cabanillas. Está bien, me gusta. Sí,
15:46esa es una frase mía que la uso muy a menudo porque es verdad. Además podría contar mil
15:51ejemplos de cómo ocurre eso. Pero vamos, en términos normales, yo creo que un máximo
15:56de dos años es lo razonable. Por tanto, le queda un año, Guillermo. Si se puede hablar
16:00de normalidad en España, vamos. No, ahora mismo no. Por tanto, nos quedan unos meses
16:04todavía de aguantar, sí. O sea, elecciones en 2025, ¿tú crees probable? Eso yo no creo
16:11muy probable, sí. Guillermo Gortázar, historiador, día 17 de octubre, cita a las 7 de la tarde
16:16en el Casino de Madrid. Acompañado de la presentación de tu libro, un veraneo de muerte
16:24San Sebastián 1936, por Fernando Guidazu. Hace muchísimos años que no he vuelto a
16:29coincidir con él desde las tertulias de la Roda Intereconomía. Jaime Mayor Oreja, Juan
16:33Pablo Fusi y gente absolutamente notable y de primerísima fila. Te envío un abrazo,
16:37Guillermo Gortázar, y te lo daré personalmente. A ti, muchas gracias por la entrevista y por
16:42la convocatoria. Venga, hasta la próxima. Un abrazo. Daniel Portero, diputado del Grupo
16:47Popular en la Asamblea de Madrid y presidente de Dignidad y Justicia. Muy buenos días y
16:52bienvenido a La Retaguardia. Periodista digital, ¿cómo estás? Buenos días, Eurico. Encantado
16:57siempre de estar contigo, como siempre. Encantado y un honor siempre, ya lo sabes, Daniel, tener
17:03a gente, bueno, a políticos de primerísima división, pero por encima de todo grandes
17:07profesionales y grandes amigos. Y gente valiente, gente demócrata, gente luchadora, gente
17:12batalladora, pues que eso, que se bate el cobre a diferencia de otros cobardes, cuando
17:17no ratas directamente. También hablaré de Zapatero, que estuvo ayer a las siete de la
17:21tarde en el casino. Por eso dejó el camparazo para el final. Hoy rompo el esquema habitual.
17:25Daniel, yo te he convocado y has tenido a bien la gentileza de concederme unos minutos
17:31y vamos a empezar por ahí. Luego te haré un par de preguntas de actualidad, como Guillermo,
17:35pero te he convocado a Guillermo para hablar de su libro y a ti porque el domingo una cadena
17:41generalista de las mal llamadas generalistas, La Sexta, yo creo que batió, bueno, es muy
17:46difícil batir todos sus récords de miseria, de podredumbre y de indignidad, porque desde
17:51la entrevista de Évole, con etarras de toda la haya y de todo pelaje, pues ya es difícil
17:56superar eso con un programa del que lo hace ahora Yo no veo la Sexta, básicamente porque
18:02me da asco. Lo vuelvo a repetir para los que nos graban. No veo la Sexta porque me da asco.
18:07Bien, ya lo he dicho dos veces. De un tal Gonzo, o como diablo se llame el pájaro este,
18:14bueno pues hablando de los años de plomo y bueno, pues prácticamente insultando a
18:21los escoltados, da la sensación de que eran todos unos fascistas que iban cantando el
18:25cara al sol, como los escoltas, en fin, algunos escoltas avergonzados. Es que era muy difícil
18:31tener que escoltar a esta gente, ¿no? Es que levantaban el brazo, iban a las ricotabernas,
18:36se ponían a la puerta a provocar, a cantar el cara al sol. Esto es un poco aquel mantra
18:41que tú recuerdas bien, yo también, porque tenemos, tú tienes algún año menos que
18:44yo, pero casi casi la misma edad, aquello cada vez que se producía un asesinato, había
18:49una parte que no era abiertamente proetarra, pero que era cuando menos, en fin, equidistante,
18:55es decir, peores casi que los malos, que siempre decían en voz baja, o no tan baja, aquello
19:00de algo habrá hecho, algo habrá hecho. ¿Cómo se puede ser tan miserable y tan repugnante
19:06para seguir blanqueando a los setarras y a los asesinos de esta manera, Daniel?
19:11Pues mira, yo decirte que he estado casi doce años con escolta, y la verdad es que tengo
19:20que hablar fenomenal de los policías nacionales que me estuvieron escoltando, tanto en el
19:26país vasco como en Madrid, incluso en Málaga, y nunca tuvimos ningún altercado de ninguna
19:32clase, ellos eran unos profesionales, y bueno, de hecho, uno de ellos es actualmente el vicepresidente
19:40de la asociación de Inidia y Custidia, Víctor Valentín, él estuvo de escolta conmigo recuerdo
19:45en el año 2007 y 2008, y ahora mismo es subinspector de policía. Yo creo que el trato siempre
19:54fue correcto, y yo creo que ese programa que hizo la Sexta absolutamente, creo, totalmente
20:03equivocado, lo que busca es el enfrentamiento y el dar a entender que la protección que
20:11se dio en España durante tantos años era falsa, y que no tenía ningún sentido, y
20:16que los protegidos pues éramos todos unos chalaos, cuando realmente lo que intentábamos
20:24era salvar nuestra vida, y más después de que te maten a tu padre, como era mi caso.
20:30Entonces claro, cuando a mí me ponen la escolta es cuando te dicen, pues oye, tú también
20:35eres objetivo, y al igual que tu padre ha muerto o asesinado, pues bueno, necesitas
20:43yo creo que tuve un respeto absoluto por ellos, y me parece que hacer programas sensacionalistas
20:49como el que hizo la Sexta el otro día, que lo vi, es absolutamente fuera de lo normal,
20:56y por supuesto con una búsqueda de intentar buscar una ideología, blanquear, como que
21:06los protegidos éramos gente de extrema derecha, de derechas radicales y tal, o sea, un concepto
21:13absolutamente equivocado, no tiene nada que ver, el respeto que había entre el protegido
21:18y la persona que protegía era tremenda, y sobre todo porque es que nos estábamos jugando
21:24la vida los dos, el protegido y el que protegía.
21:27Oye, y un pensamiento que tenía yo ya el domingo por la noche, ¿habrá visto este programa,
21:33no sé, la familia de Joseba Pagaza, de Froilán El Espe, de Ernest Lluch, de Fernando Buesa,
21:40de Enrique Casas, muchas veces se olvida injustamente a Enrique Casas porque ya hace muchos más años
21:45que de otros que acabo de citar, ¿no? Enrique Casas fue asesinado en 1983, no lo sé,
21:53estos, bueno, la familia Mújica, bueno, en fin, Mújica, ya sabemos, pues la valiente denuncia,
22:03pero no sé, 13, 14, 15, no recuerdo ahora mismo exactamente la cifra, concejales asesinados
22:10por la banda criminal asesina de ultraizquierda ETA, y que no eran del PP ni peligrosos fachas,
22:16eran gentes muy respetables del Partido Socialista, estoy pensando incluso en Corta, que era un señor empresario
22:21dignísimo que era del PNV, no lo sé, esos también eran unos fascistas que levantaban
22:25el brazo e iban a cantar el cara al sol a las Enricos.
22:28Es una vergüenza, yo creo que se equivocó absolutamente Évole, frivoliza con las víctimas
22:37de ETA, me gustaría que hiciera programas frivolizando con los asesinos del yihadismo,
22:44los asesinos de Bataclan y toda esta gentuza, todos estos asesinos, pero no tiene lo que
22:50hay que tener y no hace programas en donde intervienen estos individuos, que cojan los
22:57asesinos de Bataclan o de Londres o de cualquier, o del mismo 11 de marzo, no lo sé, yo sinceramente
23:06te digo que se frivoliza mucho con las víctimas de ETA, no con el resto de víctimas, con
23:12las víctimas de ETA.
23:14En este país el único sitio donde se humilla en todo el mundo a las víctimas del terrorismo
23:20es a las de ETA y es en España, se hacen homenajes a los asesinos, eso sería impensable
23:26en cualquier país, impensable que se le hiciera a asesinos yihadistas, sin embargo con ETA
23:34hay como barra libre, somos, las víctimas del terrorismo creo que somos como un saco
23:39de boxeo donde todo el mundo tiene derecho a dar un puñetazo y no pasa nada y eso es
23:46lo que hay y es una falta de respeto absoluta que determinados medios de comunicación frivolicen
23:53con el terrorismo de ETA.
23:55Yo creo que ya está bien, yo ya lo dije el año pasado cuando presentó el programa con
24:01Josú Ternera, Josú Ternera reconoció un asesinato, la fiscalía ni abrió diligencia
24:06ni nada, tuvimos que ser nosotros los que interpusiéramos la creencia.
24:09Pero eso por qué, o sea la fiscalía, tenéis que ser vosotros los que instéis tal, la
24:13fiscalía que se supone que está para actuar de oficio, es una vergüenza, igual que es
24:17una vergüenza y siempre tenemos mucho respeto a la justicia, incluso en los tiempos que
24:22corren, la Audiencia Nacional sigue permitiendo, lo acabas de decir hace unos minutos, vamos,
24:26no has citado la Audiencia Nacional, la cito yo, se siguen permitiendo y esto ya no es
24:30una cuestión de la autoridad gubernativa, la Audiencia Nacional sigue haciendo la vista
24:33gorda en los homenajes a ETARRAS, que sobre todo los veranos se producen sistemáticamente
24:37en muchos municipios de la geografía vasca, es que es una maldita vergüenza Daniel.
24:41Bueno, es lo que tenemos y por eso estamos las asociaciones de víctimas haciendo el
24:47trabajo que no hace la fiscalía, tú te crees que es normal que el lunes en la vista sobre
24:54el auto de procesamiento contra Miquel Ancha, contra Iñaki Rentería, jefes de ETA o AMBOTO,
25:01la fiscalía llegara a decir que ellos sabían que tenía, que él en concreto, que el fiscal
25:07García Berro tenía impopularidad entre las víctimas porque defendía las posturas de
25:13los ETARRAS, no de los ETARRAS, de los jefes de ETA, o sea, pero en qué país se ha visto
25:18esto? Digo, mira, retírate, no ejerzas la defensa de los ETARRAS y cállate, no digas
25:25nada, cállate, pero no pongas más, digamos, en ridículo al Ministerio Fiscal porque hay
25:32muy buenos fiscales en la carrera y este tipo de personas lo que hacen es ennegrecer la
25:38trayectoria del Ministerio Público donde perteneció mi padre y mi padre fue asesinado
25:42y mi padre hizo un trabajo estupendo y fabuloso a lo largo y muy profesional a lo largo de
25:48toda su vida y que vengan personajes de la fiscalía a ensuciar el nombre de fiscales
25:54que ya están jubilados, fallecidos o asesinados, me parece una vergüenza. Un recuerdo siempre
26:00a don Luis Portero, a tu padre, un gran fiscal que murió precisamente por ser un defensor
26:06de la libertad, del Estado de Derecho y de la justicia. No te voy a meter más el dedo
26:11Daniel porque me parece que ha sido suficientemente claro y suficientemente rotundo. Alguna cuestión
26:16antes de despedirte sobre política general. ¿Cuánto tiempo más va a durar el figura?
26:20¿Se puede gobernar mañana, por ejemplo? ¿Iban a llevar el techo de gasto por segunda
26:24vez al Parlamento? Como lo van a perder porque Santos Zerdán, un abrazo don Santos, siga
26:29coleccionando fotos aquí de los periodistas, abogados, jueces y demás familia críticos,
26:36ponga usted a todos los perros que quiera a sacarnos fotos, no sé, de madrugada saliendo
26:40de algún sitio o a grabarnos telefónicamente, no lo sé, no lo sé, sin control judicial
26:46para ir sacando mierda que rebotarán sus periodistas palanganeros y chupacharcos. Bueno,
26:51como Santos Zerdán viene con el rabito más rizado que nunca y entre las piernas de Ginebra
26:56y les dicen estos que les tumban el techo de gasto, que se tenía que votar mañana
27:01y que les van a tumbar los presupuestos, que se olviden, abandonan toda esperanza, como
27:05Caronte en la Divina Comedia, que los iba pasando de un lado a otro, pues de momento
27:09aplazan la votación y suma y sigue. Pero llegará un momento en el que este tío no
27:14tenga el agua por aquí, la tenga por aquí, por no hablar de la cuestión judicial con
27:17la que remataré al final, porque yo he dejado el camparazo para el final. ¿Cuánto tiempo
27:21puede durar Pedro Sánchez? ¿Tú crees que puede llegar a votar la legislatura? Porque
27:26aquí estamos divididos, hay gente que cree que sí y algunos que creemos que es imposible,
27:31por muy Pedro Sánchez que sea. Pues mira, yo he escuchado al entrevistado anterior
27:39y la verdad es que... Gustavo, ¿no? Guillermo Gortaz. No estoy de acuerdo. Yo creo que este
27:53individuo es como un percebe, el percebe de la Moncloa. O sea, no hay manera de arrancarlo,
28:03es complicadísimo. Es muy difícil por la sencilla razón de que es que él sabe que
28:11si se va se le cae todo el tejado. Porque claro, ahora su mujer está metida en mil
28:16líos, ahora mismo controla la fiscalía para que no la acusen, el procedimiento de su mujer
28:22puede ser muy largo... En fin, quiero decir, él necesita controlar resortes de las instituciones
28:28como lo está haciendo con el Ministerio Fiscal, que el fiscal general le está haciendo
28:34el ridículo más espantoso y luego los que le siguen la ola, que yo creo que los fiscales
28:39se deberían plantar ante las imposiciones de un dictador dentro de la propia fiscalía,
28:46que es Álvaro García Ortiz, alguien que verdaderamente no aplica el derecho, no aplica
28:52la imparcialidad ni el principio de legalidad. Y se ve claramente en todas las actuaciones
28:58que se ven claramente sesgadas políticamente y se ven intencionalidades políticas. Mientras
29:05Sánchez controle a la fiscalía, que ya lo dijo, que él controlaba la fiscalía y que
29:09él mandaba a la fiscalía, él y su mujer y su familia tenga un procedimiento judicial,
29:18él no siga. Por tanto, te diría yo que va a agotarlo, va a agotar el tiempo.
29:26Está bien, porque seguimos ahí en la diversidad de opiniones. Daniel, antes de terminar, dame
29:30una pincelada sobre vuestro discurrir diario en la Asamblea de Madrid. Yo te confieso,
29:35y no es porque esté hablando contigo, es que es la puñetera verdad, cada día me aburre
29:39más la dinámica, perdonad porque tengo la garganta, yo os lo he dicho al arrancar, cada
29:45día me aburren más las sesiones parlamentarias del Congreso de los Diputados, casi tiene
29:50más puncha, a veces más animación el Senado, porque ahí, bueno, el otro día hubo un diputado
29:55del Partido Popular que, vamos, se las tuvo, es que se las preparan, pero claro, si es
30:00que lo raro es que no les den con masaña. Pero digo, si hay ahora mismo, como se dirían
30:08los países de la antigüedad soviética, una Duma, si hay ahora mismo una Cámara que
30:12es absolutamente interesante, apasionante, febril, divertida incluso, y ya lo lamento
30:19porque a veces los asuntos no tienen ninguna gracia, es la Asamblea de Madrid. O sea, tú
30:23sabes, que lo sabes, lo que es los jueves, en las redacciones de los cuatro medios libres
30:27que quedamos, lo que es sentarse a comer palomitas para ver la sesión de control, para ver cómo
30:32la izquierda se sigue estrellando contra el muro de Isabel Díaz Ayuso con argumentos
30:36ridículos, con discursos payasos, con torpezas dialécticas y conceptuales, y los zascas
30:42que les va pegando y que le pegáis, tú tuviste uno hace unos meses épico también, hablando
30:47precisamente del tema que desgraciadamente nos ocupaba al principio, los zascas de Ayuso
30:53al haber Gerotesta y al Obato y al otro y a la otra y tal, es todo un espectáculo,
30:59no se aburren, y los demócratas por lo menos nos queda ese balón de oxígeno, esa ventana,
31:03decir, bueno, por lo menos hay un sitio donde estos tíos reciben hasta el carnet de identidad.
31:08Sí, además es curioso porque todos los jueves son muy interesantes los plenos de la Asamblea
31:15de Madrid, yo lo disfruto muchísimo, y cuando tengo que intervenir, pues la verdad es que
31:20sobre todo cuando son cuestiones más de política nacional, pues me lo paso muy bien porque
31:26no pasamos más que argumentando la ineptitud del gobierno central, pero digamos con gracejo,
31:34sin violencia, o sea, al contrario que por ejemplo utiliza el grupo Más Madrid que utiliza
31:40un lenguaje muy brusco y demasiado amenazante muchas veces, les ves con mucha brusquedad,
31:49es verdad que el PSOE dentro de la Asamblea de Madrid tiene un perfil mucho más bajo que lo
31:55que es Más Madrid, que es digamos yo creo la principal oposición que tiene Isabel Díaz Ayuso,
32:01pero digamos que uno sobre diez, la oposición que hace Más Madrid te diría yo que hace un dos,
32:08y el PSOE un uno, es decir, ni siquiera llegan al insuficiente, o más bien muy insuficiente,
32:14es sinceramente bochornoso sus actuaciones, y lo único que hacemos el equipo de Ayuso,
32:21la guardia pretoriana de Isabel Díaz Ayuso, es precisamente seguir su línea ideológica,
32:28política y sobre todo de libertad, que es lo que busca el Partido Popular, dar libertad a todos
32:34los que viven en Madrid, que no tienen que ser madrileños de nacimiento, que pueden ser nacidos
32:39en otras regiones de España, de Málaga, que sean como yo, yo soy malagueño de Madrid, y ahí estoy,
32:45hay venezolanos de Madrid, hay sevillanos de Madrid, hay vascos de Madrid, es decir,
32:51somos una diversidad que lo que hace es unir al pueblo madrileño en esa diversidad, y por supuesto
32:58defender lo que es nuestro país, la unidad España, y por eso muchas veces entramos en política
33:04nacional, a discutir y a debatir sobre política nacional, porque lo que vemos es que el ataque
33:10continuado que existe por parte de Sánchez a Isabel Díaz Ayuso, es una manía persecutoria que tiene,
33:16pero porque sabe que lo está haciendo bien, y que él lo está haciendo mal, y por eso son estos
33:21ataques furibundos que tenemos de Sánchez, pero vamos, nosotros respondemos, pero no defendiéndonos,
33:27atacando, porque Sánchez no merece una defensa, merece un ataque, porque él lo que debería es
33:32estar fuera de las instituciones, por ser un mal presidente, un mal gestor, y por intentar llevarnos
33:38a la ruina, porque lo único que busca es el reparto equitativo de la miseria dentro de los españoles.
33:44Amén, se puede decir más alto, pero no más claro. Daniel Portero, dignidad y justicia siempre con las
33:49asociaciones de víctimas del terrorismo, y las asociaciones valientes, como la que lidera,
33:56y lleva tantos años liderando Daniel Portero, por cierto, pioneros, siempre me gusta preguntarte
34:01por esto, siempre que lo recuerdo, en el esclarecimiento de los 373 crímenes de ETA que
34:07quedan por esclarecer. ¿Llegaremos a ver algún día, o llegaréis algún día, a ver el final de
34:13vuestros esfuerzos en ese asunto concreto? Bueno, todos no, desgraciadamente, pero yo creo
34:20que desde el año 90 en adelante, creo que lo podemos resolver con total seguridad, y esto lo
34:28veremos no en mucho tiempo, no en mucho tiempo. Ojalá, ojalá sea así, me quedo con ese deseo.
34:33Daniel Portero, diputado también del Grupo Popular en la Asamblea de Madrid, te envío un abrazo amigo,
34:38cuídate mucho, y hasta una próxima ocasión. Bueno, siempre un placer estar contigo. Un placer,
34:44gracias Daniel Portero, antes de despedirme, campanazo, que hoy hemos empezado de una forma
34:51porque Guillermo tenía mucha prisa, y tenía yo mucho interés en hablar con Guillermo Gortázar,
34:56en comentar dos o tres aspectos de la actualidad, y en volver a recordar su libro, que va por la
35:03cuarta edición, es un éxito, lleva ya algunos meses en el mercado, pero de verdad, si no lo
35:07habéis leído, merece mucho la pena, Un veraneo de muerte, San Sebastián, 1936. Se lee como a medio
35:12camino entre casi una novela, en realidad, una crónica periodística, más bien una crónica
35:17periodística, es una investigación, narra casos, hay partes del libro que no son bonitas,
35:23porque, con nombres y apellidos, narra la peripecia de algunos torturados, asesinados
35:29vilmente por el Frente Popular, en aquellas primeras semanas del alzamiento, entre julio,
35:35entre el 17 de julio, y mediados, finales de septiembre de 1936, esos que el ayuntamiento
35:42de unos tierra, se niega a reconocer, aunque sí, ponen placas, para reconocer a los asesinados,
35:49o a los caídos, del lado del Frente Popular. Ayer, al mediodía, primera hora de la tarde,
35:59la Audiencia Provincial de Madrid, tomó una decisión muy importante, sabéis que tenemos el
36:04foco, la lupa puesta, en el próximo lunes, día 30, ya queda muy poco, hoy es miércoles 25, el
36:10próximo lunes día 30, la Audiencia Provincial de Madrid, dos magistrados y una magistrada,
36:15pertenecientes a la sala número 23, van a tomar una decisión, acerca del recurso, que presentó
36:20en su día, Antonio Camacho, defensor, letrado defensor, de Begoña Gómez, hay que ponerle,
36:25lo digo de nuevo, creo que es la segunda vez que lo digo, con humor, pero completamente en serio,
36:29hay que ponerle usted una rotonda, señor Camacho, porque como su línea de defensa, y no soy jurista,
36:36pero tengo a mi lado a los mejores, los periodistas somos así, o los periodistas que llevamos ya
36:41tiempo, y tengo muy buenos juristas a mi lado, y que diariamente nos van dando las claves, como
36:49sigue usted defendiendo a Begoña Gómez, como lo está haciendo, la va a llevar usted directamente,
36:55vamos, al banquillo, al juicio oral y al banquillo, después, pues ya tendrá que ser el juez de lo
37:01penal, porque evidentemente no será peinado quien la juzgue, el sistema es así, el que determine si
37:07es culpable o si es, o si es inocente, pero a Begoña Gómez la puede librar, la puede librar, pues
37:14que es esposa de quienes, que el sistema está podrido, que a los jueces les van a putear lo
37:19indecible, les van a poner millones de trampas, más de las que le están poniendo ya peinado, o a la
37:24señora Biedma, a la titular del número 3 de Badajoz, que está también persiguiendo al, vamos,
37:29persiguiendo, investigando al hermano del figura, ayer la UCO, entró por tercera vez, o por cuarta
37:35vez, ya, pidiendo más correos y pidiendo más, más, más documentación en Badajoz, mañana, mañana a las
37:40nueve de la mañana de Generación Euro, tendremos a Carmen Obregón, que tiene información muy caliente
37:45y muy jugosa acerca de ese asunto, bueno, digo que la audicia provincial tendrá que decidir acerca de
37:49ese recurso de Antonio Camacho, si archivan el caso, es decir, se lo quitan a peinado, no solamente
37:56se lo quitan, sino que lo archivan, se acabó la presente historia, o le dan un espaldarazo y le
38:01dicen, siga usted adelante, juez, que tiene usted que seguir investigando, que hay aquí, hay aquí
38:06materia, o tiran un poco por la calle en medio, le circunscriben un poquito el terreno de juego y,
38:12bueno, pues, pues, pues, en cualquier caso, el caso seguiría vivo, muy vivo, y el juez peinado,
38:20respaldado también por esa sección 23, o por la sala 23 de la audiencia provincial de Madrid,
38:26para seguir investigando. Ayer, digo, por la tarde, lo que resolvió la audiencia provincial fue algo
38:32que no es exactamente esto, que es colateral, porque al final, incluso ellos, en su decisión,
38:38hablan de, hay un término en derecho que suena muy mal, pero que es correcto, conexidad, conexidad,
38:44pues, luego, muy simple, técnicamente, por si no habéis tenido demasiado tiempo para ojear la
38:48prensa, a teoría, en su día, Javier, que viene muchas veces por aquí, el jefe de la prensa jurídica
38:53de Actiudad y una de las cinco partes, personadas como acusación popular, pues, puso, hace, hace
38:58algunas semanas, pues, interpuso una, una querella, también, por el tema del software, es que, como
39:05esta señora tiene tantos, tantos flecos, tantas ramificaciones por el tema del software, y por,
39:10bueno, pues, una presunta, de momento, la presunta comisión de un delito, la comisión siempre es
39:16presunta, hasta que no hay sentencia firme, los delitos no son presuntos, está gilipolle, un
39:20presunto delito, no, no, coño, delito es, presunto delito de malversación, presunto delito de, no, no,
39:26el delito es, lo que es presunta es la comisión, bueno, pues, por la presunta comisión de un
39:30delito de malversación, perdón, de apropiación indebida, siempre se me va la cabeza malversación,
39:35en qué estaría yo pensando, en otros pájaros y en otros vangantes, de apropiación indebida,
39:40un software, que era de la Complutense, los vuelvo a recordar la historia, para no perder minutos,
39:46porque la conocéis todos, que, se lo apropia ella, se lo apropia ella, cuando Indra, Google,
39:51y, ¿quién era?, Telefónica, Telefónica, Google e Indra, vaya foto reputacional que se han hecho
39:57estos, estos tres, estas tres compañías, pues, le regalan, le regalan, le donan, le regalan un
40:04software, que estaba dorado en ciento y pico mil pavos, 160 mil, he llegado a leer, pues vaya y lo
40:09registra su nombre, bien, por supuesto, la defensa de Begoña Gómez, recurre, y en cualquier caso,
40:16esto le había caído al juzgado número 48, 48, no, era la fiscalía, era la fiscalía la que quería,
40:24que, por trocear, por dividir, por marear, pues esto, en vez de verlo peinado, lo viene al juzgado
40:29número 48, ahí es la audiencia provincial que hace, por hacerlo muy corto, insisto, respalda peinado,
40:34y dice que no, que esto también, lo puede investigar, y lo debe investigar, y lo tiene que
40:38investigar peinado, el titular del 41, que es el que lleva toda la causa, toda la causa que tiene que
40:44ver con Begoña Gómez, sabéis que hay otra causa abierta, la audiencia nacional, que la lleva Ismael
40:48Moreno, por el llamado caso Coldo, mascarillas, y la madre que parió para que todo lo, el negociado
40:54Begoña Gómez, esto lo lleva peinado, y la audiencia nacional, perdón, la audiencia provincial de
40:58Madrid, ayer respaldó a peinado para que siga investigando, puede ser esto un indicio, a pesar
41:05del pesimismo de algunos, el otro día hablábamos con Cepeda, Cepeda es muy prudente, no es ni
41:10optimista al 100%, ni pesimista ni mucho menos al 100%, pero hemos hablado con muchos, con muchos
41:15juristas, hay algunos que opinan, ayer Orcajo, que los juristas periodistas nos decían, bueno, esto va a
41:20seguir adelante, Luis María Pardo también, que le tuvimos hace un par de días, el representante
41:25legal de Justitia Europa, de las cinco acusaciones populares, están convencidos de que la audiencia
41:30provincial va a respaldar a peinado, y esto va a seguir a tope, y que el juez va a poder seguir
41:35investigando a tope, hay otros que dicen que no, que lo va a archivar, y que tenga mucho cuidado el
41:40juez, porque, porque va a ir a por él, y porque le va a quitar el caso, sobre seguimiento, no sé si
41:47libre, o sobre seguimiento provisional, pero que el pececillo se lo van a quitar de las manos, yo
41:53después de esta resolución ayer de la audiencia provincial, soy muy optimista de cara a la
41:58decisión que tomen el lunes, creo que si le circunscriben va a ser lo mínimo posible, esto es
42:04lo que me dicen fuentes habitualmente bien informadas, de dentro de la plaza de Castilla, y que
42:10el juez va a salir con galones, y va a salir respaldado, esto está llevando ya al paroxismo, a la
42:15locura, al ataque de ansiedad diario, a la feliz pareja, los bautizó Abascal, y tuvo mucha gracia
42:23aquel día, a los Kennedy de Pozuelo, a la feliz parejita, a doña Begoña, que le ha vuelto a meter
42:29ayer por la tarde, otro recurso, no, por lo de siempre, es que yo creo que es el quinto recurso,
42:35que no sé hasta qué punto ya, tanto recurso, pues no soy jurista, lo repito siempre, lo reitero
42:41siempre, esa calificación se la dejo, no a los que han terminado la carrera, ni siquiera, que en
42:46España, como decía Vizcaíno Casas, de cada cuatro españoles, o juntas a los españoles de 4 y 4, y
42:51siempre hay uno que tiene la carrera, ¿cuál? la de derecho, otra cosa es que sean juristas, pero, pero
42:56tengo, tengo para mí, que en fin, que insisto, que tanto recurso, pues yo no sé hasta qué punto puede
43:03ser una obstrucción a la justicia, ayer a última hora, después de esa resolución de la provincial,
43:07porque están de los nervios, están de los nervios, dígase lo que se diga, no, este está muy tranquilo,
43:12este se fuma puro, nunca ha estado más fuerte que ahora, su cuidado, están de los nervios, y le vuelve
43:17a meter, porque, porque no sabe muy bien de qué se la investiga, no sabe muy bien por qué están, pero
43:23coño, no lo sabe muy bien, pues debe ser la única usted en España, usted y su equipo jurídico, y su
43:27marido, que, y los chupacharcos de su partido, que como les va la vida en ello, porque si les retiraran
43:33el sueldo público, ya veríamos en horas 24, lo que empezaban a decir de usted, de su marido, y de toda
43:38la cúpula, y de todo el gobierno, pero salvo a los chupacharcos, digo, a ustedes, y a algunos millones
43:44de sectarios que hay en España, al resto de la gente, a los que somos normales, nos queda muy
43:49claro por qué se la está investigando a usted, señora. Por tanto, hagamos votos, porque el lunes que
43:58viene, lunes 30, tic-tac, a partir de ahora lo voy a recordar todos los días, la audiencia provincial
44:03respalde a peinado, y esta señora, pues tenga derecho, por supuesto, a la tutela judicial
44:10efectiva, a todas las garantías legales que nuestro sistema otorga, que es especialmente garantista,
44:17a diferencia de otros, de algunos derechos de países anglosajones, que no son garantistas, no
44:24voy a meterme con el derecho de los Estados Unidos, pero en fin, cojanse ustedes, algún español lo ha
44:29padecido en sus carnes, nuestro sistema, insisto, en Europa, sobre todo en España, pero también en
44:35Italia, o en Francia, y en otros países, es quizás demasiado garantista, pero bueno, a la hora de la
44:41presunta comisión de delitos gravísimos, y pues en última instancia, aunque esto va a ser un proceso
44:46muy largo, en eso sí tiene razón Cepeda, pues se dirimirá lo que tenga que ser. De momento, Sánchez
44:53está de los nervios. Prepárese, señor peinado, porque a partir de ahora van a recrudecer sus
44:58ataques y su guerra sucia, sucia, contra usted, y preparémonos los cuatro periodistas libres que
45:05quedamos en este país, para que la política social, un abrazo santos, y la señora esta de
45:11Correos, que tienes ahí de soguilla, recogiéndote recortes de prensa, y pidiéndole, pues a quien
45:18sea, parte del material de Villarejo, preparémonos los periodistas a que empiecen a sacar basura
45:24contra nosotros, la política social de Ferraz, de lo cual la culpa, por supuesto, la tendrá Ferraz,
45:30la culpa de un crimen, la tiene siempre el criminal, y no les estoy llamando criminales, es
45:35una metáfora, y la culpa, pues de estas cosas, la tiene siempre quien las instiga, pero la culpa
45:40también la tendrán los palanganeros, la gentuza, los periodistas, que no son periodistas, son basura
45:45de la peor especie, son propagandistas, que le den aire a toda la mierda que quieran publicar
45:50sobre nosotros. Gracias y hasta mañana.