Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay comentan sobre el destino de Morena tras la designación de su nueva dirigencia, encabezada por Luisa María Alcalde y Andrés Manuel López Beltrán.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:07Bienvenidos este lunes, este
00:10lunes de vote pronto. Por
00:11cierto, hay que decirlo porque
00:12todo se refiere a hoy es el
00:14penúltimo lunes del presidente
00:16López Obrador como presidente.
00:19Es el penúltimo lunes en que en
00:21vote pronto el el presidente
00:24será Andrés Manuel López
00:25Obrador, ¿Eh? Se dice fácil,
00:26¿Eh? Ya llevamos unos años
00:28haciendo estos lunes. Ah, pero
00:30hoy es también un lunes, que yo
00:33creo que de lo que hay que
00:34hablar es, voy a decir varias
00:36cosas, un poco para provocar y
00:38va a haber. Ah. A mí. Vimos la
00:41foto, la foto de la nueva
00:44dirigencia en Vena, todos por
00:46debajo de cuarenta años, un par
00:49de ellos, sobre todo los de
00:51Silvio Samaria Alcalde y Andrés
00:52Manuel López Beltrán, hijos de
00:55gente muy importante para el
00:57movimiento, ¿No? Este, Berta la
01:00madre de Luisa María, sin duda,
01:01y bueno, y el presidente, el
01:04padre de López, secretario de
01:05organización, ahí estuvo Claudia,
01:09hizo un gran homenaje al
01:10presidente, y luego enlistó
01:11algunos de sus compromisos. El
01:13partido hegemónico de México, ya
01:15hay que entenderlo así, los que
01:16los que empezamos a hacer
01:18periodismo cuando el PRI
01:19lograba, creo que nada más hay
01:21que acordarse. Renovó dirigencia
01:24y no es poca cosa y va a haber,
01:25¿Cómo lo dice? ¿Cómo lo dice?
01:29No, no es poca cosa. Hola,
01:30Carlos, hola, Rafael, los
01:31saludo a ambos y a los que nos
01:33ven. Fíjate que yo creo que
01:35poner el acento en la edad de
01:39el nuevo equipo directivo de
01:40Morena, en esta ocasión no es
01:42tan relevante como otras cosas.
01:44Todos tienen experiencia, es un
01:47partido que además tiene a sus
01:48cuadros más importantes y a los
01:50más grandes, o saliendo del
01:51gobierno federal, o entrando al
01:54gobierno federal, o entrando a
01:55los gobiernos estatales, y
01:58habla bien el hecho de que
02:00lleguen nuevas generaciones,
02:01pero cuando normalmente hablamos
02:03de equipos jóvenes, nos estamos
02:05estamos aludiendo a nuevas
02:07perspectivas, nuevas formas de
02:09hacer las cosas, y en este caso
02:11no es así. Y no solo por las
02:13familias de las que forman
02:14parte, sino porque ellos ya
02:16están en el camino de Morena,
02:19tienen experiencia, han estado
02:20en cargos públicos, y y además
02:24tienen un amor a Morena, el tipo
02:26de partido que es. Nació en
02:29dos mil quince, entre el quince
02:30y el diecisiete, perdió
02:32veinticuatro gubernaturas, pero
02:34entre el quince y el dieciocho
02:36fue el el partido con mayor
02:38crecimiento, ya no es un
02:40movimiento, es un partido
02:42institucionalizado, es un
02:44partido que al que además le
02:46funciona muy bien una cosa que
02:47se llaman CDTs, que son una
02:50especie como de células, como
02:51estas células que tenían los
02:54políticos en otro momento
02:57comunistas, o no, pero estos
02:59CDTs que son los comités de
03:00defensa de la transformación,
03:02le funcionan muy bien en todo el
03:04país, y esas son las células de
03:05las que hacen sus asambleas
03:06municipales, sus consejos, sus
03:09congresos, unas son órganos
03:11deliberativos, otros son
03:12consultivos, otros son de de
03:13rumbo político, y aquí es en
03:15donde quiero poner lo que yo
03:16creo que es importante de esta
03:17elección, que es la secretaría
03:19de organización a cargo del hijo
03:21del presidente Andrés Manuel
03:23Moreno, y lo que acabo de
03:24mencionar que funciona bien en
03:26la estructura del partido, que
03:27son estos CDTs, estos congresos,
03:29asambleas, justo es de lo que
03:31se va a hacer cargo el
03:33secretario de organización, y
03:34en cambio si hubiera sido
03:35secretario general que parece
03:37ser como el segundo, la
03:38segunda responsabilidad
03:39importante de Morena, pues lo
03:41que tiene que hacer es estar
03:42viendo los acuerdos, y claro
03:44siempre salir en la foto como
03:46Citlal y Hernández acompañando
03:47al presidente o representándolo,
03:50pero creo que lo relevante en
03:52la infraestructura de
03:53afiliación de Morena, y ¿quién
03:55se va a hacer cargo de eso?
03:58Rafa, ¿quieres arrancar sin
04:00pregunta? Y luego te abrigo.
04:02Me gusta, porque a veces
04:04tenemos respuestas sin
04:06preguntas. Yo siempre que
04:08oigo de renovaciones eh eh en
04:12términos de generación,
04:14recuerdo a un a un muy buen
04:16compañero de de de ruta y
04:19perredista que era Carlos
04:21Ibaiz, que decía, juventud,
04:23divino desdoro. Bueno, yo creo
04:27que no necesariamente la
04:29juventud es sinónimo de
04:31renovación, que hay jóvenes eh
04:34en todos los gremios, y sobre
04:36todo en la política, que a
04:37veces representan a los
04:39intereses más regresivos de un
04:42país. Eh es verdad que un
04:47de jóvenes eh va a dirigir a
04:51este partido. Eh la pregunta
04:53que yo mientras oía a Ibabel
04:55que me parece que que ha hecho
04:57una muy buena exposición,
04:59siempre me hago la pregunta
05:01siguiente, el partido en el
05:03poder, ¿qué capacidad de
05:06decisión tiene? Y ¿quién es el
05:08jefe de ese partido en el
05:10poder? Ahora creo que vamos a
05:12tener que ver y observar si la
05:15Claudia Sheinbaum será la jefa
05:18directa de Morena o tendrá que
05:21convertirse en un órgano
05:23negociador porque estando en la
05:26secretaría de organización eh
05:28el hijo del del hoy presidente
05:30de México y una mujer eh joven
05:34tan importante para la familia
05:36López Obrador como para México
05:38veremos si Claudia Sheinbaum
05:40logra convertirse directamente
05:42en esa jefa. Mi deseo y creo
05:45que sí, fíjense lo que voy a
05:47decir, es que ella se convierta
05:49directamente en la persona que
05:51pueda decidir algunas de las
05:53cosas de ese partido, las
05:55cosas más importantes. Morena
05:57hoy en día es el partido
05:59hegemónico, el más poderoso que
06:01tenemos, y habrá que observar
06:03muy de cerca el camino que
06:05estos jóvenes van a darle a
06:07ese a ese movimiento. Les
06:09recuerdo que muy pocas veces el
06:11presidente decía partido, ¿eh?
06:14Por ahí va a ir mi pregunta
06:16Ibabel, porque sin duda, a ver,
06:18este es un movimiento creado por
06:20él, ideado por él cuando se
06:22separó del PRD, todo lo que
06:25pasaba adentro de Morena, lo
06:27decidía López Obrador
06:29como candidato, como
06:31el fundador, después
06:33como presidente,
06:35este es el reacomodo interesante
06:37para la ciencia política mexicana
06:39digamos en los próximos meses, ¿no?
06:41Es decir, que tanto Claudia,
06:43que tanta Luisa María, que después
06:45de todo, pues, cien cabezas, un
06:47sector del partido, ¿no?
06:49¿Eh?
06:51¿Eh?
06:53Claramente no. No, ¿cómo?
06:55Por eso es presidenta del.
06:57En ese sentido, quiero recuperar
06:59lo que lo que dijeron, y creo que
07:01lo dijeron ambos, lo dijiste tú
07:03también, Carlos, este es un
07:05partido en el que manda el
07:07presidente, es un partido
07:09hegemónico, y tanto tanto
07:11en la Secretaría de Bienestar,
07:13como el propio Andrés,
07:15ninguno de ellos hizo trabajo
07:17entre la militancia para llegar
07:19al cargo que están ocupando.
07:21A ver, una cosa es que haya
07:23sectores dentro del partido que
07:25ponen su visión en la
07:27dirigencia, y otra cosa es que
07:29estos sean designados
07:31por quienes verdaderamente
07:33mandan, y ustedes han puesto la
07:35pregunta sobre la mesa. No, pero
07:37a ver, Luisa María fue
07:39diputada. No, pero Luisa María
07:41tiene una carrera política desde muy joven,
07:43fue diputada, fue
07:45fue la encargada de los
07:47jóvenes cuando se
07:49fundó Morena,
07:51diputada, es decir,
07:53ella sí tiene una vida pública que
07:55Andy no tiene. Nadie
07:57dice que no.
07:59Nadie dice que no, y no
08:01le quitó ningún mérito,
08:03y es más, yo estoy en desacuerdo con quienes dicen
08:05que la niña alcalde está
08:07llegando. No, no, yo creo que ella tiene
08:09experiencia y además tiene capacidad
08:11de mando, pero eso no obsta para que ella no
08:13haya hecho trabajo en la militancia
08:15para ser electa. Ella no
08:17compitió contra nadie.
08:19Los estatutos de Morena dicen que las elecciones
08:21tienen que ser secretas
08:23e individuales. Esto fue a mano
08:25alzada y no había otra competencia.
08:27Y claro, ustedes,
08:29como les digo, lo pusieron sobre la mesa. ¿Será
08:31López Obrador o será Claudia
08:33Sheinbaum? No lo sé, pero claramente
08:35no es el partido. Eso
08:37me queda, pero
08:39me parece evidente
08:41que alcalde
08:43y todo el órgano directivo le va a responder
08:45a alguien más, no al
08:47partido.
08:51Agreguemos, no.
08:53Agreguemos algo
08:55que es muy importante, que se trata
08:57de un partido que ha tenido
08:59un enorme arrastre
09:01en el electorado.
09:03No podemos dejarlo de lado.
09:05Los
09:07futuros historiadores
09:09de nuestra vida política
09:11tendrán que contar uno de los capítulos
09:13más interesantes, que es la creación
09:15directa de
09:17una persona con,
09:19debo decirlo, con un olfato
09:21político.
09:23Las primeras reuniones que hacía antes
09:25Manuel López Obrador en Morena
09:27llegaba a haber 20 personas.
09:29Y hoy en día
09:31tiene 24 estados
09:33y el electorado se le
09:35entregó. Esa es una de las cosas
09:37que debemos. Sí, también
09:39hicieron muchos trucos, se robaron la
09:41sobrerepresentación. Lo que quieran
09:43decir al respecto
09:45será cierto, pero el partido
09:47fue convirtiéndose
09:49poco a poco en
09:51un
09:53institución de un arrastre
09:55tremendo.
09:57Sin él, sin él,
09:59pero sin él,
10:01y sin él,
10:03las diferencias entre los
10:05opositos y las opositas
10:07se pueden convertir en una
10:09otro grupo político.
10:11El puesto por ejemplo
10:13es que el partido
10:15se aplica a la
10:17construcción de lo que actúa
10:19como una
10:21estructura democratica,
10:23que es muy
10:25estable,
10:27a la presidenta de la república, poner en orden ese asunto.
10:32Sí, sí, yo creo que eso es lo interesante.
10:35¿Cómo pones en orden?
10:36Porque ahorita con el presidente en Palenque, la gente dice no, yo quiero por acá.
10:40Oye, a mí no me gustó esto.
10:42Ya le pasó con Clara Brugada y Omar García Garfucho en Ciudad de México, ¿no?
10:47Ya Rocio Nahle está diciendo, oigan, en serio,
10:50con Llunes que lleva difamándome 10 años de su vida, se va a sentar allá.
10:56Es decir, va a empezar a ver esas bronquitas, ¿no?
10:59Totalmente, y además, fíjate que para ese tipo de conflictos,
11:03creo que sí tenemos un camino andado,
11:05los que observamos esto como un asunto de interés público.
11:09Y el camino andado que tenemos es todo el pasado del PRI, o sea,
11:13cuando en realidad la política mexicana no se hacía en esta diversidad o
11:17pluralidad moderada y tambaleante, sino dentro del partido.
11:22El PRI no era monolítico, ¿no?
11:24No era cierto que el presidente con el dedo hacía todo, ¿no?
11:27Realmente ya había broncas fuertes y era, pues, era en materia de estudio.
11:34Y hablando de materia de estudio, nada más decir,
11:35pido recomendarles a un investigador, porque ahorita tú dijiste, Rafael,
11:39bueno, los historiadores.
11:40Hay un investigador en Michoacán, de la Academia de Michoacán,
11:44se llama Juan Pablo Navarrete Vela, que ha estudiado morena desde el principio,
11:49tiene incluso estudiados sus consejos directivos,
11:53cómo ha funcionado en capitales, por ejemplo, en los estados,
11:57su crecimiento electoral, la relación con el cambio político.
12:01Se los recomiendo porque creo que ha hecho un trabajo extraordinario y
12:05a veces sorprende que provenga de fuera de las instituciones académicas de
12:09la Ciudad de México un trabajo así.
12:12Porque lo otro es que las tribus del PRI ya no se acabaron solos con los chuchos,
12:16¿no, Rafa?
12:18No era la única.
12:19No, no era, no era, efectivamente.
12:22Tenemos que ver lo que va a venir.
12:24Ayer vimos un momento fundamental de un cambio político en México,
12:29que ocurrió ante nuestros ojos.
12:31Y eso hay que reconocerlo, estudiarlo y verlo bien y sin demasiado en cono.
12:37Mejor, mejor veámoslo como es, en lugar de hacer rabietas,
12:42en lugar de hacer rabietas.
12:44A ver cómo les va.
12:45Gracias, Ibabel.
12:46Gracias, Rafa.
12:48Muy buenas noches.
12:48Buenas noches a todos y a todas.
12:50Gracias por estar con nosotros.
12:51Gracias por estar con nosotros.
12:52Gracias por estar con nosotros.
12:53Gracias por estar con nosotros.
12:54Gracias por estar con nosotros.
12:55Gracias por estar con nosotros.
12:56Gracias por estar con nosotros.
12:57Gracias por estar con nosotros.
12:58Gracias por estar con nosotros.
12:59Gracias por estar con nosotros.
13:00Gracias por estar con nosotros.
13:01Gracias por estar con nosotros.
13:02Gracias por estar con nosotros.
13:03Gracias por estar con nosotros.
13:04Gracias por estar con nosotros.
13:05Gracias por estar con nosotros.
13:06Gracias por estar con nosotros.
13:07Gracias por estar con nosotros.
13:08Gracias por estar con nosotros.
13:09Gracias por estar con nosotros.
13:10Gracias por estar con nosotros.
13:11Gracias por estar con nosotros.
13:12Gracias por estar con nosotros.
13:13Gracias por estar con nosotros.
13:14Gracias por estar con nosotros.