Crecen las estafas relacionadas con las criptomonedas
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00:00Hola a todos y bienvenidos a un nuevo capítulo de La Mira del Hacker, Objetivo Ciberseguridad,
00:05un podcast de Crónica Global con la colaboración del Banco Sabadell.
00:08Hoy nos vuelve a acompañar Javier Benito de Bollseller Abogados, que tras más de 10
00:22años de experiencia en el sector, nos viene a hablar de estafas relacionadas con criptomonedas.
00:28Bienvenido de nuevo Javier, muchísimas gracias por acompañarnos de nuevo en el podcast de
00:32Crónica Global y Banco Sabadell.
00:34Hoy nos vienes a hablar de criptomonedas, de estafas relacionadas con criptomonedas,
00:40porque me han chivado que ya te has encontrado con algún caso relacionado con esta moneda
00:46digital.
00:47En primer lugar, queríamos saber cómo han evolucionado las estafas con criptomonedas
00:51en los últimos años, es decir, es algo muy novedoso, es algo que muchos ni siquiera sabemos
00:56identificar porque es totalmente intangible, por lo tanto, todavía nos cuesta imaginar
01:02mucho más cómo son las estafas en relación con estos monederos digitales.
01:07Efectivamente, en primer lugar, muchas gracias por la invitación, me encantó estar aquí
01:11con vosotros y en respuesta a tu pregunta, efectivamente, la criptomoneda es un arma
01:17de doble filo.
01:18Al final, esta parte positiva que tiene, esta parte de anonimato, esta parte que tiene que
01:26estar un poco fuera del marco legal o del curso legal de la moneda, tiene su parte negativa
01:30evidentemente, que es cuando los delincuentes se han profesionalizado y se han enfocado
01:36muchísimo ahí porque se mueve mucho dinero, porque es un estadio, una esfera un poco novedosa
01:43donde la gente no tiene la formación, no tiene los recursos, no tiene la capacidad
01:47de saber dónde se está metiendo, estamos todos un poquito a ensayo y error, que se
01:51puede decir, y se aprovechan de ello, evidentemente se aprovechan de ello, y sobre todo también
01:55se aprovechan de una falta de regulación, de normativa, de perseguibilidad por parte
02:01de la investigación, entonces, claro, estamos en un punto en el que estamos un poquito vulnerables
02:07de cara a todo esto.
02:09Por lo tanto, si a veces ya somos inocentes a la hora de clicar a un enlace que nos deriva
02:14a una estafa relacionado con marcas que son muy habituales y que estas propias marcas
02:19nos dicen, cuidado, porque no somos nosotros, claro, cuando estamos hablando de algo tan
02:25novedoso, imagino que todavía somos más inocentes, todavía tenemos menos conocimiento,
02:30por lo tanto, ¿es precisamente eso lo que hace especial este tipo de estafas? ¿Porque
02:35se mueve mucho dinero? ¿Porque somos más vulnerables? Cuéntanos.
02:39No deja de ser lo mismo que ha pasado con todas las estafas desde que el mundo es mundo,
02:44al final es la promesa de un rédito rápido, una pequeña inversión con un gran retorno,
02:51facilidad, creerte que eres más listo que los demás y al final luego verte en el problema.
02:56¿Qué pasa? La criptomoneda además ha cobrado auge porque nadie está diciendo que la criptomoneda
03:02es una estafa en sí. Se han generado estafas a través de la criptomoneda, pero la criptomoneda
03:07es una invención que unos chicos en un momento dado generaron este tipo de valor informático
03:15y que, evidentemente, gente que ha conseguido hacer dinero con ello, pero claro, ahí está,
03:21con el momento en el que, claro, esto es un boca oreja que las personas dicen, oye, pues
03:25yo tengo un amigo o yo mismo he conseguido comprar una moneda secundaria, que no es el
03:31bitcoin, pero es la que sea, por lo menos una, lo que fuere, y la he conseguido vender
03:34y he hecho este dinero y lo ven y dicen, ostras, pues me lo creo. Y de repente, claro, se quieren
03:38meter sin la información, sin el conocimiento, sin la capacidad rápida, en algún bloc exchange
03:44para poder comprar, vender, etc., sin los recursos y ahí es donde se aprovecha el delincuente.
03:49En capítulos anteriores, Javier nos comentaba la dificultad que tienen los abogados a la
03:53hora de acusar en juicios relacionados con la ciberdelincuencia. Ahora, hoy, en concreto,
04:00nos habla de las criptomonedas. Por lo tanto, estos retos, imagino que son los mismos o
04:04incluso mayores que lo que nos contabas en capítulos anteriores. ¿Qué desafíos enfrentáis
04:10los abogados a la hora de acusar en estafas relacionadas con las criptomonedas? Porque
04:15comentabas, las criptomonedas como tal son legales, son intangibles, son complicadas
04:21de entender, pero claro, se han especializado los delincuentes en crear estafas relacionadas
04:27con este tipo de monedas. Cuéntame, ¿cuáles son los retos ahora de los abogados en este
04:31sentido? Lo primero es interpretar la normativa que gira en torno a la criptomoneda, porque
04:37falta regularización sobre ella. Evidentemente, no son ni legales ni ilegales, están en un
04:42pisma legal, por decirlo de alguna manera, en el que evidentemente hay gente que la está
04:46utilizando con fines orgánicos, legales, bondadosos, por decirlo de alguna manera,
04:52y luego hay gente que la está utilizando como vehículo para trasladar dinero de una
04:57forma ilegal, para compra y venta de armas, como para financiar proyectos que no deberían,
05:02etcétera, etcétera. Entonces, tenemos que partir de esta base. Una vez llegados a este
05:06punto, lo que tenemos que efectivamente focalizar es, ¿qué pasa? La criptomoneda mueve mucho
05:11dinero. La criptomoneda tiene la capacidad de ser un método de pago o una forma de concentrar
05:19riqueza que todavía no está regularizada y que, evidentemente, eso ha hecho saltar
05:24las alarmas de los delincuentes. ¿Qué es lo bueno de la criptomoneda? Como te comentaba,
05:28pues que, evidentemente, tienes la posibilidad de un gran anonimato a la hora de tener esa
05:34contabilidad, no en B, sino en contabilidad informática, que te permite ese anonimato
05:38y que te permite, dentro del CAPE, desarrollarte aparte del curso legal. Dicho esto, ese anonimato
05:46es la cara de la otra moneda. Al final, ese anonimato lo que te hace es que luego sea
05:51muy complicado de trazar con quién has hecho una operación, quién es la persona que está
05:55detrás de ese block exchange donde tú estás comprando y vendiendo, dónde se soporta ese
06:01dinero...
06:02Protege y ampara a los estafadores, a los ciberdelincuentes que se aprovechan, precisamente, del anonimato
06:09que da la pantalla, del anonimato que te da la red e internet. Me consta que te has encontrado
06:17con algunos casos de estafas, incluso robo de criptomonedas. ¿Nos podrías poner un ejemplo
06:23para entender un poco la magnitud de estos delitos?
06:27Os voy a poner dos ejemplos. Tuve uno hace cuestión de un año, más o menos, aproximadamente,
06:34sin resolver, para que haga un poco de spoiler, en el que efectivamente era un médico reputado
06:42que quiso, con lo que os he comentado, un boca-oreja, un compañero, etcétera, etcétera.
06:47Quiso meterse los primeros pinitos en la criptomoneda y efectivamente no era tal, el exchange no
06:55existía.
06:56No salió bien.
06:57Hizo desplazamiento patrimonial, aparte de una cantidad importante, 60.000 y después
07:02subieron a los 120.000. Trató de buscar el retorno, la devolución, la venta de esta
07:09criptomoneda, que no era ni Bitcoin, no recuerdo exactamente cuál era, pero efectivamente
07:13nunca existió ese retorno.
07:15Además, ya lo hacen bien los delincuentes con una vez que ya te han captado con una
07:18pequeña parte, la intención de que te lo devuelvan hace que metas más y metas más
07:24e invertas más y al final es cuando ya estás en el aborigen del problema.
07:29¿Qué pasa?
07:31Por otro lado, otro de los temas que también tuvimos con criptomonedas fue que ya directamente
07:36esta criptomoneda también tiene la posibilidad de no guardarse directamente encriptada o
07:41en lo que es el mundo informático, sino tú extraerla con un pendrive, que es una especie
07:47como de monedero que tú tienes, donde tú tienes tu criptomoneda y esto el delincuente
07:52también lo sabe que existe.
07:53Entraron directamente en la propiedad buscando ni las joyas, ni los televisores, ni nada
07:59de nada, porque realmente con un solo USB se estaban llevando 630.000 euros.
08:05Es muy fácil transportar ese USB, es muy fácil que desaparezca, es muy fácil de que
08:09se pierda la pista y incluso es más, en cierta manera hay veces que la persona que ha sufrido
08:14este tipo de delito incluso se plantea si lo tiene que denunciar o no, obvio que lo
08:18tiene que denunciar, pero de dónde digo que ha sacado este dinero, de dónde digo que
08:22ha aparecido, también se aprovechan un poco eso el delincuente.
08:25Claro, entonces estamos ante ciberdelitos y delitos analógicos por decirlo de algún
08:32modo, pero que lo que buscan es sustraer estas criptomonedas que están en la nube, que están
08:38en la red y que no son tangibles.
08:40Claro, si nos centramos un poco en los primeros, en estas estafas, en esa ingeniería social
08:46que te hace que tú acabes que inviertas parte de tu patrimonio y luego no recibas nada a
08:52cambio, que es el origen de todas las ciberestafas, existen algunas señales de alerta que has
08:57detectado como abogado, hablando con las víctimas, con tus clientes, que quieras trasladar para
09:04que nadie cometa los mismos errores, ¿no?
09:07Sí, al final no dista mucho de las mismas alertas que te tienen que saltar cuando te
09:12hacen algún tipo de ofrecimiento de negocio, donde ves que todo es muy bonito, donde ves
09:17que vas a recuperar muy rápido el dinero, donde ves que por una pequeña inversión
09:21ganas mucho, son estas las alertas, ni más ni menos.
09:24Entonces cuando de repente desde un mailing masivo te llega una moneda nueva que se va
09:30a crear y que como todavía no está creada pero necesita el apoyo de muchas personas,
09:35con una pequeña inversión vas a recuperar muchísimo porque es una moneda que va a crecer
09:38mucho, esos son los red flags que tú tienes que ver rápido porque evidentemente no funciona
09:43así.
09:44El tema es no creerse nunca más listo que los demás, ese es el tema.
09:48Siempre buscar zonas o blockchains que ya estén bastante consolidados, que tengan buena
09:56reputación, hacer un poquito de investigación, intentar siempre buscar un poco las ratios
10:01que tenga, es un poco informarse sobre todo porque cuando te haces el aventurero es cuando
10:06caes en este tipo de trampas.
10:08Lo comentabas, falta regulación porque estamos en un marco alegal, por lo tanto aquí hay
10:14mucho trabajo por parte de los gobiernos y de las instituciones financieras para crear
10:19marcos regulatorios, para combatir las escafas y también para regular las criptomonedas
10:24como tal.
10:25Aquí el legislador es el que tiene que decidir un poco entre la protección del individuo
10:32o de ese inversor de criptomoneda, el acceder un poco a esta esfera que románticamente
10:39hablando era tan privada de la criptomoneda donde el legislador podía entrar y esa es
10:43la parte romántica que tiene la criptomoneda, evidentemente se tiene que poner las pilas
10:48y trabajar un poquito en regularizar pero ya no a nivel estatal, a nivel supranacional
10:52dado que nos encontramos con lo mismo, si España regula de una manera, Francia de otra,
10:57Portugal de otra y luego no hay colaboración entre nosotros es que tampoco se puede hacer
11:01nada, ya el delincuente va a saber perfectamente que se va a Malta y desde ahí puede hacer
11:05lo que quiera.
11:07Aquí es un trabajo importante que se tiene que hacer desde arriba del todo.
11:12Claro, y los retos que luego la falta de legislación es la que vosotros tenéis que
11:18esquivar, tenéis que intentar encajar todas las pocas piezas que existen para poder dar
11:25o para poder ofrecer un buen servicio a las víctimas y preparar una buena acusación.
11:31Sí, yo me he visto en procedimientos en los que cuando tú quieres subsumir unos hechos
11:36en un tipo penal, el tipo penal no existe, el código penal todavía no lo ha introducido
11:41como delito.
11:42Es tan novedoso, es tan nuevo que ni siquiera existe un delito o una palabra que pueda englobar
11:48el delito que se ha cometido, valga la redundancia.
11:51Tienes que, por la figura de la analogía, como delito analógico, que te sirva para
11:58dar respuesta, porque fíjese, al final no dejas en una estafa, la misma estafa que se
12:02comete por teléfono ahora es una estafa que se hace mediante un block exchange, por internet,
12:07entonces tú tienes que inventarte un poco para que te compren tu historia, porque si
12:12no, es que no existe realmente todavía, ese es el problema.
12:15Javier, muchísimas gracias por tu explicación, ha quedado claro que las criptomonedas son
12:21todo un reto para las organizaciones internacionales que regulan, para la Unión Europea y en contra
12:28también para los abogados que os veis, yo creo que cada vez más a menudo con casos
12:34relacionados con este tipo de estafas.
12:37Muchísimas gracias a todos y cuidado con vuestras inversiones en criptomonedas.
12:41Hasta el próximo capítulo de La mira del hacker, objetivo ciberseguridad.