Conversamos con Nicolás Pineda, investigador en políticas públicas, quien nos comparte su análisis sobre la poca presencia de lluvias en Sonora.
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00:00contarles sobre qué expectativas tiene él en lo particular. Maestro Nicolás
00:05Pineda, muy buenos días, cómo estás, muchas gracias. Qué tal mi estimado
00:09Marcelo, con mucho gusto de estar en expreso 24 7 a tus órdenes. Gracias,
00:15gracias maestro y queremos conocer en particular tu punto de vista, tu
00:21expectativa sobre, pues insistimos, esta situación verdad, a corto plazo, a
00:26mediano plazo, en materia de agua potable, en materia de disponibilidad de
00:31agua, la situación de las presas y ante esto, ante este punto en
00:37específico, que fue una temporada de lluvias y fue, ya la estoy despidiendo
00:42porque le resta poco a la temporada, casi nada, más cuando ya están llegando
00:46frentes fríos, se sabe, se está comprobado verdad, que ahuyentan
00:53la humedad, la humedad que viene del pacífico, no es que ya haya concluido
00:57pero ya se ve más complicado, que se generen al menos lluvias constantes
01:03en lo que resta de este mes de septiembre y partiendo de ahí, pues qué
01:08expectativas tenemos maestro. Pues mira Marcelo, llevamos por lo menos cinco
01:15años con sequía y ya llevamos como 15 años donde las lluvias son debajo del
01:21promedio y han sido muy escasas, muy diferente a lo que sucedió por ejemplo
01:28en los años 90 y 80 del siglo pasado, o sea hace 30 o 40 años, los últimos 20, 15
01:36años han sido de poca lluvia y los últimos cinco años han sido de sequía y
01:44parece que la cosa va de mal en peor, porque el año pasado fue de sequía
01:50severa, cuando el promedio de lluvia para la ciudad de Hermosillo de 330
01:56milímetros, en Hermosillo solamente llovió 180 milímetros, la mitad del
02:04promedio, y bueno todos fuimos testigos de que prácticamente no llovió, había
02:10mucha esperanza para que este año 2024 tuviera un mejor, dijéramos desempeño,
02:18hubiera más precipitación, más lluvias, sin embargo aunque no está tan severo
02:24como el año 23, el año pasado, pues se está quedando muy por abajo y nuestras
02:31presas siguen resintiendo, ya está prácticamente, estamos terminando la
02:37temporada de lluvias, solamente queda la esperanza de que lleguen ciclones, ya
02:42vino este ciclón de Iliana, esta tormenta o huracán tropical Iliana, no nos llegó,
02:49llegaron nubes, llegaron grisas, pequeñas lloviznas, pero no llegó, bueno pero no
03:01solamente a la ciudad de Hermosillo, también a las cuencas altas del Yaqui,
03:07del Sonora, no les ha llovido lo suficiente como para que las presas
03:13dijéramos estén por lo menos a la mitad, siguen estando con muy bajo almacenamiento
03:20de agua, lo cual no es una buena señal, me ibas a decir algo? El déficit entonces
03:29según hemos leído, de este año es de algún alrededor de 100 milímetros en
03:38Hermosillo, coincides maestro? Si, pues sería más o menos así, digamos, no tengo
03:45el dato exacto, pero como tú me lo mencionas y el promedio son 330, pues
03:51este año llovería 210, perdón 230, no? Fue un poco mejor, un poco mejor que el
03:59año pasado, pero sigue siendo deficitario y se han acumulado. Si, pues
04:03estamos como que va para abajo la disponibilidad de agua, ahora
04:09las ciudades no dependen solamente de las presas, concretamente Hermosillo,
04:14bueno de eso que tú mencionas, lo que está más en crisis es el agua para riego,
04:21principalmente en los distritos de riego de agua superficial, o sea, es decir el
04:27Valle del Yaqui y del Mayo, que son los que se riegan con las presas de los
04:32Viachiqui y el Mocúsari, ahí creo que están amenazados los cultivos, hubo
04:38épocas en las que había dos cultivos al año, luego se han reducido a uno, y bueno
04:44actualmente creo que ese único cultivo anual está amenazado o va a tener que
04:50ser restringido bastante, entonces hay un problema agrícola serio ahí, no sé
04:56cómo vayan a quedar los patrones de cultivo o los
05:02planes de riego para el próximo año, pero creo que no va a alcanzar para que
05:08se siembren totalmente los distritos de riego o que se seleccionen solamente los
05:13cultivos menos consumidores de agua, como los frutales y perenes, pero
05:21esa es la crisis principal, ahora si nos venimos a la ciudad de Hermosillo, en
05:26Hermosillo estamos gastando nuestros ahorros, en el sentido de que Hermosillo
05:32vive más del agua subterránea, lo que se llama los acuíferos, los vagotes, la
05:38victoria, bueno esas son las áreas de captación,
05:43los vagotes es un área de captación donde hay unos pozos donde sacan, pero
05:48básicamente la ciudad de Hermosillo está sentada sobre dos depósitos de agua, no sé
05:53por qué consideran que en una parte de Hermosillo se divide un acuífero de
05:58otro, hacia el oriente está el acuífero de la victoria, la mesa del feri, donde
06:04están la mayoría de los pozos de la ciudad y hacia el poniente estaría el
06:10acuífero de la costa, de la costa de Hermosillo, bueno estos acuíferos se
06:17está violando una norma de que no se les debe de retirar o extraer el agua
06:22más allá de lo que se les recarga, la cuestión es que ese principio o norma
06:30se ha estado violando por mucho tiempo, por años, y año tras año reciben
06:37poco el acuífero y se les retira más de lo que reciben y el resultado es que
06:45pues los pozos son cada vez más profundos, mientras más profundo es el
06:50pozo, el agua es de menor calidad porque tiende a traer más sales y metales
06:56pesados, con riesgo de que traigan pues sustancias o contenidos dañinos como
07:03flúor, arsénico, manganeso, eso es mientras más profundo es el pozo, pero
07:09además también es más cara extraer el agua, mientras más más profundo y el
07:15mayor riesgo es que no sabemos cuánto más nos pueden
07:21estar suministrando estos pozos y estos acuíferos, porque no hay
07:27suficientes estudios que nos digan que nos quedan para un año, nos quedan para
07:32un mes o nos quedan para 10 años, es más complicado porque depende de la
07:39tecnología de los pozos, y bueno, así todo acuífero o todo pozo llega a una
07:46profundidad en la que ya no tiene agua, ya no encuentra más depósitos,
07:53se condensa el subsuelo y ya no hay extracción de agua, además de que
08:00mientras más profundo es más caro, entonces el mocillo está en esa
08:05incertidumbre, entonces pues esa es la situación actual de que tenemos
08:12incertidumbre de nuestra disponibilidad de agua y urge pues recargar los
08:17acuíferos y contar con presas con suficiente agua, no sé si lo que tiene
08:23actualmente la presa El Molinito y lo que aporta el acueducto Independencia
08:29que viene de la presa El Novillo, pues nos alcance para otro año, pero yo
08:34creo que ya está la cosa muy ajustada, estamos en un...
08:40Es evidente, pues la lógica es déficit, 2023 sobre todo fue muy
08:48severo, este 2024 fue también deficitario y pues no alcanzó
08:56para nada a recuperar un poco, a llenar los vacíos que dejó el por decirlo de
09:02alguna manera el 2023, entonces pues la lógica nos dice que la situación es
09:06complicada y ante ello la pregunta a maestro Nicolás Pineda,
09:10qué debería de estarse haciendo, qué piensas que se tiene que hacer, que
09:16debemos actuar, por supuesto el gobierno, las autoridades y la sociedad.
09:22Sí, pues lo dices muy bien Marcelo, pues esa es más bien el pendiente, mira hay
09:28trece enfoques o tres medidas que se deben de tomar así, puestas como en
09:36bloque, yo les llamaría las medidas de la oferta, o sea del abasto de agua, de
09:44las fuentes de agua, otras son las medidas del consumo, o sea de la demanda
09:50de agua, de cómo se consume el agua en la ciudad y una tercer bloque son las
09:55medidas de rehuso o reciclamiento del agua.
10:02Creo que el gobierno está insistiendo mucho para mi manera de ver casi como
10:08única opción en las medidas de abasto, en las medidas de
10:14oferta y bueno y aquí se busca construir nuevas presas, cambiar las funciones de
10:20la presa del molinito y bueno ese tipo de medidas, hay que aclarar que las
10:26presas no crean agua, no aumentan la disponibilidad de agua, lo que pueden
10:33hacer es administrarla mejor y creo que el reconvertir la presa del molinito de
10:40presa de contención a presa de almacenamiento
10:45se espera que ayude a recargar el acuífero de la mesa del ser y la victoria
10:51porque actualmente no le dan mucha chance de que se recargue y bueno si
10:56retienen más agua en la presa del molinito hay oportunidades para que se
11:01infiltre y recargue el acuífero, esa sería la medida de oferta. Otra medida
11:08de oferta que también es medio delicada o medio complicada es que hay que
11:14planear toda la cuenca, lo que le llaman gestión integral de cuenca, Hermosillo
11:19tiene varios distritos agrícolas a los lados, para un lado está acá Pesqueira y
11:27para el poniente está la costa de Hermosillo, la agricultura consume
11:34demasiada agua, por decirte algo la costa de Hermosillo consume cinco veces el
11:40agua que consume Hermosillo, entonces estamos compitiendo ciudad y
11:47agricultura están compitiendo por el agua, hay que planear y habría que bajarle
11:53si lo van a reducir los cultivos o los distritos, las hectáreas de riego en el
11:58Valle del Yaqui por ejemplo, aquí tendríamos que pensar en cómo vamos a
12:03interactuar con esa agricultura que hay por aquí en Pesqueira y en la costa
12:09porque son grandes consumidores de agua, eso es por el lado de la oferta,
12:16te hablaba yo de otros dos bloques de medidas, en el lado y aquí puede ser muy
12:22complejo voy a tratar de ser muy sintético, en el lado del consumo hay
12:27muchas medidas que se pueden tomar porque resulta que la ciudad Hermosillo
12:32desperdicia mucha agua, no se mide el agua, hay muchas tomas no registradas y
12:41entonces ahí hay mucho que hacer, hay que apretarle a lo que se llaman los
12:47sectores hidrométricos para ver cómo están las eficiencias y dónde se pierde,
12:52la ciudad está dividida en 113 sectores hidrométricos, ahí tenemos que ver dónde
12:58hay más fugas, dónde se pierde y bueno eso urge y es una inversión en la red de
13:04agua, en medidores, en telemetría y tiene que medir lo que entra y lo que sale en
13:10cada sector, hay otras medidas, además bueno se debe de poner, todos debemos de
13:18tener medidores en Hermosillo, incluidas oficinas de gobierno, hospitales, escuelas,
13:25a todos se nos debe de medir, eso ayudaría mucho, además también pues hay
13:31que ser más estrictos con la cobranza, a veces hay muchos descuentos, muchos
13:35convenios y bueno y ayudar, ahí es donde el gobierno puede subsidiar más bien a
13:41las familias de menores ingresos a cómo pagar el recibo de agua,
13:49porque se nos carga a unos que pagan y hay una porción de las... bueno esas son
13:55medidas que se pueden hacer para el consumo, y por último si me permiten
14:01nomás muy brevemente, hay mucha agua que se está residual, que se va a la planta
14:09de tratamiento, son 70 millones de metros cúbicos al año, esa agua se puede
14:13rehusar para la ciudad, para la industria, para los parques y eso sería mi
14:19planteamiento Marcelo. De estas medidas que nos ha descrito
14:26maestro Nicolás Pineda, de la oferta, el consumo,
14:31son aplicables a corto plazo, crees que a corto o a mediano plazo, porque bueno
14:37también hay que ver que pues esto puede derivar en un problema,
14:42estos déficit tras déficit de las temporadas de lluvias puede derivar en un
14:47problema, pues yo creo que a corto plazo maestro.
14:52Tienes mucha razón Marcelo, para el año próximo pues habría que buscar qué
14:58medidas son las que nos pueden salvar, porque con el agua que se cuenta de
15:03seguro, pues a lo mejor no alcanza o bueno habrá
15:08que seguir extrayendo y haciendo los pozos más profundos, pero creo que si se
15:13pudiera hacer algo con la agricultura, no sé, y yo también pienso que con el agua
15:18residual tratada y hay que invertir a los sectores
15:23hidrométricos, creo yo que eso se puede hacer más o menos a corto plazo si hay
15:28los fondos y si hay la decisión política, porque habría que negociar con
15:33agricultores y bueno invertirle a la red y también pues no sé si medidas
15:42también más estrictas en cuanto a la micro medición, o sea los medidores de
15:47las casas y todo eso, creo que es algo que urge, pero si se ven
15:53como medidas que requieren mucha gestión y mucho tiempo, al gobierno le
16:00gustan las grandes inversiones y anunciar miles de millones, y bueno
16:05estas son medidas que requieren una buena gestión y para eso se requiere que el
16:12organismo esté manejado de manera técnica,
16:17que haya una gestión técnica y una planeación, porque si no hermosillo se
16:23vuelve no sustentable, o sea no tenemos futuro,
16:28se requiere que la ciudad sea manejada de manera técnica, no política, no con
16:36medidas de que vamos a regalar el agua y que somos muy generosos y que tú no te
16:40fijes, yo no te cobro y creo que ahí hay muchas planeación que hacer, pero casi
16:46todo es a mediano y largo plazo. Sí, maestro Juan Nicolás Pineda, pues muy
16:52te agradecemos mucho estos minutos, muy precisa y muy muy clara, pues el
16:58desarrollo de este tema que nos ofreciste sobre el panorama, el
17:04panorama, el diagnóstico y sobre todo las acciones que hay que emprender, se
17:09deberían emprender desde la sociedad en su conjunto, de los organismos operadores,
17:16gobierno en general, para empezar a prever, a hacer frente, muchos dirán, no el
17:23otro año nos recuperamos, pero así tenemos pues cinco años, dos, tres años
17:28mal, uno a lo mejor bueno como fue el 2022, pero que se agota, se acaba verdad y
17:34es cíclico verdad, que por ahí haya, exista un año bueno, pero luego vienen
17:38vienen los malos y cada vez esos malos cada vez son peores, entonces
17:45que hacer ante esto. Se está viendo que el clima no nos está ayudando y cada vez se ve más
17:50caluroso y más fría, menos lluvia y bueno pues aquí debemos de ser más
17:56inteligentes. Menos lluvia, más gente en estas poblaciones verdad, más gente en
18:03Ciudad Cajeme, más gente en Guaymas, más gente en Hermosillo, más población, las
18:09comunidades rurales pues menos gente y aquí el asunto también como llevarle
18:15el agua, distribuir toda esta agua, que cada vez es menos no. Así es. Bueno pues te
18:21agradecemos mucho maestro Nicolás Pineda. Al contrario, el agradecido soy yo, buen día a todos y gusto saludarte.
18:26Gracias igualmente, igualmente maestro Nicolás Pineda Pablo, especialista en
18:32temas de gestión del agua, gestión del agua, integrante de la mesa de agua de la
18:39Asociación Civil Hermosillo ¿Cómo vamos? Y muchos años ya, muchos años
18:44investigando y analizando este tema, el de la gestión del agua. 7.53 permítanos un
18:51momento, vamos a un breve corte comercial, ya regresamos, esto es expreso 24 7
18:59manténgase