El titular de Salud fue certero en decir que la metodología establecida por Mulino no va a cambiarse, debido a que desde su óptica es la adecuada y además, se perdería mucho tiempo profundizando en la idea de modificar esto. Remarcó que " ya no puede patearse la pelota para dentro de 6 meses o un año".
Hasta el momento 5 gremios han presentado sus propuestas entre ellos están. la Asociación Médica Nacional, Consejo Nacional de la Empresa Privada, la Cámara de Comercio, Industria y Agricultura de Panamá y los educadores.
Hasta el momento 5 gremios han presentado sus propuestas entre ellos están. la Asociación Médica Nacional, Consejo Nacional de la Empresa Privada, la Cámara de Comercio, Industria y Agricultura de Panamá y los educadores.
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00:00más cordial, bienvenida a esta
00:03hora, seis de la mañana,
00:05treinta y siete minutos, a
00:06Fernando Boy Galindo, el
00:07exministro de salud, ministro,
00:08un placer tenerle con nosotros
00:10mucha expectativa, hoy miércoles
00:12sería el segundo día de estas
00:14mesas de trabajo que ha
00:16convocado el presidente Murino
00:17para buscarle una solución a la
00:19crisis de la caja del Seguro
00:21Social. ¿Qué se espera para
00:23esta mañana tomando en cuenta
00:24que uno de los puntos que llamó
00:27la atención el lunes fue que
00:28hubiera un debate de los
00:30representantes de algunos
00:31gremios en torno a la
00:33metodología, eso se define hoy
00:35¿qué va a pasar con las
00:37observaciones que ellos han
00:38hecho sobre la metodología que
00:40se va a estar utilizando?
00:41Buenos días, Castalia, sí, yo
00:43pienso que hoy se van a
00:46conformar los diferentes grupos
00:48que van a asistir a la
00:50conversación, a la exposición
00:53de cada una de las propuestas,
00:55ahí tendremos la oportunidad de
00:57ver cómo se va a llevar a cabo
01:00esa reunión, cuántos minutos
01:03habrá cada uno, son muchos
01:05grupos que el presidente ha
01:06querido que todos los grupos
01:08sean escuchados, cada uno diga
01:10su verdad y yo espero que
01:13efectivamente, armoniosamente
01:15como panameños, como personas
01:17decididas y maduros ya en un
01:20problema de mucha data, de vieja
01:23data, podamos nosotros ya
01:24solucionarlo de una vez por
01:26todas y decir cuál va a ser la
01:28guía de ejecución de aquí
01:31hacia adelante.
01:32Ahora bien, ¿son propuestas que
01:34se van a escuchar para luego
01:36consensuar y elaborar el
01:37documento que va a ser llevado
01:39a la Asamblea Nacional?
01:40Así es, lo que se quiere, el
01:42presidente lo que quiere es
01:43escuchar, porque él tiene la
01:44obligación de presentar una ley
01:46ante la Asamblea Nacional y
01:48escuchar lo que tienen que decir
01:50todos los gremios, los grupos
01:53colegiados a nivel nacional y
01:55luego entonces él al percibir
01:58esa verdad que cada grupo tenga
02:01puede tratar de unirlas en una
02:03sola y presentarlas a la
02:04Asamblea Nacional en donde
02:06eventualmente también se le
02:07dará su trámite, el trámite
02:09normal político en la cual
02:11también todos los gremios y
02:12todos los grupos tendrán la
02:13oportunidad de ir a presentar
02:15su parte.
02:16Bien, quiero aprovechar porque
02:18hoy hemos aparecido en el
02:20Instituto Oncológico, acabamos
02:21de hacer ese enlace con Darío
02:23Fernández y hay mucha
02:25expectativa y sobre todo algunas
02:28inquietudes que se han generado
02:29a raíz de este anuncio, de ese
02:31proceso o esa propuesta.
02:33¿Es una decisión ya el traslado
02:36del Oncológico a el Instituto de
02:39Cancerología de la Ciudad de la
02:41Salud, Ministro?
02:42A ver, es bueno explicar esto.
02:43Es bueno explicarlo.
02:45No es que se va a apagar el
02:47switch de una institución y se
02:49va a abrir la otra, eso no va
02:51a pasar.
02:52Realmente los directores del
02:55Instituto Oncológico Nacional lo
02:57que están haciendo básicamente es
03:00usar todo lo que tenemos a la
03:02mano.
03:03La oncología es una disciplina
03:07que tiene la involucración de
03:09muchas otras áreas, es
03:11multidisciplinaria.
03:13Entonces eso implica que no es
03:15tan fácil como mudarnos para
03:16allá.
03:17Aparte que los pacientes sienten
03:20que el irse hacia una nueva
03:22institución, a un nuevo lugar,
03:24puede quitárseles la atención que
03:26tenían anteriormente.
03:27Esa mística que ha sido ganada,
03:30esa humanidad que ha sido ganada
03:32por los que brindan la salud en
03:35el oncológico, los médicos, las
03:38enfermeras.
03:39Ellos tienen ya muchos años de
03:42entender el sufrimiento, de
03:44entender lo que padecen los
03:45pacientes.
03:46Entonces hay mucho temor de
03:47mudarse hacia un lugar nuevo y
03:49que atienda a otra gente.
03:50Eso sería progresivamente.
03:52Y no es que se va a mudar todo
03:54el oncológico para la Ciudad de
03:57la Salud.
03:58Correcto.
03:59Acuérdense que en el oncológico,
04:00en el actual oncológico, el que
04:02está en Ancón, tiene tres
04:04bunkers.
04:05¿Bunkers qué significa?
04:06Son las áreas donde están los
04:07aceleradores lineales, que son
04:09los que dan la radioterapia.
04:10Entonces allá hay tres y son
04:12estructuras millonarias.
04:13Y luego acá en el otro
04:16cancerológico hay cuatro, lo que
04:18hace que entonces vamos a
04:19repartir las áreas.
04:21Lo otro es que además se está
04:23tratando de que la quimioterapia
04:25sea no solamente focalizada en un
04:28lugar, o sea que la gente tenga
04:29que venir desde sus comunidades
04:32en áreas muy remotas hasta la
04:34capital, sino que puedan hacerse
04:36en diferentes lugares, como por
04:38ejemplo en Lanita Moreno, en el
04:40Chicho Fábrega, en Santiago de
04:42Veraguas, en José Domingo Valdía,
04:44en Chiriquí, en el Nicolás
04:46Solano, en Chorrera.
04:47Entonces ya hay una
04:48diversificación de la atención en
04:50diferentes lugares.
04:51¿Ya se han dado los primeros
04:52acercamientos con la dirección y
04:53patronato del oncológico para
04:56justamente establecer ese plan?
04:59Correcto.
05:00Ellos, los tuvimos antes de
05:02anoche, tuvimos una reunión muy
05:04buena entre los directores que,
05:06dicho sea de paso, son doctores
05:08que tienen muchos años de estar
05:09trabajando allí.
05:10Ellos conocen realmente la
05:14necesidades, conocen bien bien
05:16los sufrimientos de los
05:17pacientes y saben exactamente lo
05:18que hay que hacer.
05:19Entonces, se está planificando
05:21no solamente al próximo año o dos
05:23años, sino en 5, 10, 15, en 30
05:26años, ¿qué queremos hacer?
05:27¿Dónde habrán aceleradores
05:29lineales, por ejemplo, en las
05:31provincias centrales?
05:32¿Dónde habrá en Chiriquí y en
05:33esa región de Bocas del Toro?
05:35Y luego, entonces, estructurar
05:36una atención oncológica a nivel
05:39nacional que pueda ser bien
05:41ubicada para poder, para el
05:43beneficio de los pacientes que
05:44son realmente para quienes
05:46trabajamos todos los que estamos
05:47en salud.
05:48Administrativamente, ¿cómo
05:49sería, ministro, tomando en
05:50cuenta que tenemos un patronato
05:52y tenemos a una institución de
05:54seguridad como lo es el Seguro
05:56Social?
05:57¿Eso ya formaría parte de lo que
05:58a futuro vamos a conocer como la
06:00integración o preliminarmente el
06:03Instituto Oncológico tendría que
06:05pagarle algún tipo de servicio a
06:06la Caja del Seguro Social?
06:08Sí, Norma.
06:09Lo que tenemos que hacer ahora
06:10es la coordinación de los
06:12tratamientos, la coordinación de
06:13la atención.
06:14Luego, entonces, a nivel nacional
06:17tenemos que hacer una
06:18coordinación, pero muy estrecha,
06:20de las dos entidades y tenemos
06:23que ponernos de acuerdo en cómo
06:24van a ser los presupuestos, cómo
06:26se va a hacer la atención en ese
06:29sentido.
06:30Habían, cuando yo entré al
06:33Ministerio Castel y habían como
06:3514 contratos entre una
06:37institución y la otra.
06:39Y realmente esos contratos de
06:41cambiarse cuentas entre una
06:43institución y la otra nunca
06:45funcionaron, nunca van a
06:46funcionar.
06:47Entonces, porque es muy
06:48complicado y no es que no se
06:50quiera hacer, sino que es
06:51complicado realmente cuántas
06:53cirugías se hacen aquí, cuánta
06:55atención se hace acá, este es
06:56asegurado o no es asegurado, es
06:57muy complicado.
06:58Entonces, lo que queremos es
06:59hacer una coordinación mucho más
07:01eficiente que pueda, entonces,
07:03darle una mejor atención a la
07:05población.
07:06Una de los problemas
07:08apremiantes es la falta de
07:10oncólogos y sabemos que un
07:14oncólogo no se forma ni en uno
07:16ni en dos años.
07:18O sea, ¿qué planes tienen
07:19ustedes justamente para poder
07:22enfrentar esa demanda que
07:24tenemos nosotros en la
07:25actualidad?
07:26Hablando con los directores de
07:28León, tratamos ese tema que es
07:31muy importante, un tema en el
07:33que efectivamente la oncología
07:35tiene que ser tratada por
07:37oncólogos, por personas que
07:38estén bien entrenadas en la
07:40materia.
07:41Y para hacerlo, ellos están
07:43conscientes y estamos viendo la
07:45forma en que podamos invitar,
07:49estimular a los doctores a que
07:51estudien oncología.
07:53Son varios años, pero además,
07:56ellos se entusiasman y llegan a
07:59ser parte de ese sistema de
08:02docencia que vamos a implementar
08:04y que vamos a desarrollar.
08:05Entonces, ellos van a ser además
08:07miembros aparte del tratamiento
08:08de los pacientes.
08:09O sea, que vamos de una forma a
08:11ir creando nuevos oncólogos y a
08:13la misma vez tener más personal
08:15para poder atender a las
08:17patologías.
08:18Una de los grandes debates que
08:19se ha generado también en estas
08:22últimas semanas es ese contraste
08:25que representa en este momento
08:27que los paramilitares tengan
08:29esta super ciudad de la salud
08:32donde al final se van a atender
08:34a pacientes con algún tipo ya de
08:36complejidad que requiere de una
08:38especialización per se.
08:40Mencionaba ayer, por ejemplo,
08:42lo de cardiología con equipos
08:44de primera.
08:45Sin embargo, con una caja de
08:48seguro social, con una clínica
08:51especializada, con todos los
08:54problemas que enfrentamos, con
08:56pasillos llenos de pacientes en
08:59los cuartos de urgencia
09:01atendiendo con personas
09:02esperando por más de un año una
09:04cita con un especialista.
09:06O sea, ¿cómo logramos en medio
09:09de este gran debate que hemos
09:10iniciado donde la prioridad al
09:11final debe ser la salud,
09:13ministro?
09:14¿Cómo logramos nosotros que eso
09:17mejore?
09:18Mire, lo que sí es cierto,
09:20Castalia, es que no podemos
09:21seguir haciendo lo mismo que
09:22estamos haciendo.
09:23Vamos a tener que cambiar
09:24profundamente el sistema en el
09:26sentido de que no haya solamente
09:29un grupo de panameños y otro
09:31grupo de panameños que a lo
09:32mejor no pueden atenderse porque
09:34no tienen la ventaja de tener un
09:35trabajo.
09:36Podemos tener una combinación de
09:38ambas cosas en que la
09:39institución o los que tienen un
09:44seguro porque tienen trabajo
09:46puedan a la misma vez colaborar
09:48con los que no tienen trabajo y
09:50tener instituciones que la
09:52infraestructura pueda ser
09:53diversificada a nivel nacional y
09:56no tener que duplicar
09:59infraestructuras, duplicar
10:02equipos, duplicar personal,
10:04etcétera, sino que tener un
10:06adecuado tratamiento para la
10:09persona, para el ser humano en
10:11su comunidad y eso es lo
10:12importante, es llevarle la
10:14medicina a la gente a su casa,
10:16la telemedicina, todas las citas
10:19por un celular, buscar que la
10:22gente no tenga que aglomerarse
10:23en los hospitales y en las
10:25clínicas, sino que tener esa
10:26diversificación hacia todo el
10:28país y eso lo vamos a lograr
10:29pronto.
10:30¿Hay consenso al menos en ese
10:31tema?
10:32¿Qué han podido ustedes pedir en
10:34esos primeros acercamientos?
10:36Porque de seguro uno de los
10:37grandes debates, recuerden que
10:39son dos mesas, la del IBM y la
10:41de prestaciones de salud, ese
10:43gran debate es al final eso,
10:44cuál es el modelo que mejor nos
10:46convenga y bueno, por lo visto
10:47ustedes apuestan a ese modelo
10:50integral donde todos los
10:51paramédicos tengan derecho a una
10:53atención médica.
10:55Yo no he visto en ningún lugar,
10:56Catalina, pero en ningún lugar
10:58que nadie, que alguien se oponga
11:00a tener una coordinación de los
11:02programas, de todas las
11:04estructuras, nadie nunca me ha
11:06dicho, yo no quiero que aquel
11:08venga y se atienda aquí porque
11:10yo soy asegurado o yo no quiero
11:13que aquel venga para acá porque
11:15yo tengo, él tiene seguro y no
11:17puede atenderse acá, para mí no
11:20hace lógica, entonces yo lo que
11:23siento es que la gente quiere
11:24que se la atiendan bien, que se
11:25la atiendan pronto, que se la
11:26atienda eficientemente, que le
11:28den las medicinas, que la mora
11:29quirúrgica se elimine, entonces
11:31para hacer eso hay que coordinar
11:33bien todo lo que estamos
11:35haciendo, si no, esto nunca se
11:37va a dar, así que nosotros vamos,
11:39la meta nuestra es reducir la
11:41mora quirúrgica, evitar que
11:43escaseen los medicamentos, que
11:45podamos hacer las citas sin
11:46tener que hacer largas filas,
11:48por ejemplo, uno puede llamar a
11:50un centro de salud y que le den
11:52su cita para las 10 y media de
11:54la mañana, y uno llegar a las
11:5510 y que lo atiendan a las 10 y
11:56media, no tiene que pararse ahí
11:57a las 2 de la mañana como se
11:58está pasando ahora mismo.
11:59Ya el modelo se aplica en
12:01algunos hospitales, de hecho uno
12:03de los representantes de los
12:04gremios que está sentado en la
12:05mesa me dice, ha funcionado en
12:07Peronomé, me preguntaba a mí
12:09cómo Peronomé ya se funcionaba o
12:11no el modelo, donde yo sé que
12:13sí ha funcionado es en el
12:14hospital Santo Tomás, que
12:16recientemente cuando celebraban
12:18los cien años, uno de los
12:19médicos contaba una anécdota que
12:21la gente asegurada cuando llega
12:23al Santo Tomás esconde el carnet
12:25del seguro para que los atiendan
12:27porque la atención en el Santo
12:29Tomás consideran que es mucho
12:30mejor que la del seguro social.
12:32O sea, cosas como esas, se
12:36integraría eso para que podamos
12:37entenderlo.
12:38Hay gente que en el seguro no
12:39encuentra la medicina, pero
12:40cuando va a la farmacia del Santo
12:41Tomás, sí la encuentra.
12:43Sí, pero por ejemplo el
12:44oncológico, hoy en día casi un
12:4780% de los asegurados, o sea,
12:49de los que se tratan en el
12:50oncológico son asegurados.
12:51O sea que realmente esa
12:53estructura tiene que hacerse
12:55realidad y estamos empezando
12:56con oncología, vamos a empezar
12:58a hacer esa coordinación
13:00completa y absoluta a nivel
13:02nacional.
13:03Y igual que pasa en el Santo
13:04Tomás y que pasa en otros
13:05lugares, tenemos que lograr que
13:07esto ocurra para que no tengamos
13:09los hacinamientos en hospitales
13:11específicamente como por
13:12ejemplo el Santo Tomás, que no
13:14tenemos las facilidades
13:15adecuadas, digamos en el
13:16Nicolás Solano o en otros
13:18lugares y tienen que la gente
13:19migrar hacia Panamá con todo el
13:21tráfico que hay hacia Chorrera,
13:23imagínense cuando hay una
13:24urgencia y tal.
13:25Entonces hay que descomplicar
13:27las cosas, hacerlo más
13:28eficiente y poder que la
13:30atención al panameño sea mejor.
13:33Sé que ustedes han trazado como
13:34gobierno terminar estas
13:39negociaciones, estas mesas de
13:41trabajo el 31 de octubre, pero
13:44usted también tiene otras
13:45responsabilidades y voy a
13:47aprovechar que está acá con
13:48nosotros la recuperación de los
13:50hospitales de Meteti, de Colón,
13:53de Bugaba.
13:55¿Cómo van esos procesos?
13:57Y muchos más, Castalia, muchos
13:58más.
13:59Ministro.
14:00Vamos, por ejemplo en las
14:01comarcas ya estamos recatando
14:03nueve, nueve centros de salud y
14:09lo estamos equipando y estamos
14:10haciendo lo propio en muchas
14:13otras entidades, son decenas las
14:16que estamos reactivando
14:17nuevamente, ponerlas a
14:18funcionar y eso va bien, eso se
14:20va ejecutando, hemos logrado
14:22adecuar inclusive los costos de
14:25lo que estaba ocurriendo en
14:27algunos equilibrios contractuales
14:29en cada una de esas entidades.
14:32Hemos rescatado en conjunto en
14:34dos o tres hospitales como 25
14:36millones de dólares y hemos
14:37logrado adecuar las cosas para
14:39que sigan adelante sin
14:40entorpecerlas, sin hacer que se
14:43paren sin litigios, sino seguir
14:45adelante para poder que el
14:47panameño no sufra, porque en
14:48última instancia si donde vienen
14:50los conflictos viene la
14:52detención de las obras, entonces
14:54cuestan tres veces más con el
14:56tiempo y además sigue sufriendo
14:58el panameño de a pie que es el
14:59que tiene que ir a los hospitales
15:01y a los centros de salud.
15:02A las nueve y treinta de la
15:03mañana se retoman esas mesas,
15:04¿Usted está en ambas o está en
15:06la de prestaciones?
15:07Yo estoy coordinando la de
15:09salud.
15:10La de salud, las prestaciones
15:12médicas.
15:13¿Qué se espera para hoy,
15:14Ministro?
15:15Creo que el tema de hoy, bueno,
15:16vamos a verlo cuando...
15:17¿Lo de la metodología tiene que
15:18definirlo o ya eso está?
15:20La metodología está porque si no
15:21se pierde mucho tiempo en esto
15:23y no queremos, ya no aguanta
15:24más, ya no podemos patear esta
15:26pelota para dentro de seis
15:27meses o un año o dos años, no
15:29se puede.
15:30Entonces tenemos ya una forma
15:32en que lo vamos a ejecutar, que
15:34yo creo que es adecuada, a
15:35nadie se le va a prohibir o se
15:37le va a evitar que diga su
15:39opinión, que digan su propuesta.
15:41Ya cinco gremios han dado sus
15:43propuestas.
15:44Entre esos está el grupo de la
15:47Asociación Médica Nacional, está
15:49el grupo del CONEP, está el
15:51grupo de la Cámara de Comercio,
15:53está el grupo de algunos de los
15:55educadores.
15:56En fin, hay varios grupos que
15:58ya han dado sus propuestas.
15:59He visto que han sumado a los
16:00pacientes.
16:01Y los pacientes también están
16:02ahí.
16:03Exacto.
16:04Los pacientes, especialmente los
16:06que tienen las enfermedades
16:07crónicas.
16:08Crónicas y degenerativas.
16:09Y degenerativas.
16:10Ellos están allí presentes y
16:12tienen mucho que aportar y lo
16:14vamos a escuchar con mucha
16:16avidez.
16:17Fernando Boigalíndoles, el
16:18ministro de Salud, hoy con
16:20nosotros.
16:21Y bueno, hoy nueva jornada en
16:23estas mesas de trabajo.
16:24Le agradezco mucho tomarse el
16:25tiempo de venir a compartir con
16:27nosotros sus impresiones de este
16:29gran reto que tienen ustedes como
16:30gobierno.
16:31Y bueno, usted verá en noticias
16:32como siempre estará dando
16:33cobertura completa y a esperar
16:34bueno al mediodía cuando den el
16:36informe, sus voceros de cómo
16:37avanzan estas mesas de trabajo.
16:39Ministro, muchísimas gracias.