En el caso de los gremios médicos, Osorio aseguró que ya cuentan con las propuestas que serán llevadas a la mesa de diálogo. En cuanto, al programa de Invalidez, Vejez y Muerte de la CSS, la misma fue elaborada por economistas de la Universidad de Panamá y tiene sustento económico, tal como lo ha pedido el mandatario, dijo.
Y por la parte de salud, desde 2015 tienen consensuada una propuesta integral para la reforma profunda y necesaria para la mejora del sistema de salud en Panamá. Detalló que el documento contempla las 18 líneas estratégicas a reformar, su hoja de ruta y plan imperativo.
Y por la parte de salud, desde 2015 tienen consensuada una propuesta integral para la reforma profunda y necesaria para la mejora del sistema de salud en Panamá. Detalló que el documento contempla las 18 líneas estratégicas a reformar, su hoja de ruta y plan imperativo.
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00:00Gracias, Fabio. Empezamos nuestro ciclo de entrevistas y bueno, como es de esperarse tener hoy en nuestro informativo Noticias AM, esas reacciones de quienes en su momento tendrán que representarnos porque al final igual nos representan en esa nueva etapa en que esta administración pretende buscar ya una solución a la grave crisis de la Caja del Seguro Social.
00:30Ayer el Presidente de la República ha dado a conocer la situación crítica que ya muchos conocemos y parte de la dinámica que se empezará a ejecutar a partir del próximo lunes 16 de septiembre.
00:47Yo quiero darle la más cordial bienvenida y este enlace es hasta la provincia de Chiriquí con el Doctor Julio Osorio, el es Secretario de Comerenal a quien le agradezco muchísimo, Doctor, como siempre este enlace y poder conocer sus primeras impresiones ante estas cosas puntuales.
01:08El Presidente ha dicho dos cosas puntuales. Primero ha dicho la unificación del sistema de compras de la Caja del Seguro Social y Minsa y por otra parte un plazo hasta el 31 de octubre próximo para que los sectores invitados a esta mesa presenten sus propuestas de elaborar un documento que posteriormente va a ser llevado a la Asamblea Nacional.
01:33Le escucho Doctor y gracias como siempre por acompañarnos.
01:36Buenos días, muchas gracias por la invitación. Mire, ya existen leyes que permitían las compras conjuntas Minsa Caja. Recuerdo para no ir más atrás del calendario, desde octubre del 2019 con la Doctora Turner precisamente se aprobó una ley que permitía ampliamente esto.
02:00Pero es que todas las leyes, todos los intentos que se han hecho en este sentido han sido letra muerta hasta ahora. Tal vez lo positivo que estamos viendo es que en base a la ley actual el Presidente ha dicho que eso sí se va a ejecutar. Esperamos, esperemos ver los resultados de lo que allí se va a dar.
02:22El hecho de que se diga hasta el 31 de diciembre me parece un tiempo perentorio, un mes y medio, desde el lunes 16 de septiembre hasta el 31 de octubre me parece bien. Sin embargo, sí debo puntualizar que los gremios creemos que tiene que ser no solamente un diálogo participativo sino con una buena participación.
02:44Por lo menos, recuerden que en todos los diálogos que ha habido no ha habido una participación excesiva de personas sino por lo menos un principal y unos dos suplentes. Definitivamente que una sola persona representando una organización no sería lo adecuado puesto que hay que escuchar todas las opiniones.
03:04Ahora bien, el Presidente ha tenido reuniones en las últimas semanas con diversos sectores y sabemos que los gremios en Panamá son muchísimos, los gremios médicos, los sindicatos y los gremios magisteriales. En lo que compete a ustedes, ustedes ya se han puesto de acuerdo a quiénes van a representar a los gremios médicos en esas mesas de trabajo?
03:32El asunto es que todavía ni siquiera hemos recibido la invitación. Recibimos la invitación a la presidencia, pero precisamente lo que estoy diciendo en ese momento se dijo que solamente uno por cada organización y realmente, vuelvo y repito, ha habido experiencias de diálogos previos, no se ha salido de control, no ha sido cantidades excesivas, pero no solamente ha sido un solo representante por gremio. Entonces eso es importante a la hora de organizar esto. Le decimos al señor Presidente.
03:59No pueden llegar con las manos vacías. Espera que lleguen con sus propuestas. Existe esa propuesta autor Julio?
04:05Por supuesto que existen estas propuestas. Mire, en el tema de IBM de pensiones existen las propuestas de los economistas de la Universidad de Panamá y que tienen sustento económico y que dice de dónde sale el dinero.
04:20Entonces definitivamente es importante que esas propuestas sean tomadas en cuenta. De hecho, Comeranal apoya esa propuesta, puesto que nosotros no somos economistas, nosotros no somos actuarios, pero entendemos toda la estructuración de una propuesta como esa.
04:35Y en la parte de salud, cuál otra propuesta que es la que tiene la Can donde participa Comeranal desde el 2015. No solamente tenemos un libro blanco que los opositores se han tratado de demeritar y decir que está anclado al 2015. No, es que ha habido todo un desarrollo y desde el mayo del 2022 nosotros tenemos toda la propuesta integral de la reforma profunda y necesaria para la salud en Panamá.
05:02Las 18 líneas estratégicas que deben ser reformadas, la hoja de ruta para esa reforma y el plan operativo para ellas. O sea, estamos listos. Espero que no sean consideradas, como dijo el señor presidente, catarsis. No, esto ya no es catarsis. Correcto. Este es el resultado de estos estudios.
05:21El sustento económico que permite esa aplicación de esas propuestas que ustedes lleven también han sido analizadas, ya las tienen.
05:41Y las propuestas para resolver la crisis del IBM también están sustentadas o allí son?
06:03A la propuesta de los economistas de la Universidad de Panamá, en la que ellos dicen que hay que volver al sistema solidario, han demostrado que las cuentas individuales dan pensiones de miseria.
06:15Entonces, una de las cosas fundamentales es no perder el objetivo de cuál es el objetivo de la seguridad social y el objetivo de la seguridad social en pensiones es que las pensiones sean dignas.
06:28Mire, que esto lo ha dicho Juan Diego Vázquez recientemente en una entrevista en otro canal y nosotros inmediatamente entendimos la profundidad de ese planteamiento.
06:38Ese planteamiento dice, nadie puede estar por debajo de una línea mínima porque por debajo de eso, por debajo de un salario mínimo, es una línea de pobreza.
06:47Mire, el presidente no ha mencionado, de hecho lo obvió o no fue lo más importante en esta etapa, en esta etapa primera.
07:00Lo que ya ha dicho es que la caja no será privatizada y ha hecho un compromiso público con el país.
07:05Eso inmediatamente arranca de raíz cualquier tipo de sugerencia, oposición o voces que históricamente han dicho, ojo que nos van a privatizar la caja.
07:14Eso por una parte. Pero por otra, doctor, ha dicho también que necesitan cuentas claras.
07:24¿Qué se sabe de los informes? ¿Los informes son reales? ¿Son confiables? Se habla incluso de que no se han terminado de auditar o no hay una auditoría real para saber.
07:35¿Cuánto tiempo nos va a tomar saber realmente los números en blanco y negro de la caja del Seguro Social?
07:40Yo creo que no debe tomar mucho tiempo. Mire, antes de ayer salió una publicación del profesor Argote, en medios sociales,
07:50donde hablaba de que él ya había analizado los estados financieros del 2023, en los cuales en las pensiones del subsistema solidario
08:02que pensaba que se iba a acabar en el 2023, 2024, este año ingresaron 50 millones más.
08:08Claro, es una cantidad pequeña, pero quiere decir que no está totalmente en quiebra. Por supuesto que está en riesgo de que quiebre,
08:16pero no estoy diciendo lo contrario. Pero definitivamente esos datos existen y que al subsistema mixto ingresaron más de 700 millones en el último año,
08:24al igual que lo que acabo de decir. Entonces, esos datos existen. Y otro de los datos muy importantes que creo que ha puntualizado el señor presidente,
08:32y eso hay que reconocerlo, fíjese lo que reconoció, de que en medicamentos no hay más del 80 por ciento.
08:39Él dijo que faltaba el 20 por ciento de los medicamentos y que en insumos medico-quirúrgicos no había más del 44 por ciento,
08:46cosas que son reales y que Comineral ha venido denunciando en los últimos cinco o diez años y que definitivamente son reales.
08:54Bueno, usando esa misma información, esa data, entonces tenemos que ponernos a trabajar, como él lo ha dicho, en una propuesta que salve eso,
09:04que regularice todas esas distorsiones que existen en salud.
09:09Ahora bien, yo estoy obligada también a pedir su reacción ante análisis que al final se traducen en una durísima crítica a la administración del doctor Enrique Lau.
09:21Y tiene que ver justamente con esa enorme contradicción entre las cifras que ayer justamente planteaba el presidente de la República
09:29versus lo que la caja ha venido planteando, que si teníamos un 60, un 80 por ciento de abastecimiento, solo para poner ese ejemplo puntual.
09:37Sí, definitivamente esto no ha sido solamente de la administración pasada.
09:42Si usted recuerda, ya llevamos tres o cuatro administraciones que definitivamente maquillan las cifras.
09:46Cuando usted le pregunta, siempre están por encima del 90 por ciento, 92, 94 por ciento, lo cual no es cierto, nunca fue cierto.
09:54No pasábamos del 80 por ciento, como ha dicho ahora el presidente, y en insumos médico quirúrgicos el 44 por ciento.
10:01Pero lo más importante que reconoce este gobierno, y eso hay que darle su mérito, es el primer gobierno que reconoce que con esa cifra se ha causado muerte,
10:11muerte de los asegurados e incluso de los no asegurados en el MinSA.
10:17Y reconoce que esto ha sido una acción criminal de parte de los gobiernos y de las administraciones.
10:24Creo que esa es la calificación correcta, y qué bueno que un gobierno de entrada lo reconoce,
10:31porque si partimos de eso y que la salud es un derecho humano, y que la seguridad social es un derecho humano,
10:37entonces tenemos que ir a dar buena salud y pensiones dignas.
10:39Por supuesto que sí, y dentro de esas acciones, porque definitivamente todos los panameños estamos a la expectativa de esas decisiones,
10:47y si tendremos que poner o no una cuota de sacrificio, al final los que esperan, los asegurados,
10:54y usted lo sabe perfectamente doctor, que le toca atenderlos también,
10:57es demanda una buena salud, una buena atención, que tengamos medicina, que tengamos especialistas,
11:03que yo no tenga que esperar dos años por una cirugía.
11:05Y uno de los anuncios que ha hecho también el presidente es trasladar el oncológico a la Ciudad de la Salud,
11:13al centro cancerológico de la Ciudad de la Salud.
11:18Esta es una propuesta que Copenhagenal dijo hace 10 años atrás.
11:25Es que es lógico.
11:27Mire, la Ciudad de la Salud, cuál es el problema, la ubicación que tiene.
11:30No es fácil llegar a la Ciudad de la Salud, y mucho menos a las horas pico.
11:33Hemos dicho que ahí no puede haber urgencias, no llegan, no llegarían, se quedarían en el camino.
11:40Hemos dicho que ahí tiene que ser solamente para atención de cuarto nivel,
11:45que no es una emergencia que es planificada, y desde ese punto de vista podría estar perfectamente el oncológico.
11:53¿Por qué? Porque si bien es cierto, hay algunas emergencias oncológicas,
11:58esas deben ser tratadas en los lugares donde se originan.
12:00Pero aquí debe ser el centro especializado.
12:03Definitivamente había que achicar el proyecto, porque fue un proyecto faraónico
12:09para un país de cuatro y medio millones de habitantes.
12:12Y mire, y esto fue hace 15 años, definitivamente no se necesitaban más de 300 camas
12:17para hacer un centro de cuarto nivel.
12:19Entonces, ¿qué haríamos con las 900 camas restantes?
12:22Entonces, ya que se había gastado el dinero, se había construido,
12:26bueno, tendríamos que de alguna forma poner allí algunas cosas que no fueran emergencias.
12:32Por ejemplo, la cita y el tratamiento regular del oncológico.
12:37Otras cosas, fisioterapia, fisioterapia perfectamente,
12:40que no es una atención de emergencia, también podría estar.
12:45Y así podríamos dar varios ejemplos que con Venenal planteó.
12:48¿Y eso se puede hacer automáticamente o requiere de alguna revisión, alguna norma?
12:52No, hay que, por supuesto que hay que crear, vamos a decir,
12:57la normativa jurídica que ya no es a nivel de ley,
13:00sino que es a nivel de un decreto ejecutivo, de una resolución, de amas instalaciones.
13:05Todo eso se puede hacer, ahí no hay problema.
13:07Y por supuesto las adecuaciones físicas, porque esos edificios no fueron hechos,
13:12por ejemplo, para radioterapia.
13:14Entonces hay que hacerle, pero son adecuaciones mínimas
13:17que no se comparan con el hecho de construir otra obra gris
13:20que definitivamente, como dijo el presidente, y en eso estamos claros,
13:24ni siquiera tiene el personal ni los insumos con que atender a la gente.
13:29Bien, ha dicho nuestro invitado hoy, secretario de Comenenal,
13:32que están esperando se oficialice esa invitación a partir del lunes,
13:36este encuentro, que tiene sus propuestas,
13:39que están sustentadas en base a estudios que han hecho economistas
13:44y cuyas propuestas han analizado ya con anterioridad.
13:47¿En cuántos diálogos y en cuántos esfuerzos para resolver la crisis usted ha estado, doctor Julio?
13:54Por lo menos en cuatro previos, incluido el del 2021 malogrado,
13:58que sí se pusieron sobre la mesa los problemas y las posibles soluciones, pero que no avanzó.
14:04¿Por qué no avanzó?
14:06Porque hay una contradicción directa aquí.
14:10Los intereses de los grandes centros de poder económico dentro de Paramá
14:15con respecto a cómo se maneja la salud.
14:19Recuerde que ellos ven en la salud un negocio, la máxima ganancia,
14:25y nosotros vemos la salud y la seguridad social desde un punto de vista de un bien,
14:30un derecho humano y un bien social.
14:32Entonces, es difícil compaginar ansias de lucro con la mejor atención posible.
14:39¿Qué otros elementos, a su juicio, han dado al traste con los esfuerzos anteriores?
14:44En algunos momentos se ha equivocado en poner, por ejemplo,
14:51este diálogo en manos políticas, de políticos que velan por intereses políticos.
14:56Eso también ha impedido llegar a feliz término.
15:00¿Cuál es el compromiso de convencional con el país?
15:03Ustedes que van a tener el privilegio de representar a miles en esas mesas de trabajo.
15:08Bueno, primero que nada, los mejores intereses de la mayoría del país.
15:13De los trabajadores, por un lado, de los que menos tienen, por otro lado,
15:18porque recuerden, y creo que eso también fue interesante de oírlo del señor presidente,
15:23de que la salud no es solamente para los derechohabientes, sino para todos.
15:27Y eso se sabe, eso es una verdad trillada que está en la Constitución, pero que no se aplica.
15:33Esperemos que ahora que ha sido anunciado, esta vez sí se tome como un principio
15:39para regir nuestra salud pública.
15:40Quiero agradecerles al doctor Julio Osorio.
15:43Él es el secretario de convencional por este enlace,
15:46con estas reacciones a la espera del inicio de estas mesas de trabajo el próximo lunes.
15:51Doctor, muchísimas gracias.
15:53Y bueno, de aquí a octubre tenemos mucho trabajo pendiente,
15:57sobre todo de ir avanzando y también comunicarle al país
16:02cómo van los resultados de esos acercamientos.
16:04Gracias como siempre.
16:06Y éxito.
16:10Gracias.