Examen al plan de Draghi en 'Con Ánimo de Lucro': ¿Conseguirá lo que busca?
800.000 millones de euros al año durante los próximos años. Esa es la factura que pasará al bolsillo de los europeos: pero ¿para qué?
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00:00:0012.06 del mediodía, 11.06 en Canarias, buenas tardes y bienvenidos. Comienza Con Ánimo
00:00:12de Lucro, un espacio informativo de análisis económico de confianza, un oasis para la
00:00:17economía entendida desde el lado bueno de la historia, desde el lado de la libertad,
00:00:22la prosperidad y la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos.
00:00:27Con Ánimo de Lucro. La economía española va como un cohete. La economía española va como una moto.
00:00:32EINES está más vivo que nunca. Con Luis Fernando Quintero.
00:00:38Arrancamos y como ya les contábamos ayer, lo hacemos desde la 105.7 de su FM si nos
00:00:44escuchan en Madrid y si no están en Madrid nos pueden escuchar a través de la aplicación
00:00:48DEES Radio, tienen ustedes una pestañita donde pueden elegir la sintonía de las DEES Radio que
00:00:54prefieren, las locales de allá donde tenemos programación local o al final de la lista
00:00:59aparece ES Radio Libre Mercado. Si ustedes pinchan ahí nos podrán escuchar a través
00:01:04de la aplicación DEES Radio en directo cada día de 12 a una y media. Además todos los
00:01:08días tendremos nuestra versión en podcast que es el programa completo en podcast a través
00:01:13de todas las plataformas y por supuesto también a través de YouTube en nuestro exitoso canal
00:01:18de YouTube en ES Radio donde cada día también iremos colgando el programa para que lo puedan
00:01:26disfrutar ustedes. ¿Por qué? Pues porque en este programa nos hemos propuesto poder
00:01:32analizar cada día de una manera profunda con los mejores analistas y colaboradores
00:01:37los problemas económicos que nos asaltan en el día a día en la actualidad informativa
00:01:42diaria. Ayer teníamos una información de primer orden, teníamos un informe que aparecía
00:01:48en medios de comunicación y que se anunciaba muy platillo en el seno de la Unión Europea
00:01:53un informe que ha elaborado Mario Draghi. Sí, el hombre de los Quantity Fishing, el
00:01:58hombre que desde el Banco Central Europeo prometió que nunca faltaría dinero, el hombre
00:02:04que prometió lo siguiente.
00:02:06The ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro.
00:02:13Sí, el que no sepa inglés se lo traduzco. Haremos todo lo que sea necesario, insisto,
00:02:19todo lo que sea necesario para preservar el euro, es decir, compraremos toda la deuda
00:02:25que haga falta, emitiremos toda la deuda que haga falta. Esta política que fue la que
00:02:30se llevó a cabo desde los bancos centrales para sacarnos de la crisis de 2012, de aquel
00:02:36crack financiero, aquel cerrojazo a los mercados de crédito en toda Europa y también en Estados
00:02:43Unidos, esta política de tipos cero o negativos como hemos tenido durante más de una década
00:02:49es entre otras cosas lo que ha provocado la bola de inflación que hemos estado sufriendo
00:02:55y que todavía está lejos de entrar en cintura por mucho que hayan bajado los indicadores
00:03:01durante los últimos meses.
00:03:03¿Y qué es lo que nos decía Mario Draghi en el día de ayer en ese informe que le han
00:03:07encargado desde la Unión Europea?
00:03:09Bueno, pues nos ha dicho que la Unión Europea no va bien, de hecho va muy mal y va muy mal
00:03:15comparado con economías como la China o la Norteamericana, que en la Unión Europea no
00:03:21se tiene en cuenta la innovación, estamos muy atrasados en materia de innovación y
00:03:26se están tomando decisiones contraproducentes para un problema tan grave también para la
00:03:31economía española como la productividad porque se está legislando sin planificar
00:03:36la industria y ante estos problemas, que muchos de ellos son ciertos, ¿qué es lo que propone
00:03:42Mario Draghi?
00:03:43Atención, agárrense a la silla los que no lo hayan escuchado, lo que propone el señor
00:03:48Mario Draghi es que se inviertan año a año 800.000 millones de euros, voy a repetirlo
00:03:57por si no lo han oído bien, 800.000 millones de euros al año, esto además de lo que ya
00:04:06invierte la Unión Europea en todos los programas y proyectos que tiene en marcha, es decir,
00:04:12que a todo lo que gasta la Unión Europea hasta hoy hay que gastar 800.000 millones
00:04:18de euros más, dice el señor Draghi, si queremos poder estar a la vanguardia y poder competirle
00:04:24de tú a tú a los mercados norteamericano y chino, el chino está planificado y el
00:04:29chino cuenta, bueno, el gobierno chino es un gobierno comunista que se aprovecha los
00:04:34recursos que tiene y que planifica absolutamente todo y que además da las cifras que quiere,
00:04:38pero es que en Estados Unidos el mercado es bastante más libre que en la Unión Europea
00:04:42y es uno de los motivos por los que en Estados Unidos se innova, se generan patentes, crece
00:04:50el mercado de las tecnológicas, se ayuda a una mayor productividad, se dan mayores
00:04:56empleos, crecen los salarios, esto pasa en una economía más libre, menos regulada,
00:05:01más sana. En cambio, en una economía ya muy regulada como la de la Unión Europea,
00:05:05donde precisamente Mercedes a regulación se está estancando nuestra economía, estamos
00:05:11siendo incapaces de competir y además pegándonos tiros en el pie como los que se ha dado al
00:05:16sector primario, al sector rural o tiros en el pie como el que se le ha dado en este
00:05:22caso al sector tecnológico, al de la innovación, sin permitir que se traslade la academia o
00:05:30el conocimiento al sistema productivo con nuevas empresas, con creación de nuevas multinacionales,
00:05:37con entrada de capital, con ganas de producir. ¿Qué hace el capital? Pues se va a aquellas
00:05:43zonas donde se le ayuda a prosperar, no a aquellas zonas donde se les llena de legislación
00:05:48en la que no pueden hacer absolutamente nada y los impuestos crecen. ¿Y qué significa
00:05:53que el señor Draghi esté pidiendo 800.000 millones al año? No 800.000 millones en 5
00:05:59años o en 6 años, no, 800.000 millones de euros al año para impulsar la economía europea.
00:06:09¿Qué es lo que significa? Bueno, pues que independientemente de cómo diga el señor
00:06:13Draghi que va a aflorar esos 800.000 millones al año, los ejemplos que ha puesto para conseguirlos
00:06:20implica una mayor deuda, un mayor endeudamiento, inflar, dopar, empujar, engordar los mercados
00:06:28de deuda europeos, el español, el alemán, todos los mercados de deuda. ¿Y esto qué
00:06:36significa? Pues imagínense que el gobierno español decidiera disparar todavía más
00:06:42la deuda. ¿Eso qué significa? Que antes o después hay que pagarla, que es una deuda
00:06:48que hay que servir, que si tú emites bonos, al bonista le tienes que pagar su cupón,
00:06:52al bonista le tienes que devolver su dinero y esos bonos terminan fluctuando en el mercado
00:06:57y si se percibe riesgo de impago esos intereses seguirán subiendo y a ti te costará más
00:07:01servir tu deuda y llegará un momento en el que ésta sea insostenible. Bueno, pues la
00:07:05solución del señor Draghi para los problemas europeos, lejos de una mayor menor carga fiscal,
00:07:12una menor regulación, una introducción de medidas de flexibilidad, una bienvenida con
00:07:17brazos abiertos a la industria de todo el mundo para que ven aquí a producir, una quitar
00:07:22el pie, quitar la bota de sectores como el primario o el sector de búsqueda de materiales
00:07:28para que puedan pues perforar donde quieran a buscar sus materiales, dar este tipo de
00:07:32facilidades, no, lo único que se les ocurre es lo de siempre, lo de siempre, más dinero
00:07:39y más dinero y más dinero. Bueno, pues veremos al final en qué consiste este nuevo plan
00:07:44de Draghi, vamos a analizarlo en profundidad, pero hasta aquí el primer comentario, mucha
00:07:51atención a todo lo que tenemos que contar porque tenemos mucha plancha este día.
00:07:54Bueno, íbamos con mucha plancha en el día de hoy, pero antes de arrancar a analizar
00:08:02pormenorizadamente todo este informe que nos ha dejado Mario Draghi en el seno de la Unión
00:08:07Europea para que nos gastemos 800.000 millones de euros al año durante los próximos años,
00:08:12que esto es, hay que decir que no deja de ser una propuesta, pero que está bien amparada
00:08:17por la señora Von der Leyen y todo hace pensar que va a terminar convirtiéndose en un plan
00:08:21que se va a aprobar en el seno de la Unión. Pero, insisto, antes de esto, la parada obligatoria
00:08:27diaria es la de la portada Libre Mercado y ya cuento aquí con la jefa de Libre Mercado,
00:08:32Beatriz García, ¿cómo estás? Muy buenas, estupendamente. Bueno, cuéntanos,
00:08:35¿qué trae hoy la portada? ¿Qué llevamos en Libre Mercado hoy? Bueno,
00:08:39pues el último análisis de FEDEA sobre el cupo catalán donde desarman punto por punto
00:08:45la, bueno, pues esta aberración pactada entre el PSOE y ERC, ¿aumentarán los impuestos o habrá
00:08:51recortes? ¿Avisan? Y el que avisa no ha estallado. Que habrá, o sea, o más impuestos o más recortes.
00:08:58Claro, ¿quién va a pagar la fiesta catalana? Bueno, pues el resto de comunidades autónomas
00:09:03que sufrirán una merma de sus servicios públicos o todos los contribuyentes españoles que verán
00:09:09elevada su fiscalidad, porque claro, si sacas dinero de la caja común, ese dinero, si queremos
00:09:15seguir gastando lo mismo y el gobierno no es que quiera seguir gastando lo mismo, es que quiere
00:09:19seguir gastando más. Esa es su intención año a año cuando sube el gasto público y se anota un
00:09:26récord histórico cada año. Bueno, pues FEDEA, la verdad es que el trabajo de FEDEA está haciendo,
00:09:32son los que más saben de financiación autonómica y está siendo, son todo un referente, vamos,
00:09:37está siendo de quitarse el sombrero. Ángel de la Fuente es el que ha escrito este informe,
00:09:42lo desgrana, empieza diciendo que partimos mal, el punto de partida del acuerdo entre Sánchez y los
00:09:49independentistas es que Cataluña está infrafinanciada, no es así. Sigue con el siguiente punto,
00:09:56agencia tributaria, que esto es lo que más claro ve FEDEA, que dice, sí, sí, eso está clarísimo,
00:10:00la llave de la caja, la agencia tributaria, el 100% de los impuestos, la gestión, el cobro,
00:10:06la recaudación, esto es lo único que vemos claro, la gran incógnita es cuánto va a pagar Cataluña
00:10:11por esto, por estas dos cuotas que quiere pagar al resto del Estado a cambio de este gran cambio,
00:10:17de salir del sistema de financiación común y bueno, tenemos el cupo, que es el cupo bastante
00:10:25similar a País Vasco y a Navarra, tampoco nos han dicho lo que van a pagar porque bueno,
00:10:31será menos seguramente y una cuota de solidaridad, que nada de solidaridad porque lo que quiere
00:10:36esta región más rica de España es pues quedarse con más dinerito. Y para que la región más rica
00:10:42de España, después de Madrid en este caso, pero sí que desde luego la que más dinero ha recibido
00:10:48del resto de España pueda seguir con su proyecto independentista, a los demás nos toca o recortes
00:10:57o más impuestos y conociendo a nuestros políticos, tú qué te inclinas más por pensar, que nos van a
00:11:02subir los impuestos o que se van a recortar ellos el gasto. Ellos tienen mucha, ya sabes tú que tienen
00:11:07mucha creatividad fiscal, o sea que ellos están encantados de subir la recaudación, la presión
00:11:14fiscal y de asfixiarnos todavía un poquito más, así que opción B Luis Fernando. Opción B, madre
00:11:20mía, mano al bolsillo y en Europa con lo mismo, o sea yo ya no sé qué va a ser de nosotros, no sé
00:11:25hasta dónde quieren estirar o ordeñar esa vaca que ya está famélica en este caso. Más asuntos,
00:11:31cuéntanos alguna cosita más. Otro tema nos lo cuenta Carlos Cuesta y nos dice, nuevo éxito de
00:11:36Sánchez y Yolanda Díaz, las solicitudes de desempleo se disparan un 8% mientras hablan
00:11:42de cohete laboral, bueno pues ya hemos publicado que las horas trabajadas en España siguen en un
00:11:46nivel bueno pues de 2008, los trabajos a jornada completa se están dividiendo entre más personas
00:11:52con trabajos parciales, los fijos discontinuos y etcétera, bueno pues ahora el sindicato
00:11:58que también lo está haciendo muy bien en la tarea de analizar el mercado laboral nos cuenta otro
00:12:04dato, pues está subida del 8%, entonces bueno pues maquillaje tras maquillaje, el cohete la
00:12:11verdad que es que no va a llegar al destino. El cohete va gripado. Pues Beatriz García, muchas
00:12:16gracias por traernos la actualidad hoy en Libre Mercado, ¿me puedes adelantar algún tema de los
00:12:21que estemos preparando para mañana? Estamos preparando un tema de impuestos, pero te puedo
00:12:25adelantar ahora mismo en directo, pues no te va a gustar leerlo, ¿cuántos impuestos nos ha
00:12:31cobrado el gobierno? Nos ha cobrado Sánchez desde que puso su primer pie en Moncloa y también
00:12:37tenemos otro dato que Soledad Núñez, fichaje, el Banco de España ya completamente tomado por el
00:12:43PSOE, acabamos de conocer que será la nueva subgobernadora, bueno una señora pues relacionada
00:12:50directamente con el PSOE. Aquí ya ven la actualidad de última hora, siempre pendientes, siempre
00:12:56llevándoselo a todos ustedes. Beatriz García, muchísimas gracias. A vosotros. Hasta mañana.
00:13:00Bueno y después de repasar la portada de Libre Mercado nos vamos a meter, o sea remangar bien
00:13:06y nos vamos a meter de lleno en el tema del día, en ese informe Draghi del que la primera parada va
00:13:12a ser los servicios informativos porque Leticia Vaquero nos va a contar exactamente qué fue lo
00:13:17que presentó ayer Mario Draghi en el seno de la Unión Europea. Leticia, cuéntanos. Buenas tardes,
00:13:22ha sido un año de trabajo hasta que el informe de competitividad europea ha visto la luz, 400
00:13:27páginas presentadas en el día de ayer por el expresidente del Banco Central Europeo, el italiano
00:13:31Mario Draghi, a quien la presidenta de la comisión, Úrsula von der Leyen, le encomendó tal tarea de
00:13:36cara a su segundo mandato y donde la conclusión principal es que necesitamos unos 800.000 millones
00:13:41de euros anuales para ser más competitivos, para reindustrializar Europa y no quedarnos atrás
00:13:46respecto a Estados Unidos o China, pero esa financiación propone tendría que salir de nuevas
00:13:51emisiones de deuda de los estados, a los cuales por cierto les pide que tomen decisiones en bloque
00:13:56para seguir una estrategia común. En rueda de prensa Draghi ha explicado que la millonaria
00:14:00inversión triplicaría al ambicioso plan Marshall. Ensegura que le gustaría hacer una
00:14:08comparación porque la inversión del plan Marshall entre 1948 y 1951 equivalía a entre el 1 y el 2
00:14:16por ciento del PIB de la Unión Europea. El hombre que salvó el euro durante la crisis financiera
00:14:20asegura también que hay que abordar una transformación enorme o un cambio radical porque
00:14:27la Unión Europea ha perdido mucha competitividad. Esa es una de sus preocupaciones principales como
00:14:32también lo es el elevado precio de la energía que proviene de la falta de recursos propios y donde el
00:14:36impulso por las renovables se hace a medias. Además detecta como un gran problema el atraso
00:14:41en el ámbito tecnológico donde las empresas estadounidenses y chinas son muchas más y sobre
00:14:46todo más grandes. De hecho recuerda que hace 20 años Estados Unidos apostaba por empresas
00:14:50automovilísticas y farmacéuticas. Diez años después por las de software y hardware y ahora
00:14:56está en la digitalización mientras Europa sigue apostando por los coches. Asimismo llama a que los
00:15:01gobiernos potencien sus industrias aliándose con el capital privado o dándoles subsidios como
00:15:06ocurre en China, Estados Unidos, Turquía, Israel o India. El aviso es claro cuando dice que por
00:15:11primera vez desde la Guerra Fría debemos preocuparnos por nuestra supervivencia. Muchas
00:15:16gracias Leticia. Un resumen extraordinario de qué fue lo que presentó ayer Mario Draghi en el
00:15:22Senado de la Unión Europea. Un paquete el que está proponiendo de 800 mil millones de euros al año.
00:15:28Pensemos que esto en un periodo de cinco años de maduración del plan estaríamos hablando de cerca
00:15:34de 4 billones con B de euros. Estamos hablando del 5% de la Unión Europea año a año, del PIB de
00:15:45la Unión Europea año a año. Es una auténtica barbaridad. ¿Qué partidas destacan? Bueno pues 450
00:15:51mil millones destinados al ámbito energético y otros 150 mil millones pensado para convertir
00:15:56Europa dice Draghi en el líder tecnológico. Pero les parece que vayamos a detenernos en la letra
00:16:02pequeña y que veamos qué implicaciones tiene este plan. Lo vamos a hacer con Rubén Folguera. ¿Cómo
00:16:07estás Rubén? ¿Qué tal? Buenas tardes. Bueno pues vamos a empezar con esta letra pequeña. ¿Estos
00:16:12800 mil millones son gasto adicional o sería el total del gasto que pretende tener la Unión
00:16:18Europea en los próximos años? Insisto según lo que está proponiendo Mario Draghi. Esto todavía
00:16:22no está aprobado. Esto es una propuesta de un informe que ha elaborado Mario Draghi. Efectivamente
00:16:26es una propuesta un informe que se ha elaborado pero que destaca que serían 800 mil millones
00:16:33adicionales que se sumarían a los presupuestos digamos ordinarios de la Unión Europea que por
00:16:38cierto este año 2024 fueron de casi 190 mil millones de euros. O sea estamos diciendo que
00:16:45multiplica o sea lo que está poniendo encima de la mosa multiplica casi por seis. Efectivamente
00:16:51por seis. Es tremendo y estamos hablando de que este gasto ya es la mitad del PIB anual. ¿Cómo
00:16:59los podemos comparar? Claro a ver si tenemos en cuenta que el PIB anual español se encuentra
00:17:04en torno al 1,3 a los 1,3 billones o 1,4 billones de euros pues claro la cantidad que ha propuesto
00:17:13Draghi que habría que incrementar la inversión a nivel europeo se traduciría en más de la mitad
00:17:18del PIB español anual. ¿Y en cuanto al esfuerzo? El esfuerzo pues mira lo que el informe destaca
00:17:25esto es interesante es que la cuota de inversión de la Unión Europea tendría que pasar de los 20
00:17:30del 22% sobre el PIB al 27%. ¿Y en el PIB de la eurozona? En el PIB de la eurozona pues bueno
00:17:39habría que efectivamente es eso es en torno al 30% o un poco más del 30%. Bueno es tremendo
00:17:49¿de dónde pretende el señor Draghi pagar esto? Porque ha dicho muy campanudo él que bueno que
00:17:55esto no va a implicar más impuestos, falso, esto terminará traduciéndose en un futuro en más
00:18:01impuestos porque la deuda los estados la pagan vía impuestos no tienen otra manera de hacerlo
00:18:07pero claro habla pues de algo tan abstracto y tan complicado y tan peligroso como dinamizar
00:18:15los mercados de deuda o las emisiones de deuda de los estados de la unión. Claro ¿de dónde va a
00:18:21sacar el dinero o de dónde propone sacar el dinero? Pues bueno lógicamente al final al fin y al cabo
00:18:26en de inicio se sacaría de las arcas públicas que no deja de ser del bolsillo del contribuyente
00:18:31pero en el informe se detalla que bueno que debido a que esperan que esta medida pues en
00:18:37el hipotético caso de que se implementara activarse el capital privado se dicen que
00:18:42bueno que junto con la inversión digamos de los sectores públicos pues debería poco a poco debido
00:18:49a esta activación del capital también sufragarse con parte de inversión del sector privado. Aquí
00:18:55la parte de Rubén que yo creo que también hay que explicar es que en la historia si algo nos
00:19:01ha ido demostrando es que un incremento de inversiones un incremento de dinero público
00:19:07inyectado en el mercado esa fórmula tan keynesiana tan neoclásica de incentivar la actividad el
00:19:14consumo y la inversión mediante la apuesta por los recursos públicos es decir quitarle a tu clase
00:19:21productiva el dinero en un primer momento para luego decir que se lo das otra vez mejor asignado
00:19:26que como lo está haciendo el mercado pues que así vas a ser capaz de alcanzar tus objetivos y
00:19:30dinamizar las economías pero esto dista mucho de ser así y tenemos algunos ejemplos que podemos dar.
00:19:38Efectivamente Luis Fernando primero yo que sé podemos ir a ejemplos clásicos como PDVSA en
00:19:45Venezuela o YPF en Argentina pero es que en nuestro país también tenemos algunos ejemplos muy claros
00:19:50por ejemplo Renfe o si nos vamos al ejemplo ya clamoroso es el de Correos que en 2023 perdió
00:19:57más de 100 millones de euros como hemos publicado en libre mercado y que hace poco el gobierno ha
00:20:03salido al rescate pues inyectando unos 4.000 millones de euros. Correos que debe ser dentro
00:20:10de su sector la empresa que más recursos tiene la empresa que más trabajadores tienen la empresa que
00:20:16ha penetrado más y que tiene mayores infraestructuras en toda España para poder
00:20:20llegar hasta el último ciudadano de la manera más rápida y de repente llega una empresa de
00:20:26venta como Amazon y de logística y es capaz de ganarle por la mano. Esa es la diferencia entre
00:20:31el funcionamiento del sector público y el sector privado al final primero los burócratas que
00:20:36diseñan este tipo de medidas y de inversiones si no vamos a ver no tienen la información de mercado
00:20:43que sí que está dispersa en las mentes de los empresarios y los agentes económicos pero sobre
00:20:48todo lo que no tienen es el incentivo que si tienen los empresarios de invertir para buscar
00:20:53el beneficio cosa que a los políticos pues les da igual. Bueno pues ahí quedan algunos de los
00:20:58datos que nos ayudan a profundizar en lo que se ha presentado a lo que se ha propuesto desde la
00:21:04Unión Europea más adelante vamos a hablar y vamos a comparar esto con una comparativa que ha
00:21:08utilizado el propio Draghi que es la de los fondos europeos pero eso lo haremos más adelante.
00:21:13Vamos a ir a analizar ahora esto Rubén muchas gracias a ti lo vamos a analizar con nuestro
00:21:19compañero Domingo Soriano a quien le vamos a pedir una primera aproximación de cómo ve él
00:21:24este informe que ha planteado Mario Draghi donde estamos diciendo hay asuntos que sin duda reflejan
00:21:31una realidad que vive la Unión Europea pero donde bueno pues permítanos que discrepemos de que la
00:21:37solución a la que se quiere llegar pues a lo mejor redunda en esos problemas lejos de poder
00:21:45ayudarlos. Domingo Soriano cómo estás. Luis Fernando. Gracias por además por haberte acercado otros días
00:21:50lo haremos por teléfono pero hoy estás aquí en el estudio cosa que te agradezco ya sabes que a mí
00:21:53me gusta teneros en el estudio. Yo prefiero estar aquí. Además tenemos aquí youtube podemos nos puede
00:21:58ver la gente y a ti también. ¿Cuál es tu conclusión cuál es tu primera aproximación más que
00:22:05conclusiones porque entiendo que no te has embaulado las 400 páginas del señor Draghi todavía pero
00:22:10lo que ya sabemos lo que se anunció ayer los mensajes que quiso fijar en el día de ayer el
00:22:16señor Draghi qué es lo que te sugieren cuál es la lectura que haces. Ahora sí. Ahora sí. Ahora ya sí.
00:22:23Ahora el whatever it takes ahora ya es la leche. No porque a ver hace tres años parece que tú y yo
00:22:29somos muy escépticos pero no hay que serlo no porque hace tres años nos dijeron que era el
00:22:34momento era el momento de dar el impulso que necesitaba la Unión Europea de modernización
00:22:42de ponernos a la altura de nuestros rivales de hacer que la Unión Europea fuese líder en
00:22:50nuevas tecnologías en transición energética de ayudar a las grandes empresas europeas y nos
00:22:58dijeron que necesitaban entre 750.000 y 800.000 euros en realidad 750 millones de euros con eso
00:23:09nos reforman la casa del señor Draghi van a reformar a la Unión Europea sí sí 750.000 800.000 millones
00:23:17en realidad luego con todo el paquete se iba a más pero bueno y nos dijeron venga no seáis escépticos
00:23:24hay veces en los que el sector público tiene que dar un paso adelante este puede ser uno de esos
00:23:29momentos los eurobonos pues puede ser una forma también de cohesionar políticamente una Unión
00:23:35Europea pues en la que parecía que el euroescepticismo crecía y bueno pues se aprobó y
00:23:43como estábamos un poco en la pandemia y pospandemia pues parecía que quién se iba a negar a un programa
00:23:50de impulso en aquel momento de enormes dificultades y quién iba a rechazar pues todas esas grandes
00:23:58palabras con las que nos trataron de convencer modernización quién va a estar en contra de la
00:24:04modernización de Europa quién no quién puede negar que Europa tiene un problema de productividad y
00:24:10tiene un problema gravísimo en nuevas tecnologías que apenas hay grandes empresas europeas en los
00:24:15sectores que están creciendo en los últimos 20 años que somos incapaces de competir ni con la
00:24:21potencia iba a decir con la potencia de la imaginación del desarrollo tecnológico de
00:24:29eeuu y con la potencia fabril china parece claro que no podemos competir pues quién iba a estar
00:24:34en contra y tres años después nos dicen no esto no ha servido de nada pero que te ha gastado un
00:24:42millón de euros casi no pero en realidad es que no aquello estaba mal planteado pero ahora sí que
00:24:50sí por eso te he dicho que el titular de drag y es ahora sí ahora ya sí ahora ya me has convencido
00:24:57pero eso sí necesitamos un poquito más necesitamos 750.000 cada 50 u 800.000 cada año recordar que
00:25:06el primer paquete de los fondos de la unión europea y me gusta mucho que hayas lo hayas tirado por ahí
00:25:11domingo ese primer paquete de ayudas de las que españa salió con ese aplauso que le daban a pedro
00:25:18sánchez de la moncloa cuando llegó porque había conseguido ser el país de la unión europea al que
00:25:22más dinero le iban a prestar ojo el aplauso o sea somos los que peor lo hemos hecho entonces somos
00:25:27los que más necesitamos y somos los que vamos a recibir quizá un paquete mayor de esos 750.000
00:25:32millones se aprobaron 150.000 para españa la mitad en subvenciones a fondo perdido y la mitad
00:25:37en créditos prácticamente gratis esto es lo que se aprobó se dijo como bien dices que era para
00:25:45impulsar que era para tratar de salir del agujero al que nos había llevado el covid que agujero que
00:25:54luego a mí también me gusta poner en él en él en el tapete algunas casos como irlanda que durante
00:26:012020 y el covid elevó de una manera espectacular la renta per cápita de sus ciudadanos no sucedió
00:26:06como en otros países como españa que fuimos los campeones por la cola fuimos los países donde más
00:26:13cayó el pib y donde más cayó el pib per cápita pero insisto me gusta que saques ese ejemplo porque
00:26:19puede ser precisamente un eje un espejo en el que mirar y un espejo en el que al menos cuestionar
00:26:24el hecho de que el incremento de inversiones con cargo a la deuda pública y a futuros impuestos
00:26:31pueda ser realmente buena o positiva o funcione para el objetivo que dice buscar que es el de
00:26:38modernizar y precisamente por eso yo he querido llamar al economista y profesor en economía
00:26:46santiago sánchez que desde hace mucho tiempo concretamente desde que se pusieron en marcha
00:26:52estos paquetes de ayuda ha estado monitorizando qué es lo que pasa con este dinero en al menos
00:26:57el caso de españa santiago sánchez cómo estás qué tal bueno bienvenido a con ánimo de lucro
00:27:04muchas gracias por atender la llamada santiago estábamos comentando aquí domingo soriano y yo
00:27:09precisamente lo que ha puesto encima de la mesa el señor draghi el ejemplo que ha puesto y que
00:27:16es muy parecido porque en total se movilizaron 750 800 mil millones de euros que con las
00:27:21posteriores adendas ha crecido acerca del billón pero ese dinero debería haber funcionado debería
00:27:29haber servido durante estos últimos años cuando lo estamos recibiendo en mejorar todos aquellos
00:27:35hitos que teníamos no tendríamos que ser infinitamente más competitivos más productivos
00:27:40digo en el caso español por las cantidades que íbamos a recibir y que ya hemos recibido
00:27:46qué pasa con este dinero y cómo se está reflejando santiago bueno general los objetivos
00:27:52que la unión europea se planteaba cuando diseñó todo el programa de generación que es donde está
00:27:57incluido el mecanismo de recuperación pues iban a como objetivo general es transformar nuestro
00:28:03tejido productivo hacerlo mucho más competitivo y para eso diseñaba dos caminos una mejora en
00:28:08todo lo que tiene que ver con la transición energética no me gusta hablar de transición
00:28:12sin transición energética y otra parte la que tenía que ver con la transición digital que
00:28:17deberían incorporar elementos de inversión de innovación que mejoraran de forma estructural
00:28:22la competitividad de la economía española eso en general la unión europea no está funcionando
00:28:27como las expectativas que se crearon cuando se diseñó el programa pero es que en el caso
00:28:31español pues nos encontramos ante una de las gestiones quizás más incapaces a pesar de
00:28:36contar pues con uno de los mayores volúmenes hasta 163 mil millones de euros que es lo que
00:28:41nos dicen los datos lo que nos dicen los datos certificados por las dos principales instituciones
00:28:47oficiales que aportan datos de ejecución real y ese término es importante ejecución real es
00:28:53el dinero contante y son ante gastado durante el periodo 21 hasta el 23 que son la comisión
00:28:59europea y aire ambas coinciden en que el gasto real ha ascendido a 20 mil millones de euros
00:29:05pues el 12 por ciento de la totalidad de los fondos que tiene españa para ejecutar y nos
00:29:10quedan solo dos años estamos ya en la recta final del programa con lo cual el reto es tremendo si
00:29:15uno intenta hacer un ejercicio de generosidad con el ministro de economía y tomó sus datos que no
00:29:21son de ejecución real sino de adjudicaciones es decir una convocatoria donde acuden empresas
00:29:26y donde se adjudica pues una subvención que no quiere decir que se desembolsara pero bueno
00:29:32un ejercicio de generosidad con los que proporciona el ministro cuerpo a día de
00:29:37hoy llevaríamos adjudicados en torno al 24 por ciento de los fondos es decir tanto si acudimos
00:29:42a los datos de ejecución real como si acudimos a los datos de ejecuciones encontramos en que el
00:29:48tiempo se nos agota agosto de 2026 cada vez está más próximo y el riesgo de que falten fondos por
00:29:55ejecutar y que en algún momento pues tengamos que devolverlos más allá de que luego haya una
00:29:59evaluación expose de a que los hemos dedicado pero el riesgo evidentemente de devolución de
00:30:04parte de los fondos es importante luego hay una cosa que a mí me llama la atención y a lo mejor
00:30:11me pueden decir que soy oportunista pero el caso es que bueno pues vamos a verlo no uno de los
00:30:16objetivos que tenían estos fondos santiago domingo que también te tengo aquí en el estudio era la
00:30:23transición ecológica no es una de las cosas a la que más importancia se le ha dado toda la política
00:30:29relativa a los coches de motores de combustión a la reducción de emisiones subiendo la temperatura
00:30:37en los termómetros de las tiendas en verano y todas estas cosas que hemos estado viendo durante
00:30:42estos últimos años más allá de las convocatorias para adjudicar este dinero en proyectos que tenían
00:30:47que ver precisamente con esta dinámica lo que hemos estado viendo si uno se va a un indicador
00:30:52dices cuál miras pues el de las emisiones no pues si se ha estado invirtiendo tantísimo dinero en
00:30:58estos años se ha tenido que reducir el número de emisiones o el tonelaje de emisiones que se
00:31:03sacan a la atmósfera y si uno lo mira y el instituto nacional de estadística tiene una estadística que
00:31:08lo recoge del 20 al 23 lo que ha hecho ha sido ir subiendo sin sin remedio no sé si es porque en
00:31:152020 tuvo que caer mucho o porque precisamente no de nuevo el dinero que se dedica a este tipo
00:31:24de objetivos finalmente es muy difícil que los termine logrando simplemente por poner el dinero
00:31:30encima de la mesa no hay que tratar de incentivar a las compañías a que vayan en esa dirección y no
00:31:36en otra el problema general es un problema de diseño de concepto es decir se han diseñado
00:31:44inversiones de manera unilateral por parte del gobierno muchas veces desde el desconocimiento
00:31:49de la realidad social y empresarial que tiene nuestro país especialmente en algunos sectores
00:31:53que eran claves o que son claves para que el dinero se ejecute correctamente por ejemplo todo
00:31:58lo que tiene que ver con el sector de las renovables todo lo que tiene que ver con la
00:32:01construcción alrededor pues de la rehabilitación de edificios o todo lo que tiene que ver con la
00:32:05automoción y el vertebre que es un ejemplo palmario del fracaso a la hora de diseñar las inversiones
00:32:11a las cuales se tienen que destinar estos fondos que es lo que nos ha demostrado la experiencia
00:32:15estos años pues que por ejemplo con la adenda españa tuvo que hacer 52 modificaciones de los
00:32:21hitos 52 y es trascendente porque se producía una reducción de la ambición en esto sobre lo
00:32:28que estábamos hablando sobre precisamente la columna vertebral de la inversión que tenía
00:32:32que hacerse con el plan de recuperación por ejemplo la rehabilitación de viviendas que tanto
00:32:37ha vendido el gobierno se tuvo que reducir el hito desde 500.000 510.000 actuaciones a 410.000
00:32:43además de retrasarlas un año por problemas de demanda entre otras cosas porque el público no
00:32:48ha acudido a demandar ese tipo de ayudas por costes por el conjunto de la situación económica
00:32:53debilitada por la por la inflación pero sobre todo por un proceso y procedimiento burocrático
00:32:58farragoso todo lo que tenía que ver con energías por ejemplo con comunidades locales se han
00:33:03pospuesto un año en proyectos para el hidrógeno verde se han tenido que retrasar tres años hasta
00:33:09el cuarto trimestre de 2025 es decir y ese tipo de modificaciones reducen la ambición y el objetivo
00:33:16eso se hizo en la negociación de la agenda en septiembre del año pasado justo hace un año pero
00:33:20es que en marzo de este año cuando en este cuerpo estuvo renegociando el cuarto pago se renegociaron
00:33:26nuevas modificaciones porque éramos incapaces de cumplirlas para facilitar pues liberar el cuarto
00:33:33pago que recibimos recientemente y el quinto pago y el sexto pues intentar avanzar en ellos pagos
00:33:38el quinto por ejemplo que teníamos que estar pidiéndolo ya la parte de rehabilitación energética
00:33:45y regeneración después de estos inmuebles llevamos al 23 por ciento de un total de 6.700 millones que
00:33:52había previstos en movilidad sostenible que algo más porque está más descentralizado va dirigido
00:33:58hacia las hacia los ayuntamientos ya tener un canal un poco más eficiente luego está la calidad de
00:34:03las inversiones a las que se ha destinado este dinero y si realmente hacer carriles bici o
00:34:07adecuar determinados pues caminos verdes pues eso transforma o no el país e incrementa nuestro
00:34:15sentimiento de modificaciones de hito que ha reducido la ambición escasa movilización de
00:34:19fondos en los en las áreas clave vivienda de habitación sostenible la parte industrial con
00:34:25objetivos mínimos y si acudimos a los datos de 2024 son tremendamente alumbradores de la realidad
00:34:33del abandono que ha hecho todo este año el gobierno por ejemplo el ministerio de economía
00:34:40tendrá que rendir cuentas próximamente en la comisión de europea este año del presupuesto
00:34:46que tenía para este año tenía casi 4.000 millones de euros realmente 3.800 sólo ha
00:34:51realizado pagos por el 0,01 por ciento pero es que como es ejemplo está el ministerio de Teresa
00:34:57Rivera el de transición ecológica que sólo ha hecho pagos del presupuesto de este año durante
00:35:02los primeros seis meses del 0,08 por ciento señores escriba que se va al banco de al banco
00:35:08de españa se va con una hoja de servicios de pagos del ejercicio de 2024 del 0,71 y los ministerios
00:35:16que tienen que transformar y que tienen la capacidad modificadora de la realidad del
00:35:22tejido industrial productivo competitividad inversión no tiran es imposible que este plan
00:35:29santiago sánchez muchas gracias por atendernos y por ofrecernos esos datos al milímetro que
00:35:36también manejas te esperamos muy pronto en crónimo de lucro muchas gracias un abrazo muchas gracias
00:35:41bueno domingo ponos el chimpún que tenemos aquí digital que tenemos aquí digital hasta 800 mil
00:35:49millones no saben pero el digital que eso no lo contáis nunca en estas cosas bueno domingo
00:35:56yo tengo aquí un ordenador y tú otro claro este es el kit digital claro la gente hemos
00:36:02modernizado tú no tú no ves la economía española muchísimo más moderna que hace tres años hombre
00:36:06no tecnológicamente está silicon valley temblando con la ahora mismo están los grandes gurús de
00:36:14silicon valley temblando con lo que podemos hacer nosotros después de todo ese dinero que nos han
00:36:20dado y que todavía nos hemos gastado 0,07 seguro que a final de año empiezan a encontrar soluciones
00:36:27para gastárselo y veremos cuáles son uno de los datos y con esto ya te dejo que te tienes que
00:36:35marchar en una de la parte una parte muy importante el dinero que ha llegado se ha quedado en empresas
00:36:42públicas una de las empresas públicas que más dinero de esto de next generation ha recibido
00:36:46adif adif yo os lo dejo ahí que la gente piense lo que ha pasado en los ferrocarriles este verano
00:36:52y lo que llevamos en el último año adif la que más dinero ha recibido dentro de las
00:36:56escuchando antes de correos cuidado o sea que en los últimos 20 sobre todo en los últimos 10 años
00:37:01con la explosión que ha habido de la logística y de la entrega de mercancías y una empresa dedicada
00:37:08a eso con una inversión ya realizada como tú decías en todo el territorio pierda dinero es de
00:37:15caso de estudio de escuela de negocio pues aquí lo estudiaremos de tal manera no somos escuela de
00:37:19negocio pero seguiremos con ello domingo serían o muchas gracias gracias y nosotros bueno yo creo
00:37:24que más y mejor en pocos sitios encontrarán ustedes una información tan pormenorizada de
00:37:30lo que ha dado de sí de momento esa presentación del plan del señor draghi para mejorar las cosas
00:37:38en la unión europea y poder competir con eeuu y con china el dinero no siempre es la solución
00:37:43sobre todo si el que lo maneja es un político pero bueno hasta aquí hemos llegado con la
00:37:48información económica del día con ese análisis pormenorizado y detenido del informe draghi y
00:37:53amalio varela cómo estás amalio varela amalio varela es nuestro director de realización en el
00:37:59día de hoy saluda malo como estás bueno muy bien hoy has visto lo que se nos viene encima te has
00:38:06visto que te has echado la mano en el bolsillo ha soltado el fader para meterte la mano del
00:38:10bolsillo decir que no me lo quiten sí pero yo es que estoy muy liado con todas estas cosas que
00:38:14aquí es muy complejo así que tampoco te creas que puedo dar una opinión yo muy de draghi bueno pues
00:38:20no de esa opinión de draghi pero darle a campanita y nos vamos a los mercados bueno y entramos en
00:38:26tiempo de mercados en con ánimo de lucro no pueden faltar la información financiera la
00:38:30información de mercados precisamente bueno pues porque estamos en tiempos de economía y en esta
00:38:36casa no podemos olvidarnos de lo que pasa precisamente en ese en esa bolsa en ese mercado
00:38:42donde se intercambian acciones tenemos información importante qué es lo que está moviendo la bolsa
00:38:47en este momento bueno pues de momento lo que podemos decir es que el ibex 35 está aumentando
00:38:55está creciendo está avanzando un 0,27 por ciento 11.313 puntos según nos muestran las pantallas
00:39:02en directo de la bolsa insisto una un avance ligero a primera hora de la mañana aunque arrancó
00:39:08en negativo enseguida se puso en positivo pero crecía más de un 0,5 por ciento en este momento
00:39:13insisto un cuarto de punto arriba un 0,25 por ciento que le lleva al entorno de los 11.300
00:39:18puntos veremos si es capaz de mantenerlo o no y cuáles son las noticias que están ahora mismo
00:39:23moviendo el mercado rubén cuéntanos algunos de los titulares que veas más destacados ahora mismo
00:39:30en la prensa especializada bien pues por un lado tenemos que se encuentran bajo la lupa los
00:39:37valores de santander kaisa bank ferrovial mafre porsche envidia y apple también es muy importante
00:39:44sobre todo la prensa se centra por una parte en el debate de esta noche entre trump y harris y
00:39:50lo que de ello pueda devenir también es importante la el nuevo modelo el iphone 16 que ha presentado
00:39:59apple y como siempre ahora lo analizaremos con antón pues tenemos que centrarnos en cuál está
00:40:06siendo la evolución de las empresas tecnológicas especialmente envidia la el gigante de los
00:40:11microchips bueno pues vamos a ir allí decías que no lo voy a decir antón antón 10 tuve te tengo
00:40:17ya el teléfono qué tal antón cómo estás antón de trade republic y experto en inversiones experto
00:40:26y uno de los analistas de cabecera con ánimo de lucro así que muchas gracias por atendernos en
00:40:30el día de hoy antón estábamos leyendo los titulares de prensa estamos viendo cómo va
00:40:34evolucionando el ibex 35 y es inevitable tener que hablar de tecnología tenemos una de las
00:40:39perchas fundamentales en esa presentación por parte de la empresa de cupertino en el apple
00:40:47en el iphone 16 que sin duda bueno pues habrá sido uno de los catalizadores de mercado para
00:40:53la el valor de apple que bueno por lo que estoy viendo cerraba plano habrá que ver cómo lo hace
00:41:00en el día de hoy pero la empresa que más preocupa y que preocupa mucho en el sector tecnológico es
00:41:07envidia por el retroceso que ha sufrido en los últimos días desde tu posición de experto antón
00:41:14tú crees que estas noticias son en realidad un digamos una voz de alarma seria que hay que
00:41:21tomarse en serio respecto a la evolución del sector tecnológico crees que por el contrario
00:41:28no deja de ser bueno pues hablando mal y pronto un tropezón que pasará y que volveremos a ver
00:41:34impulsados los valores o crees que es el arranque de una reversión a la media yo no creo que sea
00:41:41una situación para nada preocupante de hecho ya se vio ayer que un pequeño rebote en envidia
00:41:49aquí yo yo creo que lo importante es entender un poco cuál fue la reacción a los resultados porque
00:41:55los resultados de envidia fueron muy buenos pero creo que el mercado estaba muy acostumbrado a que
00:42:01los resultados de envidia superasen con creces en las expectativas del consenso de mercado creo que
00:42:07que esta reversión a la calma es algo positivo para la rentabilidad es a largo plazo de una
00:42:15empresa como envidia nunca es bueno cuando hay una sobreexcitación con una única empresa o cuando
00:42:21hay una sobreexcitación en el mercado en general de hecho hay un índice que mide esto que es el
00:42:25índice de miedo avaricia no y cuando estamos en situación de extremo miedo o en una situación de
00:42:31extremo avaricia nunca es bueno creo que esa reacción de los resultados que eran buenos pero
00:42:37que hizo que pues que hubo ventas pues también mucha recogida de beneficios de envidia pues te
00:42:43hace pensar que bueno que el sentimiento de mercado pues se está moderando y bueno pues ya
00:42:51no se va a sobre reaccionar cada vez que una empresa presenta buenos resultados y eso en mi
00:42:56opinión es algo positivo y no cambia en nada los fundamentales que hay detrás de toda la inversión
00:43:02que está viniendo por esas ganas de implementar inteligencia artificial no hay mucha y mucha
00:43:09inversión en capex y en tecnología pues como pueden ser los chips para desarrollar software
00:43:16que ayude a esta implementación de la inteligencia artificial y eso se va a seguir haciendo y se ha
00:43:23hecho mucha inversión pero los resultados tampoco son inmediatos entonces no podemos pensar que
00:43:29porque los resultados de las grandes empresas tecnológicas no aumentan significativamente en
00:43:35el corto plazo tras la implementación de estas inversiones en capex de inteligencia artificial
00:43:40que no quiere decir que a futuro a esas empresas no vayan a haber una mejora de ingresos y una
00:43:45mejora de resultados y por último aquí bueno por terminar hablaría un poco de la investigación
00:43:53pues que han lanzado antimonopolística no de envidia aquí yo también trasladaría calma porque
00:43:59no es la primera gran empresa tecnológica que se le investiga o se está revisando su posición de
00:44:07dominante en el mercado y no quiere decir que esto pueda derivar en nada significativamente negativo
00:44:14no deja el mercado que vaya libre y ya verás cómo le saldrá competencia envidia antes o después esto
00:44:19creo que podríamos concluir todos en eso luego por otro lado sí que me gustaría tu opinión antón
00:44:26sobre otra de las bueno pues yo creo de las realidades inexorables que vamos a vivir en los
00:44:31próximos meses y es esa rebaja de tipos de interés muy esperada para este mes de septiembre probablemente
00:44:38nuevas bajas de tipos de interés en lo que queda de años salvo que pase algo inesperado en cómo va
00:44:44a afectar esto a los mercados de deuda van a seguir siendo atractivos sólo van a ser atractivos los
00:44:51mercados de deuda comercializados hasta ahora y que probablemente se revaloricen con la caída de
00:44:56los tipos de interés lo digo por aterrizarlo un poco no y esta tendencia que ha sido tan
00:45:03abrumadoramente preponderante durante estos últimos meses me atrevería a decir años con la subida de
00:45:09los tipos de interés y el regreso del interés al producto favorito del inversor conservador de la
00:45:14renta fija cómo crees que se va a mover el mercado ahora qué es lo que te dice a ti la lógica
00:45:18bueno en primer lugar pues una bajada de tipos de interés en el contexto actual es positiva porque
00:45:25quiere decir que la inflación está controlada y que no necesitamos mantener los tipos de interés
00:45:29alto y a su vez favorece un poco pues el crecimiento económico no porque el coste de financiación se
00:45:37reduce a mí la bajada que se espera que anuncie el banco central europeo esta semana pues no me
00:45:46dice nada nuevo o impactante en el sentido de que se viene hablando desde hace mucho tiempo ya de que
00:45:52estamos en un entorno de bajadas de tipos de interés incluso gerón powell en jackson hall
00:45:57pues también mencionó pues que la reserva federal americana pues va a seguir en la senda que han
00:46:03marcado otros bancos centrales entonces el consenso de mercado ya anticipa que van a bajar 25 puntos
00:46:08básicos no los tipos de interés por tanto no nos esperan movimientos significativos en los
00:46:14rendimientos de la renta fija porque al final ya bien ya lo que se viene diciendo está descontado
00:46:19no se descuenta esta bajada de tipos entonces los los los y el orden de los rendimientos ya se han
00:46:24ajustado qué podría pasar que no bajen tipos de interés o que los bajen más pronunciadamente de
00:46:31lo que se espera y ahí es cuando sí que puedes de repente ver movimientos bruscos no en los
00:46:36rendimientos de los distintos bonos y sus duraciones yo no creo que es algo que vaya a
00:46:41pasar porque el banco central europeo siempre ha sido muy prudente no y normalmente el consenso
00:46:46de mercado se suele cumplir donde si vamos a ver cambios va a ser en el súper corto plazo que es
00:46:53lo que más tiene en cuenta el tipo de facilidad del depósito esto que es cuentas remuneradas
00:46:58depósitos a plazo fijo y fondos monetarios una baja de tipos de interés tiene un impacto directo
00:47:04en el corto plazo porque hasta que no se bajen los tipos y se hagan efectivos el corto plazo
00:47:10te va a dar una rentabilidad muy similar al tipo de facilidad de los depósitos ahí enseguida veremos
00:47:15cuentas remuneradas cayendo depósitos que no se pueden renovar al mismo interés que anteriormente
00:47:21y fondos monetarios con una con una rentabilidad esperada un poquito más baja en cuanto a las
00:47:27carteras de renta fija lo que venía diciendo la anticipación de esta baja de tipos de interés
00:47:33viene sucediendo desde hace semanas y ya la rentabilidad se han ajustado y no vamos a ver
00:47:38movimientos significativos cuando esto se anuncie el jueves bueno pues estaremos muy pendientes
00:47:43antón te agradezco muchísimo que hayas entrado con nosotros a analizar bueno pues estas últimas
00:47:49novedades que nos está dejando el mercado y amenazo con volverte a llamar muy pronto nada
00:47:54y encantado de estar aquí luis por ya sabes un abrazo enorme antón muchas gracias muchas gracias
00:48:01bueno pues ahí quedaba el análisis de antón de actúe de tres republic y bueno más información
00:48:07importante de mercados rubén folguera tenemos una de las noticias que más estaba esperando la
00:48:12gente la caída del euribor el euribor está cayendo por debajo del 3% seguirá la tendencia
00:48:17hasta bajar al 2% a finales de 2025 es lo que se están preguntando los expertos los analistas
00:48:22esto básicamente rubén lo que significa es que a aquellos que les toque renovar su hipoteca eso
00:48:28sí si está referenciada a tipo variable la próxima vez o ahora pues se lo harán por debajo del 3%
00:48:36para el 3% efectivamente esto está en el marco o en el contexto de como bien habéis apuntado antes
00:48:43la evolución de la política monetaria al fin y al cabo debido a los últimos datos de producción
00:48:52industrial de producto interior bruto de cómo está evolucionando y sobre todo de la inflación
00:48:57que si bien no sigue disparada porque al final un 3% es bastante si es cierto que del 10% que
00:49:04tuvimos hace un año un año y medio se ha ido reduciendo ese aumento de los precios paulatinamente
00:49:11paulatinamente es lo que está haciendo que el banco central europeo rebaje o relaje los tipos
00:49:15de interés y esto a su vez haga que el euribor ese índice de referencia para la mayoría de las
00:49:22hipotecas constituidas en españa sobre vivienda baje lo haga por debajo del 3% a mí de todas
00:49:27maneras aquí me gustaría recordar una cosa y es uno de los problemas que tiene en este caso la
00:49:32intervención en la fijación del precio del dinero de la mercancía que se utiliza para comprar y
00:49:37vender cosas porque al final el dinero no deja de ser una mercancía que para el que no lo sepa
00:49:42también cotiza en los mercados internacionales el famoso forex tú puedes comprar vender monedas de
00:49:48distintos países y tratar de especular con ello o hacerlo porque creas que una moneda va a terminar
00:49:53valiendo más en el futuro precisamente por este efecto el hecho de que ahora se rebajen los tipos
00:50:01de interés podría hacernos pensar que uno de los efectos inmediatos que podría producir es que
00:50:07aquellas personas que estuvieran o aquellas instituciones o aquellas empresas que estuvieran
00:50:13esperando un buen momento para no sé lanzarse a una compra de inmuebles un piso en el caso de una
00:50:21familia una fábrica en caso de una de una empresa pues aprovechando que los índices de los tipos de
00:50:27interés bajan ejecuten en este momento las compras para contratar hipotecas a unos precios más
00:50:35asequibles o digamos más alineados con sus propios intereses si esto sucede lo que podremos ver
00:50:41probablemente sea que se incrementen notablemente las ventas de vivienda en los próximos en los
00:50:48próximos meses y en los próximos años si esto sucede evidentemente si seguimos la lógica de
00:50:57la oferta la ley de la oferta y la demanda inevitablemente esto se traducirá en que el
00:51:02precio de la vivienda seguirá subiendo y si sigue subiendo el precio de la vivienda compra que no
00:51:09pasará en el precio de la vivienda en alquiler y si esto sucede en última instancia de nuevo presionará
00:51:15al alza a esa inflación que no termina de estar en lo que a su concepto como masa monetaria corresponde
00:51:23es decir no se ha reducido la masa monetaria en la misma manera en la que se ha reducido el índice
00:51:28de ipc que miramos todos los meses con esto nos vamos a despedir llega la información a su a su
00:51:36dial les esperamos a la vuelta del boleto enseguida con más noticias continuamos en con ánimo de lucro
00:51:43y lo hacemos en este caso con una sección extraordinaria por el invitado extraordinaria
00:51:48por el contenido y extraordinaria por lo que significa para esta casa hablo de la pizarra
00:51:53de domingo soriano cómo estás domingo en un nuevo proyecto en una nueva asignadura siempre contigo
00:51:59muchas gracias por estar con nosotros en el día de hoy aunque no sé si casi te tendría a decir que
00:52:04me dirás las gracias tú porque de lo que vamos a hablar es de tu negociado de la pizarra de domingo
00:52:08soriano ese exitazo sin parangón que tenemos en el grupo libertad digital es radio un éxito muy
00:52:15merecido un éxito que hay que celebrar y por el que yo te echo a venir aquí ya que con ánimo de
00:52:21lucro arranca esa ese gran proyecto de radio libre mercado que mejor que aglutinar a lo largo de la
00:52:27semana todos los contenidos extraordinarios de economía que tenemos en el grupo y por supuesto
00:52:32no podía faltar la pizarra de domingo soriano así que gracias por estar con nosotros y gracias por
00:52:37acercarnos a esos contenidos que tanto gustan y que también explicas muchas gracias a vosotros
00:52:43vamos a intentar pues esa parte de la economía que intentamos explicar a la gente en la pizarra
00:52:48pues también traerla a este espacio que yo estoy encantado desde esta nueva apuesta de radio por la
00:52:56economía por la economía y el lucro y la animó con ánimo de lucro es bueno ganar dinero es bueno
00:53:02crear un patrimonio el sacro santo beneficio no que dice ahora lo suficiente bueno pues vamos a
00:53:08ello vamos con el primer programa relacionado con la pizarra de domingo que aquí lo que no
00:53:13vamos a hacer es ni avances ni resúmenes vamos a tratar como ya hay muchas temporadas de la
00:53:18pizarra de domingo soriano yo te he propuesto que hablemos de algunos de los temas que
00:53:23recurrentemente acuden a tu pizarra y que constituyen quizá los problemas más importantes
00:53:29que sufre nuestra economía y si me apuras también nuestra sociedad y el primero que tengo en la lista
00:53:36y con el que yo quería arrancar esta sección contigo era precisamente el de la demografía un
00:53:42problema muy importante un problema que va a transformar nuestra sociedad sin remedio en los
00:53:48próximos años que ya lleva años transformándola y que de momento no tenemos ninguna solución al
00:53:55menos en el corto medio plazo que trate de paliar esos problemas que luego van a estar llegando no
00:54:00cuál es la tesis de ese problema de demografía que tenemos bueno lo primero es que efectivamente
00:54:06yo creo que es un problema y que sobre todo que no se está haciendo casi nada para afrontarlo
00:54:12tampoco tengo muy claro que se puedan hacer muchas cosas porque yo creo que no hay una razón única y
00:54:18las razones son de largo alcance y además de esas que son complicadas de cambiar pero no se está
00:54:24haciendo nada y lo poco que se plantea son medidas bastante absurdas que no que no van al origen o
00:54:30no van a las causas fundamentales lo primero es verdad están haciendo muy pocos niños ya esto
00:54:37lleva en españa podemos decir cuatro décadas yo creo que desde mitad de los años 80 tenemos un
00:54:42problema muy grave de natalidad esto quiere decir que no va a haber un reemplazo y que vamos a tener
00:54:49una sociedad muy envejecida nunca hemos visto sociedades como las que estamos empezando a ver
00:54:55en occidente especialmente en europa pero también en otros países corea japón otros países de
00:55:00digamos países ricos o de los países más desarrollados nunca hemos visto estas esto y
00:55:07cuando decimos nunca es así es decir que descienda la población que descienda de esta manera el
00:55:16número de nacimientos sin que haya un elemento pues enfermedades o un desastre real una guerra
00:55:23no ha ocurrido nunca en la historia esto ya normalmente crecía la población y cuando
00:55:29había ese ajuste maltusiano del que a veces se habla que es cierto que existía era porque
00:55:35precisamente la población sobrepasaba los recursos disponibles esas economías de
00:55:41semisubsistencia y entonces se producía un ajuste pues bien por enfermedades por la peste
00:55:46o por hambrunas o también por guerras había esa tensión por los recursos llevaba a enfrentamientos
00:55:53armados pero que haya un descenso continúa de población y una caída de la natalidad tan brutal
00:56:00como la que ha habido en los últimos 40 años sin esos factores no lo hemos visto nunca y bueno nos
00:56:06empuja o no bueno o nos anticipa una sociedad muy muy diferentes a las que estamos acostumbrados
00:56:12a ver porque siempre hemos conocido todos vivimos en sociedades pues en las que hay más jóvenes que
00:56:18ancianos eso ya está empezando a ocurrir y va a ser cada vez más palpable en el futuro en el que
00:56:25las personas mayores se apoyaban en los más jóvenes para bueno pues que les ayudara en su
00:56:34vejez eso va a empezar a no ocurrir ya lo estamos viendo en el que los jóvenes pues
00:56:43tenían también un apoyo por parte pues digamos que había un proceso un ciclo vital que estaba
00:56:53más o menos encardinado en nuestra mente lo teníamos todos más o menos claro cómo eran
00:56:59nuestras vidas y cómo era esa sociedad porque siempre había sido más o menos así con una
00:57:03pirámide de población con pocos o con muchos jóvenes pues el núcleo de la edad madura y luego
00:57:08unos pocos ancianos de los que todos cuidábamos ahora esto va a cambiar y no sé si estamos
00:57:12preparados dentro de los sentidos económico y no económico además es un horizonte que tú dibujas
00:57:17no muy lejos de hecho en una de esas pizarras recordabas precisamente que muchos de los que
00:57:24nos pueden estar escuchando y viendo ahora mismo recordarán pues lo que sucedía hace 26 años y
00:57:32lo que tú estás dibujando es a 26 25 años vista es para mitad de siglo más o menos si en realidad
00:57:39no es que haya un una situación de 0 a 1 en el que estamos un día bien 0 y al día siguiente todo
00:57:45pasa a estar mal no es un continuo no es un blanco negro si no es un continuo entonces ya estamos
00:57:51dentro de ese continuo y efectivamente lo que va a ocurrir es que siempre coges fechas como muy
00:57:56significativas dices pues a mitad de siglo que va a pasar en españa mitad de siglo pues que va a
00:58:00haber más ancianos que jóvenes y esto y eso contando con inmigración cuidado esto es importante
00:58:06por mucha gente cuando yo digo este dicen bueno pero llegarán los inmigrantes dicen no no no no
00:58:10no vamos a ver todas las proyecciones que se están haciendo de aquí a mitad de siglo y que dicen
00:58:15esto va a haber más personas de 65 años que menores de 20 este tipo de proyecciones se hacen contando
00:58:22con que va a llegar mucha inmigración inmigración más o menos joven que luego se traerá otros
00:58:27problemas o podríamos digamos generar otras derivadas pero incluso contando con inmigración
00:58:32vamos a tener esa sociedad muchísimo más envejecida sin y con inmigración muy elevada
00:58:38estamos hablando pues desde 250.000 a 500.000 inmigrantes netos cada año a ver si lo conseguimos
00:58:44y bueno las implicaciones que tiene eso pero incluso así la sociedad del siglo de mitad de
00:58:49siglo va a ser muchísimo más envejecida que la actual como ya lo está haciendo danos alguna
00:58:54esperanza plantea alguna posible solución en un minuto porque no tenemos más no a ver más que
00:59:01esperanzas te diría eso puede tener algunas implicaciones positivas del punto de vista
00:59:05financiero pues alguien podría pensar bueno pues los jóvenes que lleguen ahora pues van a tener
00:59:09un patrimonio que no dispusimos nosotros pues porque por ejemplo van a heredar va a haber muchos
00:59:15mayores según se van a ir muriendo van a heredar esos jóvenes podemos pensar el ser humano siempre
00:59:20ha sido muy imaginativo que vamos a encontrar nuevas tecnologías ahora la digitalización que
00:59:25van a ayudar a esas personas más mayores vamos a vivir más y entonces ya mayor ya no va a ser lo
00:59:30que era antes ya no vamos a estar hablando a lo mejor de mayores de 60 65 sino más 70 75
00:59:36pero eso como verás al problema de fondo no se dirigen yo no creo que haya demasiadas soluciones
00:59:42o demasiada esperanza en lo que es la tendencia general a que cada vez vamos a seguir teniendo
00:59:48menos hijos yo no veo cambios esos son cambios culturales sociales no económicos eso no creo
00:59:53que vaya a cambiar y entonces lo que vamos a tener que hacer es intentar paliar los posibles
00:59:57efectos negativos que yo creo que puede haberlo sobre todo una sociedad más envejecido es una
01:00:01sociedad menos dinámica es una sociedad con muchas más personas dependientes en la que más riqueza se
01:00:06destina a cuidar aquellos que lo necesitan si no digo que no sea necesario pero evidentemente
01:00:11está destinando menos recursos pues a invertir a generar actividad productiva a lo que no se ha
01:00:16hecho más ricos en los últimos dos siglos y ahora pues yo creo que vamos a vivir un periodo de
01:00:21cierto estancamiento económico también por la parte demográfica una parte demográfica que por
01:00:26lo que nos has contado y tal y como se refleja en tus pizarras que yo recomiendo a todo aquel que
01:00:31todavía no lo haya hecho que se acerque además es muy fácil si poniendo en cualquier buscador la
01:00:35pizarra de domingo soriano te salen automáticamente todas las pizarras que ha ido haciendo domingo
01:00:41acompañado siempre de la gran Nuria Richard aquí en es radio libertad digital bueno y que vayan
01:00:45aprendiendo precisamente el que de los problemas que tenemos el cómo funcionan y las problemas que
01:00:53nos pueden llegar a ocasionar en el futuro siendo este uno de los más importantes y lamentablemente
01:00:58de los que a menos a los que menos tiempo se le dedican así que domingo soriano te agradezco
01:01:04mucho que nos los hayas traído lo dejamos aquí por esta semana y la semana que viene te espero
01:01:10de nuevo el martes con más pizarras de las que te gustan tanto a ti perfecto y a mitad hasta la
01:01:16semana que viene domingo gracias y como siempre hacemos dejando lo mejor para el final en este
01:01:21último tramo de conónimo de lucro en el día de hoy lo hacemos con un invitado muy especial el
01:01:26es socio de cima asesores y profesor de la universidad francisco marroquín de la asignatura
01:01:31de value investing también da clases en el ieb también da clases en en las esperidades es un
01:01:36gran bueno un gran conocedor un gran profesional un gran conocedor de la economía y yo he querido
01:01:41que esté con nosotros con una sección que vamos a traer todas las semanas y que bueno yo creo que
01:01:47es muy importante y que les va a dar a todos ustedes nos va a dar a todos nosotros pistas
01:01:51de cómo empezar a ver algo más sexy la economía a entenderla ya que empiece incluso a gustarnos
01:01:59y esto es vamos a tratar de recomendar cada día un libro que nos acerque más y mejor este bueno
01:02:07esta ciencia que para muchos es lúgubre y para otros es luminosa a puedo saludar ya en este
01:02:13momento a josé ruiz de alda cómo estás es encantado estar aquí con vosotros no el placer es mío además
01:02:20nos has acompañado ya alguna vez en tu dinero nunca duerme cosa que te agradezco de nuevo y
01:02:26el hecho de que te podamos disfrutar aquí en con ánimo de lucro yo creo que es un lujazo para mí
01:02:30y para todos nuestros oyentes la gente que nos sigue en podcast y también en youtube y hoy el
01:02:35libro va a ser claro va a ser evidente va a ser luminoso como decíamos y es yo confieso que es
01:02:43el libro con el que desperté a la ciencia económica el que como dice nuestro común amigo pablo martín
01:02:50de bernal con el que tuve en mi primera epifanía en el mundo económico que fue economía en una
01:02:56lección de henry haslitt se puede encontrar perfectamente a través de amazon te lo envían
01:03:01a casa a más a un precio bastante baratito y es un libro despertador completamente si totalmente
01:03:08además es como suele ser en estos casos para índice vamos para introducirte en cualquier disciplina es
01:03:13importante no verte quizá el manual más completo más más representativo sino libros pequeños que
01:03:19despiertan un poco lo que dices tú no que te despiertan un poco y te dan ese interés por
01:03:24descubrir más por introducir temas en la ciencia económica no yo creo que este libro economía una
01:03:28lección es lo que hace no parte de unos sofismas y trata de desmontarlos y además son sofismas que
01:03:35están de actualidad a pesar de que se escribió creo que en 1946 y no me equivoco eso es y bueno
01:03:40es un libro que es por eso muy interesante para la gente que se quiere introducir además tiene
01:03:45una manera muy curiosa de contar las cosas no porque a ti te cuenta un problema te ponen una
01:03:49hipótesis y te empieza a desarrollar esa hipótesis y todos todos los pasos que se van dando tú los
01:03:55entiendes como lógicos bueno claro si rompen un cristal a un tendero pues el cristal pues el
01:04:03tendero tiene que reponer el cristal con lo cual pues le da trabajo al cristalero y con lo que
01:04:08gana el cristalero luego puede estar entonces llegas a la conclusión de que lo que hay que
01:04:12hacer es romperle los cristales a todo el mundo y después ya te da esa jarro de agua fría de realidad
01:04:19de cómo esas cosas que parecen tan lógicas no lo son porque esconden efectos económicos que redundan
01:04:25en el perjuicio de todos y no en el beneficio de todos si es justo lo que hace realmente va a
01:04:30aquellos sofismas clásicos en los que se explica pues que por ejemplo el ejemplo que comentabas
01:04:36del cristalero que es el sofisma de que la destrucción es buena no se utiliza luego de
01:04:41forma agregada como cuando hay una guerra y un país se destruye y se dice bueno lo positivo es
01:04:45que ahora va a crecer la economía porque hay que reconstruir el país como si eso fuera algo positivo
01:04:49no entonces porque es interesante el libro pues porque partiendo de un ejemplo muy sencillo como
01:04:54es el del cristal el tendero que se le rompe el escaparate o el cristal y tiene que arreglarlo
01:04:58pues te explica cómo lo que a priori puede parecer o se puede explicar como algo positivo en realidad
01:05:04esconde algo negativo en términos generales no que es ese ejemplo de cómo el tendero que se le ha
01:05:10roto el cristal pues tiene que contratar al cristalero que a su vez contrataba con los
01:05:14intereses que tiene de arreglar ese cristal contrata otros servicios y va a generar un
01:05:18crecimiento económico y lo que te explica Henry en este en este libro es que realmente el
01:05:24tendero si no se le hubiera roto el cristal pues podría destinar ese dinero pues a una nueva máquina
01:05:27para su negocio a un vehículo que ampliar el negocio y las posibilidades y que al final hoy
01:05:33en día hay una tienda con un cristal y en el otro caso habría un cristal una tienda con un cristal
01:05:37arreglado y en el otro caso de una tienda con cristal que no estaba roto y otra maquinaria
01:05:41habría crecimiento entonces son ejemplos muy sencillos pero que iluminan un poco si sobre todo
01:05:46esa mirada a largo plazo de cuáles son los efectos a largo plazo y cuáles son los efectos ocultos más
01:05:52allá de querer mirar realmente las raíces del problema y no las soluciones fáciles a problemas
01:05:57de los que ni siquiera nos interesamos en saber por qué es porque han sucedido pero más allá de
01:06:03eso este libro hay que decir que es muy cortito es una lectura rápida muy intuitiva muy fácil de
01:06:09leer hasta divertida me atrevería a decir y muy despertador muy de cada capítulo que vas leyendo
01:06:16que vas profundizando pues te va a dar te vas dando cuenta de cuánta de verdad hay en este en este
01:06:23libro porque además lo ilustra con ejemplos podemos verlo en el día a día y de hecho hoy antes de
01:06:28empezar la sección estábamos hablando de que efectivamente hoy en día estaría hazlitz más vivo
01:06:33que nunca no que inés como le gusta decir al señor sánchez sino hazlitz entre otras cosas por ese miedo
01:06:40a la ia no cómo relacionamos a hazlitz con el miedo a que la inteligencia artificial acabe con
01:06:45destruir todo el empleo que hay en españa pues si es otro de los ejemplos de hecho yo creo que el
01:06:49éxito del libro es que en vez de tratar de hacer una teoría general sobre el comportamiento humano
01:06:53y la economía que eso es algo muy ambicioso muy complejo y hace un libro pues al final que para
01:06:58el que estar preparado y ser capaz de leer no al final lo que hace es desmontar mitos no entonces
01:07:02de forma como si esto es un libro breve son las 200 páginas y uno de los mitos que desmonta es
01:07:06el miedo a la máquina no que es algo que a pesar de que el libro pues tiene ya muchas décadas pues
01:07:11parece algo antiguo y realmente está totalmente de actualidad no y es el típico ejemplo pues de
01:07:16enfocarnos en un grupo decimos no si se aparece la inteligencia artificial y los coches aprenden
01:07:20a conducir solos no el coche autónomo por ejemplo pues se destruirá la profesión de taxista o de
01:07:24o de conductor de este tipo de vehículos no entonces siempre nos enfocamos en el grupo que
01:07:29sale perjudicado y no pensamos en los beneficios que ello tiene para todo resto de la sociedad y
01:07:33que permite que los ahorros que tienen el resto de ciudadanos pues se puedan invertir en otros
01:07:38servicios en otros productos que a su vez generan empleo y que normalmente lo que va haciendo es
01:07:41aumentar empleos cada vez de más calidad servicios más interesantes y más entonces ese es el típico
01:07:47ejemplo no está totalmente actualidad porque cada vez que hay una noticia de que una industria va
01:07:52a desaparecer o va a eliminar empleos porque ha metido maquinaria robótica inteligencia artificial
01:07:58parece algo negativo cuando en realidad mucho más positivo una economía que con menor esfuerzo
01:08:03humano es capaz de producir más y más barato no es positivo imaginémonos la gente que se llevaba
01:08:07las manos a la cabeza cuando apareció el automóvil y pensó en los fabricantes de carros de caballos
01:08:12o bueno o las cintas de cassette cuando apareció el cd o el cd cuando apareció el mp3 en definitiva
01:08:21hoy en día estamos en periodo de vendimias en muchas zonas de españa sí antes para hacer una
01:08:25vendimia pues necesitaban miles y miles de trabajadores para recoger el agua y hoy en
01:08:28día hay maquinaria que lo hace de forma mucho más eficiente y eso al final siempre vemos el
01:08:32grupo que le perjudica que se obviamente y obviamente sucede y no es fácil porque esa
01:08:38persona pues tiene que saber recondicionarse formarse para tener otra profesión y es algo
01:08:42algo traumático para lo que el ser humano está preparado que somos muy adaptativos pero nos
01:08:46damos cuenta de los beneficios que tiene para el resto de la sociedad y como en conjunto es
01:08:49positivo no es más si estuviéramos siempre en contra la máquina pues seguiríamos recogiendo
01:08:54la uva a mano no habría tecnología de vida de 40 años entonces no habríamos avanzado en nada
01:09:00bueno cuál es de todas las enseñanzas de este de este libro de economía en una lección de
01:09:06henry haslitt cuál es la enseñanza que a ti más te llegó más te tocó cuál cuál fue el
01:09:13la apertura ese de que dices ahí va pues una de ellas fue el odio a la máquina que me parece muy
01:09:20interesante otra que me parece especialmente interesante es lo que viene a ser la obra
01:09:24pública o gasto público cuando cuando un gobierno decide tomar digamos recursos de la sociedad
01:09:30privada y decide crear un puente una autopista y entonces el ciudadano le explicas que eso puede
01:09:35ser negativo y dice pero cómo va a ser negativo si no fuera el gobierno no habría una autopista
01:09:39entonces claro hay que hacer un ejercicio de imaginación para pensar esos recursos que has
01:09:44drenado de la sociedad civil que habían hecho ellos con esos recursos por los empresarios los
01:09:48ciudadanos pues habrían consumido otros productos habrían quedado nuevas plantas nuevas inversiones
01:09:52entonces no somos conscientes de el impacto que tiene porque porque requiere un esfuerzo imaginativo
01:09:58de pensar que se podría haber hecho con ello no y se llega a la ridiculez porque ahí es verdad que
01:10:02gasto público que es productivo y que puede ser razonablemente similar al que se habría hecho
01:10:06una sociedad civil privada pero también gasto público que es un poco más con menos sentido
01:10:11común no aquí tenemos el no tan lejano ejemplo de no me digas el no tan lejano ejemplo del plan
01:10:16e de zapatero que era pues poner a gente a barrer las calles a arreglar aceras digamos cosas no
01:10:22necesarias pero que mantenían el empleo pero al hacer eso drenas recursos del sector privado que
01:10:28nos están destinando a otros fines que también estarían generando empleo por lo tanto no se ve
01:10:31la parte negativa de nuevo soluciones fáciles para problemas difíciles que al final lo que hacen
01:10:36es dificultar todavía más el progreso y la generación de riqueza y esto de poner a gente a
01:10:43barrer carreteras que sería algo muy muy típico no de una sociedad estatalizada en la que oye qué
01:10:50hace falta que la gente trabaje bueno pues yo estado proveo de trabajo y pongo a la gente pues
01:10:56pues a un empleado a encender o apagar una fábrica que es otro de los ejemplos que se pone o a un
01:11:01señor a barrer carreteras y dirán ustedes anda que menudos ejemplos se buscan ustedes bueno no
01:11:06hay nada más que buscar imágenes de corea del norte donde es una sociedad comunista estatalizada
01:11:12socialista hasta la médula donde el estado es quien decide qué hace cada uno de los trabajadores
01:11:17porque toda la sociedad está hay pleno empleo allí no hay problema allí no hay problema y
01:11:21ve esa gente efectivamente barriendo las carreteras en corea del norte carreteras por
01:11:26las que apenas pasan coches claro efectivamente y de hecho uno otro de los temas muy importantes
01:11:31que comenta jenry hazlitt aquí es que el empleo en sí el pleno empleo no es un objetivo final
01:11:36sino la producción hasta una economía que produzca lo máximo posible lo más barato posible es el
01:11:41objetivo de la sociedad no tener bienes disponibles que nos mejoren la vida a un coste barato el
01:11:46pleno empleo en sí mismo es un no es un objetivo es un medio entonces de hecho pues si hiciéramos
01:11:52una especie de acto de imaginación y pensáramos que la inteligencia artificial junto con la
01:11:55robótica el día de mañana pues gran parte de las funciones que realiza el ser humano no fuera
01:12:01necesario que la realizarán un ser humano porque se harían automáticamente en el fondo sería más
01:12:05ocio más tiempo tendríamos más riqueza porque se genera más productos y más servicios generaría
01:12:10evidentemente una controversia que es cómo se reparten los bienes de capital y los efectos
01:12:16puede tener la desigualdad que habría que verlo pero pero es obvio que es mayor riqueza y el ser
01:12:20humano tendría menos más tiempo para sí mismo y para disfrutar y para el ocio y menos para para el
01:12:24trabajo con lo cual teóricamente es positivo bueno pues muchas lecciones las que esconde esta única
01:12:31lección de economía de jenry hazlitt voy a recordar autor jenry hazlitt h a z l y t el apellido y el
01:12:39nombre jenry con h e h e n r y lo encuentran ustedes por ejemplo en amazon estoy leyendo una
01:12:46edición de unidad editorial prorrogada por javier milei un desconocido para todo el mundo entiéndase
01:12:54la ironía y otro desconocido con ramón rayo nada más y nada menos insisto unidad editorial y además
01:13:01por un módico precio de 11 euros con 86 céntimos según me figura a mí ahora mismo en amazon se
01:13:09puede pedir más por menos no es que no además es yo me atrevo a decir que para para aquel que se
01:13:16inicie en la economía tenga interés pues no va a ser el primer libro que se lea si es el primero
01:13:20de hecho me atrevería a decir para aquel que se inicie en la economía o para aquellos que lleven
01:13:25años en la economía equivocada y quieran despertar de la pesadilla la que viven economía en una
01:13:31elección hoy con josé ruiz de alda que la hemos analizado y se lo hemos acercado a ustedes espero
01:13:36que les hayamos despertado el interés por conocer este esta obra esta gran obra este libro de
01:13:41cabecera de todo economista iba a decir liberal ya no liberal un economista que quiera de verdad
01:13:47saber de economía o cualquier ciudadano que quiera entender lo que pasa efectivamente pues
01:13:51muchas gracias jose te espero la semana que viene muchas gracias a ti luisfer un placer
01:13:58y a todos ustedes señores oyentes muchas gracias por estar con nosotros un día más en con ánimo
01:14:03de lucro ya lo saben en madrid si están en madrid y nos quieren sintonizar por la fm en el 105.7 y
01:14:09en cualquier otro lugar de españa y a cualquier hora siempre en podcast en youtube a través de
01:14:15streaming en definitiva todos los medios como siempre que ponemos a su disposición para que
01:14:20lleguen a nosotros hasta mañana amigos sean muy felices
01:14:30es radio libre mercado 105.7 fm