Se define el futuro de los jubilados: Crónica con los abuelos
El miércoles hay una marcha con movilización de la CGT a favor de los jubilados. Te contamos la situación de nuestros abuelo y toda la información acerca de ANSES para ver que pasará a futuro.
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00:00Se define el futuro de los jubilados, miércoles, marcha y movilización
00:05con la fijete, en vivo, Perón y Católicos Abuelos.
00:16Y a ver, la situación cada vez más compleja porque la calle se empieza
00:19a manifestar, Germán.
00:20Exactamente, este miércoles en la Cámara de Diputados se va a dar
00:24tratamiento, a ver si se continúa con el veto o se va para atrás,
00:30con el veto presidencial a la reforma jubilatoria.
00:33En la calle va a estar parte de la CGT, la CTA, la UTEB
00:39y parte de la izquierda.
00:40Atención porque en los últimos dos miércoles vimos una situación
00:43complicada de represión hacia los jubilados.
00:46Hay que ver qué pasa ahora porque se espera que una multitud
00:50se manifieste en las afueras de la Cámara de Diputados,
00:53mientras en teoría, en teoría, adentro habría una sesión
00:58que estamos por ver qué sucede.
01:00Por eso, porque eso es lo que te quería decir y preguntar.
01:03Yo tengo la información de que hay unos votitos que estaban
01:06que parece que no están más.
01:07Para mí el efecto de la tormenta va a ser que muchos diputados
01:10no puedan tomar su vuelo y llegar a tiempo para que, en este caso,
01:15con menos gente, justamente el veto pueda seguir adelante.
01:18O sea, no se trate en la Cámara de Diputados.
01:20Hoy el diputado Fernando Carvajal, que es el que cita a esta sesión
01:23especial, miembro de la UCR, confesó que efectivamente
01:27hay muchos diputados que habían votado a favor de esta ley
01:32de movilidad jubilatoria, por alguna razón, que él no puede
01:35decir que directamente respondan a Mauricio Macri,
01:38pero que por alguna razón ya habían anticipado que no iban
01:41a acompañar esta sesión.
01:42¿Quieren que le haga yo o lo dicen ustedes?
01:44¿El efecto milanesa?
01:45Llegó el sobre, muchachos.
01:47No, lo que pasa sí que se empezó a debatir el presupuesto
01:51nacional para el año que viene, si bien el gobierno cree que...
01:54El sobre viene con diferentes formas.
01:57Con diferentes contenidos.
01:58No viene con cara grande cargado adentro.
02:00Igual esta es la parte política, ¿no?
02:02Dijeron con Facu Muñoz.
02:03Ah, sí, sí, perdón.
02:06No, que hasta puede contrarrestar así o se desmadre.
02:09Y no se desmadre.
02:10Vamos con Facu Muñoz.
02:11Hola, Facu.
02:15¿Cómo les va? ¿Cómo andan? ¿Todo bien?
02:17Bueno, nosotros estamos aquí en Abuelos en Acción, ¿sí?
02:20Un centro de jubilados de Berazategui que aproximadamente
02:26unos 100 jubilados van, vienen de este lugar.
02:29Se reúnen acá con Viviana, que nos va a contar un poquito más,
02:34que ella es parte de la organización también.
02:36Se reúnen y hacen diferentes actividades.
02:39Actividades que van desde, por ejemplo,
02:42viajes que estábamos viendo recién y otros, no sé,
02:45cursos, talleres, ¿qué es lo que hacen acá?
02:48Bueno, tenemos por PAMI, tenemos gratuito pedicuría,
02:52enfermería y masajes.
02:54Qué bueno.
02:55Gratuito.
02:56Tenemos los talleres de PAMI, que son macramé,
03:01crochet, tai chi, yoga, huerta, esos son totalmente gratuitos.
03:07Y después tenemos los talleres de la Secretaría de Cultura,
03:11que tenemos folclore y danza mixta,
03:13que también son gratuitos.
03:15Pero, ¿sabés qué te digo?
03:16Lo importante es que PAMI se ponga en forma y le pague
03:21a los profesores, porque recién ahora se pusieron al día,
03:25de que empezaron en mayo.
03:27Y los profesores tienen un gasto de viáticos y, bueno,
03:31y obviamente también su cuerpo en horas de trabajo.
03:35Y nosotros nos beneficiamos, porque es gratis.
03:37Pero ellos, pobrecitos.
03:39Y también les hace bien, ¿no?
03:41Estas actividades.
03:42Y acá les cuento que, bueno, algunos estaban recién
03:45hablando un poco de lo que están viviendo, ¿no?
03:49Algunas opiniones encontradas tienen entre ellos,
03:52por supuesto, se abrió el debate,
03:54hace un ratito.
03:56Y, bueno, es más o menos el día a día, ¿no?
03:59Usted, señora, recién nos contaba hace un ratito,
04:01ahora está Melina y Juan Cruz escuchándola.
04:04¿Cómo es su día a día?
04:05¿Qué es lo que hace?
04:06¿Cómo llega a fin de mes?
04:07Bueno, te digo, yo tengo la suerte de trabajar
04:11con el público de adultos mayores,
04:14que es una bendición.
04:16Y, bueno, mi día a día es normal como todo otro,
04:19otras personas.
04:24Pero tengo que trabajar.
04:25Yo esperaba con tantas ansias mi jubilación
04:28para poderla disfrutar, para poder hacer un viajecito.
04:31Yo hasta el año pasado con unos compañeros acá
04:34nos fuimos de viaje.
04:35Este año no podemos viajar.
04:38Antes nos juntábamos más, comíamos un choricito,
04:41comíamos una pizza, comíamos una empanadita,
04:44entre todos acá, porque Darío y Vivi nos decían,
04:47bueno, nos juntábamos.
04:48Ahora no se puede, hay que pensarlo dos veces.
04:52Y yo llego porque trabajo.
04:53Si yo no trabajaría, no llego.
04:56Y es muy triste, después de tanto tiempo.
04:59¿Trabajó toda su vida?
05:00¿Usted a qué se dedicó?
05:00Toda la vida, toda la vida.
05:02Yo era, trabajaba en destil, oficial maquinista.
05:07Y toda la vida trabajé.
05:09Después, cuando mi hijo fue a la facultad,
05:12trabajé desde chico, adulto mayor,
05:14porque no quería que le faltara nada.
05:16Mi hijo se recibió y hoy tengo que seguir trabajando,
05:19porque si no, no puedo comer.
05:22Como más de uno.
05:24Y los remedios, bueno, los tengo.
05:26Nosotros el año pasado, o sea, todo este tiempo,
05:29hasta el año pasado, con la señora Ivanna Golnovich,
05:33nosotros íbamos a visitar los sanatorios,
05:35cómo atendían al adulto mayor,
05:37si le daban los remedios, el respeto hacia el adulto mayor.
05:41Eso es muy importante.
05:42Por eso yo a una compañera le di una dirección de Quilmes,
05:46donde desde el portero hasta el profesional
05:50nos tratan con respeto,
05:51como nos merecemos nosotros.
05:52Nosotros estamos acostumbrados a que nos basuren,
05:55a que nos griten.
05:56Y eso no es así.
05:58No es...
05:59Bueno, y ahora ese lugar nos tratan muy bien.
06:02Se lo estoy dando...
06:03A los chicos te dan muy rápido la atención,
06:07es muy rápido.
06:09Y bueno, yo quiero que esto mejore.
06:11Nosotros nos merecemos algo digno, algo bueno.
06:14Todo el adulto mayor.
06:17Y la jubilación nos tendría que alcanzar...
06:20Yo ya no te digo para viajar,
06:22pero para comer todos los días, no comer salteado.
06:24Si vos querés comerte un chocolate,
06:27mirá que tenés un chocolate con leche.
06:29Un gustito.
06:29Un gustito poder...
06:30Dejame charlar con ella, a ver.
06:35Qué importante saber lo que piensa.
06:37Te escuchan Juan Cruz y Melina.
06:39¿Cómo es su nombre, señora?
06:40Mabel.
06:41Mabel, ¿cómo estás? Juan Cruz te saluda.
06:45Mabel, te voy a hacer una pregunta
06:46que tiene que ver con lo que decías recién
06:48de la jubilación alcance.
06:50¿Cuánto estás abajo hoy?
06:51O sea, ¿cuánta plata te tienen que prestar?
06:53¿Cuánta plata tenés que conseguir con una changa
06:55para poder vivir tranquila el mes?
06:59Y digo vivir tranquila, comer las comidas necesarias,
07:02no mucho más.
07:06Y 250, más o menos de 160.
07:09Y te lo digo que ahí, ¿eh?
07:10Sí, no, no, pero a vos te faltan 250
07:13para estar tranquila ahí.
07:15No es para tirar manteca al techo,
07:16es para estar ahí, tranquila.
07:19No, no, no, para comer.
07:20Para comer, pagar los impuestos.
07:23Sí, sí.
07:25Y ahora, Mabel...
07:26Es muy triste, es muy doloroso.
07:27Claro, claro, me imagino.
07:28Y además te pregunto de tus amigos,
07:31de tus compañeros ahí del centro.
07:33¿Cuántos están peor que vos?
07:35O sea, que necesitan más plata.
07:38Muchos, muchos.
07:40Porque todos estamos en la misma.
07:42Hay gente que, gracias a Dios, como yo,
07:43que puede trabajar.
07:44Hay gente que no puede
07:46porque tiene distintas enfermedades.
07:48Y bueno, no se puede.
07:50El adulto mayor, no todos...
07:52Yo siempre digo, los años no vienen solos,
07:54vienen acompañados de dolor de rodillas,
07:56de cabeza, de reumas, de artritis.
07:58Y bueno, todas esas cosas se encarecen.
08:01Hoy no tenemos la cobertura total de PAMI.
08:04Entonces, yo le estaba comentando a este chico
08:08que a mí unas gotitas,
08:10que me di con el 50% de PAMI,
08:13me salieron 5.000 pesos.
08:15Las otras gotas, que son para la alergia de la vista,
08:18me salieron 10.000 pesos.
08:20Yo gasté 15.000 pesos.
08:21Sí que 15.000 pesos no es nada,
08:24pero vas todas las cosas que tenés que comprar.
08:26La comida, los otros remedios que no te dan el 100%.
08:29Se te acumula un montón de dinero, ¿sí?
08:32¿Cómo estás, Mabel? Melina soy yo.
08:34Mucho gusto.
08:35Recién cuando estabas contándole a Facundo,
08:38que es nuestro compañero que está ahí visitándolos,
08:41en un momento se te apretó la garganta.
08:43Te dio angustia porque estabas recordando
08:47cómo vos te imaginabas llegar a esta edad
08:49y llegar a esta instancia en la vida.
08:52Sí.
08:56Te da mucho dolor
08:58porque mi padre vino de Polonia,
09:01se jubiló en la Argentina, mozo argentina,
09:05y siempre nos dijo que quedemos en la Argentina,
09:08que era lo mejor que teníamos.
09:10Trabajó mucho, a mí me enseñó valores importantes,
09:13como que yo tengo que tener lo que trabajo,
09:16lo que me gano.
09:18Y hoy lo que trabajo no me alcanza,
09:20la jubilación no me alcanza
09:22y yo no puedo molestar a mi hijo.
09:24Mi hijo también trabaja.
09:26Y bueno, yo no quiero molestar,
09:27porque toda la vida trabajamos para tener hoy,
09:30tener una jubilación que nos dé vergüenza
09:33no llegar a fin de mes.
09:34Yo sé que hay gente,
09:35yo todavía más o menos como trabajo, como,
09:38pero hay gente que hace una sola comida
09:40o come día por medio.
09:42Sí, pero también me imagino, Mabel...
09:44Con un grupo de compañeros.
09:45No, me imagino también que
09:48si uno abre tu heladera,
09:50no tenés todo lo que necesitas tener
09:52ni todo lo que quisieras tener.
09:54Vas teniendo lo que podés.
09:57Y es tan injusto
10:00llegar a esa altura de la vida, ¿no?
10:03Sí.
10:04A ver, me imagino tu padre,
10:05cuando vino de Polonia para acá,
10:07que venía de la Primera Guerra Mundial.
10:11Sí, sí, se escapó.
10:13Se escapó, porque han matado a toda su familia
10:16y vino para la Argentina.
10:17Y vos estás viviendo una guerra humanitaria, ¿no?
10:21Hay una guerra contra los jubilados.
10:23Sí.
10:25Es una tragedia humanitaria.
10:27Es otra guerra que...
10:29Es tremendo, es tremendo.
10:31Yo nunca pensé vivir esto,
10:33que iba a haber esto.
10:35Que vos ibas a la farmacia,
10:36yo voy a la farmacia y veo que hay gente
10:38que se pone a llorar porque no le alcanza
10:40para pagar sus remedios.
10:42Bueno, hoy Mabel...
10:44No estamos hablando de comida.
10:46Hoy escuchaba, leía a una farmacéutica
10:49que daba algunos datos propios de su farmacia
10:52y ella decía que, por ejemplo,
10:54por mes tenían una interacción
10:56con las recetas de jubilados
10:58de 1.800, 1.900 recetas mensuales.
11:02Hoy pasan a tener 1.000.
11:04O sea, hay 800 jubilados que van a esa farmacia
11:07que dejaron de comprar medicamento.
11:09Exacto.
11:10Esa es la evaluación.
11:11No es que lo tocaron, lo compraron...
11:14Lo compraron en otro lado.
11:16No compraron el medicamento.
11:17O el famoso es tirar la pastilla,
11:19que es jugar con tu salud.
11:21Es decir, no la tomo...
11:22A veces tengo que tomar dos,
11:23una de noche y una de día para controlar la presión.
11:27Tomo una.
11:28Duplico, entonces tiro esa pastilla.
11:31Eso es tremendo.
11:32Y vos fíjate, ¿no?
11:33Yendo al caso de Mabel.
11:35Y no es así.
11:36No debería ser así.
11:38No debería ser así.
11:39Nosotros tenemos que tomar los remedios
11:41como nos indica el profesional.
11:43Y hay gente que la toma cada día por medio.
11:46Es tremendo.
11:47Mabel, me estoy acordando de una palabra.
11:49Y lo voy a decir con nombre y apellido
11:51porque lo que dijo fue nefasto.
11:52Claudio Zin, que fue y llegó a ser
11:54Ministro de Salud de la Provincia de Buenos Aires.
11:56La provincia.
11:57Claudio Zin llegó a decir que hay jubilados
12:00que toman demasiados medicamentos.
12:02Y que eso no puede ser.
12:04Y que la cantidad de medicamentos que toman...
12:07Además, la familia les toma los medicamentos.
12:09Claro.
12:10Qué ridícules, por favor.
12:11Eso lo dijo Claudio Zin.
12:12Es sinvergüenza.
12:13¿Y puede ser un hombre con nombre y apellido?
12:15Yo lo tenía como...
12:18Sí, Mabel.
12:19Sí, yo lo tenía como muy buena profesional.
12:21Pero escuché esto y no.
12:22Yo tomo los medicamentos que a mí me da miedo,
12:25doctora, de cabecera.
12:27Que son los necesarios.
12:28Yo no tomo medicamentos de más.
12:30Al contrario.
12:31Me están haciendo, como a todos la gente,
12:35exámenes, oral.
12:37Me tengo que ir, por ejemplo,
12:38hoy a la tarde tengo el turno con el oculista.
12:40Me tengo que hacer un examen de análisis completo
12:42de sangre y de orina,
12:43para ver si continúo con los medicamentos,
12:45me los sacan.
12:46Y yo creo que todos los profesionales
12:48se manejan de la misma manera.
12:50Por eso no sé cómo el doctor Zin
12:52dijo semejante barbaridad.
12:54Eso es tremendo.
12:55Hay gente que está muy, muy mal.
12:58Qué sinvergüenza.
12:59No come.
13:00Se desnutre.
13:02Sí.
13:03Vos querés militar al ajuste, militar al ajuste.
13:06Pero no seas hijo de puta.
13:07Una cosa es militar al ajuste,
13:09otra cosa es tener una posición política tomada.
13:12Ahora, meterte con los que menos tienen,
13:14meterte con los jubilados para contar,
13:15contar es justificar tus obres, tu sueldo.
13:17Ya me parece nefasto.
13:18Sí, dale, Marina.
13:19Sol, ¿tenés mensajes?
13:20Sí, tenemos mensajes, consultas para la doctora Tamara.
13:23El 114479812.
13:26Hola, buen día.
13:27Excelente programa.
13:28Tengo 41 años de aporte con 60 años.
13:30Me quedé sin trabajo en abril de este año.
13:34¿No hay jubilación anticipada?
13:36A ver, ¿tienes 60 años y cuánto?
13:39Exactamente, Claudio.
13:40Este, Claudio, tenés justo la edad para tramitar
13:43una jubilación anticipada.
13:45Creo que dice que se quedó en abril, así que perfecto.
13:49Porque en abril de 2024 no,
13:51no puede tramitar una jubilación anticipada.
13:54Porque el requisito era junio 2023.
13:56Así que vas a tener que esperar con toda esa cantidad
13:59de años de aportes hasta los 65 años de edad
14:01que le da jubilatoria de los varones.
14:04Hola, me jubilé con la anticipada.
14:06Mirá, ahí tenés.
14:07Estoy por cumplir 65.
14:09¿Hay que hacer algún trámite para cobrar el 20% restante?
14:13No, no hay que hacer trámite.
14:14Muy bien la pregunta.
14:15Ustedes se jubilan anticipadamente con un 80%
14:18de lo que hubiesen percibido en la edad jubilatoria
14:21y a los 65 años de edad en los varones,
14:2360 años de edad en las mujeres,
14:25se les reconvierte el beneficio automáticamente.
14:28Muy bien.
14:29Hola, soy Estela.
14:30Mi marido aportó durante 15 años.
14:32El último aporte fue en el 2006.
14:34Después estuvo en negro.
14:36Y en Anses me dicen que no me corresponde ninguna pensión.
14:39¿Es así?
14:40Sí, es así.
14:41El tema de las moratorias todavía no está reglamentada,
14:44pero lo podés hacer vía judicial.
14:46Lo que tenés que hacer es escribirme por privado,
14:48buscar un abogado, una abogada de confianza
14:50y podés tramitar comprando los años que te están faltando
14:54para completar esos 30 años,
14:56pero te va a salir la jubilación.
14:58Dame un segundo que está con nosotros.
15:00Mirá, me voy a sentar al lado porque le voy a pedir
15:02simplemente un segundo, le voy a pedir un acuerdo,
15:05¿Podemos hacer un acuerdo, Antonio?
15:07Vamos a hacer un acuerdo.
15:08¿Vas a emitir el ajuste, sí o no?
15:10No.
15:11¿No vas a emitir el ajuste?
15:12No.
15:13¿Me lo prometés?
15:14Te lo prometo.
15:15Vamos a explicar.
15:16No, no, no.
15:17Ya me paraste y ya me cagaste.
15:19La puta madre.
15:20Bueno, a ver, vamos a ver si seguís pensando en lo mismo.
15:23Bienvenido.
15:24Antonio.
15:25Antonio.
15:26Está Mabel, Mabel del otro lado.
15:28Mabel, recién estábamos compartiendo algunos mensajes.
15:31Tenemos acá a la doctora Tamara Besares,
15:33que está respondiendo consultas de jubilados,
15:35pero nos estábamos metiendo, con tu permiso,
15:38en tu historia, que es la historia de muchos.
15:40¿Vos hoy nos podés contar o compartir qué edad tenés?
15:44¿Cuántos años tenés, Mabel?
15:48Bueno, dentro de poquito tengo 73.
15:51Fines de septiembre, cumplo, si Dios quiere, 74 años.
15:56Dios va a querer.
15:57Gracias a Dios me manejo muy bien en colectivo.
16:01Claro.
16:03No puedo pedir más.
16:04Se te ve muy vital.
16:06Les quería comentar algo.
16:08Sí, Mabel, sí.
16:09Con unos compañeros en el centro cultural,
16:12los días miércoles, organizamos una olla popular.
16:16En Berazategui, cosa que nunca se hizo,
16:19porque hay tanta gente que no tiene para comer.
16:23Yo ayudo a cocinar.
16:25Yo no les doy la comida porque darle la comida a esa gente
16:28me rompe el corazón, porque está en la misma situación que yo.
16:32Trabajaron toda la vida y no le alcanza,
16:35y es a lo mejor la única comida que hacen en el día.
16:39Entonces, ¿dónde llegamos?
16:41Mabel, ¿y qué es con toda esa angustia que tenés?
16:44Porque estamos charlando hace unos 10 minutos
16:47y es la segunda vez que rompes en llanto,
16:50que se te aprieta la garganta,
16:52que me permitís ver que la estás pasando mal.
16:56Y quiero saber qué haces para sacarte ese dolor de adentro,
17:00en quién te apoyás,
17:02qué te esperanza en este momento de la vida.
17:06¿Qué cosas te hacen sonreír?
17:08Primero, el dolor es por todo lo que te dije.
17:11Me gusta mucho la música, me gusta mucho el baile.
17:14Vengo de Bibi, acá en el centro.
17:16Tengo amigas, tengo amigas muy buenas.
17:19Muy, muy buenas.
17:22Tengo a mis sobrinos,
17:24tengo un cuñado al que cuido los fines de semana,
17:27que tiene 86 años.
17:30Y bueno, el de levantarme todos los días y poder caminar
17:34es una bendición para mí, agradezco todos los días.
17:38Pero lo único que me pone mal, me angustia,
17:42es la situación económica que estamos viviendo.
17:46No solamente yo, muchísima gente.
17:48Dame un segundo, que acá tenemos un economista,
17:50que es Antonio Fratamico,
17:52que además lo tenemos hace...
17:54Ya es colega y charlamos con él hace muchísimos años.
17:57Fratamico dice que te voy a explicar.
17:59¿Cómo le explicás a Mabel, a una jubilada,
18:02que la política le da la espalda?
18:04Porque dice que son caros.
18:06No, a ver, no particularmente...
18:09Un gusto charlar con Mabel.
18:11No es particularmente la explicación hacia ella en particular.
18:14Es en términos generales.
18:17Durante todo el gobierno de Alberto,
18:20las jubilaciones perdieron un 37% de poder adquisitivo.
18:27Eso se compensó en los últimos meses,
18:30cuando se acercaron las elecciones,
18:32con los lanzamientos de los bonos.
18:35Que los bonos era algo discrecional,
18:37porque no entraba en lo que es el haber jubilatorio,
18:40sino que era algo, por decisión de un político,
18:43darle plata a la gente.
18:45Para recuperar poder adquisitivo
18:47y tratar de ganar las elecciones, que no le funcionó.
18:51Y entonces ese 37% de pérdida de poder adquisitivo
18:55terminó siendo un 11%.
18:58Pero con bonos.
19:00De nuevo, a voluntad de un político.
19:03Cuando vos dejas la decisión
19:05de que la jubilación de una persona
19:07esté a voluntad de un político, pasan estas cosas.
19:10Pasan que, justamente, pierden poder adquisitivo.
19:13Cuando le dejamos nuestro futuro
19:15en manos de cualquier político, pasa eso.
19:20¿Cuál es el problema acá?
19:22Que yo entiendo la cuestión de que,
19:26acá Mabel nos dice que,
19:29aportó durante toda una vida,
19:31pero el problema acá es el tipo de sistema jubilatorio que tenemos.
19:35Y el sistema jubilatorio es de reparto.
19:37Y eso significa que todos nosotros
19:39que estamos aportando hoy,
19:41trabajadores en blanco o monotributistas...
19:43No aportamos para nosotros, sino para una caja general.
19:45No es nuestra caja la que estamos...
19:47No es que yo estoy aportando para mi futuro,
19:49sino que nosotros, con lo que pagamos nosotros hoy,
19:52le estamos pagando la jubilación a la señora.
19:54Eso se llama sistema de reparto.
19:56Entonces, ¿de qué depende la jubilación de la señora?
19:59Y de todos los jubilados y pensionados del día de hoy.
20:01De la cantidad de aportantes que haya.
20:03Y mientras menos aportantes,
20:05es decir, menos empleados en blanco tenés,
20:10más difícil es pagarle las jubilaciones.
20:12A la señora y a todos los demás.
20:14Entonces, durante el gobierno anterior,
20:17la fórmula jubilatoria hizo que pierdan un 37%.
20:21Gracias a los bonos,
20:23que de nuevo dependían de la voluntad de un político,
20:25eso se achicó hasta el 11.
20:27Ahora bien, eso se terminó la fórmula,
20:31se retrotrajo y empezó la recomposición.
20:33¿Siguen los bonos hoy? Sí.
20:35Me parece un montón llamar de recomposición igual, ¿no?
20:38Pero es recomposición en términos reales del poder adquisitivo.
20:41Me parece un montón decirle a Mabel que tiene una recomposición de su vida.
20:45Yo lo entiendo, pero justamente,
20:47este tema está hoy en boga y lo estamos charlando acá
20:50sencillamente porque la oposición está haciendo oposición.
20:53¿Por qué?
20:54Porque el presidente, lamentablemente para la oposición,
20:57tiene buena imagen,
20:59y entonces están metiendo proyectos
21:01que lo que generan es enemistad
21:03de determinados grupos de la sociedad hacia el presidente.
21:06Pero cayó el 29% del poder adquisitivo de los jubilados
21:09desde que arrancó el gobierno.
21:11Eso también es culpa...
21:12Que perdieron un 29% del poder adquisitivo de los jubilados
21:16desde que arrancó este gobierno.
21:18¿Qué es lo que hizo la oposición
21:22para que los jubilados como ella
21:25hayan perdido el 29% del poder adquisitivo?
21:28A donde la canasta básica del jubilado,
21:30agregó un dato, está evaluada en 700.000 pesos
21:32y la jubilación mínima...
21:34Necesitas tres jubilaciones mínimas
21:36para poder alcanzar la canasta.
21:37Te quedaste corta.
21:38Si vos hablás hoy con Eugenio Semino,
21:40ya está por 850.000 pesos.
21:42Y hay que entender que en esa canasta...
21:44Claro, porque aparte en esa canasta no están comprendidos
21:46una de las cosas que más subió, los servicios.
21:49No, en la alquiler esta los servicios no están.
21:52Pero yo creo que esa canasta
21:54cuando se tenga que sentar el Congreso a dictaminar,
21:56les queda corta.
21:57Yo coincido en una sola cosa.
21:59Lo que se está votando en el Congreso
22:01no les va a cambiar la vida a los jubilados.
22:04Porque cuando hablábamos de equipararlo
22:06a la canasta del adulto mayor,
22:08obviamente ni la que hoy es la oposición
22:12ni el oficialismo pudo llegar a eso.
22:16Un solo partido lo hizo
22:18y después van a decir que obviamente
22:20no sabemos cómo lo íbamos a financiar.
22:22Pero solamente eso.
22:24Ahora, lo que se está discutiendo va a ser un ínfimo
22:27que les va a mejorar un poquito la vida,
22:29porque si no, ¿cuánto van a tener el mes próximo?
22:319.000 pesos de aumento.
22:33O sea, el mes próximo los jubilados otra vez
22:35van a tener 9.000 pesos de aumento.
22:37Sol, ¿tenés consultas?
22:39Mabel está también del otro lado escuchando
22:41con Facu Muñoz que está en este centro de día.
22:43Te escuchamos, Sol.
22:44Sí, por supuesto. Buenas tardes.
22:45Soy Carmen, tengo 50 años.
22:47Trabajé en la industria del tabaco
22:48y nunca nos aportaron.
22:49¿Puedo empezar a pagar una moratoria?
22:51Tengo tres meses de aporte en un supermercado
22:54y tengo dos hijos.
22:55No me hice la edad.
22:5650 años.
22:58Bueno, justo entra para poder aportar,
23:00para poder adelantar esos años que no le hicieron.
23:03Me parece sumamente injusto que esta persona
23:05tenga que pagar 8 millones de pesos
23:07cuando en realidad sus empleadores no pusieron ninguno.
23:12Y en sus empleadores, en la ley bases,
23:14tienen beneficios de blanqueos a custo cero
23:18y es ella la que tiene que poner los 8 millones de pesos.
23:21Entonces, también eso hay que decirlo,
23:22porque no hay ninguna política que vaya a solicitarle
23:25a los empleadores que financiaron la caja previsional
23:29que pongan lo que tengan que poner.
23:31¿Escuchaste, Tamara, que aportó solamente 5 meses?
23:36¿Y vos escuchaste por qué?
23:37No, no le aportaron.
23:38Su empleador no le aportó.
23:39No le aportaron.
23:40Trabajó en una tabacalera
23:42y la tabacalera es un trabajo insalubre.
23:45Entonces, los trabajadores se rompen el cuerpo,
23:47le sacan de sus...
23:48El problema es que no le hayan aportado
23:49y que ahora no tenga forma de hacer justicia sobre eso.
23:55Hay una problemática enorme del poco aporte que se realiza.
23:59Ahora, cuando los empleadores no realizan los aportes
24:01que pasa un montón de veces, ¿qué pasa?
24:03Permiso.
24:04Cortito, por favor.
24:06Porque sí me gustaría hacer hincapié
24:09en cuántos temas tocamos acá saliendo del tema jubilaciones.
24:14Trabajo registrado.
24:15Trabajo registrado, economía regional, insalubridad también.
24:20Y después también tenés el fondo de la cuestión
24:23que pensemos, no estoy hablando en favor de,
24:26pero pensemos en el productor tabacalero
24:28por qué también no blanquea a determinadas personas.
24:31Averigüemos, no digo pensemos, porque no lo sé yo.
24:34¿Te vas a meter con el señor tabaco?
24:35No, no, no.
24:36¿Cuántos impuestos pagan?
24:38Podemos hablar de la yerba o podemos hablar de cualquier cosa.
24:40Podemos hablar de cualquier cosa.
24:41¿Cuántos impuestos pagan?
24:42¿Les es fácil contratar gente o no?
24:45Me acabás de quebrar, me puse a llorar.
24:48Pobres los empresarios tabacaleros, pobrecitos.
24:51No te lo puedo creer.
24:54Te iba a decir, yo te advertí.
24:56Ibas a meterte por ahí y íbamos a terminar así.
24:59Pero la cuestión es, entonces, digo,
25:01que todo, como dijo Pancho Ibañez en Tiempo de Siembra,
25:04todo tiene que ver con todo.
25:06Si queremos que la jubilación de Mabel sea mejor,
25:09tenemos que lograr que haya más empleados en la jubilación
25:13de dependencia.
25:14Mabel, a ver, ahí nos estás, estabas escuchando acá el debate
25:18que está en el piso.
25:19¿Tuviste trabajo registrado?
25:21La época en la que vos estuviste activa.
25:24Sí.
25:25¿Y te hicieron los aportes?
25:26No, no.
25:27Yo siempre estuve en blanco.
25:29Sí, sí, sí, sí.
25:30Perfecto.
25:31Trabajé en panadería, peluquería.
25:35Bueno, trabajé hasta en la feria, que en la feria hice, no,
25:38en la feria también estuve en blanco.
25:40Bien.
25:41Y después, bueno, me retiré siendo oficial maquinista
25:43en una testil.
25:46Pero yo estuve siempre en blanco.
25:48Claro.
25:49Por eso mis aportes los tengo.
25:50Qué bueno, qué bueno.
25:51Lo que pasa que la jubilación no alcanza.
25:55No, claro.
25:56Vos recién cuando Juan Cruz te preguntaba cuánto dinero te falta
25:59para cubrir tus necesidades, estábamos acá contabilizando
26:03que más o menos se dimensiona, se cuantifica que un jubilado
26:09necesita 850 mil pesos para cubrir sus necesidades.
26:12Para mí nadie puede hoy lamentablemente cubrir
26:15sus necesidades con 850 mil pesos.
26:17Lo que hacen ustedes es sobrevivir, subsistir,
26:20pero eso no es vivir.
26:22Porque vos decís, no te podés comprar un chocolate,
26:25no te podés tomar un café con una amiga.
26:27Estamos hablando de ese nivel de privaciones.
26:29Una mujer que trabajó toda la vida, que tiene los aportes.
26:33O sea, vos tendrías que estar hoy visitando amigas,
26:37tomando café, alguna vez yendo al cine.
26:39¿Hace cuánto que no vas al cine?
26:43Uf, no sé, no me acuerdo.
26:46Años.
26:47Y más, te voy a hacer una pregunta.
26:49Sí, que te invitan, calculo yo, Mabel.
26:52Porque además, Mabel, la pregunta es, mirá la pregunta
26:55que te voy a hacer yo.
26:57En el mes, ¿alguna vez podés salir a comerte una pizza
27:01y tomarte un chopcito de birra, si te gusta,
27:03o una gaseosa, no sé?
27:05Con lo que...
27:07Se ríe.
27:11Pizza, porque mi vecino amasa.
27:16Ah, mirá.
27:18Claro, pero vos mirá, ni siquiera...
27:20Amasa, ponemos un poquito cada uno,
27:22ponemos un poquito cada uno, que es la verdad.
27:24Pero, Mabel, ¿ir a una pizzería, las clásicas del centro,
27:29darte un gustito, ir a caminar por la calle corriente
27:32a comerte una pizza?
27:33No.
27:34¿Imposible?
27:36No, imposible.
27:38Ir a caminar por la calle corriente.
27:40¿Cómo afecta?
27:41Nada, no te lo estoy diciendo.
27:42Ir a Madero, ¿eh?
27:43Sí, a caminar.
27:44¿A caminar?
27:45A caminar.
27:46¿A mirar vidriera?
27:47Porque el boleto es caro, y bueno, a caminar sí,
27:49pero después no.
27:50¿Y en el día a día te afecta porque no podés salir
27:52a comer?
27:53Ya no hablamos de una birra, de una gaseosa.
27:54Pero no estamos hablando de la salud mental
27:55de nuestros abuelos.
27:56Una botella de agua.
27:58Todo esto afecta la salud mental, porque llegas
28:01a un momento de la vida, donde yo lo decía la otra vez,
28:04nosotros los argentinos, Mabel, ¿qué somos?
28:07Somos seres sociables.
28:09Necesitamos estar en contacto con nuestros amigos,
28:11con nuestras familias, con si hay algún nietito que cuidar,
28:15algún sobrinito.
28:17Y todo esto hace que cada vez vivamos más aislados.
28:20Mirá, todo nos pasa.
28:21Le voy a poner un ejemplo.
28:22A mí y yo, siempre con Germán nos gusta cuando venimos
28:24acá a comernos, a tomar una cervecita o comernos una pizza.
28:27Yo tengo una cuenta corriente con él y él la tiene conmigo.
28:30Entonces, hay semanas en las cuales yo no llego,
28:32me paga él, y a la semana siguiente,
28:34¿cuánto te debo yo?
28:35Y me paga él a mí.
28:36Y así vamos metiéndole la gira, porque si no, no podemos.
28:39Imagínate.
28:40Y nosotros no estábamos en una situación de que seamos
28:42jubilados, somos personas activas.
28:44Claro.
28:45Bueno.
28:46Y no llegamos.
28:47Sí.
28:48Y el otro dijo, bueno, qué tarado.
28:51No, es tremendo.
28:52Viste, Mabel.
28:53Hay cosas que no las podés hacer.
28:54Sí.
28:55Hay cosas que no se pueden hacer.
28:56Pero, bueno, hacemos otras que podemos.
28:58Por ejemplo, charlar, tomar mate, escuchar música,
29:02bailamos entre nosotras.
29:04Eso está buenísimo.
29:05Bueno, eso es nuestro cable a tierra.
29:07Eso está buenísimo.
29:08Eso es bueno.
29:09Yo me acuerdo, mirá, se me pone la piel de gallina porque yo
29:13disfruté mucho de mi abuela, mucho, mucho, mucho.
29:16Y salía con ella y la llevaba a tomar algo y charlábamos.
29:20Y yo siempre me gustaba acariciarle el brazo a mi abuela
29:24porque tenía la piel así suavecita.
29:26Y me decía, ay, esto es lo más lindo que me puede pasar,
29:29que vengas a tocarme, que vengas a acariciarme.
29:32¿Cuántos jubilados están solitos en sus casas?
29:34Que si no fuera por estos lugares,
29:37no estarían en contacto físico, ¿no?
29:41Lamentablemente estamos viviendo una época muy triste.
29:43Es verdad.
29:44Muy solitaria.
29:45Es verdad.
29:47Hay mucha gente sola, mucha gente sola.
29:49Mucha gente sola, sí.
29:50Bueno, desgraciadamente la vida está muy, muy,
29:54está difícil el país y los hijos tienen que trabajar,
29:57los nietos tienen que trabajar.
29:59Yo en mi casa no tengo nietos, tengo un solo hijo,
30:02pero no tengo nietos, pero tengo nietos de corazón.
30:05Obvio.
30:06Los nietos de mis amigas son mis nietos.
30:07Qué lindo.
30:08Y los disfruto como si fueran los míos.
30:11Y bueno.
30:12Y te dan vida, ¿viste, Mabel?
30:13Los hijos de mis amigas, todo.
30:15Te dan vida a los chiquitos.
30:16Sí, sí, es hermoso, es hermoso.
30:19A mí me gusta tanto cantar, bailar.
30:22Es que vos tenés una energía especial.
30:24No me quedo.
30:25Ahora es así seria.
30:26No, no estás nada.
30:27Escuchame, Mabel.
30:28Me encanta, me encanta.
30:29Presentanos a alguna de tus amigas,
30:31de tus compañeras ahí del centro de día con quien podemos
30:33charlar.
30:34A ver, presentanos vos a alguna de tus compañeras que sepas
30:37así que se va a comparar hablando con nosotros.
30:39Matilde, no sé dónde está.
30:40¿Matilde?
30:41Matilde.
30:42A ver, buscamos a Matilde, Facu.
30:43Acá está.
30:44Matilde.
30:45¿Está atrás tuyo?
30:46A ver.
30:47A ver.
30:48¿Quién es Matilde?
30:49Presente, Matilde.
30:50¿Dónde está Matilde?
30:51Ah, Matilde.
30:52Matilde, ¿sabés qué?
30:53Apenas llegó empezó también a decir.
30:55Mirá qué linda sonrisa, Matilde.
30:57Ay, lo yo canto.
30:58Tiene la misma onda que usted.
31:00A ver.
31:01Venga.
31:02A ver.
31:03¿Cómo hacemos?
31:04¿Cómo le va?
31:05¿Cómo es su nombre?
31:06Matilde.
31:07Matilde, claro.
31:08Decime.
31:09¿De qué color es?
31:10¿El caballo blanco de San Martín?
31:11Sí, sí, sí.
31:12Está bien.
31:13Sí, tal cual.
31:14Señor.
31:15Permiso.
31:16Le hicieron el acto físico.
31:18Así llegamos bien con la cámara.
31:21Ahí está.
31:22Qué divina Matilde.
31:23Ya enseguida está riéndose.
31:24Estaba pensando, bueno.
31:26Matilde cuando se boca me dijo, quiero bailar.
31:30Más vale.
31:31Sí.
31:32Alegría.
31:33Parecía que era un velorio acá cuando vino.
31:35Eso dijo.
31:36No se movía ni una mosca.
31:37Vine yo y se armó el cachenga.
31:40¿Y qué le dije yo?
31:41Que las estábamos esperando a ustedes porque ustedes son la fiesta, le dije.
31:44Claro, más vale.
31:45Alegría.
31:46Será que no tenemos tanto para comer, que si a los reímos.
31:49Qué genia.
31:51Matilde, ¿cómo estás?
31:53Melina te saluda.
31:54Acá también está Juan Cruz, está todo el equipo en Crónica.
31:58Matilde, vos cuando eras una persona trabajadora activa, ¿a qué te dedicabas?
32:04¿Cómo te ganabas la vida?
32:08¿Cómo ganaba la vida?
32:09Limpiando casa de familia.
32:11Dos casas por día.
32:13¿Dos casas por día?
32:14Y así me hice mi casa con mi marido.
32:16Guau.
32:17¿Eh?
32:18¿Dos casas por día limpiabas?
32:19Estabas.
32:20Sí.
32:21Sí, señora.
32:22Sí.
32:24¿Y fue una buena experiencia?
32:26Ahora ya estoy hecha bolsa ahora.
32:29¿Eh?
32:30¿Fue una buena experiencia mientras lo hiciste?
32:32¿Cómo?
32:33Si tuviste una buena experiencia, si te trataban bien, si estabas registrada.
32:37¿Le hacían los aportes, señora?
32:39¿Te tenían en blanco?
32:41No, me lo hice yo los aportes.
32:44Ah, bien, mira, inteligente.
32:46Me lo iba haciendo yo los aportes.
32:49Sí, gracias a Dios, sí.
32:51Y tengo mi casa.
32:53No alquilo.
32:54Gracias a Dios.
32:55¿Y de jubilación cómo estamos?
32:57¿Cobra la mínima?
32:59Se le cayó el auricular.
33:00¿Se vos lo sacás?
33:02Claro.
33:03¿Cómo cobra la mínima?
33:04Claro.
33:05¿Cuánto?
33:06¿Cobro la mínima?
33:07La mínima, claro.
33:08Tengo las dos.
33:09Tengo la pensión y la jubilación.
33:11Claro.
33:12Claro.
33:13¿Vivís por ahí, por donde está el centro de jubilados?
33:17¿Vivís por ahí?
33:18¿Sos de ahí cerca?
33:19Sí.
33:20Sí, cinco cuadras.
33:21Ah, entonces vas y lo erís caminando.
33:23Sí, cinco cuadras.
33:24Acá en la Dardo Rocha y 15.
33:25¿No tenés que tomarte transporte?
33:26Sí.
33:27Sí.
33:28No, gracias a Dios no, vivo cerca, acá del centro jubilado.
33:33Sí.
33:34Y recién Mabel nos contaba que ella sigue trabajando,
33:37sigue cuidando de ahí de un familiar y cobra algo
33:39para poder tener algo de comida en la heladera,
33:43porque con la mínima no puede.
33:45Y sí, más vale.
33:46¿Y vos también tenés alguna sanguita?
33:48Y no se puede, señora.
33:52No, ahora no porque ando mal de la rodilla, ando mal de la columna,
33:56así que estoy hecha bolsa, pero ando.
34:00Y le ponés onda, le ponés onda, que otra no te queda.
34:04Pero más vale, señora, más vale.
34:07¿Y tenés nietos?
34:08¿Qué vamos a tirar, tristeza? No.
34:11Sí, sí, sí, tengo cuatro nietos y tengo ocho bisnietos,
34:16tengo dos hijos.
34:18Fua, mirá qué producción.
34:20Y te van a visitar, te ayudan,
34:24no sé si un mes no llegás con los niños.
34:27No, ayudar no, pero a visitar...
34:30No, no, no, no, ayudarme no,
34:33pero cada tanto vienen a visitar la abuela.
34:38Ah, está bien.
34:39Hay muchos nietos, hijos y bisnietos que no pueden ayudar a nadie,
34:42ya apenas se pueden mantener ellos.
34:44Es la verdad, es la verdad, la gente ya no le da la guita para ayudar.
34:48Para nada.
34:50Lo que pasa, señor, que los bisnietos todos estudian.
34:54Claro.
34:55Y viven un poquito lejos, bueno, entonces no se puede.
34:58Muchos nietos que se van a vivir acá.
35:00Yo tengo dos hijos, uno está acá y otro es camionero,
35:03que cada 15, una vez al mes viene a ver a la madre,
35:06pero me manda por teléfono, me llama.
35:08Está bien.
35:09Y al revés, por ejemplo,
35:11si vos tenés que hacer un regalito a alguno de tus nietos por el Día del Niño,
35:14porque cumplen años, ¿podés?
35:16¿Te da para eso o...?
35:18No, no, se terminó eso.
35:22Cuando trabajaba sí le hacía regalito para los cumpleaños,
35:25ahora no.
35:26Claro.
35:27Porque si le hago regalito no tengo para comer
35:30y para comprar los remedios.
35:33Qué triste, ¿no?
35:34Eso, no poder darle...
35:35Porque una abuela está para comprar algo en el kiosco, para...
35:40Para malcriarlos, ¿no?
35:42Sí, que bueno, uno lo malcria de otra forma, yo entiendo.
35:44No, no.
35:45Se te debe estrujar el corazón.
35:46¿Para qué están inventadas las abuelas si no para malcriar a los nietos?
35:49No, no, no, no.
35:51Sí, pero ahora no.
35:53La verdad que en la situación que estamos no podemos darle los gustos a los nietos
35:57de hacerles regalos como le hacíamos antes.
36:00No, y además...
36:01Un pantalón, una ramera, un buzo.
36:03Que debe pasar que en tu caso tenés un montón.
36:05Ah, obvio.
36:06Si le hacés a uno, le tenés que hacer a todos.
36:08Claro, si le hacés a uno, le tenés que hacer a todos.
36:09Mi abuela me daba escondidas de uno de mis hermanas.
36:11Me daba escondidas de mis hermanas, no acuerdo.
36:13Tomá, me decía, y no le diga nada a tus hermanas.
36:15Y yo después me enteré que le hacía lo mismo a mis hermanas.
36:17Entonces le entregaba en realidad a los tres.
36:19Claro.
36:20Sí.
36:22Yo fui un nieto práctico y le pedía plata directamente.
36:27Ahora le hacemos regalos a los nietos y no comemos, entonces no se puede.
36:32Basta hasta que estén sanos de lo principal.
36:34Pero es tremenda esa frase que acabas de decir.
36:36Te salió tan natural que es lo que más duele.
36:38Le damos regalos a nuestros nietos y no comemos.
36:40Tremendo.
36:41Ahora, el economista acá, adorador de Pancho Ibañez, te va a picar que por qué no ahorró.
36:46A ver, mirá, escuchá, Mabel, acá...
36:48Mabel, picanté porque si no se me enoja y me empieza a picantar el programa.
36:52Y bueno, él lo dijo.
36:53Sí.
36:54Ya lo tengo experiencia, Monserrat Amígo.
36:56Yo pensé que iba a mencionar a la de Smith, dijo Pancho Ibañez.
37:00Acá tenemos un economista que nos está explicando, bueno,
37:05cómo es que llega a este momento de la vida en el que te encontrás vos siendo pobre.
37:11Porque si vos tenés que dejar de tomar un café con una amiga,
37:14de comprar un chocolate en un kiosco o de hacerle un regalo a uno de tus nietos,
37:18porque si no, no comes, sos pobre.
37:23Y sí, más vale.
37:24No, no, ya de tomar un cafecito, de salir con las amigas, se terminó ya.
37:29Claro.
37:30Lo juntamos, jugamos al tejo, tomamos unos mates, compartimos y nada más.
37:35O al buraco.
37:36Me encanta, soy buenísima al buraco.
37:40Bueno, sí, pero...
37:41No, al buraco no, no.
37:43No, la canasta.
37:46No, nosotros jugamos al tejo.
37:48No, nada de cartas, jugamos al tejo nosotros.
37:51Al tejo, está bueno, está bueno.
37:52Yo le enseñé a jugar al tejo unas cuantas compañías.
37:54Sí, tenés que estar bien de cintura para jugar al tejo, es todo un desafío.
37:58Sí, decía tú.
38:00Pregúntele a la señora Vivi y le va a preguntar si soy buena o soy mala.
38:04¡Epa, ahí está!
38:06¿Dónde está la señora Vivi? Vamos con la señora Vivi.
38:09Es re buena, es re buena, me enseñó a mí.
38:13¿Cuál es tu técnica para tirar?
38:15Viste que vos tenés, la técnica está el que tira tipo al ras, el que tira llovidito.
38:20Sí, yo tiro llovidito, así hago, así hago como con pancita.
38:23Bueno, escuché.
38:24Ya sos una jubilada más, me diga.
38:25A mí me gusta...
38:27Ya sabemos que sí.
38:28¿Usted quiere saber?
38:29Sí, mostrame así la técnica.
38:31Señor, ¿usted quiere saber?
38:33Sí.
38:34Venga acá al centro jubilado y yo le voy a enseñar cómo se juega al tejo.
38:41Vos le vendés hierro a los esquimales, eh.
38:43El señor me la picantea a mí, esta te la picantea a vos.
38:46Claro.
38:47Esta le vende hierro a los esquimales, olvidate.
38:50Matilde, escuchame, vos te veo que tenés ahí un corte de cabello, tenés un color muy lindo.
38:56¿Esto te lo hacés vos o tenés un recito para ir a la pelu?
39:01No, lamentablemente tengo una amiga que es peluquera y me lo hace gratis.
39:06Ah, bien, qué lamentablemente.
39:08Nos arreglamos entre nosotras, todos nos hacemos entre nosotras.
39:12Eso está buenísimo.
39:13¿Qué le vamos a hacer?
39:14A ver, ¿nos dais un regalo?
39:15Ah, ¿usted es la peluquera?
39:16Sí.
39:17Ah, a ver, espera.
39:18Yo soy la peluquera, sí.
39:19No, no le hago regalos.
39:20No, nada, no hace falta, la amistad es lo más importante, es lo único sano que tenemos
39:26y que no nos quitaron hasta ahora.
39:29Escuchame, Matilde, pero igual...
39:31Que se corra Shigliazza, por favor.
39:33No, sí, pegámosle un espacio.
39:36O le damos, que hable, vamos a darle protagonismo.
39:38¿Cómo se llama el señor que está acá enfrente?
39:40Acá el manicuro, ¿cómo se llama el señor que está ahí con vos?
39:44¿Cómo se llama?
39:45El que está acá enfrente, ¿no?
39:46Facundo, ¿no?
39:47Nuestro compañero.
39:49Acá en pantalla.
39:50Ahí que lo llevan, obligado.
39:51Mima.
39:52No, no se llama Mima.
39:54¿A quién llega, a quién?
39:55No, acá el caballero, el caballero que tiene delante de su...
39:58El pelado, el pelado.
39:59El pelado, le damos así pelado.
40:01Ah, el señor, ¿cómo se llama?
40:06Hay dos pelados.
40:07El jubilado, Jorge, ¿no?
40:09Jorge, ¿se llama usted, señor?
40:11Beto.
40:12Beto.
40:13Beto.
40:14Se pudieron, se pudieron ahí porque...
40:16¿Quiere hablar con él?
40:17Ahora le doy que hable con él.
40:20Maneja todo, ¿eh?
40:21Que le vaya bien, muchas gracias.
40:23Chao, Matilde.
40:24Maneja todo.
40:25¿Quiere hablar con Beto?
40:26Sí, me encanta como...
40:27La productora.
40:28Me encanta como se autogestionan todo, ¿viste?
40:31La productora, la productora, la productora Matilde.
40:36A ver, Beto.
40:37Mirá, bueno, hasta se corrió, gracias.
40:39Una silla para Facu.
40:40Se corrió hasta para darme la silla.
40:41¿Cómo le va, Beto?
40:42¿Todo bien?
40:43Le sacó la silla a la abuela, Facundo.
40:44Sí, gracias por la silla.
40:45A ver, me gestionaste todo.
40:46Me gestionaste la nota con tu amiga, ahora la nota con Beto.
40:49¿Viste?
40:50Yo sabía que yo te iba a reír.
40:52¿Cómo le va, Beto?
40:53¿Todo bien?
40:54Muy bien, buenas tardes.
40:55Hola, buenas tardes, Beto.
40:56Acá estamos como podemos y como...
41:00Bien, acá estamos...
41:01Vos apaste el corte de pelo, Beto.
41:03Eso es algo positivo.
41:04Ah, mirá que...
41:05Ahí no se gasta plata, ¿eh?
41:06Sí, por supuesto.
41:07Yo acá...
41:08Acá está mi amigo que también está en la misma, dijo.
41:11Soy en el mismo club.
41:13Mínima.
41:14Menos que la mínima, pero bueno.
41:16¿Qué va a ser?
41:17Es lo que nos tocó en la vida.
41:19¿A qué te dedicaste, Beto?
41:20Beto, ¿a qué te dedicaba?
41:21Pero acá estamos.
41:24Mirá, tuve mucho tiempo trabajando en una empresa
41:28de una marca conocida de cerveza.
41:31Sí.
41:32Después, haciendo algún tipo de trabajo en forma particular.
41:37Pero bueno, la salud no jugó en la mano pasada
41:39y acá estamos.
41:40Y contame, ¿qué cambió en tu vida en el último tiempo
41:46que antes podías hacer y ahora ya no más?
41:52Bueno, la parte económica, que es lo más difícil, ¿no?
41:55O sea, darse los pequeños gustos que uno se daba.
41:58Lamentablemente, hoy no se pueden, ¿no?
42:01Pero Beto, mirá, ¿por qué pregunto esto?
42:03Porque a mí siempre me gusta que me cuenten
42:06esos pequeños gustos.
42:07Porque cuando los desandamos y cuando lo contamos,
42:10son gustos absolutamente simples.
42:13Terrenales, ¿no?
42:14Totalmente terrenales.
42:15Claro.
42:16Que cada uno siempre es lo mínimo que aspira y ya hay
42:19personas que no pueden ni aspirar ni a eso.
42:21Pero yo te pregunto, ¿cuáles eran esos pequeños gustos?
42:24No sé, vos me podés decir, sería comer con amigos,
42:27una vez por semana.
42:28Viste que hay un grupo de amigos que se mantienen los años
42:30y van a comer todos los días, todos los jueves, no sé.
42:33¿Cuáles eran esos gustos?
42:35Mirá, lo que me gusta generalmente hacer era ir a pescar.
42:39Hoy, cosa que es imposible por el tema económico.
42:45¿Por qué, Beto, es caro ir a pescar?
42:47Y el combustible, calculo yo, Beto, ¿no?
42:49El combustible.
42:50Sí, sí.
42:51Y el combustible, el precio del combustible, la carnada.
42:55Claro.
42:56Se hace complicado para hacer.
42:58Ah, eso es caro, no sabía.
42:59La economía, generalmente, y sí, la economía,
43:03generalmente, y sí, sí, porque realmente vos tenés que manejarte
43:08200 kilómetros, manejar un vehículo ya es un costo importante.
43:13No te podés quedar sin la plata a pescar.
43:15No es tan fácil.
43:16Claro.
43:17Sí, sí, sí.
43:18O sea que ese hobby lo tuviste que dejar por una cuestión económica.
43:23Sí.
43:24Y vamos a una cosa como más...
43:26Exactamente.
43:27Antes lo decíamos...
43:28Porque, no sé, más cercana, por decirte, qué sé yo,
43:31a ver, esto va a depender en cada uno,
43:33pero compran un kilo de helado.
43:38No, y eso una vez por mes, si podemos, una vez por mes lo hacemos.
43:42Está carísimo el helado.
43:43Está carísimo.
43:44Sí, muy caro.
43:47No, olvidate.
43:48Es un lujo.
43:49Y asado, Beto, asado bien, asado...
43:56Vaca...
43:57Machura.
43:58Machura.
43:59Molleja.
44:01No, eso es...
44:03Eso es imposible.
44:04El asado de antes, digamos.
44:06Claro, imposible.
44:07Y, por ejemplo, no sé, yo me acuerdo de nuevo,
44:10estoy en el arco de los recuerdos,
44:11pero yo iba mucho con mi abuela al teatro.
44:13Mi abuela me llevaba muchísimo al teatro.
44:16Incluso a ver obras que no eran ni para mi edad,
44:18pero ella me llevaba, era una salida que hacíamos.
44:20¿A vos te gusta algún consumo cultural?
44:23Comprarte un libro, ir a ver una película, al teatro.
44:27No, elementalmente eso no se puede hacer.
44:29A través de alguna aplicación como Netflix,
44:32si es que podés pagar a internet.
44:34No, pero alguien ahí te pasa la clave, la contraseña.
44:38Pero, digo, la salida, ¿no?
44:40Esta cosa de salir de tu casa para ir a ver una obra de teatro.
44:44No, tampoco.
44:46No, eso no existe.
44:48Es lo único que, o sea, hoy realmente lo que nos mantiene
44:52de una manera, movernos dentro de un ámbito social
44:56es el centro jubilado,
44:58que nos permite los distintos talleres,
45:01juntarnos a compartir ese momento.
45:04Es fundamental.
45:06No olvidemos que cada casa es un mundo.
45:09Entonces, acá, bueno, pasa eso.
45:12Acá es esa hora, esa hora y media,
45:14dos horas que estamos, es compartir.
45:17Bueno, pero realmente acá nos quedan muchas cosas pendientes, ¿no?
45:20O sea, la economía también nos va trazado
45:23en cuanto al desarrollo de este centro.
45:25También eso nos ha dejado al margen de hacer muchas cosas.
45:29Tenemos muchos sueños,
45:31como un hogar de día para los abuelos.
45:33O sea, hay muchas cosas que quedan posargadas realmente.
45:36Es que me diría, acá en Buenos Aires, por ejemplo,
45:38hay muchos teatros de San Martín,
45:41que se llaman Teatro de San Martín.
45:44En Buenos Aires, por ejemplo, hay muchos teatros de San Martín,
45:47el Cervantes, todo eso, que hay obras gratuitas o muy bajos.
45:50O muy baratas.
45:51Pero ir a cualquier lado a ver teatro,
45:53sale de 150 lucas mínimo.
45:55Sí, sí, sí.
45:56Entre la entrada y la cena, es complicado.
45:59Es complicado.
46:00Claro, sí, sí, es muy triste.
46:01Y mismo, comprarte un libro.
46:03O sea, los libros también están muy caros.
46:05Sí, muy, muy, muy, muy.
46:06Y eso alimenta el mundo de cada uno, ¿no?
46:09Yo el otro día compré un libro.
46:10Bueno, no lo compré en realidad.
46:1250 lucas.
46:13Sí, están 40 por ahí.
46:1450 lucas un libro.
46:16En la feria de libros, no encontrarás un libro por menos de 30 lucas.
46:20Y hay que ir a los saldos.
46:21A los saldos de la Plaza Italia.
46:23Exacto.
46:24Sí, pero lo que pasa es que, bueno, uno vive de saldos.
46:26Pero en algún momento, cuando vos querés elegir algo que a vos te gusta,
46:28¿cómo hacés?
46:29Cuando no querés uno que está horizontal,
46:31cuando querés uno vertical, sale de 50 lucas.
46:34Es complicado.
46:35Sí, es cierto.
46:36¿No, Beto?
46:38Exactamente.
46:40Realmente la parte de esas, económicamente,
46:43nos ha complicado a todos.
46:44Bueno, yo aquí a mi izquierda tengo a quien nos...
46:48El alma madre de acá, de este centro,
46:50que es el Presidente.
46:51Por favor, quisiera hablar con él.
46:53Sí, ahora vamos a...
46:54¿Cómo se llama él?
46:55Darío.
46:56¿Cómo le va, Darío? ¿Todo bien?
46:57¿Qué tal?
46:58Bueno, usted es el Presidente de este centro de jubilados, ¿no?
47:01Sí, correcto, correcto.
47:02Es como el dedo chipín del centro.
47:04No, no tengo razón.
47:06Ahora yo se lo pongo.
47:09Hable, Presidente.
47:10Usted es el marido de la señora, ¿no?
47:12Exacto, exacto, Facundo, sí.
47:14Ya nos conocimos la vez pasada con...
47:16Sí, me acuerdo, me acuerdo.
47:18Porque vinimos a hacer una colecta acá hace algunos meses.
47:21A ustedes les habían robado,
47:22les habían entrado a robar a este centro jubilado, ¿no?
47:25Dos veces nos entraron a robar, nos sacaron todo.
47:28No, qué triste.
47:29Y gracias, bueno, quería agradecer primero buenas tardes
47:32a toda la audiencia de Crónica TV y agradecer
47:35por siempre estar con nosotros, con el pueblo,
47:38de visibilizarnos, ¿no?
47:40Estamos muy agradecidos con Crónica TV,
47:42porque gracias a ustedes hemos recuperado un poquito
47:45de todo lo que nos sacaron.
47:47Y bueno, la situación de los jubilados es como la de todos.
47:50Yo acá, sí, te escucho.
47:52No, te pregunto porque también ahí veo
47:54que ustedes hacen un montón de cosas
47:57y lo más importante es que les mantienen
48:00la vida social a los jubilados, que eso desde el punto de vista
48:02de la salud mental es muy importante.
48:05Pero ahí veo que el piso es material, ¿no?
48:09El piso del centro, las paredes.
48:12O sea, tendrían que estar mucho mejor,
48:14tendrían que tener otras condiciones muchísimo mejor, ¿no?
48:18Las sillas.
48:20Sí, por supuesto, pero bueno, pero por supuesto,
48:23nos dieron un golpe tremendo cuando nos robaron.
48:26Gracias a Crónica pudimos juntar algo, pero no llegamos.
48:29Por eso apelamos a ver si hay alguna empresa que está mirando
48:32o alguien que quiera colaborar con nosotros con materiales
48:35o con mano de obra para poder cumplir el sueño.
48:38¿En qué calle estamos?
48:40En la calle 123 entre 18 y 19 de Berazategui.
48:44Sería muy importante para nosotros porque el sueño nuestro
48:47era tener, como dijo Beto recién, el centro de día
48:50para contener un poco más a los abuelos.
48:53Yo tengo el caso de una persona que hoy no vino
48:55que se me parte el alma contarlo.
48:59Cobra la jubilación mínima, está separada,
49:02la pareja de ella la dejó hace años,
49:05alquila una piecita con 70 mil pesos,
49:08apenas le alcanza para los remedios y dice,
49:11Darío, ¿sabés cómo me mantengo?
49:13Dice, durante todo el mes compro 5 kilos de alitas
49:16y hago alita al horno, alita hervida y come eso.
49:19Tremendo, Darío.
49:20Y la verdad que a uno se le parte el alma.