Luego de que Javier Milei vetará el aumento que le habían dictado por movilidad en el Congreso a los jubilados, hay incertidumbre sobre lo que pasará con nuestros abuelos.
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00:00Mi ley versus jubilados, la batalla final.
00:07El gobierno vetó la ley jubilatoria en su totalidad.
00:12Y lo hacen contentos, ¿eh?
00:14¿Qué va a pasar con los jubilados?
00:23Y finalmente, finalmente, Germán vino el veto.
00:26El veto, bueno, ya era sabido, lo dijo...
00:29Lo único que estaban esperando era que pase el tiempo
00:31para que se arreglamente y la pueda vetar.
00:34Ahora hay que ver qué pasa en la Cámara de Diputados,
00:37en ambas cámaras, porque...
00:39Tienen los números para volver a insistir.
00:40Sí, pero no se sabe si va a pasar esto de que se va a dar vuelta
00:46el veto, porque ahora también lo que se viene
00:48es el debate del presupuesto en la Cámara de Diputados.
00:51Y todo se empieza a negociar en torno a esto,
00:55a cómo va a ser el cierre del presupuesto de este año.
00:59Recordemos que este año no tuvimos presupuesto,
01:02estábamos trabajando con el presupuesto del año pasado,
01:05pero para el año que viene se tendría que votar.
01:08¿Qué sucede? Que claramente los gobernadores
01:10y los diputados van a negociar con el gobierno.
01:13Bueno, a ver, yo no te molesto con el veto,
01:16pero vos, por favor, habilitame los fondos para la obra pública,
01:19habilitame para que yo pueda gastar en educación,
01:22habilitame para transporte.
01:24Al fin y al cabo, digamos, todo lo que va a pasar
01:28es una negociación en las cámaras y veremos qué sucede.
01:31En la Cámara de Senadores la ley salió más cómoda,
01:35en la Cámara de Diputados salió más ajustada.
01:37Entonces vos necesitás ahí tener la cantidad de votos por igual,
01:41los dos tercios, para poder defenderla.
01:43Y las dos cámaras tienen que ir por la defensa de la ley.
01:46Yo no sé si realmente hoy, si haces un corte hoy,
01:50si tenés la posibilidad de defender esa ley.
01:52Y están en el proteo, ahora están viendo...
01:55Hasta hace unos días la oposición tenía los votos para poder repetir.
01:59Los votos los tiene, pero lo que te digo yo es...
02:02Hay que ver el día a día, porque de acá, eso es lo que digo.
02:05Y por otra parte, una coyuntura que es muy difícil.
02:08Y la realidad es que si no tenés los recursos, no tenés recursos.
02:11Se supone que estamos con un gobierno que está vendiendo
02:14al Superávit Gemelo, y lo vende casi con bombos y platillos.
02:18Y yo le pregunto acá al doctor Rampazzo,
02:20el aumento era de 16.000 pesos, ¿o no?
02:22Por jubilado, más o menos.
02:24Sí, acá... A lo que yo voy es,
02:26¿para qué te sirve festejar algo,
02:28si no le podés dar 16 lucas cada jubilado?
02:30¿Para qué me sirve tener Superávit?
02:33Y discutamos también esas 16 lucas, ¿no?
02:36Discutamos que estamos hablando de 16.000 pesos
02:39que te sirve para dos kilos de pan.
02:41Si nosotros tenemos un Estado que funciona con una...
02:45conciencia de empresa, gano plata para ganar,
02:50o tengo Superávit para tenerla,
02:52¿no se supone que el Estado quiere que gaste cada peso que tiene?
02:55Es una cuestión ideológica, no numérica.
02:58¿Sabés si queda plata? Está.
03:00Los jubilados son un gasto para este gobierno.
03:02No es una cuestión...
03:04Porque tranquilamente podrían asignar partidas de otro lado
03:07para poder pagar la ley de movilidad.
03:09Acá el punto está en que se le iba a asignar un 8%
03:11a todo el universo, se iba a recomponer con un 8%
03:14a todo el universo de jubilados.
03:16Y acá vos lo que tenés es que convertís estos bonos
03:19en un aumento contributivo
03:21y beneficias a todos aquellos jubilados
03:23que no recibieron bonos.
03:25Este es el punto de la cuestión.
03:26Por eso es que también se beta.
03:28Le damos la bienvenida a Eduardo Martínez,
03:30que es jubilado. ¿Cómo le va, Eduardo?
03:32¿Cómo anda? A ver, háblenos un poquito.
03:34Un poquito más fuerte, sí.
03:35Hola, ¿se escucha?
03:36Ahí está, ahí lo escuchamos perfecto.
03:38Y también está al lado Juan Pablo Costa, economista.
03:41¿Cómo andás, Juan Pablo?
03:42¿Qué tal? Buenas tardes.
03:43Bueno, ahora vamos a estar analizando esta coyuntura.
03:45¿Cómo hace para sobrevivir día a día
03:48con todo esto que estamos mencionando?
03:49Cuéntenos usted, ¿qué jubilación cobra?
03:51Yo cobro un poco más de la mínima.
03:53Pero, sin embargo, está claro que el fenómeno actual
03:56es el recorte de todo tipo de gastos
03:59que estamos teniendo los jubilados.
04:00Porque, bueno, se habla de los 16.000 pesos, 17.000 pesos.
04:04Sí, es cierto, para los 5 millones y pico
04:07que compone la mínima, alcanza para una grande muzarella
04:09y una gaseosa.
04:11Pero ya te lo sacaron por otro lado.
04:13Porque con la quita de la gratuidad de los medicamentos,
04:16de inmensa cantidad de medicamentos en el PAMI,
04:18ya te lo sacaron.
04:19Y con todos los aumentos que recién mencionaron ustedes
04:22en materia de tarifas, o sea, por más que haya una tarifa
04:25subsidiada para los jubilados, con un boleto de 1.400
04:27te vas a 500, 600 pesos de boleto.
04:29¿Usted qué trabajó mientras fue una persona activa?
04:32Yo aporté 47 años desde los 18.
04:35Por suerte, siempre tuve trabajo en blanco,
04:37tuve distintos empleos.
04:38Quizás la mayor cantidad del tiempo fue empleado bancario.
04:41Pero después me desarrollé trabajando en la actividad privada.
04:44O sea, que hice contribuciones sistemáticas.
04:47Hoy en día, el haber que yo percibo debe estar en el orden
04:50del 40% de lo que estaría recibiendo si fuera un salario
04:54y una actividad.
04:55Eduardo, ayer Javier Milei, el presidente,
04:57dio una entrevista y cuando le preguntaron por el haber
05:00de los jubilados, él respondió, en dólares, fenomenalmente,
05:04voló el poder adquisitivo de los jubilados.
05:07O sea, que en dólares voló el poder adquisitivo,
05:10que aumentó un montón.
05:12Bueno, tiene razón, tiene razón Milei.
05:14Voló porque no lo vimos más el poder adquisitivo.
05:16Se escapó de la jaula y desapareció.
05:18O sea que, digamos, se dice muchas salvajadas.
05:21Por ejemplo, dijo que si le daban un 8% a los jubilados,
05:24eso implicara una erogación de 365.000 millones de dólares.
05:28No, porque además la frase que él usó es que el cálculo
05:31que le hace es ad aeternum.
05:33Por eso, por eso te digo.
05:35Hasta el fin de los mundos.
05:36Primero, nadie vive ad aeternum.
05:38Y segundo, si habla de desfinanciamiento.
05:40Disculpame, pero si los salarios bajan,
05:43los aportes son menores, los salarios bajan.
05:45Si, digamos, mantenés todo el trabajo en negro,
05:48hay un 50% de la población que no le hacen los aportes.
05:52También baja.
05:53Si vos metés la ley base y decís que toda empresa
05:55con menos de 5 trabajadores no tiene que blanquearlo,
05:58los aportes bajan.
05:59¿Sabés cuál es el asunto?
06:00Es decir, ellos lo que quieren es destruir
06:02la jubilación de reparto y volver al currito de los bancos
06:06de la AFJP.
06:07¿No es cierto?
06:09Porque desde ese punto de vista, déficit fiscal.
06:11Recién hablaba la señorita Melina, ¿no?
06:14Sí, Melina.
06:15O sea, el 30% del superávit fiscal se explica
06:20por la baja de los jubilados.
06:22Si tomamos mes por mes, desde enero a esta parte,
06:24más o menos nos han sacado un millón de pesos
06:27del bolsillo.
06:28Así cualquiera es fácil tener superávit.
06:29Sobre la base de la miseria generalizada.
06:31Dame un segundo para hacerme una consulta
06:33para el doctor Rampazzo.
06:34Hoy en día tengo 66 años y trabajo para el gobierno
06:37de la ciudad, pero solo tengo 20 años de aportes.
06:40¿Cómo hago con los que me falta?
06:41¿Debo trabajarlo?
06:43Ema.
06:44Lo positivo, Ema, en tu caso, es que todavía hay moratorias.
06:48Entonces podrías regularizar si estás interesada,
06:51si te querés jubilar, regularizar lo que te falta
06:53con moratoria para acceder al beneficio previsional.
06:56Si no, bueno, podés seguir trabajando.
06:57Sol, ¿qué tenemos acá?
06:59Ahí estamos ajustando las preguntas.
07:02Mirá acá.
07:03Ahora vamos a compartir esto.
07:05A ver, hola, ¿cómo se cobra el bono?
07:07Soy jubilada, pero no me liquidan el bono.
07:09¿Qué es lo que debo hacer?
07:10Soy Julia, de Tucumán.
07:11Julia, mirá, el bono te lo pagan de forma automática.
07:14Si no cobras el bono es porque no te corresponde.
07:16O tal vez cobras por otra caja o cobras más del monto
07:21hasta el que se puede acceder al bono.
07:23De todas maneras, chequealo por la página del organismo,
07:25acercate a alguna oficina de ANSES para quedarte tranquila
07:28y sacarte la duda.
07:29Lucas.
07:31Catarata de mensajes, empezaron a llegar mensajes.
07:32Apareció el doc en pantalla y empezaron a aparecer mensajes.
07:34Dice, hola, me intimaron al jubilarme.
07:36No me salen todos los aportes por sistema.
07:38¿Qué hago, doc? Soy Julio.
07:40Julia, hay mucha gente en tu misma situación.
07:43Las empresas están intimando a jubilar a los trabajadores,
07:46pero tienen que saber que tienen hasta los 70 años
07:49para continuar trabajando.
07:50Recién ahí los pueden intimar.
07:52Ahí falta una pregunta desde la ignorancia
07:55y también porque a muchos les pasa esto,
07:57de lo que marca recién Lucas.
07:59¿Te pueden obligar a jubilarte?
08:02Es muy importante este espacio donde nosotros le podemos
08:05transmitir a todos los televidentes cuál es el derecho
08:07que tienen ante esto.
08:09Primero que vos te pueden intimar a los 70 años,
08:12vos tenés un año más, pero para eso el trabajador
08:15tiene que tener los 30 años de aportes,
08:17que esto no lo sabe nadie.
08:19Ah, pará, o sea, si yo tengo 70 años,
08:21pero no cumplo los 30 años de aportes,
08:23¿puedo seguir trabajando?
08:24Sí, no te pueden obligar a jubilarte si vos no tenés
08:26los 30 años de aportes.
08:28Entonces, por eso, reitero, es muy importante
08:31la difusión de los derechos desde estos espacios.
08:34Así que bueno, respondiéndole a Julio, quedate tranquilo.
08:36Si tu empleador no quiere que sigas trabajando,
08:38te va a tener que indemnizar.
08:39Ok, ¿y también no se da el caso de apurarse
08:44por la compra de años en ese caso?
08:46Sí, también es muy buena tu aclaración de tu aporte.
08:49Acá hay otro universo que se está apurando
08:52con la compra de aportes para no quedarse afuera.
08:54Y hay otro gran universo que pueden continuar trabajando
08:58porque sus empleadores se lo permiten,
08:59y de esta manera tienen el ingreso de la jubilación
09:02y, por otro lado, el salario al poder continuar trabajando.
09:05Qué incertidumbre que hay, ¿no?
09:07Yo me imagino, para personas como Miguel,
09:10porque en su gran mayoría no es solamente la preocupación
09:14por la fórmula de movilidad jubilatoria,
09:15es la poca calidad de vida que tienen los jubilados
09:19que durante muchos años nadie se ocupó
09:22y los miran como un gasto.
09:24No los miran ni con amor, ni con contención,
09:26ni con preocupación.
09:28Son un gasto público.
09:30Y es un sector que está absolutamente desprotegido.
09:32No tiene poder de negociación.
09:33La semana pasada salió un fallo de la Corte
09:35en contra de los jubilados, donde de alguna manera
09:39le dicen, bueno, no podés cobrar el 70% del promedio
09:42en los últimos 10 años, no ponen un monto de sustitución,
09:46y hoy la mayoría se está jubilando con el 45,
09:4950% del promedio.
09:51O sea, vos te jubilás y salís cobrando el 50%,
09:53un sector absolutamente desprotegido.
09:55Bien, Sol.
09:57Mirá lo que nos pregunta Nora.
09:58Buenos días, quería saber qué tengo que hacer para jubilarme.
10:00Tengo 57 años.
10:02Fui a ANSES para ver si podía pagar mensualmente
10:05hasta los 60, me dijeron que no.
10:06Tuve 4 hijos, siempre me dediqué a mi casa.
10:09¿Cómo puedo hacer?
10:10Bueno, te deben haber dicho que no porque no estás
10:13en actividad, entonces no podés ingresar a la moratoria.
10:15El consejo que te doy es tratar, si está dentro de tu economía,
10:18de hacer un aporte de acá para adelante.
10:20Eso en algún momento te va a permitir poder acceder a algo.
10:23Hay que ver cómo va a seguir la ley, si se va a modificar o no,
10:25la edad jubilatoria, pero siempre tener una base de aportes
10:28es muy importante.
10:31Hola, buenos días.
10:32Mi papá tiene pensión no contributiva, ¿le corresponde algún bono?
10:35Sí, va a cobrar el bono de 70.000 y como cobra pensión no contributiva
10:41con el bono va a estar cobrando 234.000 pesos ahora en septiembre.
10:45Hola, buenas tardes, soy María de Olavarría.
10:49Quería saber si aumenta el bono.
10:51Lamentablemente no, el bono estaba congelado en 70.000 pesos
10:55desde hace meses, hasta ayer no teníamos la confirmación.
10:58Hoy por lo menos podemos confirmar que el bono de 70.000 pesos sigue,
11:02pero no lo han aumentado, sigue en ese monto.
11:05Bien, tengo 63 años y 19 de aportes, ¿me puedo jubilar pagando la moratoria?
11:10Pero no sabemos si es hombre o mujer.
11:12Sí, bueno, interpreto que es hombre porque si no ya se hubiera jubilado,
11:15porque se podría haber jubilado a los 60.
11:17Bueno, tiene pocos años de aporte.
11:20Claro, pero acá el dato que te doy para vos que nos estás escribiendo
11:23es que con 19 años podrías comprar los 11 que te faltan con la moratoria
11:27que está en vigencia 24.476, podrías comprar 11 años de aportes.
11:31¿En plata cuánto es?
11:3311.000 pesos más o menos, total.
11:34Ah, no es tanto.
11:36¿Cómo 11.000 pesos?
11:37Es una moratoria que quedó en vigencia desde hace muchos años,
11:40no la pueden utilizar todos, pero en este caso que tiene 63 años
11:44y 19 de aportes, la podría utilizar y con muy poquita plata
11:47reunir el requisito de los 30 años.
11:49Bueno, también está Juan Pablo.
11:51Juan Pablo, ¿qué análisis hacés de toda esta situación?
11:53¿Es real que las cajas previsionales, o sea, el sistema previsional,
11:58no tiene para responder esta fórmula jubilatoria?
12:03No, mirá, a ver, es buena la pregunta, creo que hay varios elementos,
12:07el primero de ellos es entender que esta ley, había distintos elementos.
12:11Primero, plantea un aumento vinculado a la inflación del mes de enero
12:16que fue muy elevada y que se había perdido, es decir, que esta actualización,
12:21esta modificación que había hecho el gobierno, no contempló.
12:24Si a vos te sacan un mes, es un problema, si encima te sacan el mes
12:27de mayor inflación, bueno, doble problema.
12:29Y otra cosa muy importante, generaba un nuevo piso de acá para adelante.
12:35¿Por qué? Porque decía, a partir de ahora, la jubilación mínima
12:40no puede ser menor a la canasta básica total de una persona adulta
12:44más el 9%, bueno, eso es un detalle.
12:46Pero eso es interesante porque eliminaba un factor de discrecionalidad
12:51de cualquier gobierno, no solo de este, de este, de todos los que vengan,
12:55y por lo menos plantea un piso de la canasta básica total,
12:59de la jubilación mínima que tiene que ser equivalente a un poquito más
13:02de la canasta básica total.
13:03Bueno, eso se elimina con el veto.
13:05Perdón, un piso igualaba el aumento para todos por igual.
13:09Exacto.
13:10Bueno, el otro elemento ahí recién se planteaba, incorporaba el bono
13:15al básico, porque en realidad ese 16.000 pesos de diferencia
13:19por el básico, eso seguramente se va a empezar a aumentar esa brecha
13:23en la medida que mantengan congelado el bono y hablar si lo sacan.
13:26Con lo cual digo, ahí hay un tema, y el presidente planteó que esto
13:29tenía un costo, bueno, trató de degenerados fiscales a los diputados
13:33y senadores que lo votaron, planteó que era un costo insostenible,
13:37habló de varios puntos del PBI, bueno, números grotescos,
13:40yo no sé cómo hacen los cálculos, lo mismo pasó cuando habló
13:43de 17.000 por ciento de inflación, la realidad es que el costo
13:46en esa medida es aproximadamente el 0,4 del PBI.
13:50Ahora yo te digo una cosa, ¿sabés qué otra medida costó el 0,4?
13:530,33, para ser más preciso, la baja de bienes personales.
13:57La baja de bienes personales que impulsó el Gobierno dentro del paquete
14:01de la ley de bases y las distintas modificaciones tributarias,
14:06costó ese monto.
14:07Es decir, en vez de generar una nueva fórmula provisional que incremente
14:11los haberes jubilatorios, eso no lo tocas, al revés, lo vetás,
14:15pero generás una baja de impuestos a los que más tienen, es un problema.
14:19Dame un segundo y te pregunto esto, Ferrando, mi madre cumple el 60 en diciembre
14:23y es empleada de una casa, ¿tiene que esperar la edad para arrancar
14:25el trámite?
14:26Luis.
14:27Es importante, la mayoría de las personas que están por cumplir la edad
14:32y que necesitan moratoria, es importante que comiencen con tiempo,
14:34porque quedan muy pocos meses de la moratoria.
14:36En marzo se termina la moratoria, entonces no esperen hasta el último momento
14:41porque si llegan, les llega a faltar algo, algún mes de aporte,
14:44alguna certificación, algo, se quedan afuera de la moratoria.
14:48Consejo es, si estás por cumplir la edad, empezá por lo menos 3 meses antes.
14:51¿Cuánto tarda el trámite?
14:53El trámite, una vez que lo ingresás al organismo, está tardando de 3 a 6 meses.
14:57Lo que pasa que hay mucho trabajo antes para poder reunir todos los requisitos
15:03y tener el derecho a jubilarse.
15:05Voy con Sol y después vamos con Luga que también tiene un centro jubilado.
15:08Y hoy hay que estar pluriempleado.
15:11Pluriempleado, sí, manejo un centro jubilado.
15:14Sí, dale.
15:1511, 21, 91, 41, 49.
15:17Las preguntas que no llegamos a responder, se las lleva el doc para la casa.
15:20Nos pregunta Ramón.
15:21Tengo 49 años y 29 años de aporte, ¿me puedo jubilar?
15:26La única posibilidad que vos tenés de jubilarte es que tengas algún problema
15:29de salud, si no, sos muy joven, tenés que seguir trabajando,
15:31vas a seguir aportando, te vas a pasar de aportes, pero es la única alternativa.
15:36Buenas tardes, tengo 60 años, me retiré en junio de este año con retiro
15:40alimentario con 42 años de servicio, ¿me puedo jubilar con una anticipada?
15:44Bueno, para la anticipada por desempleo no reunís el requisito,
15:49la otra alternativa que te queda, o la única en realidad, si tenés algún
15:52problema de salud, eso te permitiría jubilarte antes, pero si no,
15:55lamentablemente tenés que esperar la edad.
15:57Lucas.
15:58Sí, hay muchísimas preguntas.
16:01Recién estaba leyendo una y la cambié, pero te leo otra.
16:04Dice, hola, buen día, trabajé toda la vida en la construcción,
16:09no sé si tengo todos los aportes, tengo 60 años, ¿cómo averiguó eso?
16:12Soy Diego.
16:13Bueno, tenés 60 años y con que hayas trabajado un periodo dentro de la
16:18construcción, te diría 12, 15 años, ya con eso te podrías jubilar.
16:23Primer punto, sacate el historial de aportes de ANSES y después te voy
16:27a dar otro dato importante, si vos perdiste los recibos, perdiste la libreta,
16:30vos te acercás al instituto que nuclea esta actividad, LIERIC,
16:34y te van a dar unas planillas, con esas planillas ANSES te va a tomar
16:38los aportes de la construcción para que te puedas jubilar antes.
16:41A ver, hola chicos, por favor, me gusta como resumen, por favor.
16:45¿Cuánto vamos a cobrar los jubilados de la mínima Adri de Salta Capital?
16:50Vas a cobrar casi 305.000 pesos, a eso le tenés que descontar,
16:54bono incluido, a eso le tenés que descontar todos los descuentos
16:57que vos tenés, cuota de moratoria, obra social, algún crédito que tengas,
17:00pero en bruto casi 305.000, 304 y algo.
17:06Miguel, ¿vos vivís solo?
17:08No, no, yo vivo con mi mujer y mi hija menor.
17:11¿Te dije mal el nombre?
17:12Eduardo.
17:14Ah, Eduardo, me pareció por tu cara, Eduardo, perdón.
17:17¿Dentro de todo podés repartir gastos ahí en tu casa?
17:20Bueno, a ver, mi esposa trabaja, ella tiene un ingreso,
17:23y la nena tiene 15, así que es solo un gasto, digamos al estilo Miley.
17:27No es un gasto, es un gran alivio tener una hija tan chica.
17:32Una cosita te quería decir.
17:35Sí, cómo no.
17:36Las preguntas son buenas todas y la solvencia del doctor también,
17:40pero vamos a una cuestión concreta, es decir, no solamente tenemos
17:44estos sueldos de miseria, sino que encima nos apalean,
17:48y encima salen por la tele justificando todo esto.
17:52Es una cosa que realmente, por ejemplo, salió una encuesta,
17:55es interesante, salió una encuesta este domingo que dice que 67,5
18:00de los argentinos están en contra del veto.
18:03Me parece muy bien, tendría que ser más, porque realmente...
18:06¿No se siente un poco que están abandonados por la sociedad?
18:11Las manifestaciones que hicieron, la verdad, fue poca gente.
18:14Sí, fue poca, pero es importante que existan, porque en la medida
18:18que existan, eso en poco se puede transformar en mucho.
18:21Yo creo que esta cosa del veto, creo que las imágenes de los jubilados
18:24golpeados y todas esas cosas, han sensibilizado mucho al punto
18:27que el tema jubilatorio en los últimos días es casi excluyente,
18:31está en todos los medios.
18:33Entonces el problema es el siguiente, obviamente, todos de alguna vez
18:38van a ser jubilados si sigue existiendo la jubilación.
18:41Entonces sería buenísimo que las organizaciones sindicales,
18:44la CGT y los demás tomen este tema y salgan.
18:47En un punto está en una situación privilegiada porque tiene con quién
18:50vivir, dentro de todo usted ha tenido ingresos registrados,
18:55seguramente ingresos ajustados a la paritaria bancaria,
18:59que es un gremio fuerte, o sea, dentro de todo está en una situación
19:03privilegiada, pero usted se cuida, por ejemplo, aprovecha el descuento
19:06del día de semana en el supermercado, ¿sabe que hace como ese trabajito
19:10de hormiga para ahorrar el peso a peso?
19:12Sí, es obvio, uno tiene que cuidar el peso hasta el último minuto,
19:16el centavo más que el peso hoy en día.
19:18Y bueno, eso significa una cuestión de estrés constante.
19:23Entonces bueno, somos pocos, relativamente pocos, tenemos que ser muchos.
19:29La pregunta que Rampazzo no va a poder responder es cuando alguien
19:33nos pregunte cómo llega a fin de mes.
19:35Doctor, ¿cómo llega a fin de mes?
19:38¿Sabe hacer malabares? ¿Sabe hacer magia?
19:41El tema es que eso se tiene que ocupar la política, quienes nos gobiernan,
19:47no nosotros los profesionales independientes.
19:50Ahora nadie llega a fin de mes, no solamente el jubilado,
19:53porque antes los hijos podían ayudar a sus padres.
19:56Yo voy con la pregunta que yo le hacía antes, Eduardo, justamente,
19:59porque lo venimos mencionando nosotros, en alguna época los jubilados recibían
20:06un aporte o repartían los gastos o algún hijo que más o menos le iba bien,
20:11no digo que le sobre, pero que más o menos le iba bien,
20:13le compraba la carne, le pagaba un par de impuestos, le daba lo que al jubilado
20:17por ahí no le alcanzaba.
20:19Pero hoy por hoy ya son todas las generaciones que están mal.
20:22Bueno, algo muy interesante, por ahí voy a algo más macro,
20:26pero vos antes me habías preguntado también sobre la sustentabilidad,
20:29si es viable en términos económicos.
20:31Sí, eso pregunté.
20:32Hay algo interesante, porque el gobierno dice que esto no es viable,
20:34de hecho se suele cargar las tintas, como se dice sobre la moratoria,
20:39sobre las personas que no aportaron, y se dice que el problema es que
20:42tenemos mucha gente que no aportó y por esa hora no alcanza.
20:45Eso es falso, y hay distintos motivos.
20:49La totalidad del sistema no se soporta solo con las contribuciones,
20:54sino que hay una parte de los impuestos que va a solventar la seguridad social,
20:58con lo cual si vos laburás, por más que no hagas aporte,
21:02estás generando impuestos que van a solventar la seguridad social.
21:06En segundo lugar, por supuesto, las personas que no tienen aportes
21:10en general trabajaron, pero trabajaron en negro,
21:12no es que se quedaran en la casa mirando la tele toda la vida.
21:16Pero otro punto muy importante, la sustentabilidad del sistema
21:19está más vinculada a la situación económica general,
21:24la cantidad, el nivel de empleo registrado y la actividad económica.
21:29Te pongo un ejemplo, en los 90, que no había moratoria,
21:33previo a que empiezan a existir las moratorias,
21:36la cobertura del sistema era del 60%, ¿qué significa?
21:39Del total de gastos que tenía que afrontar la seguridad social,
21:42el 60% se financiaba con contribuciones y el 40% con impuestos.
21:47Luego, con moratoria, es decir, con una cantidad de gente enorme
21:51que ingresó al sistema, casi se duplicó, eso subió al 80%.
21:55O sea, fue más sustentable con moratoria que sin moratoria.
21:58¿Por qué? Porque había un contexto de crecimiento de empleo registrado,
22:01actividad económica, etc.
22:03Tengo una pregunta para el doctor.
22:04A ver, a Amanda Herrera me dice, tengo 57 años, 20 años de aportes
22:08y 3 hijos, ¿cuándo me puedo jubilar?
22:12¿Amanda te pregunta?
22:13Sí, es mujer.
22:14Mirá, no tomes en cuenta los aportes por hijo porque eso lo podrías hacer
22:18si te fueras a jubilar ahora, no podés hacer reserva de derecho
22:22de esos años a futuro.
22:24Tenés 20 años de aportes, tratá de comprar lo que te falta
22:27con cualquiera de las 2 moratorias, pero hacelo antes de que se termine
22:31y antes de que ya no se pueda regularizar más.
22:33¿El reconocimiento de años por hijo se puede llegar a caer?
22:37Sí, sí, el año que viene ya no va a estar en vigencia, termina.
22:41Ah, bueno, no sabía.
22:43Por eso, lo que hay que hacer acá es no tener en cuenta eso,
22:46tener en cuenta lo que le falta hasta cumplir la edad,
22:48más la moratoria.
22:49A ver, buenas tardes, soy de Mendoza, me jubilé con la nueva moratoria
22:52el año pasado y se me cortó la idea.
22:54¿Cómo la jubilación?
22:56Sí, la cortar.
22:57Buenas tardes, soy de Mendoza, me jubilé con la nueva moratoria
23:00el año pasado, me descuentan, ya tenía 11 años de aporte,
23:0314.600 más la actualización de la cuota que son 34.000,
23:07más, serían 48.000 pesos lo que descuenta, ¿está bien?
23:11Es una moratoria cara, te va aumentando mes a mes,
23:15¿y por qué mes a mes?
23:16Porque ahora las jubilaciones están aumentando mes a mes.
23:18Cuando aumenta la jubilación, te va a aumentar la cuota
23:20de moratoria.
23:21A ver, tengo una pensión mínima hace años de mi esposo,
23:25si me jubilo, ¿me la sacan?
23:27No, lo único que puede pasar es que si vos cobras más de la mínima
23:31que no puedas hacer la moratoria en cuotas y vas a tener que elegir
23:34por un beneficio u otro, pero si vos cobras la mínima,
23:36podés hacer la moratoria en cuotas y cobrar los dos beneficios.
23:39Sol, ¿tenés más consultas del público?
23:41Sí, por supuesto.
23:4311, 21, 91, 41, 49.
23:45Soy Miguel de Catamarca, tengo 59 años de edad y 40 años
23:49de aporte, ¿me puedo jubilar?
23:51A ver, estoy pensando en voz alta para responderte.
23:55Si para la jubilación anticipada por desempleo tenés que tener
23:5960, te falta un poquito, y tenés que tener el último aporte
24:02a junio del 23, ese es el requisito, el dato que no tengo.
24:05Y si no, por problema de salud, para poder retirarte antes,
24:08acceder a una jubilación anticipada por ese motivo,
24:11o como se denomina, retiro por invalidez.
24:13Buenos días, tengo 25 años de aporte, tendría que tener 35,
24:18pero el sistema no me registra 11 años y tengo 57 años,
24:21¿me puedo jubilar?
24:23Soy Sara, nos dice.
24:25Sara, de dato importante, si no te salen por sistema
24:29y vos tenés los recibos de sueldo, la certificación de servicio,
24:32yo te aconsejo que presentes un expediente en ANSES
24:36para que te reconozcan todos y ya de esa manera tendrás
24:39los 30 años, si reunís los 30 años y tenés tu último aporte
24:42a junio del 23, con la edad que tenés, podrías hacer
24:45una jubilación anticipada por desempleo.
24:47Desde el centro de jubilados Ochipinti, más consultas.
24:51Sí, muchísimo, el centro de jubilados Ochipinti está full.
24:54Dice, hola, soy Eduardo, me voy a jubilar como chofer,
24:57¿por qué me piden pruebas y figura todo en ANSES?
25:00Me voy a poder jubilar doc.
25:03Ah, qué problema los recibos.
25:05Bueno, es una pregunta que es frecuente dentro de este rubro.
25:09¿Por qué te piden los recibos?
25:11Porque cuando vos tenés aportes insalubres o diferenciales,
25:14como en tu caso como chofer, vos tenés que presentar la prueba,
25:18o los recibos o la certificación.
25:20Si no tenés los recibos, tendrías que ver si las empresas
25:23donde trabajaste están activas, mandarías un telegrama
25:26y de esa manera te harías de él la certificación de servicio
25:30Perdón, doctor, ahí le pregunto, la certificación de servicio,
25:32si el empleador no te la quiere dar, ¿hay forma de conseguirla?
25:36Sí, hay que...
25:37¿Carta o documento?
25:38Sí, un telegrama laboral y si no hay respuesta...
25:41Se considera que...
25:42Claro, en ese caso yo te voy a dar lo más práctico,
25:46para que no ande el trabajador dando vueltas y demás,
25:48telegrama, no hay respuesta, expediente en el Ministerio
25:51de Trabajo y ahí cumplen y entregan la certificación
25:54de servicio.
25:56¿Es el único país en la región que para jubilarse,
25:59el jubilado tiene que estar haciendo el trabajo dormida,
26:02cargado con su mochila, presentar papeles,
26:05contratar un abogado?
26:06Con el riesgo de perderla, con el riesgo de perder
26:08la jubilación si te salgo mal, eso es increíble.
26:10¿Siempre es así en cualquier parte?
26:11Sí, se repite, es más, te diría, nosotros asesoramos gente
26:15que tiene aportes en distintos países y tratamos de ir
26:19armando la situación y sí, en muchos países se repite esto,
26:22inclusive en países de Europa, porque no está todo 100%
26:26digitalizado.
26:27A ver, hola, buen día, soy pensionada, cumplo 58 este mes,
26:30tengo 4 hijos, entro en la moratoria, soy de Córdoba.
26:34Liliana.
26:35¿Liliana?
26:36Sí, Liliana, está acá abajo.
26:38Información importante para vos, primero, por la edad que tenés,
26:42tenés 58 años, podrías comprar 7 u 8 años con la 24476,
26:46que es muy económica, acordate, 24476 es una ley,
26:49es una moratoria.
26:50Si estás en actividad, podrías comprar más años con la otra
26:54moratoria, tendrías que acercarte a una oficina de ANSES,
26:57a la más cercana a tu domicilio, antes de que se termine la moratoria
27:01para poder regularizar y asegurarte uno de los requisitos,
27:04que es los años de aporte, después te falta el otro que es la edad.
27:07Yo para unir un tema con el otro, que estábamos hablando
27:10de la movilidad jubilatoria, antes estábamos hablando
27:12del transporte, los jubilados no debieran pagar transporte,
27:17no debieran pagar transporte, debieran viajar gratis.
27:19¿Para qué nos inventaron una tarjeta SUBE, que era para segmentar
27:22el público y para ver cómo podíamos realmente entender
27:27quién merecía un subsidio y quién no lo merecía?
27:29¿En qué país cabe que un jubilado pague para moverse?
27:33¿Debiera tener tarifa cero?
27:35Coincido con vos, por lo menos, no es justo, pero donde funciona
27:39la tarjeta SUBE, si el jubilado se acerca a ANSES puede hacer
27:43un trámite y tener un 50% de descuento.
27:45Pero aún así es un montón de dinero para un jubilado.
27:49Pero bueno, por lo menos le damos esa información y que sepan
27:52que pueden tener el 50% de descuento.
27:54El tema es que hoy todo resta, tenés las tarifas, los medicamentos,
27:57la comida, todo resta.
28:00Los préstamos de los jubilados, que eso es un lío.
28:04Sobre una jubilación que hoy, ahora, este mes, con el bono
28:08de 70.000 pesos, va a estar en 305.000 pesos.
28:11Y aparte cuando dicen, bueno, vaya y compre años,
28:14tenés que tener un disponible que es muy difícil.
28:17Y no te enfermés.
28:19Comprar años no es la góndola de outlet de tercera temporada.
28:23Aparte te dicen 4 millones de pesos es poco, que es verdad,
28:27por un lado es poco para lo que te van a dar, pero ¿qué jubilado
28:30dispone de esa plata si no te la da un hijo, un familiar?
28:33Muy difícil.
28:34Bueno, pero esa es otra de las grandes crisis que vamos a tener
28:37en Argentina, estamos hablando del jubilado, el que cobra
28:40un beneficio.
28:41Pero en breve, en pocos meses, vamos a tener un sector
28:44que va a estar en una gran crisis que son los adultos mayores
28:47que no se van a poder jubilar porque no va a haber moratorias,
28:50que no van a tener...
28:52Uno de cada 10 se va a poder jubilar, ¿no?
28:53Una mujer de cada 10, dos hombres de cada 10,
28:55y que no van a conseguir trabajo en un país que no genera trabajo.
28:58Ahora, ¿es cierto que habría que ir, le pregunto a Juan Pablo
29:01también, a ese sistema mixto, pensar que por ahí es momento
29:06de pensar en una reforma que vaya en ese sentido?
29:09Porque si nos están hablando de un sistema que está quebrado,
29:11y nos están hablando de un montón de personas que tienen
29:13que salir a comprar años para jubilarse.
29:15O es decir, un sistema mixto privado.
29:18Previsional, sí.
29:19Y eso, a ver, la sensación que tengo yo es que eso va a empeorar
29:22las cosas.
29:23¿Por qué?
29:24Vos cuando tenés sistemas mixtos, pasa algo parecido con la salud,
29:27no me quiero meter porque es otro gran tema, pero...
29:29¿Qué pasa?
29:30Vos vas a tener toda una cantidad de personas, especialmente
29:33los que salarios más altos tienen, que van a desviar aportes
29:37al sistema privado, a los sistemas de capitalización.
29:40Y van a desfinanciar...
29:41Vas a desfinanciar el sistema público.
29:43Y eso va a empeorar el problema.
29:45En realidad, a ver, una persona que hoy gana mucho, por ejemplo,
29:48que tiene un buen salario, etc.
29:51Si quisiera ahorrar para su jubilación, lo puede hacer.
29:54Lo hace de forma particular, no necesita una FJP.
29:57Lo puede hacer de forma particular, con alternativas de inversión,
30:00pero yo creo que no hay que pensar políticas que contribuyan
30:05a desfinanciar el sistema público.
30:08Y vos, Doc, tenés la misma sensación.
30:10Sí, lo que pasa es que acá hay que tener un poquito de memoria
30:12de lo que pasó en Argentina.
30:13Ya estuvieron las FJP, ya hicieron un desastre.
30:16No, y el modelo que mira Migley, le contamos que tampoco
30:20es tan exitoso, que es el modelo chileno.
30:22Están realmente muy a disgusto.
30:24Y en Uruguay pasó lo mismo, en Uruguay pasó lo mismo.
30:27Pero no creen... Y le pregunto... Sí, Dobro.
30:30Decime.
30:32No, no, o sea, mirá.
30:34Lo que vos preguntabas...
30:36Con el tema, ya lo vivimos, yo en ese momento era empleado
30:39bancario, con la jubilación privada el único que tenía
30:42un ingreso era el banco.
30:44Porque todos los meses cobraba la comisión.
30:46Eso era contante y sonante todos los meses.
30:48Los jubilados que estuvieron metidos en el tema de las AFJP
30:53hoy cobran chaucho y palito.
30:55Y cualquier crisis financiera internacional puede destruir
30:58todo lo que años y años de aporte de las jubilaciones.
31:00El único sistema seguro es el sistema de reparto.
31:03Claro, pero a ver, lo que sí es cierto, y es un debate,
31:07es que quizás la reforma profesional tiene que ver con,
31:10quizás, estamos en un mundo donde está el sistema armado
31:14para el que se jubile, se suponía, tenía una esperanza
31:18de vida desde que se jubilaba de 10 años.
31:20Desde el origen, ¿no?
31:22Claro, cuando todo esto se quedó aprobado.
31:25O menos.
31:27Ahora hay una esperanza de vida de 20 años.
31:29Por lo menos.
31:31¿Cuál es la esperanza de vida de los hombres en Argentina?
31:33Desde el momento de la jubilación. O sea, ¿cuánto te queda?
31:36Bueno, pero por eso, yo te respondo con datos.
31:39Depende si estás casado o no.
31:41La expectativa de vida son 75 años para los hombres.
31:43¿Cuál es la edad jubilatoria hoy? 65.
31:45Por lo tanto, tenés 10 años, pero ese no es el punto.
31:48Acá estamos desviando...
31:51No, y el punto es que tampoco la expectativa de vida...
31:53Está bien, pero tampoco el promedio de...
31:55No lo digo yo, son datos.
31:57Sí, pero habría que ver, perdón, no voy a ponerme a discutir
32:00sobre esos datos, pero habría que ver también
32:03en qué corte social está puesto ese promedio.
32:07Porque la verdad es que todo eso depende
32:09de lo mal que lamentablemente se alimentan,
32:12cómo viven, la angustia que tienen,
32:14y todo eso va en detrimento de la calidad de vida.
32:17Sí, por eso, pero el punto acá no es este, igual, a mi criterio.
32:20El punto acá es que estamos hablando de si un sistema
32:22aprovisional es sustentable o no.
32:24El sistema aprovisional no es una isla.
32:26El sistema aprovisional va de la mano de la economía de un país.
32:30Si la economía no crece, si no se generan puestos de trabajo,
32:32no hay sistema aprovisional, ni en la Argentina
32:34ni en el mundo que pueda ser sustentable.
32:36Sí, y empleo registrado.
32:38Y ahí le pregunto a Juan Pablo, por favor.
32:41Y además agrego, porque también hay que abandonar
32:43un poco esta mirada contable del sistema aprovisional.
32:45¿Y cuál sería la mirada adecuada?
32:47No, digo, esto de si es un gasto o no es un gasto.
32:49La universidad es sustentable, los bomberos son sustentables,
32:53los sistemas de emergencia, hay un montón de servicios
32:55y de cuestiones que presta el Estado.
32:57A ver, pero Juan Pablo, esto que yo planteaba recién
32:59cuando el gobierno de mi ley tiene una idea de empresa
33:02del Estado de, gano plata y la pongo debajo de un colchón.
33:05No, yo pretendo que el Estado todo lo que ingresa lo gaste.
33:07Simple, yo no quiero un Estado que ahorre.
33:10No, yo sí quiero un Estado que ahorre.
33:12Yo tengo una idea de que prefiero que el Estado gaste
33:15cada centavo que tiene en su jubilado,
33:17en su sistema de salud, en su sistema de educación.
33:20Porque para qué tiene el Estado un super hábit
33:24si tenemos jubilados pobres.
33:26Para pagar las deudas.
33:28Claro, para pagar las deudas.
33:30Por eso, exactamente.
33:33A ver, acordate en época de la alianza,
33:35personajes como los que están ahora,
33:37Patricia Bullrich, Esther Senegger,
33:40les redujeron a los jubilados el 13%.
33:42Todos sabemos, porque todos acá somos unos grandes,
33:45cómo terminó el gobierno de la alianza,
33:47con qué caos social total y absoluto.
33:49¿Por qué esta gente va a terminar una película distinta?
33:52Ahora yo no lo veo, y el hundimiento es muy superior.
33:55Dos cositas, le digo al doctor,
33:57los jubilados no nos aumentan todos los meses.
33:59Los jubilados lo único que nos hacen es recomponer
34:01la jubilación en base a la inflación.
34:04O sea que sigue firme siempre lo mismo.
34:06Dame un segundo más que nos vamos con Agustina Binotti
34:08en vivo y en directo.
34:12Juan Cruz, ¿cómo estás? Buenas tardes.
34:14Melina, ¿cómo andan?
34:17Estamos en Constitución, acá otro golpe al bolsillo.
34:19Basta de red, sube y la suma constante del transporte.
34:22¿Cómo estás? Buenas tardes.
34:24¿Cuánto gastas para viajar?
34:26Más o menos en el día gastaré unos 3.000 pesos.
34:31¿Cuántos colectivos te tomás?
34:33El tren en realidad y un colectivo para volver.
34:35¿Hace la combinación de la red? ¿Sube hoy y la dejó de hacer?
34:38Sí, hoy sí me hizo a la mañana.
34:41Ahora a la tarde no sé por qué voy a hacer el primer colectivo que voy a tomar.
34:44Claro, creo que si va de provincia a provincia no lo tenés,
34:47o nacional a provincia.
34:49Claro, sí, pero bueno.
34:51Es toda una ingeniería para saber de cuánto dinero tenés que disponer.
34:54Me veo con una ingeniería para saber y en el momento que apoyás...
34:59Es más, ahora yo desde el trabajo hasta acá tengo unas 10 cuadras,
35:04antes lo hacía en colectivo, ahora ya lo hago caminando
35:06porque otra no me queda.
35:07A caminar, claro.
35:08Muy caro.
35:09Sí, muy caro.
35:11En el colegio de comienzo, ¿no?
35:13El que elegía el colectivo ya tiene que caminar.
35:17Exacto, si puede.
35:18Si puede.
35:19Dale a uso.
35:21¿Cómo estás? Buenas tardes.
35:23¿Cómo estás? ¿Todo bien? Bueno, empezamos con el rechazo.
35:26Hola, ¿cómo le va señora?
35:27Me pierdo el colectivo.
35:28Cuénteme mientras llega, ¿cuánto gasta el colectivo por día?
35:30No tomo habitualmente colectivo, ¿sabés?
35:33Excepcionalmente tomo colectivo.
35:36¿Pero alcanza igual hasta con esta excepción?
35:38No, no.
35:39Gracias.
35:40¿Cómo te va? Buenas tardes.
35:41También se te va a condicionar.
35:43Hola, ¿cómo te va?
35:44Bueno, todos me están diciendo que no vamos a salir a una fila
35:46más lejos, ¿no vamos a seguir?
35:47Y uno después viaja pésimo, ¿por qué se va a hablar rápido?
35:50El subsidio sí, el subsidio no, el transporte, el pasaje,
35:54pero viaja pésimo.
35:55Se suponía.
35:56Porque se suponía o se supone que la teoría de Milay
36:02que recién dijo, palabra más palabra menos,
36:04dijo a los empresarios que se terminaron esos años
36:06donde estaban cazando, pescando en una pecera,
36:08y que se terminaba el empresario acomodado.
36:12Se supone que el empresario ahora va a tener que invertir
36:15lo que no invirtió en mejorar el servicio.
36:18Ese es el argumento que te dice el Gobierno Nacional.
36:20No solo eso, también tenés que ver el patrón ahora que va a ver
36:23con el tema de los colectivos, porque tal vez el que solamente
36:26funciona en Capital no va a ver tanta gente como en el que va
36:29a Provincia.
36:30Para poder ahorrarte un poquito.
36:32Si hay algo que yo creo que tiene que pasar es liberar
36:33la competencia entre líneas.
36:35Ah, estás más libertario que nunca.
36:37No, no, no.
36:38No, no me están entendiendo.
36:40Es tierra de nadie eso.
36:42Si yo obligo que una línea compita con la otra,
36:45me van a mejorar el servicio, a eso voy nada más.
36:47Igual tendrían que sacarle el subsidio a todos.
36:49No, no, no.
36:50Pero hay líneas que van en el mismo recorrido.
36:54Es un monoponio natural.
36:56Se caracterizan, hay pocos dueños, entonces te sentás en la mesa
36:59de un bar y decís, mirá, lo ponemos a tanto el pasaje
37:02y bajamos la frecuencia, ¿te parece?
37:04A ver, Lucas, ¿por qué hay que bajarle los subsidios a todos?
37:07No digo de bajarle los subsidios a todos.
37:09Sacarlos.
37:10Sacarlos directamente.
37:12¿Por qué?
37:13No podemos andar dependiendo de un subsidio,
37:14tendríamos que estar bien.
37:15¿Por qué dependemos de un subsidio?
37:16Bueno, pero no podés...
37:18¿Sabés de dónde salen los subsidios?
37:19De imprimir, imprimir, imprimir.
37:20Se nota que Ochi Pinti no se toma colectivo.
37:23Yo le presento a Toto Ochi Pinti, está con nosotros.
37:26No, hay que sacar todos los subsidios,
37:28el argentino tendría que tener plata pero bien,
37:30tendría que estar bien.
37:31Pero no dependemos de Lucas.
37:33Yo estoy cerca del pensamiento de Lucas en este sentido.
37:36No, no, no.
37:37La Totita y Toto, mirá.
37:38No podemos...
37:39Toto y Toto.
37:40Los subsidios al transporte son muy comunes en mucha parte
37:42del mundo, ¿eh?
37:44Sí, me parece que estuvieron, me parece que se hizo cualquiera
37:46con los subsidios.
37:47Y claro.
37:49Y me parece que un jubilado tiene que tener tarifa plana,
37:50yo como estudiante, me importan 3 pepinos,
37:52si es de educación pública o privada, perdón,
37:55voy a incluir a los de educación privada,
37:56porque la realidad es que lo único que me importa
37:58es que los chicos vayan a la escuela
37:59y completen su educación.
38:00Y si en el medio los puedo favorecer a las familias
38:04haciendo que no paguen nada de transporte, mejor.
38:07Y el resto sí, muchachos, hay que pagar lo mismo,
38:09no importa dónde vivas o en la cuna en la que hayas vivido,
38:12el problema es qué hacemos con nuestros salarios.
38:14Lo que pasa es que nosotros terminamos pagando
38:16más que en Europa, porque acá te dicen siempre
38:17en Europa sale carísimo, pero a ver, no es tan así,
38:20porque en Europa te sale caro un boleto,
38:22pero después vos salés por 20 euros en España
38:24y tenés todo el mes libre para moverte como quieras.
38:27Eso es lo que te iba a decir.
38:28Y aparte, el diagrama de los medios de transporte.
38:30Bueno, mirá, mirá.
38:31Porque en Europa te tomaste una línea de metro
38:35y te recorriste, te cruzaste toda la ciudad.
38:38Hay muchas ciudades, en Brasil, no hablo de Suecia,
38:42en Brasil hay muchas...
38:44Sí, en algunas ciudades de Brasil.
38:45...cada vez más con tarifa cero.
38:47No, pero además...
38:48Yo no tengo idea de ese extremo, pero de tarifa cero,
38:50porque lo que ellos detectan es que el transporte,
38:55a diferencia del subsidio a los servicios públicos...
38:58Así que la persona llega al trabajo.
38:59Sí, bueno, obvio, pero digo...
39:01Pero acabo de apuntar algo que está diciendo
39:03las ciudades de Brasil.
39:05¿Por qué ciudades de Brasil, donde el subsidio
39:07lo da el municipio en el cual está trabajando la empresa?
39:10Entonces la pregunta es, ¿qué pasa con el gobierno
39:13de la ciudad que dice, no me dan subsidio?
39:16El gobierno de la ciudad nunca pone nada.
39:18Es un gobierno con su parámetro, pero que no pone nada.
39:21Tiene 6 millones de personas en su ciudad todos los días
39:24y dice, no, pongo un metrobús, flaco.
39:26Las que son de metrobús financian la boda.
39:28Aparte hay países comunistas, como los Estados Unidos,
39:31donde en Nueva York el transporte es municipal
39:33y sale monedas.
39:34Y el salario de un europeo, el salario de un neoyorquino,
39:37es alrededor de 10 veces superior al salario
39:40que tenemos un argentino.
39:41Entonces eso también, la comparación del precio del boleto...
39:44Ahí queremos hacer como que todo salga como en Estados Unidos.
39:46Bueno, poneme el sueldo, la jubilación como en Estados Unidos.
39:49¿Qué estabas explicando?
39:50Hay un punto para mí importante que es, a diferencia,
39:54porque a veces se meten todos los subsidios en una bolsa,
39:56a diferencia de los subsidios a los servicios públicos,
39:58donde ahí hay toda una discusión entre especialistas que dicen,
40:01en realidad son subsidios que pueden terminar siendo prorricos
40:05porque por ahí las personas que más ganan van a gastar más
40:08en electricidad y los termina subsidiando a ellos.
40:10Bueno, hay toda una discusión.
40:11En el transporte no, no hay discusión.
40:14Vos, a más subsidio al transporte, a más barato es el transporte,
40:17más beneficias a las personas que viven más lejos,
40:20en las periferias de las ciudades,
40:22que tienen que tomar obviamente más transporte,
40:24y abaratas esos costos.
40:26En el caso, también con políticas como la Red Sube,
40:29esto de que el segundo y el tercer boleto te hacían descuento importante.
40:33Bueno, vos eliminás todo eso y no vas a perjudicar
40:37al que vive acá cerca del centro, al que vive en Recoleta,
40:40vas a perjudicar a los que viven en la periferia,
40:42y justamente los que menos ganan,
40:45los que van a tener más problemas de transporte.
40:47Y el otro tema es la competencia.
40:49Vos lo decías, es complejo pensar, a diferencia de otros bienes,
40:54en un sistema de competencia en el transporte.
40:58Porque uno toma transporte cuando lo necesita.
41:01No es que si es barato yo voy a estar todo el día arriba
41:04del colectivo para aprovechar que es barato.
41:06No, voy a usar solo lo que necesito para ir...