Trabajamos para que la corrupción y la impunidad no sé asocien con nuestras policías
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00:00La Iguana.tv, 10 años de verdad.
00:15Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión.
00:18Se ha celebrado este mes de julio el Día Nacional del Policía, con una serie de actividades.
00:25Y para hablar acerca de la situación actual, de la importancia que tiene este oficio
00:31y de cómo está visto el oficio en este momento de policía en la sociedad venezolana,
00:38tenemos con nosotros al profesor Pablo Fernández.
00:40Él es el secretario ejecutivo del Consejo General de Policía,
00:44que es un organismo que coordina todos los cuerpos policiales del país.
00:50Bienvenido, Pablo.
00:51Y te pregunto eso, ¿cómo hemos avanzado, nos hemos estancado o hemos retrocedido en cuanto a eso,
00:58a la imagen, a la percepción pública que tiene la sociedad venezolana de su policía?
01:06Bueno, gracias, Clodovaldo, por la invitación.
01:08Como siempre, un gusto compartir aquí contigo y reflexionar juntos, ¿no?
01:12Quizás el primer elemento que puedo compartir es una mínima corrección conceptual
01:20que te voy a hacer cariñosamente, fíjate.
01:23Nos hemos acostumbrado a hablar del oficio del policía y afortunadamente en Venezuela,
01:30gracias al esfuerzo, a las políticas que se han venido desarrollando desde el año 99,
01:35con la, por supuesto, transformación de nuestro contrato social de la Constitución,
01:40siempre es un pilar de referencia fundamental,
01:43pero luego con todo el desarrollo de la política pública que se ha generado en estos años
01:48desde el gobierno bolivariano,
01:50lo que fue un oficio efectivamente durante todo el siglo XIX, el siglo XX,
01:57pasó a ser una profesión.
01:59Ya hoy nosotros podemos en Venezuela decir que ser policía,
02:03que ser integrante de un organismo de seguridad ciudadana
02:06es una profesión tan noble, tan justa, tan esperada como puede ser la de un médico,
02:12la de un comunicador social.
02:14¿Y a qué se debe eso?
02:15Bueno, a que la transformación del modelo policial en Venezuela,
02:20que comenzó a cobrar pulso, fuerza a partir del año 2006,
02:25cuando el comandante Hugo Chávez toma la decisión transformadora, radical,
02:30de cambiar aquel viejo modelo cuarto republicano
02:34que lamentablemente tanto daño había causado a la sociedad venezolana.
02:38Por cierto, en uno de los eventos de esta semana del policía
02:41hacíamos ese recuento histórico, ¿no?
02:43Los antecedentes de la policía desde la noble iniciativa del Libertador
02:49allá con su decreto del año 1827,
02:52que regularizaba y creaba una policía de cercanía, de proximidad con la gente,
02:57que es nuestro referente histórico importante.
02:59Por eso el modelo lo llamamos bolivariano,
03:02en honor a aquella iniciativa del Libertador.
03:04Pero cómo luego eso degenera en el siglo XX con Gómez,
03:08con Pérez Jiménez, con la Cuarta República
03:12y cómo llegamos entonces al proceso de la Revolución Bolivariana, repito,
03:17a tener que transformar no solo las instituciones per se,
03:22sino la cultura policial.
03:24Entonces parte de esa transformación de la cultura policial
03:27es haber convertido lo que era un oficio
03:30desdeñable inclusive en la sociedad,
03:33a una profesión que le permite construir un proyecto digno de vida
03:39a muchísimos jóvenes, a muchísimas jóvenes en Venezuela
03:44y que puedan desarrollar una carrera
03:47en la cual van pasando por una serie de etapas de formación,
03:51de capacitación, de conocimiento,
03:53de obtención de titulaciones,
03:56que por supuesto van a ir ligadas al desarrollo de una carrera en el campo,
04:00en el terreno concreto de la labor policial.
04:02Pero eso ya es un elemento significativo de ese cambio,
04:06de época, de ese cambio cultural que estamos gestando en Venezuela.
04:11Y bueno, otro elemento que creo que es fundamental del cómo estamos
04:14es que, a diferencia del pasado,
04:17donde nosotros no contábamos con un sistema
04:21que velara por la integridad y la integralidad
04:25de las políticas policiales,
04:28nosotros hoy sí tenemos, afortunadamente y también gracias a Chávez,
04:32un sistema integrado de policía
04:34donde hay una institucionalidad que vela por la rectoría
04:39del ejercicio de la función policial,
04:42que vela por el cumplimiento,
04:45no sólo de lo que está establecido en las leyes y reglamentos,
04:47sino fundamentalmente los estándares
04:49para el desarrollo de los servicios de policía.
04:52¿Esto qué quiere decir?
04:53Que ya no es la discrecionalidad de que yo hago el trabajo policial
04:56como a mí me parece,
04:58sino que hay unos criterios de cómo prestar cada servicio.
05:03Ese es un elemento, rectoría.
05:05El otro elemento que ya lo he mencionado, la formación,
05:09y por lo tanto el valor significativo que tiene Venezuela
05:13de ser el único país en América Latina
05:15que cuenta con una universidad,
05:18no una academia o una institución de un rango subalterno,
05:22sino una universidad nacional
05:25específicamente dedicada a formar a los hombres y mujeres
05:28de la seguridad ciudadana.
05:30No sólo el policía,
05:32el bombero, el funcionario de protección civil,
05:35el investigador penal, el custodio penitencial.
05:38El segundo elemento, entonces, es la formación fundamental.
05:42Un tercer elemento,
05:44que las políticas se construyen
05:46de una manera consensuada, colectiva,
05:49con una visión de Estado.
05:51Ahí es donde entra en escena
05:53el Consejo General de Policía
05:55como máxima instancia asesora
05:57para el diseño de las políticas públicas policiales,
06:00que es una especie, vamos a llamarlo así,
06:02una especie de micro consejo de Estado.
06:05Lo preside el ministro de Relaciones Interiores, Justicia y Paz.
06:08En este caso, nuestro almirante en jefe, Remigio Ceballos Hichazo.
06:12Pero también forman parte del Consejo
06:14el fiscal general de la República,
06:16el defensor del pueblo,
06:18una representación de los gobernadores y los alcaldes.
06:21Y, como es potestativo del ministro como presidente del Consejo,
06:24hay un conjunto de autoridades también
06:26que se han sumado allí,
06:28como son los directores de los principales cuerpos de policía,
06:31el Tribunal Supremo de Justicia,
06:33la Defensa Pública, la propia Universidad de la Seguridad,
06:36expertos venezolanos en materia de policía.
06:39Entonces, el Consejo
06:41es una instancia de reflexión,
06:43de pensamiento,
06:45de peso intelectual para pensar
06:47cómo ir avanzando en positivo
06:49y, cómo no, cuando corresponda,
06:51cómo corregir lo que se pueda estar haciendo
06:53de una manera que no es la correcta.
06:55Y luego de eso, bueno, tenemos ya
06:57dentro del mismo sistema
06:59un factor que yo también siempre quiero destacar,
07:01que es el rol que juega el Poder Popular.
07:05En el modelo policial bolivariano,
07:08la contraloría social,
07:11el rol participativo del pueblo organizado
07:14para velar por la correcta prestación
07:17del servicio de policía,
07:19es un elemento trascendental
07:21que marca un antes y un después.
07:23Y que no es una cosa aislada,
07:25es parte, por supuesto, de nuestro modelo
07:27de transformación social en general en Venezuela,
07:29el rol del pueblo protagónico.
07:31Bueno, en la policía también aplica.
07:33Ese modelo, entonces,
07:35pudiera considerarse, de alguna forma,
07:37un modelo descolonial,
07:39en el sentido de que
07:41nosotros habíamos tenido una policía,
07:43como siempre, muy a imagen y semejanza
07:45de la policía estadounidense.
07:47Hemos tenido una policía uniformada
07:49como los estadounidenses,
07:51con vehículos como los estadounidenses,
07:53con armamento como los estadounidenses
07:55y con maneras de ver, maneras de proceder
07:57como las de Estados Unidos
07:59y los países hegemónicos.
08:01¿Cómo ha sido ese proceso
08:03para desmontar ese otro modelo?
08:05Bueno, eso ha sido parte,
08:07precisamente, de ese proceso
08:09de transformación histórica,
08:11que yo me atrevo a decir
08:13que como todo proceso de transformación
08:15histórica, revolucionaria,
08:17debe necesariamente tocar la cultura,
08:19debe tocar
08:21la visión y la concepción
08:23que tenemos nosotros del mundo,
08:25de las relaciones, de la sociedad.
08:27Entonces, no es algo acabado,
08:29es algo que se va desarrollando y que incluso,
08:31como todo proceso histórico de cambio,
08:33genera también tensiones en algún momento.
08:35Pero fíjate, es muy importante lo que tú dices,
08:37porque cuando nosotros hicimos
08:39el trabajo
08:41inicial
08:43desde la Comisión Nacional
08:45para la Reforma Policial,
08:47que tú recordarás, ahí se creó un equipo
08:49significativo,
08:51por mandato del comandante Hugo Chávez,
08:53para revisar, en principio,
08:55el modelo policial que teníamos,
08:57que ya hacía aguas, como todo
08:59ese sistema que habíamos
09:01heredado de la Cuarta República,
09:03y desde allí ver cómo construir
09:05sobre la base la policía que teníamos
09:07la policía que queríamos, la policía que quería
09:09el pueblo venezolano.
09:11Ahí nace CONARREPOL con ese mandato.
09:13CONARREPOL hace
09:15tres cosas muy importantes.
09:17La primera,
09:19diagnosticar la situación de las
09:21policías en Venezuela.
09:23Y ahí, ese diagnóstico que fue aprofundido
09:25con alto nivel científico,
09:27denotó lo que tú dices.
09:29Nosotros teníamos una profunda influencia
09:31externa, no sólo de modelos
09:33norteamericanos, también de modelos europeos,
09:35pero
09:37en una heterogeneidad
09:39absoluta.
09:41CONARREPOL encuentra 123
09:43cuerpos de policía en Venezuela en el año
09:452006.
09:47123 cuerpos de policía donde cada uno
09:49era un mundo aparte.
09:51No había criterios unificados,
09:53no existían jerarquías unificadas,
09:55no existían manuales y procedimientos
09:57unificados,
09:59y también había un elemento
10:01interesante y desagradable
10:03a la vez.
10:05Policías, municipios
10:07o gobernaciones que tenían un manejo de recursos
10:09quizás un poco más fuerte,
10:11tenían policías mejor equipadas,
10:13con mejor dotación
10:15para el trabajo, mejores unidades,
10:17más posibilidades de formación,
10:19pero quizás en el
10:21municipio de al lado o en el estado de al lado
10:23tenías policías pauperizadas,
10:25donde los funcionarios ni siquiera contaban
10:27con un uniforme digno.
10:29Todo eso dentro de Venezuela.
10:31Ese es un elemento fundamental
10:33que viene a transformar con todo este cambio
10:35a partir de Conarrepol,
10:37cuando, como dije hace un rato, se crea un sistema
10:39único,
10:41bajo rectoría nacional, que respetando
10:43la división político-territorial,
10:45por supuesto, respetando
10:47las competencias que la constitución de
10:491999 le mantiene a los
10:51gobernadores y alcaldes, pero que
10:53establece unos lineamientos
10:55unificados, homogéneos
10:57que además den sensatez
10:59a la función policial
11:01y que rompan definitivamente
11:03con la discrecionalidad y con la arbitrariedad
11:05que nos llevó a ese punto
11:07de quiebre del 2006.
11:09Yo creo que ese es un elemento
11:11que hay que destacar. El segundo aspecto
11:13de Conarrepol, además del gran diagnóstico,
11:15o sumado al diagnóstico,
11:17diría yo, que fue la consulta nacional.
11:19Por eso que el modelo
11:21policial bolivariano, yo siempre lo digo, nace
11:23con una legitimidad de origen
11:25que pocas políticas públicas
11:27en Venezuela
11:29y quizás en la región y en el mundo han tenido
11:31porque fue consultado
11:33a profundidad con la sociedad
11:35e incluso con los propios policías.
11:37Entonces toda esa consulta
11:39dio elementos, nutrió
11:41lo que en definitiva es el tercer y último
11:43paso de ese proceso que es la construcción
11:45del modelo, el conjunto de recomendaciones
11:47que se le presentaron
11:49al presidente Hugo Chávez
11:51en aquella oportunidad y que
11:53van a ver la luz ya en un marco legal
11:55con el nacimiento
11:57de lo que nosotros llamamos el derecho
11:59policial venezolano
12:01en el año 2008
12:03y en el año 2009. 2008-2009
12:05se aprueba,
12:07el presidente Chávez aprueba la ley orgánica
12:09del servicio de policía
12:11y del Cuerpo de Policía Nacional Bolivariana
12:13y en 2009
12:15la Asamblea Nacional aprueba la ley del
12:17Estatuto de la Función Policial.
12:19Dos pilares legislativos fundamentales
12:21Uno,
12:23que orienta el servicio, que marca la pauta
12:25de la actuación policial en el país
12:27y el otro, que define
12:29la carrera policial de la que hemos hablado
12:31que ya la constituye en una profesión
12:33con derechos y deberes para el
12:35funcionario de policía,
12:37con exigencias en cuanto al
12:39desarrollo de carrera,
12:41con el establecimiento
12:43de un régimen disciplinario unificado
12:45también donde se garantiza el debido proceso
12:47un conjunto de elementos bien importantes.
12:49Vamos a hablar de
12:51una parte crítica, voy a asumir aquí
12:53una opinión pero que
12:55seguramente representa la opinión de mucha gente
12:57y es que
12:59la gran dificultad para que
13:01el funcionario policial
13:03se integre
13:05a la comunidad, a la sociedad
13:07al ciudadano
13:09civil, no delincuente
13:11no infractor,
13:13ha sido la corrupción policial, ha sido
13:15para decirlo en la palabra que
13:17usa todo el mundo, la matraca
13:19que en los últimos años
13:21por lo menos según mi observación
13:23se ha incrementado exponencialmente
13:25yo creo, yo pienso que fue producto
13:27por un lado de las colas
13:29a las que nos obligaron
13:31la situación económica del año
13:332014 en adelante
13:35luego la pandemia
13:37proliferaron los puntos de control
13:39las alcabalas etc
13:41y la situación de la gasolina
13:43también se generó
13:45una situación en la que el funcionario
13:47policial o el guardia
13:49personal está
13:51arbitrando, está presente allí
13:53tomando papeles
13:55que luego le permiten
13:57extorsionar
13:59al ciudadano
14:01entonces la gente común y corriente
14:03se siente ultrajada
14:05porque se ha llegado a un nivel ya, yo no diría
14:07ni siquiera de depredación
14:09sino de rapiña, a veces
14:11detienen a una persona en la calle
14:13y ya no es que mira, dame tanto
14:15sino dame eso que tienes ahí
14:17dame ese mercadito que compraste
14:19dame esa caja de herramientas
14:21dame esa chaqueta que me gusta
14:23entonces el ciudadano se siente
14:25enemigo del policía
14:27¿cómo resolver eso?
14:31asumiendo que evidentemente
14:33es un problema atender
14:35de ninguna manera negamos que existen
14:37ciertas desviaciones
14:39en la práctica policial
14:41que pueden y deben estar ocurriendo
14:43evidentemente, pero yo a veces
14:45le doy la vuelta al enfoque
14:47del planteamiento
14:49no en tu caso en lo particular
14:51porque creo que eso que tu reflejas
14:53es algo que está en la calle
14:55ahora
14:57el policía
14:59no es como algunos piensan
15:01un actor externo a la sociedad
15:03ese es el primer elemento que yo
15:05trato como de reposicionar
15:07a ver, el policía
15:09no viene de Marte, de Júpiter, de la Luna
15:11el policía
15:13es una persona
15:15es un ciudadano, es un sujeto
15:17que vive en la sociedad, es parte de la sociedad
15:19el policía
15:21come, tiene necesidades
15:23de salud, tiene hijos
15:25que educar, tiene bocas
15:27que alimentar
15:29tiene la dinámica de una persona
15:31indudablemente
15:35cuando hay una crisis
15:37que afecta la sociedad
15:39en su conjunto
15:41los actores
15:43que hacen vida en ella, sea desde
15:45roles institucionales o no
15:47indudablemente nos vemos afectados
15:49de diferentes maneras
15:53uno pone el ejemplo del policía porque es quizás
15:55un elemento de proximidad y de presencia
15:57del estado cotidiano
15:59uno pudiese decir
16:01bueno, también hay prácticas desviadas
16:03en el ámbito de
16:05algunos servicios públicos
16:07diferentes al policial, en el ámbito
16:09privado, que un comerciante
16:11de buenas a primeras decida
16:13que lo que hoy valía 4 bolívares, mañana vale
16:1515 y no te den
16:17ningún tipo de explicación racional
16:19desde la lógica de la economía
16:21y eso es una forma también
16:23de estar quitando dinero
16:25y es una forma de violencia
16:27en la sociedad, o sea, lo que quiero decir con esto
16:29es que, ojo, no justificar
16:31de ninguna manera una desviación
16:33una actuación por fuera
16:35del marco de la ley que cometa un
16:37policía, pero entender
16:39que el problema es mucho más complejo
16:41que esa acción puntual que pueda
16:43cometer un policía y que está ligado
16:45a un conjunto de acciones a las que
16:47nos ha llevado en la sociedad
16:49la situación general, donde ahí
16:51sí hay que ir a las raíces profundas
16:53de lo que está ocurriendo. Bueno, yo muchas veces
16:55lo comentaba o lo comento con mis compañeros
16:57digo, la situación de
16:59Venezuela es particularmente
17:01desde el año 2014-2015
17:03para acá, cuando empiezan las sanciones
17:05las medidas coercitivas unilaterales
17:07cuando eso se empieza
17:09a reflejar en la vida cotidiana de la gente
17:11aunque la mediática
17:13opositora
17:15haya querido vender la idea que eso solamente iba
17:17a afectar a un grupo de políticos
17:19no, no, no, la realidad objetiva
17:21y yo puedo dar fe de eso desde humildemente
17:23el rol que uno como investigador
17:25ha tenido en el ministerio, como nos afectó
17:27nosotros en la garantía
17:29de la seguridad ciudadana
17:31como un ministerio como el nuestro
17:33en un lapso
17:35de tres años aproximadamente
17:37tuvo entre 2019
17:39y 2021, por ejemplo, una afectación
17:41económica de más de 512
17:43millones de dólares en
17:45proyectos vinculados a la seguridad ciudadana que no se
17:47pudieron ejecutar por las sanciones
17:49quien deprivan de la posibilidad
17:51de darle al policía, al bombero
17:53al investigador penal
17:55el equipamiento necesario, las unidades
17:57necesarias, el material
17:59de trabajo forense
18:01las patrullas, los radios
18:03o sea, es una cosa
18:05bien concreta, bien
18:07material, no es discursiva
18:09hay una afectación
18:11y por supuesto, esa afectación que se refleja
18:13en la alimentación, en la salud
18:15un país que logró
18:17indicadores de desarrollo humano tan
18:19altos, tan envidiables
18:21como Venezuela
18:23y que producto de esas sanciones
18:25de esas medidas coercitivas, de ese bloqueo
18:27hemos visto una regresión
18:29de esos indicadores
18:31pese a que hay un esfuerzo del Estado
18:33de seguir invirtiendo en lo social
18:35de seguir invirtiendo en la
18:37atención a las necesidades primarias
18:39del pueblo
18:41pero, sin embargo
18:43hay una afectación y eso lleva
18:45a que determinado
18:47funcionario, porque también sería
18:49un error caer en las típicas
18:51generalizaciones de decir que
18:53todos los policías, no, no, son
18:55individualidades
18:57que producto de la necesidad
18:59o producto
19:01de la falta de unos criterios
19:03de unos valores bien ceñidos
19:05incurren en esa desviación y chocan
19:07con el ciudadano de aquí
19:09también en días pasados, hablando de este
19:11mismo tema, Clodovaldo, decíamos, bueno
19:13las
19:15violaciones de derechos humanos
19:17las que podíamos concebir como las típicas
19:19violaciones de derechos humanos
19:21las más grotescas
19:23en Venezuela
19:25prácticamente tú ya no
19:27escuchas hablar de situaciones
19:29de ese tipo y cuando ocurren
19:31hay una acción de la
19:33justicia que es
19:35implacable
19:37me refiero a un caso que pueda haber de una detención
19:39arbitraria o un caso de
19:41tratos crueles, inhumanos o degradantes
19:43o incluso alguna muerte
19:45producto de uso indebido
19:47de la fuerza, una ejecución extrajudicial
19:49bueno, en esos escenarios
19:51las autoridades policiales
19:53las autoridades de nuestros ministerios
19:55y las autoridades judiciales que además trabajamos
19:57hermanadas
19:59bueno, ahí vamos
20:01como se dice coloquialmente, con todos los hierros
20:03no hay margen de tolerancia
20:05para la desviación
20:07si aparecen estos casos
20:09quizás más desde la cotidianidad como estamos
20:11diciendo de la crisis en la economía
20:13y como eso afecta y la necesidad
20:15y a veces el
20:17no posicionar claramente
20:19unos principios frente a eso por parte
20:21del funcionario o a veces al revés
20:23lamentablemente
20:25cuando es el ciudadano
20:27que está incurriendo
20:29efectivamente en una falta
20:31y que busca
20:33desde el elemento del soborno
20:35liberarse de una situación
20:37incómoda, ¿no?
20:39por eso te digo que es más complejo
20:41que señalar hacia un solo sitio
20:43en este caso hacia el policía
20:45sea como sea
20:47lo importante es que nosotros estamos fortaleciendo
20:49permanentemente
20:51los mecanismos de control disciplinario
20:53porque eso toca a la disciplina
20:55e incluso en ciertos casos
20:57más que la disciplina toca a hechos que pueden constituir delito
20:59y por lo tanto ameritan
21:01una sanción penal
21:03allí se han fortalecido los mecanismos
21:05dentro de las policías
21:07las inspectorías, las oficinas
21:09de respuesta a desviaciones policiales
21:11que están afinando siempre la mirada
21:13al delito que puedan cometer los cuerpos policiales
21:15los consejos disciplinarios
21:17que son los que pueden tomar la decisión
21:19de una destitución policial
21:21garantizándoles el debido proceso a los policías
21:23luego el ministerio como tal
21:25tiene una instancia propia
21:27que es una dirección general de supervisión disciplinaria
21:29como una instancia superior
21:31que puede, no, debe velar
21:33por la correcta actuación
21:35dentro de los cuerpos policiales
21:37y más recientemente se creó una instancia
21:39aún superior
21:41que es una comisionaduría nacional de derechos humanos
21:43para abocarse precisamente
21:45a que no haya
21:47ningún tipo de impunidad en esa
21:49materia en particular
21:51sumado a esto que te digo
21:53nosotros potenciamos
21:55permanentemente el tema del control
21:57social
21:59porque quizás a diferencia de otros tiempos
22:01en que estas cosas que tú dices pasaban
22:03pero no se comentaban
22:05ya hoy en día la ciudadanía
22:07que ha ido ganando confianza en nuestras instituciones
22:09lo denuncia más
22:11y las redes sociales en eso
22:13es una herramienta fundamental
22:15para, bueno, un video
22:17un audio que ayudan
22:19por supuesto ayudan contundentemente
22:21a la actuación temprana
22:23de las instancias administrativas
22:25y las instancias penales
22:27eso me lleva a otro punto que también te lo quería plantear
22:29que es el relativo a
22:31en ese escenario global
22:33universal de cómo se comportan
22:35las policías en diferentes países
22:37del mundo
22:39fundamentalmente en los países hegemónicos del norte
22:41global
22:43vemos que hay como una tendencia
22:45a favorecer la impunidad
22:47a robustecer la
22:49discrecionalidad de los cuerpos de seguridad
22:51para que cometan
22:53desafueros relacionados
22:55con el mantenimiento
22:57del orden político
22:59hemos visto eso en Estados Unidos
23:01luego los disturbios raciales
23:03hemos visto eso en Colombia
23:05con el famoso
23:07ESMAD
23:09hemos visto eso en Chile
23:11en Ecuador recientemente
23:13hemos visto
23:15que incluso salen los funcionarios
23:17los gobernantes
23:19a darle respaldo
23:21a las barbaridades que han cometido
23:23los cuerpos de seguridad
23:25en Venezuela ha ocurrido
23:27lo contrario, es decir, ha habido
23:29más bien ha habido
23:31de parte de las autoridades
23:33un llamado permanente
23:35a que se cumpla con las normas
23:37exactamente
23:39y un llamado desde el más
23:41alto nivel de la jefatura del Estado
23:43esto yo quiero destacarlo
23:45porque como tú muy
23:47bien dices, a diferencia de un
23:49presidente
23:51Duque en Colombia
23:53o un Piñera
23:55justificando que le quitaron los ojos
23:57a los manifestantes, más de 500
23:59personas que perdieron la vista producto de la actuación
24:01criminal de los carabineros
24:03de Chile, institución que por
24:05200, haciendo paréntesis
24:07de darse la reforma constitucional
24:09propuesta, que ojalá
24:11se apruebe, ese organismo
24:13va a pasar a tener un
24:15carácter completamente diferente
24:17porque se van a constituir como
24:19cuerpos policiales exclusivamente de carácter
24:21civil, recordemos que
24:23los carabineros chilenos tienen una impronta
24:25militar heredada
24:27de su origen
24:29también muy europeo, pero además de la impronta
24:31que dejó Pinochet
24:33sigue lamentablemente vigente en esa sociedad
24:35entonces tú ves un Piñera
24:37justificando eso, un Duque
24:39un Lazo
24:41en Ecuador
24:43aquí a diferencia de eso
24:45el presidente Nicolás Maduro
24:47recuerdo además
24:49específicamente creo que hay un discurso
24:51muy contundente de él el 20 de
24:53diciembre del año antepasado
24:55Día de la Policía Nacional Bolivariana
24:57donde él dirige un mensaje a los policías
24:59de Venezuela
25:01y él reconoce
25:03por supuesto la hidalguía
25:05el compromiso, el trabajo de las
25:07policías, el rol heroico
25:09de nuestros policías en tiempos de pandemia
25:11cosa que también quiero destacar
25:13porque ya nos estamos olvidando
25:15de la pandemia, pero esos dos
25:17años que hemos transcurrido
25:19de la cuarentena radical y de toda esa
25:21situación tan dolorosa, los policías estuvieron
25:23en la primera fila
25:25prácticamente dejando
25:27el uniforme azul
25:29verde o pixelado y cambiándolo
25:31por una bata blanca
25:33para ir a atender a las personas
25:35afectadas por la enfermedad, o sea eso es un tema
25:37realmente que
25:39los pone en un primer
25:41lugar de reconocimiento social
25:43pero así igualmente el presidente
25:45Nicolás Maduro en aquella oportunidad
25:47y en ocasiones posteriores
25:49remarcaba lo que acabamos de hablar
25:51el tema de la disciplina policial
25:53el tema de la sanción a todo
25:55aquello que implica una desviación
25:57del juramento que ha hecho el policía
25:59venezolano, defender, proteger
26:01y servir al pueblo. Tanto es
26:03así que nosotros venimos
26:05trabajando en estos
26:07últimos tiempos
26:09en una revisión
26:11del régimen disciplinario policial en Venezuela
26:13para ir a una
26:15afinación
26:17un poco más profunda de esos
26:19mecanismos que nos permitan
26:21como digo, seguir siempre mejorando
26:23las estrategias del control
26:25de cualquier tipo de desviación
26:27que se pueda producir. Aquí no ha habido alcahuetería
26:29con las desviaciones policiales
26:31y bueno, para muestra
26:33botón, todo
26:35funcionario que está involucrado en casos
26:37que han sido emblemáticos
26:39o no, están a la orden
26:41de la Fiscalía General
26:43de la República y de los tribunales
26:45Ya para terminar, esa supervisión
26:47esos mecanismos de control
26:49rigen para toda la
26:51pirámide de mando
26:53Volviendo al tema
26:55de la corrupción policial callejera
26:57más o menos así, siempre se comenta
26:59que bueno, detrás del policía
27:01raso, del distinguido, no sé si sigue existiendo
27:03ese rango
27:05detrás del cabo
27:07como se llame
27:09los rangos más
27:11iniciales
27:13Los oficiales de policía
27:15Detrás de ellos hay
27:17gente de mayor jerarquía, comisarios
27:19generales, en el caso de la
27:21de la Guardia Nacional, que también es un
27:23organismo con funciones policiales
27:25que
27:27podrían estar manejando verdaderas
27:29estructuras de extorsión
27:31a la ciudadanía
27:33Bueno, la política
27:35del estado venezolano es
27:37como la imagen
27:39de la justicia
27:41la venda
27:43para no parcializar, o sea, la cadena de mando
27:45siempre tiene una responsabilidad
27:47mayor o menor, por supuesto
27:49en este caso, pero aquí
27:51como decía al comienzo, el órgano rector
27:53por ejemplo, actúa
27:55si el órgano rector, entiéndase el Ministerio
27:57de Interior, Justicia y Paz
27:59ante desviaciones notorias
28:01comprobadas
28:03también, en un cuerpo de policía
28:05tiene que tomar una decisión
28:07de intervenir
28:09un cuerpo de policía, pues sencillamente se hace
28:11de hecho
28:13muchas policías de Venezuela han sido intervenidas
28:15en los últimos años, la intervención
28:17ha implicado
28:19el retiro
28:21de las autoridades policiales
28:23muchas veces
28:25la destitución de esas autoridades policiales
28:27o incluso el procesamiento judicial
28:29de esas autoridades policiales, o sea que en ese sentido
28:31sí creo que nosotros podemos decir con mucha responsabilidad
28:33y
28:35hasta diría con una cierta
28:37dosis de orgullo
28:39que hemos trabajado y que seguimos trabajando
28:41para que la impunidad no sea un factor
28:43asociado a nuestras policías
28:45repito
28:47sin dejar de reconocer
28:49que pueden existir
28:51desviaciones, como las existen en todas
28:53las policías del mundo además
28:55esto no es un fenómeno
28:57de la policía venezolana, o sea
28:59hay desviaciones en todos los organismos
29:01vinculados a la seguridad, en cualquier país
29:03del mundo, pero
29:05la diferencia donde está, en la forma en que responde
29:07el Estado, es un Estado complaciente
29:09es un Estado cómplice
29:11como vemos en Estados Unidos
29:13frente a crímenes cometidos
29:15contra población afrodescendiente
29:17o contra población que sencillamente por su condición
29:19de pobreza está marginada
29:21del sistema social
29:23y que ahí parece que nunca pasa nada
29:25no, aquí sea el que sea
29:27cualquier violación de derechos humanos
29:29implica una acción del Estado
29:31y bueno, por supuesto siempre dentro de los
29:33causas de la legalidad
29:35hay gente que desearía que se tomaran medidas
29:37radicales y contundentes, pero nosotros
29:39debemos respetar el Estado de Derecho
29:41por lo tanto, incluso
29:43los funcionarios que puedan obrar
29:45de manera inadecuada, tienen derecho al debido proceso
29:47Bueno, le doy las gracias a Pablo Fernández
29:49Secretario Ejecutivo del
29:51Consejo General de Policía
29:53Organismo del Ministerio de Interior
29:55Justicia y Paz, que se encarga pues
29:57de coordinar, de articular
29:59todas las policías de
30:01Venezuela, todos los organismos de seguridad
30:03del Estado en Venezuela
30:05A ustedes, amigas y amigos de La Iguana
30:07Televisión, les recuerdo que pueden suscribirse
30:09a nuestro canal YouTube, que ya tiene
30:11203 mil seguidores
30:13y si le dan a la campana, van a tener
30:15además los anuncios de estas entrevistas
30:17y de todos los demás programas
30:19de La Parrilla de La Iguana Televisión
30:21Le doy las gracias a Jonathan López
30:23por la asistencia en la producción y en la
30:25parte técnica, y a ustedes, amigas y amigos, será
30:27hasta la próxima vez