Hablamos con Ángela, la madre de 'Cabeza' López. La mujer aseguró que su hijo no está vinculado con la causa por la desaparición de Loan.
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00:00involucrado en la desaparición de Lohan.
00:05Por primera vez, habla la familia del narco Cabeza.
00:10La vinculación narco con el caso Lohan y el americano.
00:16El americano está ensañado con nosotros.
00:24Recién hablábamos con Mónica, la hermana del Cabeza López,
00:27hablábamos con Valeria, su mujer.
00:29Está Cristian Eche en nuestro móvil, está en Goya,
00:33en algún lugar recóndito de esa ciudad.
00:36Estamos una persona que está con prisión domiciliaria
00:39y que además, podríamos decir, amenazada.
00:43Y lo que acaba de decir Eche es muy grave.
00:45Nosotros fuimos a buscar a Mónica porque queríamos entender
00:48los nexos de la desaparición de Lohan con el narcotráfico
00:52y nos enteramos de una historia paralela
00:54de la que nada teníamos idea y entiendo que la justicia tampoco.
00:58Aunque Mónica sí hizo una denuncia en relación a lo que pasó
01:01con ese falso allanamiento, ¿es verdad?
01:07Bueno, justamente, Rochi, hablando con Mónica detrás de cámara,
01:12coincidiendo en días y horarios, por ejemplo,
01:15el día jueves que desaparece Lohan,
01:18yo le pregunto a Mónica, ¿qué pasó el día que,
01:20mientras el 9 de julio se estaba desarrollando un almuerzo
01:23y desaparece un niño de 5 años?
01:25¿Qué estaba pasando acá en tu oficina donde estamos?
01:27Nos estaban allanando la Policía Federal.
01:30¿Justo el mismo día?
01:32De las 6 y media de la mañana hasta las 4 y media de la tarde.
01:37O sea, ¿ustedes tienen forma de probar que estuvieron ahí?
01:42Sí, señor.
01:43Está en los expedientes.
01:45Y además, ¿tienen la forma de probar que no se contactaron
01:48con nadie durante el allanamiento?
01:51No.
01:52Pero ese día detuvieron a un hijo de Cabeza López.
01:57Y después lo liberaron.
01:58Exactamente.
02:00De ahí viene la hipótesis.
02:01Exactamente.
02:02De que supuestamente, para liberarlo tan rápidamente,
02:06entregaron un dato.
02:08Y habría una negociación justamente con la jueza
02:12por Lohan.
02:14Entregamos a Lohan y liberamos a los hijos de Cabeza.
02:16Esto vos decís es una mentira,
02:18pero ahora le ponés nombre y cara a la mentira.
02:20Decís todo esto lo inventa el famoso Nicolás Soria,
02:23el americano, uno de los infiltrados
02:25en esta investigación.
02:28Exactamente, sí.
02:30Moni, ¿cómo la conocías a Victoria Cailava?
02:35No.
02:36¿Y a Camila la conocías?
02:39No, tampoco.
02:40¿A Macarena?
02:42No, le conozco a nadie del 9 de julio.
02:46Por eso te digo todo.
02:47A la Audelina.
02:49¿Y la Audelina, vos sabés algo de la Audelina?
02:51¿Vos sabés si la Audelina vendía droga, por ejemplo?
02:55No, ni idea, yo vivo en Goya y ella está en 9 de julio, ni idea.
02:59¿Y al gordo Maidana?
03:01¿Lo conocés o lo escuchaste nombrar?
03:03No, le conozco tampoco.
03:04¿Jamás?
03:05No, señora, no.
03:06¿No trabajaban juntos?
03:08No.
03:09¿Trabajaban, digo, en realidad?
03:10No.
03:11¿Vendían droga juntos?
03:12No.
03:13Bueno.
03:14No.
03:15¿Hace cuánto tiempo que conoce a Nicolás Soria?
03:19Sí, desde que pasaba por mi casa.
03:28¿Cómo, perdón?
03:29Pasaba, pasaba por mi casa.
03:30¿Pero hace cuánto tiempo?
03:31Desde que pasaba por mi casa.
03:32¿Pero hace cuánto tiempo?
03:33¿Después de la desaparición de Lohan o antes?
03:34No, no.
03:35En los días de eso, cuando desapareció Lohan, a nosotros nos estaban allanando y después
03:48desapareció él, así como sin nada, que era primero que le dijo, mirá, hasta dónde
03:55más yo sé, le dijo a mi concuñada, escuchá, le dijo a mi concuñada, le dice que le iba
04:04a poner cámara, que le iba a poner, le ofreció de todo a Rocío Fleita.
04:12¿Cámara?
04:13¿Por protección?
04:14¿Por seguridad?
04:15Una inteligencia, una inteligencia sobre mi casa, pasaba, pasaba todos los días, sacaba
04:20fotos acá a mi casa y en el escudo.
04:22Sí, pero a ver, Mónica, es evidente que, de acuerdo a lo que vos contás, alguien los
04:29financia.
04:30Claro, claro.
04:31Porque, a ver, repartió plata en las marchas, repartió plata a tu concuñada.
04:37Electrodoméstica.
04:38A ver, DAFTA, combustible, pasaje, porque se puede huir de esa corriente.
04:44Y nadie regala plata que no sea la de uno, ¿y para qué?
04:48Ni uno regala plata, siempre es de otro.
04:50Y acá, la doctora París se ríe porque sabe que la psicología funciona así.
04:55Perdón, doctora, uno nunca repara, regala plata a propiedad.
04:58No, es raro que venga alguien de la DAFTA a regalar plata directamente.
05:03A mi concuñada le llegó, ¿sabe cómo?
05:04Le llegó diciéndole que era de la DEA.
05:05Dale, Mónica.
05:06Sí, le dijo que era de la DEA, eso lo aportaba Sol y querías aportar algo más.
05:09Sí, ¿se acuerdan el momento en el que Diego Moranzoni, nuestro compañero,
05:12se fue a Corrientes, estuvo el 9 de julio?
05:15¿Se acuerdan que este auto fue el que lo perseguía?
05:18Un autosinpatente.
05:19Un autosinpatente.
05:20Que incluso después estaba en la puerta de la iglesia.
05:22Exactamente.
05:23O sea, que también perseguía a nuestros compañeros.
05:26Y sacaba fotos en las marchas.
05:28Vos recién nos decías que Arrocío la conoció incluso en una de las marchas.
05:33En una de las marchas y de ahí empezó a llenarle la cabeza con que sí,
05:37hacía lo que él decía, le iba a ofrecer dinero, le iba a ofrecer protección.
05:42Vos en algún momento, ¿pudiste encontrarte a las solas?
05:45Porque el otro día pasó por la puerta de tu casa y tuvieron una discusión,
05:48un video que se ha viralizado.
05:50¿Tuviste la chance de decirle, che, por qué estás inventando todo esto sobre nosotros?
05:55En el caso de que sea un invento, como vos relatás.
05:58No, no, no, no, porque él...
06:01Ella, ¿eh?
06:02Me refiero a Arrocío, a la testigo.
06:04Ah, a ella.
06:05Sí.
06:06Y mirá, ella en el barrio, vos ponés a los policías en el barrio,
06:14te van a decir quién es quién.
06:17¿Quién es, contanos?
06:18¿Quién es Arrocío, la testigo?
06:20La supuesta testigo X, la supuesta testigo protegida.
06:23Digo supuesta porque la jueza tampoco le ha dado tanto...
06:27Es tu concuñada, pero ¿por qué decís que la policía la conoce muy bien?
06:31¿Qué antecedentes tiene? ¿A qué se dedica?
06:36No, que... ¿cómo es? Que pregunte en la justicia.
06:40Para eso está la justicia, que pregunte en ella.
06:42Yo no voy a señalar a nadie.
06:44Pero te tenemos a vos, Mónica, hoy.
06:45Pero que pregunte.
06:46¿Vende drogas también?
06:50Que pregunte, para eso está la justicia.
06:53¿Puede estar involucrada con la causa León?
06:55No digo con la desaparición, pero metida en la causa de alguna manera,
06:59por algún vínculo. ¿Puede llegar a estar?
07:03No, no sé. Eso ya no...
07:05¿Ella es pareja a uno de tus hermanos?
07:09¿O cómo es el vínculo que tenés vos con Rocío?
07:13De mi ex cuñado.
07:15De tu ex cuñado. De parte de... Perdón que te pregunte, pero...
07:20De mi marido.
07:22Ah, ok.
07:24¿Le puedo preguntar?
07:26Claro.
07:27Si no quiere contestarlo, no lo conteste.
07:29¿Le puedo preguntar por qué tiene usted domiciliaria?
07:35Por lo allanamiento.
07:36Ah, ok.
07:37Por el allanamiento que yo te digo, del 13 de julio.
07:40Sí, sí.
07:41¿Y por qué liberaron tan rápido al hijo de cabeza?
07:44Porque me parece que ahí está el meollo.
07:46Ahí está lo más importante de la cuestión.
07:48La sospecha de que ustedes están involucrados con la desaparición de Lohan
07:51surge a partir de una supuesta negociación
07:54para dejar en libertad a los hijos de cabeza.
07:57¿Por qué lo dejaron tan rápido suelto por falta de mérito?
08:00Mirá, yo te digo así, corta.
08:02¿Rochy? Te digo corta.
08:04Dijeron que Lautaro López tenía avioneta.
08:07Dijeron que Lautaro López era...
08:10Que Lautaro López era... ¿Cómo es?
08:13La mano derecha del papá.
08:15Que esto, que lo otro.
08:16Vos le ve a mi sobrino y no le da dos pesos.
08:18No tiene ni dónde caer muerto.
08:20Así nomás te lo digo, bien corta.
08:22A mí lo que me llama la atención, Ochi,
08:24que eso está en el parte policial.
08:26Que lo encontraron con gran cantidad de tipo de pacientes
08:29que no eran para consumo personal.
08:31El parte policial no siempre, dice la verdad.
08:34Perdón, ¿eh?
08:35Pero el parte policial no siempre.
08:37Fíjate más que lo que te dice la mujer de cabezón
08:40que a él le da negativo allá en el allanamiento
08:43donde que le dijeron que le sacaron kilo y kilo de droga.
08:47Sí, pero...
08:48Negativo.
08:49El firmo negativo, el papel.
08:51Está bien, ¿pero a quién encuentran con 30 kilos de marihuana?
09:00A la hija.
09:01¿A la hija de él?
09:03En la casa tenía los 30 kilos de marihuana.
09:05Sí, que es la que sigue presa.
09:06Es la que sigue, claro.
09:07Claro, uno de los hijos había sido liberado.
09:09Dijeron también que Melanie está...
09:11Melanie.
09:12También dijeron que Melanie está suelta.
09:14Allá está la policía, está en la comisaría.
09:16Ahora, después de todo esto,
09:17después de que hayan ido a apretarte directamente a tu casa,
09:21o sea, te fueron a apretar,
09:23entraron a tu domicilio, los quieren vincular,
09:26¿tenés algún tipo de miedo de que a vos y a tu familia les pase algo?
09:33Mirá, yo vivo solo con mi nenito discapacitado.
09:35Por eso.
09:36Acá tengo la prueba del cómo es, del certificado de discapacidad.
09:39Sí, sí, está bien, pero por eso te digo, justamente por eso te digo.
09:43¿No tenés miedo?
09:44Sola estoy.
09:46Tengo miedo, sí.
09:47Por el americano tengo miedo.
09:49Pará, pará, es importante.
09:50¿Está suelto hoy?
09:51¿Te da miedo?
09:52¿Tenés miedo por el americano?
09:54¿Qué te produce miedo?
09:58Y porque él me rodeaba a mi casa sacándome fotos, sacándole...
10:01¿Sigue?
10:02Pará, pará, yo pensé que esto era algo viejo.
10:04¿Podés decir que el americano sigue hoy dando vueltas por tu casa, sacando fotos?
10:11Hasta el otro sábado pasado.
10:13Ah, bueno.
10:14Que fue cuando ese sábado, ese fin de semana fue cuando todos los medios empezaron a titular
10:19rotundo giro en la investigación del caso Loan.
10:22Apareció una nueva testigo que va, claro, una nueva testigo que pide protección por hablar.
10:28Ese mismo fin de semana vos nos decís que ese sábado estaba todavía Nicolás Soria
10:33merodeando tu casa sacando fotos.
10:36Y el lunes creo que fue o el martes habló con nosotros.
10:38Él decía que era...
10:40Testigo protegida.
10:41Él dijo que la testigo protegida, que esto, que lo otro.
10:46Valeria, vamos a lo concreto.
10:48A ver, Soria está...
10:51Mónica, Mónica, ella, Mónica.
10:53Valeria vive la vuelta.
10:54Valeria vive la vuelta, perdón.
10:55Mónica, Mónica, Mónica.
10:56Mónica, vamos a lo concreto.
10:57A ver, estamos diciendo, y usted lo dice, que el americano está queriendo información,
11:02que dice que Loan podía estar adentro de su casa.
11:06Vamos a lo concreto.
11:07¿Usted sabe algo de Loan?
11:12No.
11:13¿Y por qué cree que el americano está tan cerca queriendo sacar información?
11:19¿Qué es lo que quiere?
11:21Ni idea.
11:22No sé.
11:23Eso le preguntaría yo al americano qué es lo que quiere.
11:27¿Vos sabés si...?
11:28¿Qué es lo que quiere?
11:29¿Por qué?
11:30¿Por qué saca fotos, sacó fotos a mi casa?
11:32¿Vos sabés si tu hermano está al tanto de lo que hizo el americano?
11:37No, no.
11:38Ni idea, porque no hablo yo con él.
11:43¿Pero no te enteraste si lo sabe o no?
11:46No, no.
11:49¿Y si estamos ante la presencia de un vivo, de un pillo?
11:55No.
11:56Pregunto, pregunto.
11:57Para mí habría que ver quién lo banca para ver por qué quiere desviar la investigación
12:02para el lado de los narcos, porque evidentemente...
12:05Escuchame, voy yo ahí, hago toda la pantomima que está haciendo este muchacho, caigo preso.
12:11Claro, obvio.
12:12Y aparte Germán, perdón, ya estamos hace 79 días y él está el 9 de julio hace cuánto,
12:1750 por lo menos.
12:18Además estaba viendo artículos de cuando aparece este hombre que en algunas notas periodísticas
12:24destacaban cómo este hombre americano entraba como si nada al juzgado y que se juntaba con
12:31la jueza en su momento.
12:34A la casa de Catalina también iba y entraba a todas partes.
12:37Bueno, incluso Catalina en su declaración también menciona al americano que incluso
12:42dice que tenía un acento medio raro, después hablamos con él y es más argentino que cualquiera
12:46de nosotros.
12:47Pero ahora yo no creo que sea lo que me planteás.
12:50Una pregunta para que la respondamos.
12:52¿Sabés por qué no?
12:53Porque acá está claro que hay una verdad y hay una mentira.
12:56Y se imponen estas mentiras, si quieren viralizar o hacer trascender esta mentira,
13:00es porque quieren ocultar la verdad.
13:02Eso está claro.
13:03Esto no es fortuito.
13:04Acá hay un interés muy claro, muy concreto y muy preciso de desviar la investigación.
13:09La pregunta es quién lo financia, pero la pregunta es por qué esa persona quiere que
13:14ningún medio...
13:15¿Cuál es el interés?
13:16Esa persona que financia...
13:17Llega a la verdadera, verdad.
13:18¿Es el mismo que financia a la avenida?
13:21Para, o a los abogados que dicen que no cobran.
13:24Habría que ver si realmente no cobran.
13:26Igual en Chubalurbo.
13:27Hace una carta de documento de la señora Borgo.
13:29No, no, yo no la mencioné para nada.
13:31No mencioné.
13:32Para, esto es importante.
13:34¿El americano le compró una estufa a Camila o no?
13:40No, no.
13:41¿No le compró un electrodoméstico?
13:42Lo dijo él incluso.
13:43Le compró una...
13:45Yo le pregunté en una nota y dijo que compró solamente un reflector para afuera,
13:49para afuera del poste.
13:50Igual Chubalurbo...
13:51De Mónica, Balurbo, que da la cara.
13:54Chubalurbo, de Mónica...
13:56Mónica, Mónica, da la cara, Mónica.
13:59Ahí hay algo fundamental.
14:00Pará.
14:01Eche, no, pero hay algo fundamental.
14:02Pero hablamos con Mónica, no hablamos con Eche.
14:04La característica de Mónica.
14:05¿Puedo mirar entre ustedes?
14:06El americano le entrega una tarjeta personalizada a Eche.
14:11Eche, cuando te entrega esta tarjeta, ¿qué es lo que te dice?
14:15¿Cómo se identifica?
14:16Ya se lo pregunté.
14:17Él me muestra.
14:18No, no, él me muestra.
14:20¿Cómo se identifica él?
14:21No me la dio, no me la dio.
14:22O bueno, cuando te la mostró.
14:23¿Me muestra la tarjeta?
14:24¿Cómo se identificó?
14:25¿Cómo llegó vos?
14:26Esa es una tarjeta como de una organización que rescata chicos de trata.
14:30Bueno, esperen un segundo.
14:31Es lo único que me dijo.
14:32Porque está Daniela Gasparini con nosotros, que es especialista en trata.
14:35Y, Daniela, ¿qué son estas organizaciones?
14:38Contanos, desalmanos un poquito.
14:40Bueno, a ver.
14:41¿Cómo nunca aparezca esta gente?
14:42Yo voy a volver a la hipótesis de trata de personas, ¿no?
14:45Porque pareciera haber demasiadas interlocuciones.
14:50Voy a preguntar a Valeria, también.
14:51Sí, sí, la hipótesis de trata de personas en la desaparición de Luan,
14:54que es el único elemento probatorio que hoy tenemos para pensar algo.
14:57Después no hay otras pruebas que, por lo menos a nosotros,
15:00nos permitan pensar que hay otra situación, por ejemplo,
15:04la teoría del accidente y demás.
15:06Ahora, cuando desaparece una persona y se supone que es secuestrada,
15:10puede tener varias finalidades.
15:12Dentro de lo que es este delito, la trata de personas,
15:15que está generalmente investigado como organización criminal,
15:21también puede convivir con otros delitos también vinculados
15:25a organizaciones criminales, ¿no?
15:27Como el narcotráfico.
15:28Hay un montón de casos que empiezan a ser investigados como narcotráfico,
15:32narcomenudeo, y terminan siendo trata, y viceversa.
15:35O que van de la mano.
15:37Entonces, digo, a mí no me parece mal que la justicia investigue también
15:42si hay y tiene algún elemento que pueda pensarse que está vinculado
15:46a la desaparición de Luan con un caso o una situación de narcotráfico.
15:50Ahora, no nos desviemos tampoco de cuál es el kit de la cuestión, ¿no?
15:54Porque cuál es la finalidad de la desaparición de Luan.
15:57Fue a las finalidades de la explotación, por ejemplo, explotación sexual,
16:01de trata, de algún vuelto relacional al crimen organizado, al narcotráfico.
16:08Lo que sí se sabe es que acá hay cada vez más gente que empieza a figurar
16:12y que hay gente que seguramente es parte del poder político,
16:17institucional y policial, dando vueltas.
16:20Mónica, Mónica.
16:22Perdón, perdón, Leche.
16:24Leche, dame un segundo.
16:26Yo quiero aclarar algo.
16:28Yo quiero aclarar algo.
16:30Quiero aclarar algo.
16:32A mí no me entregó nunca nadie ninguna tarjeta.
16:34A mí el norteamericano no me dio ninguna tarjeta.
16:36A mí no me dio nada.
16:38Quiero aclarar eso porque...
16:40Sí, sí, ya quedó claro.
16:42A mí no me dio nada.
16:44Yo no sé. Eso quiero...
16:46Mónica, yo necesito saber algo.
16:48Hace mucho que anda dando vuelta una teoría que la planteó una abogada
16:56que claramente la pusieron para embarrar la cancha
16:59que dice que el OAN va a aparecer.
17:02¿Vos tenés miedo de que el cuerpo del OAN aparezca en tu propiedad,
17:08digamos, en alguno de los lados donde ustedes están
17:11y que les tiren, básicamente, al OAN a ustedes?
17:20No, porque... No sé, qué sé yo.
17:23Yo tengo miedo del americano ese que yo te digo.
17:28Y nada más.
17:29Y ahí en el estudio donde que...
17:31Ya puse una persona que me cuide en mi estudio.
17:35¿Y ustedes tienen cámaras como para saber si alguien se mete, por ejemplo,
17:39y hace un pozo y les pone el cuerpo ahí?
17:42Porque, a ver, el americano está muy convencido
17:45y le escribe a nuestra producción, la verdad, de forma muy amenazante,
17:50planteando que ya tienen casi resuelto el caso.
17:54Y para resolver el caso, claramente, lo que hace falta
17:57es que aparezca el cuerpo del OAN.
17:59Lo mismo que está diciendo una abogada, una abogada muy desprestigiada
18:04que también sale de vez en cuando hablando en este medio.
18:07El cuerpo va a aparecer.
18:09¿No tenés miedo de que les tiren este cuerpo a ustedes?
18:15Y sí, por eso yo digo que le tengo miedo al americano
18:20porque te mira con una cara de...
18:26Qué sé yo, de que me siembra miedo.
18:28Ustedes serían aparte...
18:29Sí, desafiante, desafiante.
18:30Ustedes serían el caso perfecto.
18:32Serían como la persona indicada para que les aparezca el cuerpo.
18:36¿Se dan cuenta?
18:37Vos con domiciliaria, tu marido también en otra situación.
18:41Si apareciera el cuerpo en una propiedad de ustedes,
18:45nadie dudaría de que fueran ustedes.
18:47Claro que marido no tengo.
18:48Claro, es el hermano.
18:49Ella es la hermana de Cabeza López.
18:51Perdón, el hermano.
18:52¿Qué? ¿Yo?
18:53Con Vanessa.
18:54Ah, que yo vivo con mi nenito discapacitado.
18:59Ahora, Mónica, guardanos un segundito.
19:01Retomo también la conversación con Valeria.
19:03Valeria sí es la mujer de Cabeza López.
19:05Hace muchos días que no tiene contacto con él
19:07porque no le dejan ir a visitarlo a la cárcel.
19:09Pero Valeria, te reitero, te replico la pregunta que hacía Germán,
19:13que le hacía muy bien a Mónica.
19:14¿Vos tenés miedo de que si aparece el cuerpo de Loan,
19:17como dijo Ángela Burgos en los últimos días,
19:20le echen la culpa a tu marido, a vos y a tu familia?
19:28O que aparezca el cuerpo de esa criatura acá.
19:31Pero nada, me parece raro hoy en día.
19:35Encima, hablando de este tema,
19:37que no sabemos quién banca a los americanos, mucho menos.
19:41Pero también vivo sola con mis hijos y mi mamá.
19:45Lo sé.
19:46¿Vos sabés que hay mucha gente que no les cree?
19:48Lamentablemente, digo,
19:49porque es siempre más difícil llegar a la verdad.
19:52Siempre hay versiones contrapuestas
19:54y hay personas que tienen otra verdad para compartir,
19:58así como la testigo protegida,
20:00que es hasta medio ridículo que la sigamos llamando así.
20:02Tiene nombre, se llama Rocío, no está protegida.
20:04Y vive a la vuelta donde estamos nosotros.
20:06Y supuestamente recibió, claro, vive a la vuelta
20:08y recibió transferencias a cambio de toda la información
20:13que fue brindando.
20:14¿Vos intentaste comunicarte con ella en este último tiempo?
20:17No, ¿con la testigo?
20:19Sí, con esa famosa testigo.
20:21No, no tengo trato con la testigo.
20:24¿Y la conocías de antes?
20:26Sí, me compraba ropas a mí hace tres años.
20:30¿Y está metida en algún negocio raro?
20:32Porque recién Mónica lo deslizaba,
20:34no nos quiso terminar de confirmar,
20:36pero que la policía la conoce muy bien,
20:38a ella y a todo lo que se dedicaba en el barrio.
20:41Sí, la verdad que sí.
20:43La justicia debe saber quién y quién está metida en cosas raras.
20:47Yo, mi casa, puse a disposición de la justicia para lo que quieran.
20:51Es más, no tengo ni drama.
20:53Sería mejor para mí si me pondría en custodia.
20:56¿Qué me dicen eso del cuerpo, si apareciera y todo eso?
20:59Yo no tengo nada que ocultar.
21:01Mónica, en el caso de que aparezca algo en su propiedad,
21:10me imagino que al que habría que ir a buscar primero sería al americano, ¿no?
21:16No sé si está con auricular o no.
21:19¿Ahí escucha, Mónica, usted?
21:22Ahí, Mónica, la pregunta es,
21:25en el caso de que llegue a pasar algo dentro de su propiedad,
21:30al primero que habría que ir a buscar sería el americano, ¿no?
21:38Y sí, más vale.
21:39Claro, claro.
21:40Más vale.
21:41Ese creo que es el principal miedo de ustedes.
21:46Sí.
21:47Yo le quería preguntar a Valeria lo mismo que le pregunté recién a Mónica.
21:51¿Por qué crees que el estadounidense este está tan interesado
21:56en involucrar a tu familia, Valeria?
22:00Y el otro día les dije porque creo que es un blanco fácil
22:03lo que es justamente con el allanamiento del mismo día
22:07y poniendo a los hijos como para una supuesta negociación.
22:12Entonces puede que sea un blanco fácil,
22:14con lo que te dicen acá mis compañeros,
22:15que en el caso de que lamentablemente Loan esté muerto,
22:20como dice la abogada de Kodasi,
22:23es un blanco fácil para que aparezca el cuerpo en el clan cabeza.
22:28Claro, acá habría que, no sé, la verdad, el trabajo de la justicia,
22:31seguir buscando a Loan y mientras se lo busca Loan,
22:34averiguar quién banca los gastos del americano.
22:38Porque ahí se darían cuenta de que lo que está pasando
22:41es el gasto del americano.
22:43Porque ahí se darían cuenta de quién es el que está queriendo
22:46desviar la investigación.
22:48Claro, quién es el jefe concreto del americano
22:51y la persona que está intentando implantar una verdad,
22:55eso según ustedes, quiero dejarlo en claro.
22:57Porque, a ver, la jueza todavía, insisto una y mil veces,
23:00no descarta ninguna hipótesis.
23:01Lo que sí afirmó es que no está manteniendo
23:03ningún tipo de negociación.
23:05Estaría bueno que la jueza empiece a descartar
23:08un par de hipótesis.
23:09La verdad que sí, a ocho y media, sí.
23:11Ahora, segundo, la jueza nunca va a aceptar, Rochi,
23:15que ella está teniendo negociaciones con los narcos
23:17porque no funciona así.
23:19Con el doctor lo hemos charlado miles de veces.
23:21No te van a decir, sí, la verdad,
23:23fui a preguntarle al señor Cabeza López y lo tiene al van, no.
23:27Ella envía emisarios, hay una, casi te diría,
23:32inteligencia criminal en esto.
23:34Todos los jueces lo hacen.
23:36Tiene todos los expedientes de narcotráfico.
23:38Tiene todos los expedientes de narcotráfico de la zona.
23:41Entonces, ella lo va a vincular en algún momento, chicos.
23:45Cuando ella investiga a toda la gente
23:48que está vinculada con el narcotráfico
23:50en todas las rutas que vienen de Paraguay
23:52hasta el pueblo de ella, donde tiene su jurisdicción.
23:56Ella va vinculando, si era López, si era este,
23:59si era otro de los arrestos domiciliarios,
24:01si tal, por una venganza, desecha esto y nada.
24:05¿Sabés qué me llama a mí la atención?
24:08Que a Valeria, a vos no te llamaron a declarar.
24:11¿O no?
24:12No, estoy a disposición de la justicia.
24:14Por eso, no entregaste tu teléfono.
24:16Es que la única persona que mete...
24:18Cabeza López tampoco fue a declarar por esta causa.
24:21Por la de Loan.
24:23Por la de Loan, digo.
24:24No fue llamada.
24:25No, no, no.
24:26Mónica, no fue llamada.
24:28La persona que lo mete a Cabeza López
24:30es este hombre, el americano.
24:32O sea, nadie más lo metió.
24:35Nosotros estamos diciendo que la jueza no descarta, Ochi,
24:38la hipótesis del narcotráfico,
24:40pero investigó algo acerca de esta hipótesis
24:42para saber si tiene asidero o no,
24:44porque no secuestró ningún teléfono celular.
24:47Al Gordo Maidana tampoco lo llamaron.
24:49Hoy fue papá, el Gordo Maidana, con Brisa,
24:51que son los apuntados por Victoria Cailava,
24:53no lo llamaron a declarar,
24:54no les peritaron el teléfono celular.
24:56¿Cómo se puede descartar una hipótesis
24:58si no tenés una sola investigación respecto a eso?
25:01Por eso ella lo que dice es que no descarta hipótesis,
25:05pero a la vez, es verdad,
25:06no está investigado de forma directa esta,
25:09pero con las causas conexas que tiene.
25:11Hay una causa conexa que me decían
25:13que se investiga lo que es,
25:16no solo la trata como bien veníamos comentando antes,
25:19pero sí se investiga la línea narco.
25:21Dentro de la línea narco
25:23no está nombrado con nombre, apellido y Gordo Cabezas,
25:26pero sí hay muchas personas relacionadas a él
25:29que están siendo investigadas.
25:30Hay que ver a dónde llega esa investigación.
25:32Está bien, pero fijate en el caso de Mónica, por ejemplo.
25:35Ella no niega todo lo demás,
25:38no dice que este hombre López sea un...
25:43Narcotraficante.
25:44Claro, ella no niega todo eso.
25:47Lo que dice sí, es narco,
25:49pero no nos acostamos ni nada.
25:51Está bien, pero por ese delito
25:52ya está siendo investigado y está preso
25:54por el caso de lo anto de ella, ¿no?
25:56Está cumpliendo condena por lo que...
25:59A ver, Eche, te sentaste con un...
26:01Hola, chicos.
26:02Dale, te escuchamos.
26:03Estamos con Ángela.
26:04Estamos con Ángela.
26:06Ángela es la mamá.
26:08Ángela es la mamá de Cabeza López.
26:10Gracias, Ángela, por hablar con nosotros.
26:11Gran testimonio, Eche, felicitaciones.
26:13Buenas tardes.
26:14Buenas tardes, Ángela Rosario es mi nombre.
26:16Está escuchando el picho.
26:17Está Rochi, está Marquitos Bustamante,
26:20que busca Omnis, está...
26:21¿Querés arrancar vos con la primera pregunta?
26:23Está todo un equipo ahí escuchando.
26:25Buenas tardes, señores.
26:27Acá estoy yo, soy Ángela Antonia Sotelo,
26:29la mamá de Javier Oscar López.
26:33Dale, Eche, ¿querés arrancar vos?
26:35Que obtuviste este gran testimonio.
26:36Es la mamá de Cabeza López.
26:38¿Qué opinas sobre toda esta vinculación
26:41que hacen de la desaparición de Loa con su hijo?
26:45Mi hijo no tiene nada que ver.
26:47Mi hijo está cumpliendo una condena por narco,
26:49pero no es secuestrador de criaturas.
26:52Yo así no le crie a mis hijos.
26:53Yo tengo 10 hijos criados,
26:55pero nunca le enseñé que secuestran criaturas.
26:57Ángela, ¿cuándo fue la última vez que pudiste hablar con él?
27:03Yo hablé cuando estuvo en el Chaco,
27:05cuando le trajeron de Sade Espeña al Chaco,
27:07yo me fui, hice todo el esfuerzo y me fui a verle.
27:09Yo tengo 84 años y me fui a verle a mi hijo
27:12porque él estaba en Sade Espeña.
27:14¿Dónde está?
27:15Nada más de ahí, no tengo más...
27:17No tengo contacto con él, no me llama por teléfono,
27:20no me llama nada, no sé nada de mi hijo.
27:22Está en Ezeiza, ¿no?
27:24Me parece que está en Ezeiza,
27:25no sé, a mí me dijeron que está en Buenos Aires,
27:27pero no sé dónde está,
27:28nunca me comuniqué más con mi hijo.
27:30¿No pudiste comunicarte?
27:31¿Qué diría, ahora que tiene la oportunidad,
27:32que quizás en algún momento vea este programa,
27:34o quizás ahora lo pueda ver,
27:36qué mensaje le dejaría a su hijo?
27:37Y que me llame, por favor, para saber de él,
27:39porque yo también estoy desesperada.
27:41Ángela...
27:42Todos mis hijos están con problemas por culpa de una...
27:44Sí, señora.
27:45¿Usted lo conoce a este Nicolás Soria,
27:47el americano, el estadounidense que estamos hablando?
27:50¿Él fue a su casa?
27:52Señora, yo cuando no estaba,
27:54él me bicheaba y se iba a buscar a mi hijo,
27:56que tengo un hijo que es adicto y alcohólico.
28:00Se iba y le buscaba a mi hijo y le llevaba,
28:02por ahí le daba plata para que él se engrogue
28:04y le llegue supuestamente a mostrarle
28:06a dónde estaba Loba,
28:07pero Loba, él no sabe nada,
28:08él está engrogado y está alcohólico.
28:10Ahora espera, Ángela, recién dijiste algo importante.
28:13Todos mis hijos están en problemas por culpa de...
28:17¿De quién?
28:18¿De quién?
28:21Y del hombre este,
28:22porque vio que él salió a decir por todos lados
28:24que nosotros estábamos teniéndole a Loba,
28:26nosotros ni le conocemos a Loba,
28:28yo tengo 84 años, no sé nada,
28:30no le conozco a la madre a nadie.
28:32Me da una pena porque un inocente,
28:34yo crié 10 hijos, señora.
28:36¿Y qué dicen el resto de tus hijos?
28:38¿El resto de tus hijos están preocupados
28:40porque los están inculpando en algo tan grave,
28:43más allá de que algunos están cumpliendo
28:45la prisión domiciliaria?
28:48Por el narcotráfico y el narco menudo.
28:50Sí, estamos todos desesperados, señora,
28:52estamos todos desesperados.
28:53Todos desesperados porque nosotros no tenemos
28:55nada que ver con las operaciones de Loba.
28:57Mis hijos, los que están condenados,
28:58están condenados por narco,
28:59no están condenados por secuestro de criatura.
29:01¿Y por qué roció esta famosa testigo X
29:04que aparece como un ave fénix
29:06diciendo que tiene todas las pruebas
29:08para encontrar finalmente a Loba
29:10y saber qué fue lo que pasó?
29:12¿Por qué esta mujer estaría tan compenetrada
29:15en inventar todo esto,
29:16con el riesgo que eso apuesta?
29:18Porque ella se sentó frente a la jueza
29:20a plantear esta teoría.
29:22¿Por qué lo hizo?
29:25¿Sabe por qué lo hizo, señora?
29:26¿Por qué?
29:27Para sacarle plata al hombre,
29:28este que no me acuerdo cómo se llama.
29:30Nicolás Soler.
29:31Me sacaba plata a él y él le decía
29:32que le iba a encontrar a Loba y qué sé yo
29:34para que le den plata porque es una desesperada,
29:36no trabaja, no hace nada, es una adicta.
29:38Es adicta.
29:39¿Y vende también droga?
29:42También vende.
29:43Ella le vendía a los hijos también.
29:44¿A los hijos?
29:45¿A los hijos de quién?
29:48Los hijos de ella, la protegía.
29:50O sea, a ella le daba droga a sus hijos.
29:54Sí, yo sé porque a mi hijo,
29:56yo tengo un hijo que es adicto a la droga
29:58y él venía a comprar ahí en la casa de ella.
30:00¿Y ella puede estar vinculada
30:02con la desaparición de Loan?
30:04Muy buena pregunta.
30:06No sé nada, señora, no puedo decirle nada
30:08porque yo no tengo contacto con ella.
30:10Ni quiero tener tampoco
30:11porque es la forma en que nos están ubicando.
30:13Ella pasó el otro día por la puerta de tu casa,
30:16se enfrentó incluso con Mónica.
30:18Y yo la atajé y le dije.
30:19¿Qué le dijiste ahí?
30:21No, ese acá en la casa de Mónica,
30:23yo no vivo acá, señora,
30:24yo vivo en el barrio Mauricio Valenzuela.
30:26Perfecto.
30:27¿Vos no estabas ese día que se presentó la testigo
30:29y tuvieron un intercambio bastante violento?
30:33No, pasaba por mi casa,
30:34yo la salía en el camino y le dije
30:36¿por qué te va a molestar a mi hija
30:37que teniendo a su hijito discapacitado
30:39ella no estaba discapacitada
30:40para salir a hacer pavada con él?
30:43Tiene tres hijos discapacitados,
30:44creo que ella tenga que robar criaturas.
30:47¿Loan está en su casa, señora?
30:51¿Cómo?
30:52¿Loan está en su casa?
30:55Pero no, señora, por favor.
30:58Si quieren vayan a revisar mi casa,
31:00yo les abro las puertas.
31:01Yo le hago esta pregunta
31:03porque es una de las hipótesis
31:04que hace un ratito discutíamos.
31:06La justicia no descartó hasta el momento
31:09de que la desaparición de Loan
31:11tenga algo que ver con el narcotráfico.
31:13Y habiendo ustedes,
31:14estando dentro de este delito,
31:17justo al mismo día que desaparece Loan
31:19porque los allanamientos son el mismo día,
31:21en el mismo horario,
31:24tengo que hacerte la pregunta.
31:25¿Usted entiende por qué
31:26los están vinculando con la causa?
31:28Sí, sí.
31:30Sí, pero nada que ver, señora, nosotros.
31:32Mis hijos no son capaces,
31:33ninguno de mis hijos,
31:34hacer esas cosas.
31:35Y si llega a aparecer el cuerpo de Loan...
31:37Tengo 10 hijos, señora.
31:38Si llega a aparecer el cuerpo de Loan
31:40en alguna de las propiedades de la familia,
31:42¿usted qué opina?
31:44¿Piensa que va a ser algún familiar de ustedes
31:47o se lo plantaron?
31:49No, señor.
31:51En nuestra casa, no.
31:52No puede ser, señor,
31:53porque nosotros ni le conocemos
31:55ni a la familia de Loan.
31:56Claro, pero esto no tiene que ver
31:57con que lo conozcan.
31:58Tiene que ver con que, evidentemente,
32:00alguien está llevando un plan adelante
32:02para, como nos dijo el americano,
32:06para cerrar,
32:07porque evidentemente ya están llegando
32:08al fin de la investigación.
32:10Y claramente va a aparecer el cuerpo
32:12en algún lado.
32:13Y se están fijando a quién se lo tiran.
32:15¿Usted cree que le pueden tirar
32:17el cuerpo de Loan a ustedes?
32:20No, señor.
32:21No, no puede ser.
32:22Ojalá que nunca pasen esas cosas,
32:25porque yo lo que más deseo
32:26es que aparezca Loan.
32:27Porque también tengo hijos.
32:28Me duele como madre que soy.
32:30Claro, pero a ver.
32:31Usted dice, no, no,
32:32nosotros no tenemos a Loan.
32:33Recién Mónica nos decía algo muy similar.
32:35Tenemos códigos,
32:36tenemos hijos, hijos discapacitados.
32:39Pero sí fueron capaces de vender drogas.
32:41Eso no lo niegan,
32:42que tuvieron una vinculación con el narco.
32:44No, nosotros no lo negamos.
32:45Eso ya nos hicimos cargo,
32:47se hicieron cargo mis hijos
32:48y por eso están cumpliendo la condena.
32:50¿Y crees que tu hijo...?
32:51Sí, perdón, Roche,
32:52porque hay un tema muy puntual,
32:54que es su hijo está preso,
32:56no solo por vender droga fuera de la cárcel,
32:59también por vender droga dentro de la cárcel.
33:01O sea, desde la cárcel.
33:03No estamos dentro de la cárcel.
33:04Eso no sé, señor.
33:05Claro, recordemos que ese asesoramiento
33:07en el alcohol center
33:09era porque él seguía manejando las operaciones
33:11desde la cárcel en Goya
33:13y ahí lo corren al sedicio.
33:15Pero lo importante es que este hombre,
33:17el cabeza López,
33:18el hijo de la señora,
33:19está pagando por un delito
33:23que no tiene nada que ver con el tema
33:27de la captación de menores
33:29ni del rapto de menores.
33:31Y lo está pagando.
33:33A mí lo que me da miedo de todo esto
33:34es que salpiquen a alguien
33:35que tal vez no tiene nada que ver,
33:36no lo sabemos,
33:37y que terminen liberando
33:39a los que hoy están detenidos
33:42porque todavía no los procesaron,
33:43tengo entendido, ¿no?
33:44Es alguien que no es trigo limpio.
33:47Por eso.
33:48Este hombre, el cabeza López,
33:49no es trigo limpio.
33:50Yo no estoy diciendo que es trigo limpio.
33:51Yo estoy diciendo que tal vez
33:52si no tiene nada que ver con la causa
33:54y terminan liberando a Laudelina...
33:58Pero si no tienen nada,
33:59si no tienen nada contra estas mujeres por ahí.
34:01Lo que sí vamos a recordar
34:02es que esta causa empezó por trata de personas.
34:05Sí, hay que recordar eso.
34:06Entonces hay que ver si la gente
34:08que está vinculada con esto de la trata
34:10no trata de desviarlo, perdón.
34:12Exacto.
34:13No trata de desviarlo
34:14para el tema del narcotráfico, la venganza.
34:17Exactamente.
34:18O no, o hay algún elemento.
34:19O hay algún elemento que la vincula.
34:20Son crímenes del poder.
34:21O sea, acá se mueve mucho dinero,
34:23tanto en el narcotráfico
34:24como en la trata de personas.
34:26Acá no tiene que ver
34:27con cuestiones de emocionalidad,
34:29de qué haría yo, no haría yo.
34:31Acá lo que motiva,
34:32los crímenes organizados,
34:34es justamente la obtención del rédito económico
34:37y es mucho dinero.
34:38Está bien.
34:39Pero pusieron a apuntar a un narco
34:41y fueron a la casa del narco.
34:43Estamos hablando con la madre del narco
34:45y la madre del narco dijo,
34:47mi hijo está preso por ser narco,
34:49pero no tiene nada que ver con Luan.
34:51Claro, de eso voy.
34:52Una cosa es el crimen en abstracto,
34:53Valeria y Tesumo,
34:54y otra cosa son los nombres y apellidos.
34:56Acá pusieron un nombre y un apellido.
34:58Acá dijeron...
34:59Yo le pregunto, Rochi.
35:00Dale, a ver, che.
35:01Y vuelvo con Valeria en instante.
35:03Ya que está Valeria,
35:04si podemos ir a verla a ella con la cámara.
35:06¿Podemos ir?
35:07Si usted me damos, estamos acá a la vuelta.
35:10Si lo escuchás, si podemos ir a tu casa
35:13a conversar con vos en vivo,
35:15¿existirá esa posibilidad?
35:17¿Hola?
35:18Sí, Valeria.
35:19No sé si lo escuchaste,
35:20estamos muy cerca de tu casa.
35:22¿Existe la posibilidad
35:23de que movamos el móvil a tu casa
35:25para poder conversar unos minutitos en persona con vos?
35:29Tiene que bajar el televisor,
35:30porque está escuchando la llamada por televisión.
35:33Eso, baja el volumen de la tele.
35:35Me dicen que sí.
35:36Yo porque quiero liberarla a la abuela,
35:38de ya agradecerle.
35:39Agradecerle a Ángela.
35:40Gracias.
35:41Gracias por hablar con nosotros.
35:42Sí.
35:43Sí, yo por la menor nada más no quería,
35:45no tengo problema.
35:46Ahí, Cristian,
35:47dice que no tiene problema,
35:49así que, Cristian, podés ir, ¿eh?
35:51Aparte, acá tenemos que ver cómo empezó eso,
35:54porque si no empezamos con el ovillo
35:58de dónde está la puntita.
36:00Acá tenemos, primero, el comisario Maciel,
36:02que está ahí.
36:03Sí, a ver, acá hay una cuestión.
36:04Claudelina.
36:05Sí.
36:06Está Tatá.
36:07Los que están importados.
36:08Hayava, Pérez.
36:09Nosotros tenemos que ser cuidadosos,
36:10porque por momentos estamos hablando
36:11de dos cosas distintas.
36:12Sí.
36:13Que es lo que trato de hacerles entender,
36:14y cuesta a veces, por un momento.
36:16Perdón.
36:17Está lo que se dice que es,
36:19el cabeza López,
36:20involucrado en la excepción global,
36:22que es lo que quiso hacer el americano.
36:23Sí.
36:24Eso es por un lado.
36:25El estadounidense.
36:27Pero no es estadounidense.
36:28Y la información que tenemos nosotros,
36:29que era que simplemente sabía el dato.
36:32Son dos cosas totalmente distintas.
36:34Claro.
36:35Por eso es clave la información que teníamos
36:37a comienzos del programa,
36:39sobre el excusamiento de llamadas.
36:41Esa información, para ir a la fuente principal,
36:44es del ex abogado de la familia de Lohan.
36:47Esa información la pone sobre la mesa,
36:50Fernando Burlando,
36:51antes de ser apartado de la causa.
36:53Él dice,
36:54tengo las pruebas de que hubo
36:56un entrecruzamiento de llamadas,
36:58entre una de las detenidas,
37:00y el clan narco,
37:02del que tanto estamos hablando.
37:03Sí.
37:04Y ahí, Rochi, la pregunta es...
37:05Eso lo tiene la jueza.
37:06Esas llamadas fueron
37:08pos-desaparición de Lohan,
37:10inmediatamente los días posteriores,
37:12porque...
37:13Sí.
37:14Antes y después.
37:15Tuvieron que encontrarse con una situación
37:17y no sabían qué hacer,
37:19o
37:21producto de una logística previa,
37:23está involucrado este clan.
37:25Antes y después.
37:26Las llamadas son previas
37:28a la desaparición de Lohan,
37:29es decir,
37:30previas al allanamiento
37:31que hicieron en la casa de la señora
37:33que recién estaba hablando con nosotros,
37:35y posteriores.
37:36Pero no significa que tenga que ver
37:37con la desaparición de Lohan.
37:39Pero no te parece mucha casualidad
37:41que haya sonado...
37:42Pero, ¿por qué no desplazan a Fernando?
37:44Porque es un pibe serio.
37:45No es que, anda,
37:46tiró la vinculación
37:48de las llamadas telefónicas,
37:50la vinculación,
37:51y lo sacan de la causa.
37:53Empecemos a imaginar un poquito
37:55qué es lo que pasa.
37:56Y, ojo, porque hay muchas posibilidades, Sochi,
37:57de que no solamente desplacen a Burlando,
37:59sino que también desplacen a Méndez,
38:01porque la primera carta
38:02que quiere tirar Méndez,
38:04justamente para convencer a la familia
38:06de que están haciendo algo,
38:07es pedir una nueva reconstrucción
38:09con los niños en el Naranjal.
38:11Y eso ya todos los padres lo denegaron.
38:13Exactamente.
38:14Hay muchos que no quieren hacer la reconstrucción.
38:16Por la victimización.
38:17O porque no les conviene.
38:18O porque no les conviene.
38:19Esa es la segunda.
38:20No les conviene, chicos.
38:21No les conviene.
38:22Hay un video que nosotros tenemos
38:24donde están los chicos en el Naranjal
38:26y hay una persona adulta
38:28que me voy a reservar
38:30el nombre y apellido.
38:31No te reserves nada.
38:32Sí, sí, me lo voy a reservar
38:33porque a eso quiero
38:34que la gente ya lo investigue.
38:35Siempre lo mismo.
38:36Siempre lo mismo.
38:37Bueno, escuchá.
38:38Cansado que tenés.
38:39No, pero además,
38:40arranca el documento y lo dije.
38:41No, no, no, no.
38:42Arranca el documento y lo dije.
38:43No, no, no, no.
38:44No, no, no, no.
38:45No, no, no, no, no.
38:46No, no, no, no, no.
38:47No, no, no, no, no.
38:50Después de seis y cinco lo decís, Ochi.
38:52Decílo.
38:53Avise cuando no vamos a hablar todos juntos.
38:55Lo podés escribir.
38:56Dale, Ochi.
38:57¿Listo? ¿Puedo hablar?
38:58Dale, Ochi, dale.
38:59Te lo voy a contar.
39:00Lo podés escribir en la computadora.
39:01Pero, ¿por qué siempre así?
39:02Pero, ¿por qué siempre así?
39:03Escuchá una cosa.
39:04¿Por qué siempre así?
39:05Porque estaría bueno
39:06que empecemos a hablar con propiedad.
39:07¿Quién se escucha?
39:08Somos Olfas de la justicia.
39:09Hay problemas de comunicación.
39:10¿Qué le pasó?
39:11¿Qué le pasó?
39:12Leó el chat de...
39:13Olfas de la justicia.
39:14¿Eh?
39:15Esperá, de a una,
39:17por si no nos entiende, Ochi.
39:18Vos tenés un video...
39:19Era medio obvio igual.
39:20No te hagas el especialista.
39:21Y entonces, ¿para qué me venía a preguntar?
39:22Casi es obvio.
39:23Esperá, esperá.
39:24Vamos a recapitular.
39:25Hay un video que vos tenés, Ochi.
39:26Sí.
39:27Lo único que voy a pedir...
39:28Dicen que están dos niños en el Naranjal.
39:29¿Qué pasa ahí?
39:30Exacto, lo único que voy a pedir
39:31es que nadie interrumpa
39:32porque cada vez que hablo interrumpe.
39:33Dale, Ochi.
39:34Hay un video que tenemos nosotros,
39:35que lo tiene también la producción,
39:36en donde los chicos,
39:37cuando van a hacer una reconstrucción
39:38en el Naranjal,
39:39hay una persona mayor de edad
39:41donde interrumpe a uno de los menores
39:42cuando la justicia le va a hacer una pregunta.
39:43Le hace una pregunta
39:44y hay un mayor que...
39:45No, no, no.
39:46Es una reconstrucción.
39:47Esperá, es muy correcto
39:48lo que acabas de relatar.
39:49Yo vi el video
39:50y ¿sabés qué me llamó la atención
39:51también de ese mismo video?
39:52Porque, claro,
39:53es una trama aparte
39:54de lo de los menores.
39:55¿Y por qué no se podía mostrar el video?
39:56Esperá, consolidamos.
39:57No sé si...
39:58¿Por qué no?
39:59¿Por qué no?
40:00¿Por qué no?
40:01¿Por qué no?
40:02¿Por qué no?
40:03¿Por qué no?
40:04¿Por qué no?
40:05¿Por qué no?
40:06¿Por qué no?
40:07¿Por qué no?
40:10¿Por qué no?
40:11Porque hay una resolución de la justicia
40:12a partir de que un medio de comunicación
40:13mostró a una cámara Hesel
40:14que hay que cuidar y resguardar
40:15a los menores.
40:16Pero, esperá.
40:17En ese video,
40:18en ese video,
40:19los dos menores que están caminando
40:21son los testigos principales.
40:23Hijos de los principales acusados.
40:26Correcto.
40:27Y en un momento,
40:28uno de los chiquitos
40:30brinda una información,
40:31dice,
40:32por acá vino Loan
40:33y una nena dice,
40:34no, no.
40:35Exacto.
40:36Loan no estuvo por acá al principio.
40:37Y ahí es el momento...
40:38Se fue por allá, por el monte.
40:39Exacto.
40:41Y ahí es el momento
40:42donde hay un adulto,
40:43una mujer,
40:44Exacto.
40:45que lo que hace es
40:46hablar por encima del menor
40:47para que pase desapercibido
40:49lo que había dicho la menor.
40:50Mirá,
40:5178 días.
40:52¿Seguimos bancando la teoría
40:55de la famosa carrera?
40:56No, chico.
40:57No, no.
40:58¿A qué te referís con esa teoría?
40:59No, no.
41:00Que se vieron todos corriendo.
41:01Que se vieron todos corriendo.
41:02Y que se perdió Loan.
41:03No, no, Loan,
41:04no lo hagas.
41:05Es que estoy cansado.
41:06Es que estoy cansado.
41:07Está bien.
41:09Trabajaste vosotras además hoy.
41:11Chicos, hay una menor de edad
41:13que perfectamente relata
41:14el momento en el que
41:15se lo llevaron a Loan.
41:16Que es lo que cuenta Camila.
41:17Y eso lo hizo
41:18este fin de semana.
41:19Y lo cuenta Camila.
41:20Este fin de...
41:21Sí, lo cuenta María.
41:22Lo cuenta la familia de Loan.
41:25María estuvo cara a cara
41:26con esa menor
41:27y la menor le explicó
41:29de una forma muy detallada
41:31cómo fue que robaron
41:33a Loan del Naranjal.
41:34Y digo robaron
41:35porque hicieron hasta el gesto
41:36con una campera.
41:37Y dejame preguntarle a Daniela.
41:38Daniela, ¿ese relato
41:39cuánto de importancia tiene?
41:40Vos sos psicóloga,
41:41lo debés saber.
41:42Sí, bueno,
41:43todos los relatos
41:44de los chicos
41:45son importantes.
41:46Lo que pasa es que hay que ver
41:47en qué momento se da,
41:48si está contaminado,
41:49si no.
41:50Si hay alguien
41:51que está interrumpiendo,
41:52adrede un relato.
41:53Mirá ahí está la construcción.
41:54Si está grabado.
41:55Si está grabado, sí.
41:56Está grabada la cámara Gésel.
41:57Es importante.
41:58Bueno, la cámara Gésel
41:59supuestamente tiene que estar
42:00grabada, ¿no?
42:01Claro.
42:02Esto es lo que está pidiendo.
42:03Este es el as que tiene
42:04bajo la manga Méndez.
42:05Sí.
42:06Esto es lo que está pidiendo
42:08que se haga de vuelta
42:09y es lo que está pidiendo
42:10la familia que se haga de vuelta.
42:11Sí.
42:12Pero ya hay una resolución
42:13que incluso la podemos mostrar
42:14de los abogados de Millapi
42:16y de Ramírez
42:17y también se va a sumar
42:18la doctora Chiribín
42:19con quien hablé más temprano.
42:20Ellos de ninguna manera
42:22van a soportar
42:23o van a aceptar
42:24que los hijos de sus defendidos
42:26vuelvan a exponerse a esto.
42:28Recién el doctor decía
42:29para no revictimizarlo.
42:30Yo creo que es por conveniencia.
42:32Y porque esos chicos
42:34han sido manipulados
42:35en estos 80 días.
42:36Acá lo están pidiendo los abogados
42:37que tienen que pedir esto
42:38a la justicia.
42:39Sí.
42:40Y la psicóloga tendría que evaluar
42:41si están en condiciones
42:42porque digo,
42:43si se los revictimiza o no,
42:44tiene un análisis previo.
42:46Y para eso están las psicólogas.
42:47Pero si no está grabado.
42:48Si está grabado
42:49hay que empezar a ver
42:50más finito a las grabaciones.
42:52Porque los gestos
42:53que hacen los chicos,
42:54ahí se va a ver
42:55si fueron inducidos.
42:56Sí.
42:57Se tendría que poder peritar
42:58la cámara.
42:59Hay que peritarlo muy bien
43:00esa cámara.
43:01Pero para los menores
43:02es muy fuerte.
43:03Llegó a ¿cuántos días vamos?
43:0479.
43:05Sí, casi 80.
43:06Es muy fuerte
43:07volver a llamar a los menores
43:08estando 80 días sin LOAN,
43:10decirles dónde estaba LOAN,
43:11qué estuvieron haciendo
43:12en ese momento.
43:13Hay uno de los menores
43:14que está en Neuquén
43:15y lo que hicieron
43:16para que no venga a declarar
43:17en una cámara GESELA
43:18hasta acá el menor,
43:19le están dando participación
43:22a un juzgado de menores
43:24para hacer la cámara GESEL
43:26en Neuquén.
43:27Bueno, al igual
43:28hay que comprender algo.
43:30Entiendo la revictimización.
43:34Entiendo que vos,
43:35Ochi, que sos un orfa
43:36de la justicia,
43:37digas que no se puede.
43:38Pero acá claramente
43:39los chicos tienen que hablar.
43:41Porque desde el primer día
43:42que Ochi defendía
43:43la cámara GESEL
43:44planteamos que era
43:45todo mentira.
43:46Ahora, esperá.
43:47No te lo permiten eso.
43:48Pero la cámara GESEL
43:49tiene pactos internacionales.
43:51No pueden declarar
43:53los chicos otra vez.
43:55Pero escúchame,
43:56la cámara GESEL
43:57estuvo mal hecha
43:58el primer día.
43:59Bueno, bueno,
44:00pero eso por qué?
44:01No existe la cámara GESEL.
44:03Hace 79 días.
44:05No hablen todos juntos.
44:06Por favor.
44:07Se dieron cuenta
44:08de que todas las pruebas firmes
44:10o un poquito más sustanciosas
44:12las obtuvimos por pruebas
44:13que después no van a poder ser
44:15analizadas por la justicia,
44:16que se cayeron.
44:17Pongo un ejemplo.
44:18El dibujo que hizo
44:19la hija de Camila.
44:20Pongo otro ejemplo.
44:21Este video
44:22del que habla Ochi.
44:23El video del que habla Ochi
44:24no es un video
44:25de una cámara GESEL
44:26o de una reconstrucción
44:27con peritos.
44:28Es un video que filma
44:29un periodista
44:30Un periodista.
44:31Exactamente,
44:32que hace el recorrido
44:33que pudo haber hecho Eche
44:34o nuestros compañeros
44:35que estaban trabajando
44:36desde el lugar.
44:37Entonces,
44:38todas esas pruebas
44:39o esos indicios,
44:40cuando llegan a la justicia,
44:41carecen de validez.
44:42La justicia no los puede tomar
44:43como prueba firme
44:44y de todas maneras
44:45son los más sustanciosos
44:46que tenemos
44:47porque a partir
44:48de esas versiones
44:49apareció, por ejemplo,
44:50la figura del encapuchado
44:51o apareció el testimonio
44:52de la hija de Camila
44:53diciendo que a Alon
44:54se lo llevaron
44:55como si fuese
44:56una bolsa de papas.
44:57Que lo subieron
44:58como una bolsa de papas.
44:59¿Sabés qué es lo más triste
45:00de esto?
45:01En el video,
45:02en el lugar donde se grabó
45:03ese video,
45:04había un auxiliar
45:05de la justicia
45:06que en ningún momento
45:07se percató
45:08de lo que estaba pasando.
45:09O no quiso percatarse.
45:10O no quiso percatarse.
45:11Nos percatamos
45:12todos nosotros.
45:13Eso es lo peor.
45:14Insisto,
45:15es una nena que dice
45:16no, no fue así
45:17como estás contando.
45:18Le dice al otro nene
45:19y ahí hay una mujer
45:20que intenta callarlos.
45:21¿Cómo que no?
45:22Sí, fue así.
45:23La justicia acá
45:24ha hecho un papel,
45:25la verdad, terrible.
45:26Lamentable.
45:27Lamentable.
45:28Desde el día uno
45:29que nos llamó
45:30a declarar
45:31a todas las personas
45:32que estaban
45:33en ese almuerzo.
45:34La justicia garantizó
45:35que hoy
45:36el LOAN
45:37no esté,
45:38básicamente.
45:39La justicia ordinaria
45:40porque la justicia federal
45:41agarró todo esto
45:42ya contaminado, ¿no?
45:43Sí,
45:44y la justicia federal
45:45deja mucho que desear
45:46también, doctor.
45:47Deja mucho que desear.
45:48Si no,
45:49tendríamos algo más firme
45:50de lo que todo
45:51esta LOAN.
45:52Sí, pero
45:53¿sabés qué pasa?
45:54Cuando cambió de fuero
45:55todos creímos
45:56que íbamos a llegar
45:57a algo más contundente.
45:58Por ejemplo,
45:59recién hablábamos
46:00de que no llegamos todos.
46:01Masiel...
46:02No llegamos todos.
46:03Yo, bueno,
46:04pienso en la familia.
46:05La familia
46:06vio una esperanza
46:07en que todo esto pasase
46:08al fuero federal
46:09y cambie de justicia.
46:10Pero claramente
46:11la justicia no llegó nunca
46:12porque, por ejemplo,
46:13Masiel
46:14fue uno de los que
46:15se encargó
46:16personalmente
46:17de que el niño J,
46:18hijo de dos
46:19de los más involucrados,
46:20no participara
46:21de la reconstrucción.
46:2280 días
46:23y seguimos hablando
46:24de zapatillas.
46:25Sí,
46:26la pista más firme
46:27era la zapatilla.
46:28Sí,
46:29la persona que se probó
46:30a Loan.
46:31La más firme no,
46:32es lo único.
46:33Lo único que tenemos
46:34es una zapatilla.
46:35Una zapatilla plantada.
46:36Nada más,
46:37plantada.
46:38Está bien,
46:39pero lo que tenemos
46:40es que esa zapatilla
46:41fue puesta en ese lugar
46:42por la persona que estuvo
46:43con Loan
46:44después de la desaparición.
46:45Y ese es el dato
46:46más concreto.
46:47Porque,
46:48si no,
46:49¿cómo accedieron
46:50a ese botín?
46:51Y hay un dato importante
46:52ya que estábamos hablando
46:53de los menores
46:54y le pregunto
46:55a la licenciada.
46:56Uno de los menores,
46:57cuando cuenta
46:59que lo atravesía
47:00el naranjal,
47:01dice,
47:02Loan estaba con el botín.
47:03No dice,
47:04estaba con los botines.
47:05¿Pudo haber sido
47:06una confusión
47:07o tenemos que prestar
47:08la atención
47:09a esa palabrita?
47:10No,
47:11para mí,
47:12todo lo que surja
47:13espontáneamente
47:14de los niños
47:15es lo que hay que tomar
47:16como lo más válido.
47:17Esto de,
47:18no,
47:19pero no estaba por acá,
47:20estaba por allá.
47:21Creo que son ahí
47:22los detalles
47:23donde nos tenemos
47:24que detener.
47:25Nadie se detuvo en eso.
47:26El Cabeza López,
47:27todo eso es ruido.
47:29No,
47:30no es para nada.
47:31Igual para,
47:32¿Rambo Lleto?
47:33Vamos a terminar,
47:34es la más simple de todas.
47:35Fue la Eudelina Sola.
47:36Fue la Eudelina Sola,
47:37vino un ovni,
47:38vino un ovni.
47:39Que la verdad
47:40está dentro de los detenidos
47:41es algo que tendríamos que...
47:42Ahí está,
47:43seguro.
47:44Sí.
47:45¿Cómo?
47:46No abandonar esa hipótesis,
47:47que la verdad
47:48está dentro de los detenidos.
47:49Claro.
47:50A ver,
47:51recientemente cuando...
47:52Pero las vinculaciones,
47:53perdón,
47:54las vinculaciones con el narcotráfico
47:55también son
47:56por parte de Pérez y Caillaba.
47:57No,
47:58no,
47:59era un grupo de gente narco
48:00en esa mesa,
48:01en esa mesa había gente
48:02vinculada con el narcotráfico,
48:03por eso terminamos
48:04hablando de eso.
48:05El vigente del poder.
48:06Claro,
48:07que no era Eudelina que
48:08algún día se volvió loca
48:09y vendió al pibe.
48:10Con el narcotráfico
48:11y también con la venta de bebés.
48:12Bueno.
48:13Porque nosotros tuvimos acceso
48:14a una denuncia
48:15que se hizo en Mar del Plata
48:16de un chico
48:17que pudo relatar
48:18a partir de una carta
48:19que encontró en su casa
48:20que a su hermano
48:21lo habían comprado
48:22y que se lo había comprado
48:23su propia madre
48:24a Victoria Caillaba.
48:25Y ese expediente
48:26Igual está todo dado para que sea un accidente, chicos.
48:29¿Cómo un accidente?
48:30Está todo dado.
48:31No, no, pará, pará.
48:32¿A qué te referís con todo dado?
48:34Yo no encuentro una sola pista precisa que nos lleve a un accidente.
48:38Está todo dado porque, como dijeron recién,
48:40es la estrategia más fácil, la del accidente.
48:43Pero no solamente eso, sino que...
48:45Yo coincido con vos.
48:48Encontraron en la camioneta de Pérez que encontraron sangre, ¿no?
48:53Pero que fue sangre humana.
48:56Sangre que, cuando quisieron cortejar con ADN de Lohan,
48:59o por casualidad no pudieron porque no que no fue compatible,
49:03sino que no pudieron hacer bien los estudios.
49:06¿Qué pasa si en cualquier momento salen y dicen
49:09que la sangre esta es de Lohan y teníamos razón y fue un accidente?
49:14Y está la montura de caballo que perfectamente pudieron haber utilizado
49:20para trasladar el cuerpo de Lohan hasta el vehículo.
49:23Pero en ese caso, ¿por qué ninguno de los detenidos en su ropa
49:27tenía algún resto de olor o de sangre?
49:30Manchas hemáticas, monturas...
49:32Apareció un tipo sin remera.
49:35Apareció un tipo sin remera.
49:37Sí, pero después la remera apareció y lo que entendemos por parte de la justicia
49:40es que la tienen peritada, que es una remera de color azul.
49:43Incluso se ve en la foto del almuerzo la remera que tenía puesta Benítez
49:47y apareció, no es que no apareció nunca más.
49:49Remera que si lees bien el expediente dice, sería de Benítez.
49:53Ni siquiera saben si es de él.
49:55Mencionan que sería de Benítez, ni siquiera tienen 100% comprobado
49:59que sea la remera que utilizó Benítez ese día.
50:01La aparición olfativa de los perros también aparecieron en el auto de Callao.
50:05Lo que no se entiende es que hay pruebas para vincular.
50:08Lo que pasa es que ¿por qué fue?
50:10Narcotráfico, trata de personas...
50:12Volviendo al tema del accidente, lo que no se entiende
50:15es que si realmente fue un accidente, que yo también coincido con Ochi
50:18que probablemente pudo haber sido un accidente,
50:21es porque no dicen la verdad.
50:23Porque la pena, en realidad, es mucho menor.
50:29Por eso es una estrategia.
50:31No creo, aparte tanta gente va a estar involucrada en encubrir
50:34a dos personas que mataron a un chico porque estaban borrachos.
50:37¿Tan simple va a ser la resolución del caso?
50:40No era encubrir, tal vez las otras personas no lo saben.
50:44No lo saben.
50:45Pero, a ver, el accidente...
50:47Un segundo, chicos, un segundo, por favor.
50:49De a uno, cuando decimos que las teorías son más simples,
50:53tiene que ver con que quizás Benítez, Fierrito, se van de mambo,
50:58no lo saben los demás, no están involucrados.
51:03¿Estamos seguros que esto es lo que están ahí? ¿Saben?
51:06Chicos, no dan los tiempos.
51:08Chicos, les recuerdo que en la provincia del lado,
51:11ayer detuvieron a un diputado que con su hermano y su papá,
51:15todavía no sabemos si el padre estaba...
51:17¿Me podés escuchar? ¿Puedo hablar?
51:19Si querés hablar vos, hablá vos y ya está.
51:21Marcos interrumpiendo gente.
51:23Apareció gente muy pesada de la política ligada directamente
51:30a la pedofilia, a la venta de niños.
51:33Entonces, yo entiendo que esto puede llegar a ser un accidente,
51:36pero no nos podemos escindir de este contexto,
51:40porque si no estamos planteando que acá no pasó nada.
51:43Bueno, si es un accidente, ¿dónde está lo malo?
51:46Y con esto, un gran saludo a nuestros invitados,
51:49que decíamos recién con Rocha y es momento que...
51:52La Juticia empieza a descartar hipótesis.
51:55Pero esperá, ¿ustedes vieron el mapa de donde ocurrió todo?
51:59Es un mapa con el que soñamos, del punto cero.
52:01Todos tenemos ese mapa en la cabeza.
52:03¿Ustedes realmente creen que si hubo un accidente,
52:06nadie escuchó absolutamente...
52:08No, pero por eso volví a la teoría del accidente,
52:10que ahora le ven cierta viabilidad.
52:12Pero ¿sabes por qué?
52:13No, pero cuando Lucas dice que es viabilidad,
52:15es porque tiene lo que la Justicia quiere.
52:17Claro.
52:18No es por lo que pasó.
52:19Es porque en base a cerrar la causa con un accidente.
52:22Pero si la Justicia quisiera que esto terminase en un accidente,
52:25como decís vos, hubiese sido mucho más fácil.
52:27Es porque falta el cuerpo.
52:29No estarían llamando a 50.000 testigos a hacer el micrófono.
52:32La Justicia no tiene la valentía necesaria para cerrar esta causa.
52:38Exacto.
52:39O para decir cosas antipáticas,
52:41que pueden ser que el motivo de esa impresión no sea lo que nosotros creemos.
52:46No hace falta que aparezca un cuerpo
52:48para que la Justicia pueda determinar...
52:50De hecho, está el caso muy conocido de Penaki,
52:52que nunca apareció el cuerpo.
52:54Hay muchos casos que nunca apareció el cuerpo.
52:56Cecilia, en Chaco.
52:59La dictadura, muchachos.
53:01La dictadura, muchachos.
53:03La gran cantidad de personas que están metidas trabajando,
53:07mucha gente trabajando.
53:09Yo se los invito a que miren las redes sociales.
53:12La cantidad de gente que está trabajando para que esto sea un accidente,
53:17nos hace pensar que esto no fue un accidente.
53:20Me parece que es un poco claro.
53:22Hay mucha gente, mucha gente trabajando.
53:25¿Por qué...?
53:26De hecho, lo hablábamos con Lucas al comienzo, hace mucho tiempo.
53:30Lucas trajo acá una parte del expediente,
53:32donde sostenía, planteaba que la Justicia declaraba
53:36que esto podía haber sido un delito para ocultar otro delito.
53:40Crímenes causa, exactamente.
53:42Entonces, ¿esto qué significa?
53:44Que la teoría del delito sexual,
53:46que es la más rápido de agarrar,
53:50al momento que es la que la Justicia no agarró...
53:53Recuerden que acá comienza todo con un error.
53:55La Justicia empieza con la peor hipótesis,
53:57arranca con la más estúpida, se perdió.
53:59Sí.
54:00Y durante 48 horas no salió de eso.
54:02No.
54:03Y lo único que hicieron fue buscarlo en los campos.
54:05Poner caramelitos en los campos.
54:06En el monte.
54:07En el monte.
54:08Cuando en la primera hipótesis desapareció un pibe.
54:10Bueno, ¿qué pasó?
54:11¿Lo mataron?
54:12¿Lo desaparecieron?
54:14Pero bueno, igual está claro lo que pasó ahí.
54:16Maciel fue preso.
54:17¿Y quién era el que lideraba la investigación en ese entonces?
54:19Walter Maciel.