EL MAPA 26-08-24: DEMOCRACIAS | ¿AL SERVICIO DE LOS PUEBLOS O LAS ÉLITES?
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00:00de la democracia y de la
00:20Hola, ¿cómo están? Bienvenidos.
00:23Escuchamos mucho hablar de
00:24democracias, pero ¿qué
00:27estándares miden? ¿Qué países
00:27tienen más o menor democracia?
00:30Hay varios en el mapa, Martín
00:31Pulgar con nosotros,
00:32bienvenidos.
00:42Les proponemos desplegar
00:44nuestro mapa y revisar algunos
00:45datos graficados para entender
00:46algunos ejemplos que se
00:47desarrollan en el mundo.
00:52Democracia representativa
00:55versus participativa.
00:56Vamos a desplegar nuestro
00:57de las banderas, en este caso en dos ejemplos marcados por un lado Estados Unidos y por
01:05el otro Venezuela.
01:07Hay que decir en el caso venezolano que este domingo en la nación ha celebrado una participación
01:13masiva de democracia directa y también protagónica con el desarrollo de la segunda consulta popular
01:19nacional.
01:20Más de 4500 circuitos comunales se han desplegado en el país eligiendo proyectos propuestos
01:25y realizados por el pueblo organizado que ha decidido transformar sus comunidades y
01:29que responde a discusiones previas de sus necesidades, dando también luz al desarrollo
01:35de estos proyectos con financiamiento del gobierno central.
01:40Ya el presidente Hugo Chávez con la promulgación de su constitución en el año 1999 delineaba
01:47lo que iba a ser la nueva hoja de ruta de esa denominada democracia directa de la mano
01:53del poder popular.
01:55Hay que mencionar también cómo es el modelo de democracia que lleva Estados Unidos en
02:01contraposición, claro, una narrativa mediática que maneja también el país del norte calificándose
02:07a sí mismo como la primera democracia del mundo, pero ese estado responde también a
02:12otros intereses que marcan por supuesto su política exterior abriendo conflictos en
02:19el mundo.
02:20Aquí vemos lo que ocasiona un oriente medio, lo que genera en Europa y lo que también
02:26hace en América Latina.
02:29Sumamos más ejemplos en nuestro mapa, por ejemplo, Estados Unidos, vamos a revisar cómo
02:34funciona su democracia.
02:36Hemos escogido este ejemplo de candidatos que emergen del empresariado, de las transnacionales
02:42como Donald Trump, expresidente y candidato para el próximo periodo presidencial.
02:46Las elecciones en ese país se dan bajo el concepto de democracia indirecta que responde
02:51al Estado liberal, burgués, que sostiene el capitalismo.
02:54Los habilitados para votar lo hacen por un grupo de representantes o delegados de cada
02:59estado que integran lo que se conoce como colegio, que es la base del sistema indirecto.
03:05Entonces se elige de presidente quién gana, es decir, mayores colegios o delegados en
03:10los estados.
03:12Este sistema, conocido además en el mundo, sigue siendo cuestionado.
03:18La pregunta es quién realmente elige al presidente de Estados Unidos.
03:23Por eso vemos en nuestro gráfico las cifras de las elecciones, por ejemplo, del año 2016.
03:27La demócrata Hillary Clinton recibía 65 millones 844 mil votos, 954 votos más que
03:37el magnate Donald Trump, el republicano, 62 millones 979 mil 879 votos es lo que había
03:44obtenido el entonces candidato a la presidencia Donald Trump.
03:49Pese a que había una marcada diferencia, los colegios electorales decidieron elegir
03:56a Trump como presidente de Estados Unidos.
03:58Hoy él se lanza nuevamente a una contienda electoral y busca un nuevo mandato al frente
04:05de lo que ellos denominan que es la gran potencia.
04:09Cómo influye esto?
04:10Qué representa?
04:11Hoy lo analizamos con nuestro invitado.
04:21En el mapa nos acompaña en directo experto, por supuesto, como está Martín Pulgar en
04:26geopolítica además de ser politólogo y tiene una vasta trayectoria en este tipo de
04:33articulaciones que forman parte también de las estrategias que marcan los países,
04:38sobre todo Estados Unidos.
04:39Cómo entender la política que maneja Estados Unidos que además no es nueva, es una estrategia
04:45para medir las democracias en el mundo y bajo ese estándar también justificar invasiones,
04:52saqueos y medidas inclusive coercitivas unilaterales como son las sanciones.
04:57Sí, Estados Unidos de alguna manera se pretende como el faro del mundo para imponer su criterio
05:04y su visión de lo que sería la democracia o un sistema político democrático para el
05:09mundo.
05:10Nace con esa visión, nace como una especie de adalid de la democracia y de la libertad
05:18y pretende imponer ese criterio de los demás.
05:20Pero la gran realidad es que la democracia norteamericana nace con una especie de muchísimo
05:25miedo hacia el poder popular, hacia el pueblo, hacia las pulsaciones emocionales del pueblo.
05:32Cuando uno lee las cartas fundacionales y los documentos de los líderes fundacionales
05:37de los Estados Unidos siempre plantearon la necesidad de corregir, frenar a cualquier
05:42impulso popular que trastocara esa especie de ideal democrático.
05:47Entonces de alguna manera ¿qué pretende los Estados Unidos?
05:50Una democracia donde se equilibre, vamos a ponerlo entre comillas, el poder de los
05:56grandes virtuosos de la política, de los grandes intelectuales y del dinero que movió
06:01buena parte de los motivos por el cual se independizan los Estados Unidos y ese impulso
06:06a veces enseguecedor de lo que sería la voluntad popular que podría trastocar esa especie
06:12de sueño equilibrado entre el poder detrás del trono, detrás del Estado profundo como
06:19algunas veces se ha llamado y esas necesidades populares.
06:22Por eso es el sistema de una especie de democracia corregida o democracia en freno donde prácticamente
06:28lo que se pretende es que el pueblo tenga una voz pero no siempre con todo el protagonismo
06:32que podría deber tener en la democracia, en el concepto ideal de democracia.
06:38Si bien la democracia como concepto todavía hay mucho por construir en el mundo y todos
06:44nuestros países debemos todavía vertir el vaso de la democracia, de la libertad y
06:48de la construcción de cada vez perfeccionar nuestro sistema político hacia la democracia,
06:54no es Estados Unidos ni siquiera Europa los modelos a seguir.
06:58Ahora Martín, con esta estrategia que además bien clasificas como una radiografía de poder
07:04de acción de los Estados Unidos, ¿qué pasa por ejemplo cuando miramos hacia Europa,
07:10un continente que hoy está supeditado a los intereses de Estados Unidos, que prácticamente
07:13sigue una directriz, todo para acorralar a China, para atacar a Rusia, pero estamos
07:20hablando de democracias que necesitan de alianzas, gobiernan por coaliciones y muchas de esas
07:26coaliciones ni siquiera representan sus propios ideales menos sus proyectos de gobierno.
07:31¿Esto qué representa?
07:32Sí, también en Europa podemos ver esa especie de democracia corregida, democracia con el
07:36miedo al pueblo por una parte y de los intereses profundos de estas oligarquías y estos grupos
07:41de poder.
07:42Y terminan por supuesto en un esfuerzo de construcción de narrativa y de mediática
07:47y de conciencia, porque buena parte de estos grupos de poder van construyendo una realidad
07:52a veces virtual, a veces no necesariamente consona con su pueblo en función de mostrar
07:59qué es la democracia en Europa.
08:01Una democracia que ha ido girando desde los años 60 hacia un pluralismo mucho más equilibrado
08:09ideológicamente en algunos países hasta prácticamente desaparecer, por ejemplo, todo
08:14lo que es el pensamiento de izquierda y ser dominado por un pensamiento cada vez más
08:19de derecha, extrema derecha y hasta claramente corte fascistoide.
08:24Inclusive con lo peor de todo, que es con la poca participación del pueblo, porque
08:28buena parte de las elecciones en Europa tienen una participación que no supera el 50%, 45%
08:35en algunos casos.
08:36O sea que hay que preguntarse hasta qué punto los gobernantes europeos son realmente legítimos
08:42a la hora de su pueblo cuando una participación bastante mediocre, bastante poca, a pesar
08:49de que ellos después le digan al mundo qué es la democracia y que se clasifica como democracia
08:56cuando ellos no cumplen ese estándar.
08:58Pero lo peor del asunto es que ni siquiera son capaces de evaluarse, ni siquiera son
09:03capaces de poder evaluar su sistema democrático para perfeccionarlo.
09:08Prácticamente lo dan de hecho como el modelo ideal y lo venden.
09:12Es un poco esa visión de la democracia representativa que para mí más que representativa es que
09:17frena buena parte de la voluntad del pueblo y la voluntad de los pueblos que se expresan
09:22prácticamente en la no participación.
09:24Ahora, en medio de todo este contexto también se visualiza la utilización de otro tipo
09:29de estrategias, esta vez a través de redes sociales, para confundir la narrativa también
09:34del ciudadano.
09:35Hacernos creer que ciertas democracias son mejores que otras cuando vemos este tipo de
09:39ejemplos en esta democracia corregida, como usted la ha calificado, a la que implementa
09:43Estados Unidos y también Europa.
09:45¿Cómo funciona esto?
09:46Sí, de alguna manera Europa intende modelar lo que es la democracia, el concepto de democracia
09:52para imponerlo al mundo, pero es una modelación a conveniencia.
09:58A todos los países, a pesar de que hagan lo que hagan o digan lo que digan, se le
10:02aplicarán las mismas políticas.
10:04Recorremos las no sanciones, por ejemplo, a una Chile de Piñera cuando prácticamente
10:11a sangre y fuego disolvió manifestaciones contra todo el sistema político chileno,
10:17donde prácticamente dejó ciego una parte de su población que manifestaba.
10:21Ahí no hubo sanción, o la Colombia de Duque, donde también se hicieron denuncias terribles
10:28sobre posible descuartelamiento de personas, por ejemplo, y eso no hubo tampoco sanción
10:34y ni siquiera investigación, pero son aquellos países que cuestionan a Occidente, que cuestionan
10:39el dominio hegemónico de Estados Unidos y Europa, y ese Occidente colectivo, como algunos
10:45lo llaman, la que tiene que tener la lupa, la que tiene que tener más que una lupa un
10:50telescopio, que miran cualquier desviación de lo que puede ser su desarrollo democrático,
10:56entre comillas, y terminan sancionando y terminan persiguiendo.
11:00El caso de Venezuela es patético, es claro, pero también de otros países, digamos el
11:05caso de Irán, que también con la excusa de la ausencia o déficit democrático termina
11:12imponiendo sanciones a la cual países aliados o países con real y profundamente déficit
11:17democrático no le castigan ni le ponen ningún tipo de sanción o mecanismo coercitivo.
11:24Martín, te propongo hacer una pausa muy breve.
11:26Cuando regresemos vamos a profundizar este tema de análisis, sobre todo enfocándonos
11:30al asedio permanente que hoy vive Venezuela, no solamente mediático, una guerra cognitiva
11:35híbrida sin precedentes, que además se confluye en los hechos de hace 25 años, desde la llegada
11:40al poder de Hugo Chávez, sino también con la implementación de otras estrategias como
11:45las plataformas digitales y todo lo que esto conlleva.
11:48Vamos a marcar esta pausa revisando nuestra escala.
11:50A través de la red social X en la cuenta del presidente de Francia, Emmanuel Macron,
12:07que está publicando esto a propósito de los últimos sucesos registrados en su país.
12:13Él dice, he visto información falsa sobre Francia tras la detención de Pavel Durov.
12:18Francia está profundamente comprometida con la libertad de expresión y de comunicación,
12:22con la innovación y con el espíritu emprendedor y seguirá estando así.
12:26En un estado de derecho, dice Macron, las libertades se defienden dentro de un marco
12:31legal, tanto en las redes sociales como en la vida real, para proteger a los ciudadanos
12:36y respetar sus derechos fundamentales.
12:39Corresponde al Poder Judicial, con plena independencia, hacer cumplir la ley.
12:43La detención del presidente de Telegram, Manzuelo Francés, se produce en el marco
12:47de una investigación judicial en curso.
12:50No se trata de ningún caso de una decisión política.
12:54Corresponde a los jueces decir al respecto.
12:56¿Qué tal?
12:57En Francia se mide la democracia con un estándar, pero cuando lo aplican países de nuestra
13:03región latinoamericana, los cuestionamientos crecen.
13:06La pregunta es por qué.
13:08¿Quién mide?
13:09¿Cuál es el termómetro?
13:10Así se maneja la democracia en el mundo.
13:12Ya volvemos.
13:36Vamos a subir otro elemento también para el análisis a través de la fotografía.
13:57Estamos viendo en imágenes lo que ha sido el desarrollo de la Segunda Consulta Popular
14:01Nacional 2024.
14:02¿De qué trata esto?
14:04Estamos hablando de la articulación de comunas 4500 que tiene Venezuela.
14:09Este domingo cerraba con total éxito, ha sido considerada por observadores internacionales,
14:14por veedores que han estado en este país como un ejemplo para el mundo.
14:18Estas comunas han debatido y han votado por sus proyectos que van a ser ejecutados, por
14:24supuesto, y priorizados, financiados también por el Estado.
14:28Estas comunidades tendrán la oportunidad de administrar estos recursos para garantizar
14:33un mejor desarrollo de vida.
14:35Son proyectos que implementan la cotidianidad, desde fachadas, saneamiento básico, tendido
14:42eléctrico y podemos seguir mencionando muchos más.
14:46Algo que desde la Constitución de 1999, impulsada por el líder de la revolución bolivariana
14:51Hugo Chávez, se ha consolidado como el poder popular.
14:54Una democracia directa, dice Venezuela.
15:04Democracia directa, participativa, pero sobre todo protagónica.
15:08¿Qué diferencias podemos encontrar en lo que implementa Estados Unidos y Europa con
15:11Venezuela?
15:12Sí, este es un concepto que va llenando el vaso del concepto real de democracia, que
15:17no es más que un sentir popular en función de ser protagonista, protagonica, su participación
15:23y su escogencia en las decisiones de las políticas públicas.
15:26Si bien no somos el único país que hace referéndum en torno a políticas públicas o cuál es
15:31el mecanismo de inversión, sí lo coloca como acento principal a construir como concepto
15:37de democracia, que es lo importante, que es un proceso en construcción, eso del socialismo
15:42que a veces proponemos y que muchas veces la gente lo demoniza, especialmente los grandes
15:46opositores o la derecha mundial.
15:48Aquí está el concepto básico de qué significa, que es la participación del pueblo en las
15:53decisiones gubernamentales y las decisiones de políticas públicas, hacia dónde debe
15:58ser orientada la inversión social, hacia dónde deben ser invertidos los recursos,
16:03todavía está en construcción, podemos verle muchos defectos, pero también hay muchísimas
16:08virtudes y fundamentalmente el interés del pueblo en ser protagonista, la participación
16:14fue muy activa, por supuesto no todos en el mismo nivel, pero sí se ve claramente la
16:19intención de construir esa democracia participativa y protagónica que vaya dejando atrás el
16:24meramente la representación o el que otros hagan por mí lo que yo podría hacer por
16:30el bienestar colectivo.
16:32Ahora quiero compartirle nuestra leyenda a propósito de lo que nos reseña y sobre
16:36todo el impacto que esto genera en el marco del desarrollo de procesos democráticos como
16:40el que desarrolla Venezuela, porque para el país la democracia es más que simplemente
16:45votar.
16:46Vamos a ver lo que posteaba también el Ministerio de Relaciones Exteriores de Chile.
16:54Lo colocamos en la pantalla del mapa, Lin Jian quien es el portavoz del Ministerio de
17:06Relaciones Exteriores de China señalaba esto, ahí lo vemos, he compartido dice la posición
17:12de China sobre las elecciones en Venezuela, se debe respetar la elección del pueblo venezolano
17:17y el derecho de Venezuela a elegir independientemente su camino de desarrollo, creemos que el gobierno
17:23y el pueblo venezolano son capaces de manejar sus asuntos internos.
17:27Martín, estamos viendo una postura muy marcada del gigante asiático, no es cualquier país,
17:38hablamos de la segunda potencia económica, una de las primeras potencias militares del
17:43planeta y además de desarrollo tecnológico, forma parte del grupo BRICS en expansión,
17:49más del 90% con Rusia en moneda nacional y le está dando un giro, un vuelco total a todo este
17:55paradigma del comercio, no solamente por las rutas marítimas que confluyen a China, sino también de
18:01sus relaciones internacionales y su papel de paz que juega en el mundo, ¿qué representa esto?
18:06Bueno, por supuesto que representa que estamos en iguales condiciones como dos países soberanos y
18:11lo que está diciendo China es decirle al mundo que dejen a Venezuela en su soberanía y la forma
18:17en que pueda resolver sus propios intereses y sus propias dificultades, que podemos tenerlas
18:22como cualquier pueblo en el mundo, aquí lo que se trata también es de siempre como los Estados
18:28Unidos y Europa nos ven como una especie de eternos adolescentes que tienen que conducirnos
18:33hacia el nivel que ellos quieran, porque nosotros no tenemos la madurez para alcanzar el desarrollo,
18:39¿qué está planteando China? Venezuela tiene la capacidad, tiene la institucionalidad para
18:43llevar su propio destino y construir su propio futuro. Estados Unidos plantea y Europa siempre
18:49ha planteado en el caso de América Latina que somos esos eternos adolescentes que tienen que
18:54conducirnos hacia los niveles que ellos consideran y que tienen que vigilarnos porque siempre podemos
18:59retroceder en una de estas acciones, tú sabes, de voluntarias o de acción, digamos, donde nos
19:05podemos hacer algún tipo de berrinche y perder el norte de nuestra madurez. Lo que hay que demostrar
19:10y Venezuela lo ha demostrado históricamente y en este periodo igual, que nosotros tenemos la
19:15capacidad de gobernarnos, que la soberanía no se negocia ni hay un retroceso de los procesos
19:20soberanos para que Estados Unidos pretenda convertirnos en una especie de tierra baldía
19:24donde ellos pueden hacer y deshacer lo que ellos quieran con la anuencia de Europa o con las
19:29anuencias de otros países latinoamericanos. Venezuela se respete lo que está diciendo China
19:33y buena parte de los países que han apoyado la democracia en Venezuela es que dejen a Venezuela
19:38tranquila y que Venezuela construya su propio destino. Ahora, no solamente es el reconocimiento
19:43de China, hay que decir que la comunidad internacional también está a favor del
19:46respeto a la voluntad del pueblo en Venezuela, de que se respete la autodeterminación, que además
19:51es uno de los principios fundamentales de la propia Carta de Naciones Unidas. ¿Quién vulnera esta
19:55carta? Bueno, los mismos que supuestamente hablan de defenderla y de construir inicialmente un mundo
20:01en reglas, pero son sus reglas y pretenden imponerlas al resto del mundo en función de
20:08su conveniencia. Es la supervivencia de la hegemonía de Estados Unidos y de este país
20:13unipolar o este mundo unipolar que pretende imponerlo a los demás países. Ellos son los que
20:20vulneran buena parte de lo que ellos en alguna oportunidad construyeron, que era la construcción
20:25de un mundo en paz, que tuviera la capacidad cada país de ser soberano y que construyeran su propio
20:31destino. Eso no quiere decir que los países somos una isla dentro del escenario global, siempre
20:36necesitamos cooperación y apoyo y negociaciones entre otros países, pero siempre con el respeto y
20:42la capacidad de que cada uno es un actor fundamental dentro de la soberanía global. No podemos ser
20:48ingenuos, por supuesto, los países tienen que tener un poder que los defienda de estos otros
20:54países que pretenden imponerse y Venezuela va construyendo ese espacio también de poder,
20:59de desarrollo económico y de desarrollo soberano autónomo, que evidentemente se contrapone con los
21:05intereses de los Estados Unidos en América Latina. ¿Cuáles son esos intereses? Porque hemos visto
21:09inoculado, muy marcado, ya lo decíamos, lo adelantamos antes de la pausa, a las plataformas
21:14digitales con mensajes de odio, con una base del fascismo, ya con connotaciones de incurrir en un
21:21delito de odio, que estamos hablando ya de estándares mayores que simplemente emitir un
21:26mensaje que ya es vulneratorio, por supuesto, a los derechos humanos y a las libertades de los
21:31ciudadanos, de elegir y de decidir por qué facción política opta, en este caso, por una
21:36revolución bolivariana. El otro aspecto es, si todo esto se maneja bajo estos intereses, ¿a quién
21:43realmente responde? Porque hoy vemos a una oposición que nuevamente hace un llamado para que se tome la
21:49calle, pero por la violencia. De alguna manera tenemos que entender también que el concepto de
21:54soberanía ya ha pasado un tiempo desde que se formuló y prácticamente se ha modificado bastante,
21:59buena parte de estas élites globales que dominan el escenario internacional económico pretenden la
22:06eliminación o por lo menos la suavizar, ese concepto de soberanía, para ellos imponer su
22:11criterio y su riqueza, porque su capacidad plusbálica, de su capacidad de generar riqueza,
22:16tiene que ver también con el intento de destruir o imponer a otros países y a otras zonas geográficas
22:23su mecanismo de dominación y de generar esa riqueza que a ellos les beneficia. Vamos allá
22:29de miramente países, por supuesto que los países son un instrumento, especialmente los Estados Unidos
22:34y Europa como occidente colectivo, como lo llaman algunos, pero también hay unos personajes que
22:40tienen que ver estas grandes corporaciones que hacen alianzas con estos países para imponer
22:44de alguna manera una dominación global. Esa hegemonía unipolar que hablábamos
22:50no tiene que ver sólo con un país, tiene que ver con una forma de ejercicio del dominio a través
22:55de estas alianzas con países para imponer a otros países aquello que ellos han determinado
23:02ser soberanos o ser libres o manejar sus propios recursos. ¿De qué se trata, por supuesto, esta
23:07participación de estas corporaciones a través de estas nuevas redes mediáticas, a través de las
23:14redes sociales? Es imponer el mismo dominio capitalista explotativo existente, sólo que con
23:20la respuesta de buena parte de los países tienden a moderar de alguna manera ese intento
23:26de dominio y ellos reaccionan en función de implementar este neofascismo y esta especie
23:32de neocolonialismo que el presidente Nicolás Maduro ha denunciado, que es evidente, que es claro
23:37y patético en Europa y que ha empezado a calar en América Latina también por un ejercicio de una
23:44forma de cómo enfrentamos a China y Rusia, dicen los Estados Unidos, a través de estos radicalismo,
23:49a través de estos pensamientos fascistas, a través de la no reflexión sobre qué es la
23:56democracia y cómo podemos construir un país o una región, en este caso América Latina y el Caribe,
24:03que sea armónica más allá de nuestras diferencias, con un posicionamiento propio ante estos grupos de
24:09poder, que al final es lo que está detrás, que América Latina y el Caribe no se consoliden como
24:15un pueblo propio que pueda tener voz y expresión y desarrollo que de alguna manera hasta le haga
24:20contrapeso a estos pueblos y fundamentalmente a la unipolaridad de los Estados Unidos y Europa,
24:26bueno y sus estrellas corporativas. Y eso también suma el tema de la integración cuando además se
24:32desarrolla una nueva cumbre del ALBA que marca también los pasos fundamentales, una hoja de
24:37ruta y a propósito de esa nueva hoja de ruta Venezuela ha decidido dar continuidad a una
24:42revolución y con ello una estrategia de desarrollo no solamente para ese país sino para el resto de
24:47la región. ¿Qué le espera a Venezuela de aquí en más? Bueno yo creo que digamos haber escogido
24:51un camino propio, establecer un futuro de desarrollo con autonomía, con capacidad de control de nuestros
24:58recursos, con un desarrollo industrial propio que abra por supuesto a la inversión extranjera,
25:03es válido dentro de unos parámetros que controle esa inversión, no es solamente que van a llegar y
25:09van a expoliar y se van a ir, sino que genere realmente desarrollo, tiene un precio a nivel de
25:14estas grandes corporaciones y estos grandes países. Digamos, grandes entre comillas son poderosos
25:19países hegemónicos que pretenden imponer su criterio, eso tiene un costo y nosotros tenemos
25:25que entender que hay que transitar ese costo, va a ser difícil pero hemos hemos logrado salir de
25:31buena parte de la forma práctica de buenas de las imposiciones coercitivas a través del esfuerzo de
25:38los venezolanos y a través de las alianzas con pueblos y con países en el mundo, en la
25:45construcción de un mundo multipolar y seguiremos construyendo ese escenario con dificultad quizás,
25:50pero también con mucha asertividad y capacidad de poder lograr un desarrollo autónomo y una
25:56soberanía en la defensa no solamente de Venezuela, de América Latina y de su propio perfil en el
26:02contexto global. Allá está una biografía clara y amplia de cómo funcionan las democracias y cuál
26:09es el peso dependiendo del país y sobre todo lo más importante, detrás de qué intereses están
26:14como siempre presentes las transnacionales, el saqueo, la explotación de recursos estratégicos,
26:18por eso también Venezuela sigue siendo uno de sus objetivos, la respuesta del pueblo ha sido acudir
26:24a las urnas, reforzar su democracia y dar continuidad a un aje de ruta de desarrollo y
26:28de progreso pese a las 930 sanciones que pesan sobre esa nación suramericana. Martín Pular,
26:33como siempre, gracias por su tiempo y su análisis para nuestros televidentes del
26:37mapa. Soy Paola Pérez Herá, hasta una próxima edición.