Lucie Castets à Matignon : Emmanuel Macron "n'a pas le choix" dit Marine Tondelier
Les Ecologistes et les Insoumis ont lancé jeudi avec leurs universités d'été la rentrée politique du Nouveau Front populaire, qui affiche plus que jamais sa volonté d'imposer Lucie Castets à Matignon, avant d'être reçu ce vendredi par Emmanuel Macron. Marine Tondelier est l'invitée du 8h20.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Alors l'été est presque terminé et pourtant c'est encore et toujours la même question qui se pose depuis le 7 juillet dernier.
00:05Quel premier ministre, quelle première ministre pour diriger la France, à en croire l'Elysée ?
00:10La réponse n'a jamais été aussi proche et la nomination devrait intervenir à partir de mardi,
00:16après la série de consultations qui commence ce matin, dont on va parler avec vous.
00:20Marine Tendelier, bonjour.
00:22Bonjour.
00:22Et bienvenue, vous êtes la secrétaire nationale d'Europe Écologie-Les Verts.
00:26Merci d'avoir accepté l'invitation du Grand Entretien ce matin.
00:29Je précise à nos auditeurs et nos auditrices que leurs questions, leurs réactions sont les bienvenus 0145 24 7000.
00:37Et puis il y a aussi, vous le savez, l'appli France Inter.
00:39Alors d'ici environ deux heures, Marine Tendelier, vous serez à l'Elysée, reçue par Emmanuel Macron,
00:44en compagnie des autres responsables des partis qui composent le Nouveau Front Populaire.
00:48Et puis avec aussi Lucie Castet, la candidate que vous soutenez pour Matignon.
00:53Hier, vous avez tous fait savoir dans une lettre aux Français que, je cite,
00:56l'inaction du président de la République était grave et délétère.
01:00Est-ce qu'on peut dire que ça donne tout de suite le ton du rendez-vous de tout à l'heure ?
01:05Écoutez, c'est la rentrée et donc je vous remercie de m'avoir invité.
01:08Et je vais essayer d'être positive pour commencer.
01:10Je pense que tout le monde a besoin d'un peu de positivité pour cette rentrée.
01:13Je ne sais pas combien de temps ça va durer, peut-être au moins jusqu'à la fin de l'émission.
01:17Mais essayons.
01:18Première bonne nouvelle, Emmanuel Macron, les plaisanteries les plus drôles étant les plus courtes,
01:24a décidé enfin de passer à l'action.
01:26Alors, il consulte, on sait que la consultation pour lui, c'est quand même beaucoup de la communication.
01:31Mais on sent que ça va avancer et que peut-être un jour, nous aurons un nom de Premier ministre.
01:36Deuxième chose, il décide de recevoir les forces dans l'ordre protocolaire.
01:40Et dans l'ordre protocolaire, il nous reçoit en premier.
01:42Peut-être que ça veut dire qu'il reconnaît enfin le résultat de l'élection.
01:48Il a beaucoup parlé de victoire relative, certes, mais lui, son échec n'est pas relatif du tout.
01:52Il est cuisant et celui du Rassemblement National aussi.
01:56Ensuite, il nous a fait une proposition, celle d'être reçu soit seul,
02:00les socialistes ou seul, les communistes, les écologistes et les insoumis,
02:04soit d'être reçu ensemble.
02:06Et je dois vous dire qu'on n'a pas débattu longtemps.
02:08Instinctivement, tout le monde avait répondu quand on échangeait avec les chefs de parti,
02:12évidemment qu'on y va ensemble.
02:13Et pourquoi on voulait y aller ensemble ?
02:15Non seulement parce qu'on avait envie d'être reçu ensemble,
02:16mais aussi parce que ça nous permettait de mettre une condition,
02:19celle de venir avec Lucie Casté.
02:21Et le fait que tout à l'heure,
02:22premièrement dans l'ordre protocolaire, Lucie Casté rencontre Emmanuel Macron
02:26est pour moi un signal extrêmement positif.
02:29Après, oui, vous avez raison, il est dans l'inaction.
02:32Et cette inaction, elle n'a que trop duré,
02:34parce qu'il a fini par poser une question extrêmement claire aux Français,
02:38en juin dernier, à laquelle les Français ont répondu extrêmement clairement.
02:42Voulez-vous, oui ou non, une cohabitation ?
02:44Les Français se sont déplacés aux urnes comme jamais et ils ont répondu oui.
02:48Ils auraient pu dire oui et 73% des Français dans les sondages
02:52veulent une rupture politique avec le macronisme.
02:54Ce n'est pas juste les gens qui ont voté pour le nouveau Front Populaire,
02:57c'est aussi des gens qui n'ont pas voté pour nous,
02:59certains qui n'ont pas voté du tout et des gens qui n'en peuvent plus.
03:03Parce qu'il y a l'inaction climatique, parce qu'il y a l'injustice sociale.
03:06Ce pays, au bout de sept ans, est à bout du macronisme.
03:08Mais est-ce que ça veut dire que vous êtes arrivé au bout des bonnes nouvelles,
03:11Marine Tondelier, ou est-ce que vous espérez qu'il y en ait une autre la semaine prochaine ?
03:12La bonne nouvelle, c'est qu'à partir de mardi, apparemment, ça pourrait changer.
03:15La mauvaise nouvelle, par contre, et là où je suis un peu en colère,
03:18mais je le dis avec sérénité, c'est qu'on a perdu tellement de temps.
03:22Mais ce n'est qu'une question de calendrier, vous y croyez vraiment ?
03:24Mais attendez, dans notre programme, il y avait des choses
03:26qui ont fait se déplacer des Français qui n'étaient pas venus voter depuis longtemps.
03:29Par exemple, on leur disait le chariot de course de rentrée sera intégralement gratuit.
03:33Une maman, à qui on dit ça en juin, qui vient voter le 7 juillet,
03:37qui pense qu'on pourra le faire dès la mi-juillet, ce qu'on avait l'intention de faire.
03:41Si on avait pu le faire mi-juillet,
03:43elle aurait économisé un peu d'argent sur un budget très serré.
03:46Peut-être qu'avec cet argent, on aurait pu emmener ses enfants à la mer cet été.
03:49Il y a 4 Français sur 10 qui ne sont pas partis en vacances cet été,
03:51qui ne partent jamais en vacances.
03:52Et ce n'est pas parce qu'ils ont envie de rester dans leur logement bouilloire thermique mal isolé.
03:57C'est parce qu'ils n'ont pas les moyens de le faire.
03:58Et donc, vous voyez, c'est des enfants qui n'ont pas pu partir en vacances.
04:01C'est une réforme des retraites qu'on n'a pas pu abroger au premier jour,
04:04comme on aurait pu le faire si on avait été nommé.
04:05Mais si on est nommé mardi, on peut toujours le faire mercredi.
04:08C'est un SMIC qui n'a pas pu augmenter.
04:10C'est très concret.
04:10C'est pour ça qu'on a écrit aux Français.
04:12Vous voyez, là, on est reçu par Emmanuel Macron.
04:14Moi, je pense qu'il ne faut jamais espérer de ceux qui ont créé un problème
04:19que ce soit eux qui le résolvent.
04:20Donc, on y va, c'est protocolaire.
04:23Surtout, j'ai envie d'entendre ce qu'il a à nous dire.
04:25Je ne vais pas aller essayer d'aller le convaincre.
04:27Je veux dire, il ne va rien faire pour nous faire plaisir.
04:29On ne va pas sortir un nouvel argument où il va dire,
04:32mais vraiment, si vous m'aviez dit plus tôt que Lucie Castex était experte des services publics,
04:36vraiment, je l'aurais nommé directement.
04:37Donc, s'il devait le faire, il l'aurait déjà fait.
04:39C'est ce que vous dites, Mme Tendayel.
04:40Mais par contre, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a un moment politique
04:42qui nous permet de faire cette lettre aux Français pour dire,
04:44attendez, on va aller voir Emmanuel Macron, mais nous, c'est à vous qu'on veut parler.
04:47C'est à vous qu'on veut dire quel temps on a perdu.
04:49C'est aux électeurs qui n'ont pas voté pour nous qu'on veut dire
04:51que peut-être on se pose des questions semblables
04:53et que peut-être vous avez aussi intérêt qu'on gouverne.
04:55Et je trouve que cette méthode de ne pas se laisser enfermer dans la logique institutionnelle,
05:00parce que c'est ça le risque.
05:01On rentre un peu dans ces voyages en terre politique inconnus.
05:04Personne ne sait ce qui va se passer.
05:06Qu'est-ce que vous y croyez encore ?
05:07Je vous pose la question, Marine Tendayel.
05:09Est-ce que vous y croyez encore qu'Emmanuel Macron donne Lucie Castex,
05:12ce qu'il n'a pas fait depuis le 7 juillet ?
05:13Je pense qu'il n'a pas le choix, tout simplement.
05:15Et j'entends les personnes qui nous disent,
05:17ah ben, vous n'avez pas la majorité absolue.
05:19Figurez-vous qu'on avait remarqué et qu'on aurait beaucoup aimé la voir.
05:22On ne l'a pas.
05:22Je suis dans la modestie, mais je ne suis pas dans le déni comme Emmanuel Macron.
05:26C'est-à-dire que j'entends qu'on n'est pas la majorité absolue.
05:29Je pourrais faire comme Jordan Bardella pendant la campagne législative.
05:32Venir en disant, alors moi je préviens tout de suite
05:34que si on n'a pas la majorité absolue, je n'irai pas à Matignon.
05:36Si tout le monde fait comme Jordan Bardella, comment on fait ?
05:39Personne n'a la majorité absolue.
05:40Alors, tout le monde attend parce qu'on décide qu'on va gouverner
05:43que si c'est royal au bar, que si c'est tapis rouge, que si c'est confortable.
05:47La vie politique, ce n'est pas confortable.
05:49Et dans la période troublée et troublante dans laquelle nous sommes,
05:52ça sera confortable pour personne.
05:53Il y a deux types de gens.
05:55Il y a ceux qui restent à l'écart en regardant, en faisant les commentateurs sportifs.
05:58Il y a les 70 millions de sélectionneurs.
05:59Il aurait dû faire ça.
06:00Lui, il est nul.
06:01Comment ils vont faire ?
06:02Nous, nous avons décidé de nous atteler au travail.
06:05Je veux dire, quand vous êtes écologiste, insoumis, communiste, socialiste,
06:08ce n'est pas l'adversité qui vous effraie.
06:10Sinon, on ne serait pas là depuis longtemps.
06:11Et donc, oui, ça va être dur.
06:13Ça va être confortable, pas du tout.
06:14Ça va être évident, pas du tout.
06:15Ça va être facile, pas du tout.
06:17Mais on est déterminés.
06:18Et on ne va pas faire un refus d'obstacles parce que ce n'est pas pour nous.
06:21On doit ça aux gens pour lesquels on se bat.
06:23Ceux qui ont voté pour nous et d'autres qui n'ont même pas voté pour nous.
06:25Et certains qui n'ont pas voté du tout.
06:27Est-ce que les yeux font savoir, Marine Tendelier,
06:29que le président souhaitait avancer vers la constitution d'une majorité
06:32la plus large et la plus stable possible au service du pays ?
06:35Est-ce que Lucie Castel répond à cette exigence-là ?
06:38Mais elle est aujourd'hui la candidate à la tête de la coalition
06:42la plus large, la plus cohérente et la plus solide possible.
06:45Vous voyez, on a entendu circuler d'autres noms.
06:48En disant, il y a d'autres solutions.
06:49Les noms que j'entends circuler ne sont pas des solutions.
06:52C'est de la politique fiction.
06:54Je veux bien qu'on me dise que Lucie Castel pourrait utilement
06:56bénéficier d'une majorité plus large.
06:58On en aurait aussi très envie.
06:59Mais toutes les autres solutions dont j'entends parler
07:02ne reposent sur aucun socle solide.
07:04Nous, on a eu le mérite de nous présenter aux électeurs...
07:06Y compris des socialistes comme Bernard Cazeneuve, par exemple.
07:08Attendez, on a eu le mérite de se présenter aux électeurs sur un programme clair.
07:11Nous, c'est transparent, c'est chiffré.
07:13Nos objectifs, tout le monde les connaît.
07:15Ce n'est pas, on se présente séparés.
07:18On parle de Bernard Cazeneuve.
07:20Bernard Cazeneuve, c'est une personne qui était membre du Parti Socialiste
07:25et qui peut-être aujourd'hui est soutenue par une partie de ce parti.
07:30Une partie d'une partie du Nouveau Front Populaire.
07:33Et c'est un parti dont en plus, il est parti.
07:35Donc expliquez-moi en quoi ça fait une majorité plus solide et plus cohérente.
07:39Vous savez bien que le problème, c'est la présence au sein de ce putatif
07:43gouvernement de Lucie Castel de membres de la France Insoumise.
07:46Puisqu'une partie du Bloc Central, de la droite républicaine a dit
07:49de toute façon, s'il y a des ministres LFI, nous allons tout de suite à la hausse des censures.
07:53Parce que c'est les mêmes qui nous disent que notre majorité n'est pas assez large,
07:57qui sont les premiers à dire.
07:59D'ailleurs, vous devriez enlever les insoumis.
08:01J'imagine qu'une fois qu'on aura enlevé les insoumis, il faudra enlever les écologistes aussi.
08:04Pour vous, c'est sûr qu'ils ne se posent pas.
08:05Et puis après, peut-être même pas tous les socialistes sont fréquentables.
08:08Sans la France Insoumise, c'est une question qui ne se pose pas, Marguerite Gondelier, ce matin.
08:11Ceux qui veulent nous diviser, veulent nous affaiblir.
08:16Il n'y a pas de majorité absolue dans ce pays.
08:18La majorité la plus large et la plus cohérente, c'est la nôtre.
08:20On ne va pas se faire racheter par appartement, se faire vendre à la découpe.
08:24Le Nouveau Front Populaire est une force riche parce qu'elle est diverse.
08:28Moi, je suis une écologiste.
08:30L'écologiste n'est pas juste dans la couleur de ma veste.
08:32Je crois en la biodiversité et en sa force.
08:34Je pense que le Nouveau Front Populaire est un écosystème et que si nous avons gagné,
08:37c'est parce que nous allions de Philippe Poutou à François Hollande.
08:40Si on commence à enlever François Hollande, puis Philippe Poutou, puis les insoumis,
08:43puis les socialistes, puis les écologistes.
08:45On voit très bien ce qu'il y a au bout.
08:47Moi, ce que je vous dis, c'est que nous sommes cohérents.
08:49Quand nous avons écrit aux parlementaires cet été, tous les présidents de groupes
08:52parlementaires du NFP avec Lucie Casté, nous l'avons fait ensemble.
08:55On leur a proposé une méthode en transparence.
08:57On a pris de la hauteur.
08:58On leur a tendu la main.
08:59De l'autre côté, Gabriel Attal a écrit tout seul un courrier pour Renaissance.
09:03Et puis, Horizon a écrit tout seul un courrier pour Horizon.
09:06Et puis, pendant ce temps-là, Marc Fesneau du MoDem,
09:07donc c'est les trois partis de l'ex-majorité présidentielle,
09:10lui, il est président du groupe MoDem à l'Assemblée nationale.
09:13Il a dit dans la presse « Ah, ben moi, je pense qu'il n'aurait pas du tout fallu faire de courrier ».
09:17Donc, venez pas nous expliquer à nous qu'on est divisés.
09:19La réalité, c'est qu'on est plus unis que tous les autres réunis et qu'on offre un chemin d'espoir.
09:25Et un chemin, surtout, j'insiste, ne nous laissons pas enfermer dans la logique institutionnelle.
09:28C'est important, mais on ne va pas faire un feuilleton que sur la forme,
09:32que sur comment on va faire et telle partie de la Constitution.
09:35À la fin, on fait ça pour améliorer le quotidien et pour permettre les lendemains.
09:40C'est bien ça qui est en jeu.
09:41Ce sont les Françaises et les Français, il ne faut jamais le perdre de vue.
09:43On va aller au Standard de France Inter, où nous attend Ahmed, bonjour.
09:46Bonjour.
09:48Et bienvenue, vous nous appelez de Gironde, je vous laisse poser votre question à Marine Tondelier.
09:52Marine Tondelier, est-ce qu'avec les autres partenaires du Nouveau Front Populaire,
09:57vous avez réfléchi à des alternatives si le mauvais joueur qui nous sert de président continue à refuser la nomination de Lucie Castex ?
10:05Merci pour cette question.
10:06Vous avez raison de souligner qu'Emmanuel Macron fait son gaulois réfractaire et que ce qu'il est en train de faire, c'est de l'obstruction.
10:14C'est la première chose qui est très intéressante dans votre question.
10:17La deuxième, c'est que non, il n'y a pas de plan B à Lucie Castex.
10:19Je pense que vous avez bien en tête qu'on a pris le temps de trouver ce nom parce qu'on l'a fait sérieusement,
10:24qu'il fasse un nom de consensus, d'expérience, de compétence.
10:27Quelqu'un qui soit sincèrement aligné avec le programme parce qu'il faut le mettre en œuvre
10:31et quelqu'un qui soit de nature à apaiser ce pays qui en a grand besoin.
10:34Lucie Castex correspond à tous ces critères.
10:36C'est le nom que nous avons choisi, il n'y en a pas d'autre.
10:39Elle a l'entier soutien, je le dis, l'entier soutien du Parti socialiste, du Parti communiste, du Parti insoumis, du Parti écologiste.
10:45Nous ne sommes pas en train de préparer un plan B.
10:47Mais qu'est-ce qui se passe si ce n'est pas ce nom-là, justement, qui sort la semaine prochaine ?
10:51Vous voyez bien que les si, vous allez me dire et si c'est lui, et si c'est elle, et si il se passe ça.
10:56Il va se passer des choses tous les jours.
10:58Moi, je pense que les Français ont pu apprécier la constance de mes prises de position
11:02depuis plusieurs semaines dans cette séquence perturbée et perturbante.
11:05La force de ce que les écologistes ont joué comme rôle, c'est qu'on s'est consacré sur les problèmes prioritaires.
11:11La priorité, jusque mardi, il y en a une seule, c'est la nomination de Lucie Castex.
11:16Et tout ce qui pourra arriver d'autre, et qu'elle soit nommée ou pas, il arrivera beaucoup d'autres choses.
11:21Tous les jours, peut-être même plusieurs fois par jour, on prendra les problèmes un par un,
11:25on les priorisera et on y répondra.
11:27Je vous rappelle quand même que quand on s'est lancé dans cette aventure du Nouveau Front populaire,
11:32la phrase que j'ai le plus entendue des journalistes, des camps d'en face, des camps autour, c'était
11:37« ça ne marchera jamais ».
11:39Le 10 ce matin, on nous a dit que c'était voie à l'échec.
11:43Qu'on ne trouverait jamais d'accord programmatique, on l'a fait.
11:45Qu'on ne trouverait pas d'accord électoral, on l'a fait.
11:47Qu'on ferait une campagne catastrophique, nous l'avons menée et elle était belle.
11:50Qu'on ne pouvait pas gagner, nous avons gagné.
11:52Et puis après, évidemment, on n'allait pas trouver de nom de Premier ministre.
11:55Elle s'appelle Lucie Castex et maintenant on dit qu'elle ne sera pas nommée.
11:58Et puis quand elle sera nommée, on nous dira « vous n'arriverez pas à faire voter le budget », ainsi de suite.
12:02Et donc moi je vous dis, c'est tellement difficile comme période politique que les gens ont le droit de douter.
12:07Ils ont le droit de penser qu'on ne va pas y arriver.
12:09Ce que je leur dis, c'est que nous nous y croyons, que nous sommes déterminés comme jamais.
12:13Et j'aime bien citer ce slogan qui est écrit sur mon bureau, je vais vous dire, depuis des années et auquel je me réfère souvent.
12:18« Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui y essaient ».
12:22Ils n'ont pas le droit de ne pas y croire, mais ils ne peuvent pas nous enlever ça.
12:27Pardonnez-moi de continuer à jouer au jeu des scies, parce qu'on en est là quand même.
12:30C'est votre travail, pas de problème.
12:31Si jamais Lucie Castex était choisie la semaine prochaine par Emmanuel Macron, qu'est-ce que ça donne ?
12:38Est-ce que le reste du gouvernement est prêt ?
12:39Est-ce que vous avez déjà fait des grands arbitrages entre les familles politiques qui composent le nouveau Front Populaire ?
12:44Ou est-ce qu'il va falloir là aussi entrer dans une nouvelle réflexion qui ne sera pas forcément plus simple
12:50que la réflexion qui vous a mené à choisir le nom de Lucie Castex ?
12:54Non mais ne vous inquiétez pas pour ça.
12:55En tout cas, je ne suis absolument pas inquiète, parce que je sais que la question la plus difficile était sans doute celle de la Première Ministre.
13:02Parce que nous sommes un tout, un écosystème, composite, et que faire une équipe, on sait le faire.
13:09Ce qui était difficile, c'est d'avoir qu'un seul nom.
13:10S'il était socialiste, qu'est-ce que ça voulait dire pour les insoumis ?
13:13S'il était insoumis, qu'est-ce que ça voulait dire pour les socialistes ?
13:14Ce sont des questions normales.
13:15Mais sur les principes de base, nous étions d'accord.
13:19Et que l'on ait 24 heures, une semaine ou trois semaines pour former un gouvernement, on sait le faire.
13:24On nous pose la question, on nous répondra dans les temps voulus, et ça ne m'inquiète absolument pas.
13:29Et il y aura toutes les composantes du Nouveau Front Populaire dans ce gouvernement ?
13:32Toutes les composantes, et la société civile, la personne choisie pour être Première Ministre le démontre.
13:35Et d'ailleurs, c'est hyper intéressant, je pense que choisir Lucie Castex avec son histoire sur les services publics,
13:39pour tous les fonctionnaires qui souffrent depuis sept ans, pour tous les usagers de services publics qui en ont besoin de plus,
13:45d'ouverts plus longtemps, de plus accessibles, ça veut dire quelque chose aussi.
13:49Et donc, il y aura d'autres personnes de ce type aussi dans un gouvernement du Nouveau Front Populaire.
13:52Mais moi, plus que la question du qui, ce qui m'intéresse, c'est pourquoi faire ?
13:55Je veux dire aux Français qu'à la minute où nous sommes nommés, nous abrogeons la réforme des retraites par décret.
14:00Ça prend 24 heures.
14:02Que nous prendrons des mesures fortes, que tout ne sera pas facile, ni évident, ni confortable, encore une fois.
14:06Qu'on devra aller se battre à l'Assemblée Nationale, mais ce qui sera intéressant, c'est que ça remet l'Assemblée Nationale au centre.
14:11Ça va être transparent.
14:12Quand on dit pourquoi vous n'avez pas fait la coalition avant ?
14:14Avant de trouver un nom.
14:16On se serait mis dans un souterrain, là, avec Gabriel Attal, etc., dans une salle sans fenêtres.
14:20Et puis, dans le secret, on aurait dit, je te donne ça, en échange, je fais ça, on annule ça, on s'en renonce.
14:24Là, ça va se faire en transparence.
14:26À l'Assemblée Nationale, on dira, voulez-vous voter les super profits ?
14:2880% des Français sont pour les taxer.
14:31Le Modem avait même déposé une proposition de loi pour le faire.
14:34Normalement, si on le dépose à l'Assemblée Nationale, c'est adopté.
14:36Si des gens veulent voter contre qu'on taxe les gens qui font des super profits, sans travailler plus, sans avoir plus de mérite, sans avoir plus de talent,
14:42des mannes qui leur tombent du ciel, si on ne peut même pas les taxer, ils assumeront.
14:46Les Français regarderont.
14:47Parlons de programmes, justement, avec Guy qui nous attend au Standard de France Inter.
14:51Bonjour et bienvenue, Guy.
14:52Bonjour.
14:53Je vous laisse poser votre question.
14:54Une question très courte.
14:56Quel est le programme dans ce quoi-faire du NFP pour le nucléaire ?
15:03Merci, Guy.
15:04Notre programme, c'est de déployer massivement les énergies renouvelables.
15:0710 milliards par an.
15:09Pourquoi c'est important ?
15:10On a une crise énergétique.
15:11Maintenant, c'est urgent.
15:13On a une crise climatique.
15:15Maintenant, c'est urgent.
15:16Quand on a des crises urgentes, on veut y répondre plus vite.
15:19Est-ce que vous savez combien de temps il faut pour construire un EPR ?
15:22Quelques années, visiblement.
15:23Alors, c'est normal que vous ne le sachiez pas parce que celui qu'on a essayé de construire,
15:26ça a pris beaucoup plus de temps que prévu.
15:28Et ce que Emmanuel Macron annonce, on ne sait pas quand ils ouvriront.
15:31Même lui, il ne le sait pas.
15:322040, il a dit 2040.
15:34Les rapports sur son bureau disaient plutôt 2045.
15:36Et si c'est comme à Flamanville, il faut multiplier par deux le délai.
15:39Puisqu'on dit que c'est urgent, il faut déployer les énergies qui vont le plus rapidement possible à déployer.
15:43L'eau renouvelable.
15:44Et nous étions tous d'accord là-dessus au sein du Nouveau Front Populaire.
15:46Donc un plan d'urgence de 10 milliards par an.
15:49Ensuite, nous avons écrit un programme pour deux ans.
15:51En deux ans, on n'ouvre pas de nouvelles centrales nucléaires
15:53et on ne ferme pas non plus d'EPR en deux ans.
15:55Et au-delà de deux ans ?
15:56Parce que la question du nucléaire, c'est une question qui vous divise quand même au Nouveau Front Populaire.
16:00Au-delà de deux ans, la position des écologistes, vous le savez bien,
16:03ce n'est pas de faire un black-out.
16:04C'est-à-dire qu'on ne dit pas, nous on arrive, on ferme les centrales.
16:06Nous, on déploie l'eau renouvelable.
16:07Et à mesure qu'on atteint une production suffisante,
16:11couplée aussi à des politiques de sobriété.
16:13Parce que peut-être qu'il faut éteindre les panneaux publicitaires la nuit.
16:16Peut-être qu'il faut arrêter de jeter de l'énergie par les fenêtres
16:18dans un moment où tout devient rareté
16:20et où la question même de l'habitabilité de la planète se pose.
16:23Au fur et à mesure que nous produisons assez d'énergie renouvelable,
16:25alors on peut fermer des centrales,
16:27en commençant évidemment par les plus vieilles et par les plus dangereuses.
16:31C'est ça notre programme.
16:33Et les décisions, comme sur les autres sujets,
16:34se prendront en transparence à l'Assemblée Nationale.
16:36Lucie Castex a parlé de bifurcation écologique hier,
16:39lors d'un meeting à l'université d'été de votre parti.
16:42On avait assez peu entendu parler écologie jusqu'à présent.
16:45Est-ce que c'était un regret pour vous ?
16:47Ce n'est pas un regret, c'est une inquiétude.
16:50Parce que les enfants qui naissent cette année,
16:52on ne sait pas leur garantir que la planète sera encore habitable dans 30 ans.
16:55Parce que 60% des oiseaux des champs ont disparu en France en 40 ans.
17:0080% des hirondelles en Ile-de-France en 20 ans.
17:0366% des papillons.
17:0570% des insectes volants.
17:07Vous l'avez incité à en parler justement ?
17:08On en parle souvent, c'est quelque chose auquel elle est très sensible.
17:11Et moi j'ai toujours dit à mes partenaires,
17:13nous sommes les écologistes de la bande, mais servez-vous.
17:15C'est libre de droit.
17:16Parlons-en tous, tout le temps.
17:18Je dois vous dire aussi que,
17:19par exemple, le sujet des arbres est hyper important.
17:21Les Français ne se rendent pas forcément compte que
17:23la mortalité des arbres en France a progressé de 80% en 10 ans.
17:27Parce qu'avec la sécheresse, ils tombent malades,
17:30parce qu'il y a de plus en plus de parasites,
17:31parce qu'avec les dérèglements climatiques,
17:34ils ont du mal à évoluer correctement.
17:35Et donc pourquoi c'est important ?
17:37On aime tous se promener en forêt,
17:38on sait à quel point les arbres sont importants pour la santé globale,
17:41mais c'est aussi un enjeu de biodiversité et un enjeu climatique.
17:43Le climat, c'est une bombe à retardement.
17:46Et il y a dans le monde ce qu'on appelle des puits de carbone,
17:48c'est-à-dire des choses qui stockent naturellement ou artificiellement le carbone.
17:52Les forêts, c'est le deuxième puits de carbone au monde,
17:54d'après les océans.
17:55Et le pouvoir des puits de carbone de forêt français
17:59a été divisé par deux en 10 ans.
18:01Parce que les forêts ne vont pas bien.
18:02Parce qu'il y a eu des feux de forêt.
18:03Parce que les arbres grandissent moins bien.
18:05Parce qu'ils sont malades.
18:05Parce qu'ils meurent.
18:06Et donc ça veut dire que même si on fait des efforts,
18:09on s'adapte tous,
18:10rien que la forêt qui va mal,
18:12elle stocke du coup deux fois moins de CO2.
18:13Une forêt qui brûle, elle relargue dans l'atmosphère,
18:15comme dans le Gard les 300 hectares la semaine dernière,
18:18tout le CO2 qu'elle a stocké.
18:20Et donc vous voyez bien que ces sujets-là,
18:22on n'en parle pas pour vous inquiéter gratuitement,
18:24on en parle pour les garder au cœur de l'attention.
18:26Sinon, on va passer notre temps à dire
18:27Éric Cazeneuve et trucs, Xavier Bertrand.
18:30Ok, c'est divertissant.
18:31Mais il ne faut jamais passer à côté de l'essentiel,
18:34de la ressource en eau,
18:35qui concerne aussi tout le monde.
18:36Quand l'été, on doit choisir entre arroser les cultures des agriculteurs,
18:39nettoyer sa voiture,
18:40ou pouvoir faire une petite piscine pour rafraîchir les enfants.
18:43On se rend bien compte que ce ne sont pas des sujets dans l'absolu pour demain.
18:47Ce sont des sujets pour maintenant et c'est concret.
18:48Un mot du budget de 2025.
18:50Parce que là aussi,
18:51ce sera l'une des tâches les plus urgentes pour le Parlement.
18:54La date limite, c'est le 31 décembre.
18:55Le Premier ministre démissionnaire a envoyé des lettres de cadrage
18:59à tous les ministères en annonçant un gel des dépenses de l'État pour l'année prochaine.
19:03Est-ce qu'il a eu raison de le faire ?
19:04Est-ce que ça fait partie de la gestion des affaires courantes ?
19:07Ou est-ce qu'il outrepasse là son rôle, Gabriel Attal ?
19:10C'est sûr que gérer les affaires courantes au bout de six semaines, ça devient compliqué.
19:13Parce que normalement, dans un pays comme la France,
19:16il n'y a pas que des affaires courantes.
19:18Cette trêve olympique qu'a décrétée Macron,
19:20c'était en fait une pause démocratique.
19:21Et la démocratie, on ne peut pas la mettre en pause.
19:24Parce qu'à l'ombre des Jeux Olympiques, qu'est-ce qu'ils ont fait ?
19:26Ils ont pris des décisions cruciales.
19:28Celles notamment de faire 10 milliards d'économies dans le budget, encore.
19:31On peut considérer que pour eux, c'est des affaires courantes.
19:33C'est ce qu'ils ont fait pendant sept ans.
19:35Mais c'est complètement antidémocratique.
19:38Ça s'est fait à l'ombre des ministères.
19:39Il y a eu des réunions interministérielles tout l'été
19:41où ils ont demandé des économies en plus pour l'hôpital, etc.
19:44Et donc ça, ce n'est pas possible.
19:45Ce que je sais aussi, c'est qu'on nous a dit
19:46« Ah, mais vous savez, nous ferons populaire.
19:48Si vous êtes nommés, vous aurez du mal à faire un budget. »
19:50On a travaillé tout l'été. On est prêts.
19:52Mais c'est vrai aussi que chaque jour où on ne nous nomme pas,
19:54ça rend la tâche plus compliquée.
19:55C'est difficile de faire un budget.
19:56Ça prend du temps. Il y a des milliers de pages à préparer.
19:58Et donc on veut être nommés pour le faire.
19:59Et surtout, ils nous donnent des leçons budgétaires pour nous dire
20:03« Vous n'arriverez pas à faire comme ci, comme ça. »
20:04Ils ont créé 1000 milliards de dettes en sept ans.
20:07Mais ce n'était même pas de la dette pour faire de la transition écologique.
20:09Ils sont dans l'inaction climatique.
20:10Ce n'était pas de la dette pour réduire la fracture sociale.
20:13Il y a 9 millions de pauvres dans ce pays.
20:14Il n'y en a jamais eu autant et jamais aussi pauvres.
20:15Je ne prends pas de leçons budgétaires de leur part.
20:19Ce n'est pas des leçons qu'ils devraient nous présenter, c'est des excuses.