“El derecho es un servicio, por lo menos así lo vivo yo en estos más de 17 años que tengo dentro del poder judicial”
La Dra. Graciela Mana, jueza de Familia N°1 de la Primera Circunscripción Judicial, compartió en una entrevista para el programa Tres Miradas su pasión por el derecho y los retos que enfrenta en su labor diaria. Con más de 17 años en el Poder Judicial, destacó la importancia de la mediación y el enfoque humano en los casos de divorcio y conflictos familiares.
FS.
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00:00Bueno, en principio a estudiar para juez o a estudiar en realidad la pasión por el derecho,
00:05en mi caso tuve la suerte de sentirla de muy joven diríamos. En nuestro tiempo se llamaba
00:11educación cívica. Claro. Y bueno, uno empezaba a conocer la constitución, a conocer el contenido
00:17de los derechos, los deberes como ciudadanos, a escuchar la famosa frase bien común y a
00:24interesarse por esa vida en comunidad, esos contratos sociales, un poco la filosofía. Y bueno,
00:31eso me llevó a elegir la carrera de la cual soy una gran apasionada y he tenido la suerte de
00:39también litigar. Creo que el derecho es un servicio, por lo menos así lo vivo yo y lo viví
00:45tanto en el ejercicio de la profesión como en estos más de 17 años que tengo dentro del poder
00:51judicial. Y bueno, cuando tuve la suerte de ingresar como secretaria, cuando se arma el
00:58programa de secretarías de ejecuciones tributarias, ingreso primero ahí y luego se firma con la Corte
01:04Suprema las secretarías de género y violencia y yo quedo como primera secretaria de violencia
01:11en un jugado de familia en ese momento. Bueno, ahí empezar a capacitarnos para brindar un mejor
01:15servicio, estar más actualizado. Comencé a estudiar carreras de posgrado, especializaciones,
01:22maestrías. Tengo una maestría en la UBA también y a concursar para poder también tener más
01:28capacidad. Como secretario uno es gestor de todo el procedimiento y ya como juez, jueza en mi caso,
01:37toma las decisiones desde otro lugar. Entonces el cargo te da la posibilidad también de aportar
01:44desde otro espacio. Los dos cargos son muy lindos, tienen distintas miradas, distintas
01:49obligaciones y funciones. Pero bueno, sentí la necesidad de avanzar en mi carrera y concurse
01:57varias veces. Tengo varias ternas hasta que quedé como titular de jugado de familia número uno,
02:03que es donde estoy ejerciendo ya hace más de cuatro años. Qué bueno. Juzgado de familia,
02:09obviamente que los casos de divorcio son seguramente los de primera hora. Cuando hay
02:16un proceso de divorcio es algo que no es fácil y es bastante desgastante. Yo creo que no debe
02:25ser nada fácil para los que tienen que llevar adelante eso. ¿Cómo es, en su caso como jueza,
02:37cómo aborda para que el resultado sea lo más equitativo y no sea tan doloroso, por así decirlo?
02:46Hoy vamos a cumplir casi diez años desde la sanción del nuevo Código Civil y Comercial,
02:53donde tenemos divorcios que son procesos sumarísimos, muy rápidos. Anteriormente a esto
03:00eran procesos muy desgastantes, donde además de la cuestión judicial, uno vivencia antes,
03:07previo a entrar en el proceso judicial, un desgaste personal. La especialidad es justamente
03:14el derecho de familia, que es un derecho civil. O sea, que es un derecho civil. Todas las normas
03:19que se aplican son civiles. Tiene a su vez la característica de algunas normas especiales
03:25para justamente acompañar a las familias en situaciones de crisis, de riesgos o de
03:31multiproblemas. Hoy en el caso de los divorcios es mucho más sencillo. La gente está asesorada
03:38de esa manera también. Son procesos rapidísimos que vienen sí con un desgaste prolongado,
03:45previo en lo personal. Interno del núcleo familiar. Por eso siempre es bueno acompañarlo
03:51cuando se asesoran con abogados especializados. Quizás con una terapia como para cerrar el círculo
03:57y poder también canalizar la frustración de ese proyecto de vida o abandonar ese proyecto de vida
04:04y poder transformarlo en otra cosa. Es cierto. Como te digo, esos procesos son muy cortitos.
04:09Hoy se guisa con una demanda muy escueta. No tiene que contar nada personal. Simplemente
04:15ponen en conocimiento del juez las cuestiones que requieran o que hagan al bien común
04:20y que tengan en común entre las partes. Puede referir a hijos que tienen que ver con la
04:25responsabilidad parental o a bienes en común. Si no hay acuerdos sobre eso, las partes se divorcian
04:32igual. Sea que presenten conjuntamente o presenten unilateralmente. El divorcio sale.
04:38Y con respecto a esto que decís, que salen muy rápido. Entonces hoy, ¿qué papel juega la mediación
04:47ante un divorcio? Es espectacular. Es ese punto porque realmente tenemos que tender como sociedad
04:55a evitar la judicialización de las cuestiones de niñez y de las cuestiones familiares. Evitarlo
05:02en el sentido que no exista trabajo, sino para que las personas no tengan que transitar tanto.
05:08Una de las maneras de evitarlo, nosotros tenemos Centro Judicial de Mediación en la provincia de
05:13Misiones del año 2009. En el 2014, el Código Procesal de la provincia. Ustedes saben que eso
05:20es algo reservado a las provincias. Dicta su Código Procesal. Y en el Código Procesal,
05:26en el Libro de Familia, tenemos a la mediación como una figura que participa en esta resolución
05:34alternativa de conflictos en los puntos que puedan en relación a las familias. Ya sea
05:40responsabilidad parental, que podemos hablar de alimentos, de cuidado de los niños, de comunicación
05:47y contacto. Todo eso tiene que pasar por ahí. Y luego, si no hay manera de acercar voluntades,
05:55pasa recién a la participación judicial, donde el juez luego, si las partes no pueden conciliar,
06:02no es lo mismo la conciliación que la mediación. En la mediación, las partes van a ir transmitiéndose
06:09y van a hacer un arreglo entre ellas. En la conciliación, el juez tiene más influencia en esa
06:17voluntad. Una es solo participación de voluntades partes con coordinación nomás del mediador. Y la
06:25conciliación tiene una participación del juez. Pero es una gran herramienta. Usamos mucho el
06:32Centro Judicial de Mediación nuestro. Tiene profesionales excelentes, súper humanos, muy
06:37especializados justamente en cuestiones familiares. Pero también hay que resaltar que trabaja y está
06:44ampliando cada vez más su competencia en cuestiones patrimoniales. Que no es poca cosa porque también
06:49sabemos que es una de las patas del desarrollo de la vida humana en cada persona en su nivel
06:54individual. Cuando tienen conflictos, ya sea en sociedades, como la invitada que se fue, no es
06:59cierto. Y bueno, es bueno tener ese espacio y esa oportunidad para arreglar esos problemas. O sea,
07:07en salud, con obras sociales, otras cosas. En familia, tiene su protagonismo y es medular la
07:14actuación de la mediación. Y nosotros nos recostamos mucho en el Centro Judicial de Mediación.
07:19Qué bueno que puedan primero pasar por esa instancia.
07:21Sí, sí, sí. Muchas veces renuncian. De eso quizás tengan que también ajustarse un poco
07:28en la asesoría letrada y poner un poco más de esfuerzo en que las partes puedan transitar el
07:35proceso de mediación. Porque a veces pueden, tienen la facultad de poder desistir del proceso y a veces
07:42no lo transitan. Y es ahí donde, bueno, uno de los grandes problemas de nuestra comunidad es la
07:47comunicación. Totalmente, comparto. Entonces, un auxiliar de nuestra comunicación es el Centro
07:53Judicial de Mediación. Pero es buenísimo que lo hayas tocado. Es muy bueno que nuestra comunidad
07:58misionera lo sepa. Somos una provincia muy avanzada. Y hay en toda la provincia. Sí,
08:03totalmente. Tenemos sedes en otras provincias. Sabemos que estamos divididas en circos y
08:07circunscripciones y tenemos sedes en el Centro Judicial de Mediación también. Y donde no llega,
08:12sí pueden pedir audiencias y pueden trasladarse a los mediadores hacia esos puntos donde no hay
08:18o participar en una audiencia en el centro más cercano de mediación.
08:23Doctora, en su experiencia, ¿cuáles son los desafíos más comunes que transitan las familias
08:31cuando pasan o cuando llegan a la corte con el tema del divorcio? Bueno, cuando hay, no es cierto,
08:40más difícil es cuando hay cosas en común, ¿no? Muchos se casan y los une solamente el matrimonio,
08:47¿no es cierto? El matrimonio tiene dos regímenes patrimoniales hoy en la actualidad del año 2015.
08:53Cuando te casas podés inscribir en el registro de las personas la separación de bienes. ¿Qué
08:58quiere decir eso? Me caso, pero los bienes que voy a inscribir a mi nombre van a ser 100% míos. Pero
09:06lo tengo que registrar. Es una opción patrimonial registrada. Si no lo registro, es un sistema de
09:15comunidad de bienes que es similar a la anterior, al 2015, que todos mis bienes van a ser 50 y 50.
09:23Los adquiridos, por más que estén como titular a nombre de uno, porque no es que no vas a poder
09:29tener algo a tu titularidad. Vas a poder ir y comprar un auto, pero si vos estás en unión
09:37matrimonial y no optaste por la separación de bienes, ese bien es 50 y 50. Por más
09:45que la titularidad del bien sea adquirido por uno. Qué bueno ese dato, que yo no sabía que se puede optar.
09:52Yo tampoco sabía. Desde el 2015. Ay, Dios mío, 10 años. Y sí, seguimos, la verdad que...
10:02Y está muy bien. Bueno, está bien informarnos. Evidentemente antes no estaba nuestro radar y
10:09tampoco está, pero qué bueno es informar a aquel que necesita. Y es algo de todos. Todos tenemos familia.
10:15Es algo que está bueno porque muchos le huyen al matrimonio por ese tema. En la ignorancia, ¿no?
10:24En la ignorancia. Pero muchos se casan y te digo que son valientes porque se divorcian para casarse otra vez.
10:29Creen en el amor. Bueno, no hay que dejar de creer. No, no, totalmente. El amor y el compromiso.
10:38Cuando tienen un matrimonio y se unen el matrimonio es para sentar base de un compromiso masivo.
10:43Exactamente. Es así. También a veces yo a las familias les hablo mucho de algunas sombras de antes, que hoy
10:50vivimos muchos años más. Hoy la ciencia nos permite tener una vida activa en todos los aspectos mucho
10:59más tiempo. Entonces, ¿qué ocurre? Bueno, a veces es difícil sostener durante 40 años el matrimonio.
11:09Uno se va transformando. Buscar calidad de vida en todo sentido, ¿no? Exactamente. Y la calidad de vida también está en lo emocional y en lo que nos comparte.
11:19Totalmente. Bueno, ahora saliendo un poquito de esta parte de pareja, pero nos metemos, seguimos en el núcleo familiar.
11:26¿Qué medidas toma su corte para garantizar el bienestar de estos niños que están en el medio?
11:36Bueno, los juzgados de familia que son especialistas, si los padres acuerdan, son los primeros responsables, ¿no es cierto?
11:43Para organizar. Eso pertenece a la esfera privada de las personas. Ahora, cuando existe un conflicto de los padres y pueden llegar a ser económico,
11:54por ejemplo, a la petición de un alimento, porque no se ponen de acuerdo, porque uno de los progenitores no aporta para el sostenimiento,
12:03ahí es donde el juez tiene que estudiar cuál es la calidad de vida, cuáles son las necesidades y determina una sentencia de alimentos, por ejemplo.
12:11En el tema del contacto, si hay por ahí una irrupción de contacto, ¿no? Entonces, ¿cuáles son los motivos por determinar un régimen de comunicación y contacto
12:23con ese progenitor que no está viendo a su hijo? Si hay distancias, hoy hay...
12:29¿Se está evaluando constantemente ese cuidado al niño?
12:33No, es cuando hay conflicto. El Estado es un Estado que no se mete, respeta la vida privada de las personas. Cuando aparece el conflicto, recién el Poder Judicial, ¿no es cierto?, aparece en estos procesos, ¿no es cierto?
12:49Otro tema importante que hay que destacar es que legislativamente y convencionalmente, que son cosas distintas las leyes de nuestra República Argentina, más los tratados internacionales,
13:03establecen un principio de judicialización de la infancia, es decir, buscan que ante un conflicto, ya sea dentro de la familia o que detecte alguien fuera de la familia,
13:15por ejemplo, un funcionario en salud, un funcionario en educación, y haga una denuncia, sea resuelto administrativamente.
13:23Por eso, el Poder Ejecutivo tiene sus ministerios, donde el Ministerio de Desarrollo Social, tiene Secretarías de Infancia, todo esto que la comunidad conoce...
13:31Claro, se pueda articular y acompañar y sostener.
13:33...propongan una solución dentro del ámbito administrativo, se toman las denuncias y se busca articular algún acompañamiento a esa familia.
13:42Cuando esto no es posible, se pasa recién a la instancia judicial.
13:45Y ahí es donde intervienen o actúan estos servicios de protección infantil.
13:51Claro, exactamente. Estos servicios de protección infantil vienen a tratar de evitar la judicialización de las causas en los niños, ¿no es cierto?
14:02Esto sí es posible si es saludable para el niño, si la familia está necesitando una cuestión que dentro de la parte administrativa lo puedan resolver.
14:10Pueden ser temas de salud mental, temas de adicciones, temas de maltrato y casos más graves, donde hay múltiples vulneraciones,
14:20y donde ya se inicia una acción de protección de personas, protección de niños, niñas y adolescentes,
14:25y donde quizás el abordaje tenga que ser por una cuestión de riesgo y abarcar múltiples problemas.
14:32Entonces va a requerir una visión incluso interdisciplinaria dentro del Poder Judicial para poder buscar un debido abordaje a ese problema.
14:43O sea, un procedimiento acorde a la ropa que tienen que vestir esas familias.
14:49Claro, está bien, entiendo. Ahora te pregunto, siguiendo con el niño, ¿no?
14:56En el caso de que se llegue a una instancia de juicio, ¿cómo ustedes se aseguran de que este niño tenga voz y pueda ser genuino esto de parte de él
15:09y pueda sumar a las partes que correspondan para que se tome la sanción, la medida correspondiente, ¿no?
15:17Bueno, los jueces, todas las jueces y los jueces de familia tienen la obligación de hacer participar a los niños en los procesos una vez que llegan a su conocimiento, ¿sí?
15:29Ese contacto con el niño puede ser indirecto o directo. Si es un niño en primera infancia, ¿no es cierto?
15:35Lógicamente va a ser muy difícil que se comunique verbalmente.
15:40Por ahí se puede tomar un contacto y ver alguna cuestión corporal que pueda detectar el juez, un grupo interdisciplinario.
15:48Pero no es lo mismo, por eso te digo, un niño muy pequeño la escucha va a ser indirecta, capaz a traerse informes, un informe socioambiental, un informe psicológico, un informe de sí.
16:00La escucha directa va a partir de que el niño pueda darse a entender, ¿no? O sea, va a ser tomada de acuerdo a su grado de madurez también.
16:09Esa es la manera en que comúnmente y estadísticamente participa en mayor medida el niño, ¿de acuerdo a su edad? De esas dos maneras.
16:18A través de informes, si es muy pequeño, y cuando ya sabe desenvolverse, va a la escuela, por ejemplo, hay veces que un niño de 5 años te sorprende, habla como uno de 8,
16:29y puede explicarte y puedes también detectar si ese diálogo es influenciado por adultos o es un diálogo libre, lo más libre posible en su deseo, en su afecto,
16:46y quizás a veces esa sensación del niño de tener que elegir entre uno de sus dos afectos, ¿no es cierto?
16:55Entonces, bueno, nosotros, gracias a Dios, tenemos el apoyo de nuestro Poder Judicial, de nuestro Superior Tribunal de Justicia, también la parte presupuestaria,
17:04y tenemos salas de audiencias de niños. Entonces, la verdad que son lugares, espacios donde ellos se sienten confiados, se van relajando,
17:14son audiencias que se determinan con un poquito más de tiempo para que no haya tanta premura, y les juro que hablan todos,
17:21hasta que menos piensan ustedes que no van a hablar, que no van a contar como están todos, hablan, les encanta, les encanta participar, les encanta contar lo que sienten,
17:30porque ellos ya son parte de ese problema. Entonces, cuando se sientan ahí…
17:35Y cuando se sienten libres, son genuinos en todo lo que dicen.
17:38Sí, totalmente, y aunque sean tímidos, porque cada uno con su personalidad, alguno puede ser más introvertido, otro más extrovertido,
17:45pero se sienten bien, porque ya conocen el problema de sus padres, porque viven con ellos.
17:51Entonces, al poder conversar con nosotros y explicarles que es para simplemente tomar contacto, que él también pueda decir cómo se siente,
18:00que es eso, la verdad que se largan a charlar y comparten con nosotros, es muy lindo también, porque al momento de tomar la decisión, uno se siente más seguro,
18:10incluso aunque se tenga que apartar de algo que el niño haya pedido. Y ahí es donde quizás, por lo menos en mi caso,
18:18si me tengo que apartar de algo que me pidió, se lo explico con palabras más fáciles en un parfo de la sentencia.
18:24Si bien toda la sentencia tiene que ser en lenguaje claro, que eso es una ley que nosotros también tenemos,
18:32que quiere decir entendible para el común de la gente, sin usar tanta jerga latín como se usaba antes y una estructura por ahí de un lenguaje tan cerrado,
18:43sino más un lenguaje cotidiano, de que la persona hablando bien, por supuesto utilizando un lenguaje que es riquísimo,
18:51pero con un acceso a la comprensión más sencilla. Eso tiene que verse a lo largo de la relatoriedad de la sentencia,
19:00donde además se puede hablar directamente en algún párrafo al niño y explicarle, sobre todo en el caso de que uno no esté disponiendo lo que el niño te haya pedido, lo que el adolescente te haya pedido, ¿no es cierto?
19:13Totalmente, qué bueno.
19:16Graciela, ¿cómo manejan ustedes cuando hay uno de los progenitores, que hoy hablaste de adicciones, sufre adicciones a la hora de los casos de custodia, de las visitas? ¿Cómo hacen?
19:35Bueno, este es un tema delicado. También ustedes deben estar en conocimiento de que lamentablemente se ha acrecentado el tema del consumo de sustancias en nuestra provincia.
19:45Y ese acrecentamiento es en adultos y en niños también. Así que les puedo decir que sí, que es mucho esfuerzo.
19:53Y la edad del niño es muy baja, inclusive.
19:55Sí, sí, sí. Estamos haciendo mucho esfuerzo. Me consta también de la parte ejecutiva, donde tenemos, ustedes vieron, el centro de adicciones funcionando, CEMOAS, con el que agradezco, saluda a los dos, a los profesionales de ambos lugares, porque trabajo constantemente con ellos.
20:12Y la verdad es que, bueno, tratamos de trabajar coordinadamente. En el caso de que haya un riesgo, vos me preguntaste el tema del cuidado, el tema del cuidado del niño va a estar a cargo de la persona que no ponga el riesgo.
20:26O sea, siempre el niño es la prioridad.
20:28Por supuesto.
20:29O sea, que se busque un tutor responsable.
20:32Dado que sea el riesgo, por supuesto que, bueno, una cosa va a ser el acompañamiento a la persona. Sabés, ahí es cuando hay múltiples problemas.
20:40Claro.
20:41¿Qué llamamos al multiproblema? Puede existir un problema económico, pobreza no más, puede existir pobreza, analfabetismo, puede existir pobreza, analfabetismo, adicciones, alcoholismo, circunstancias de abuso intrafamiliar,
21:00de abuso físico intrafamiliar, o solo de abandono.
21:03Entonces, ahí es donde hay que abordar de distintas maneras, no se deja a las personas fuera del abordaje.
21:10Pero siempre, bueno, en el tema del cuidado, el niño tiene que estar bajo el cuidado de una persona idónea y la que cumpla con el mayor bienestar para el desarrollo psicofísico del niño.
21:21Eso en cuanto al cuidado.
21:23La comunicación y contacto, bueno, va a depender de eso, de constatar algunas garantías.
21:29Si hay un progenitor que está alarmado, está poniendo en conocimiento al juez que existe un riesgo en esa posibilidad de contacto, solemos empezar los contactos en espacios abiertos, en plazas, en la costanera, frente a una comisaría, que brinde a la otra persona también una sensación de mayor seguridad.
21:50Esos han sido algunos casos donde hemos tenido quizás alguna circunstancia de consumo.
21:55Como ustedes saben, esto es tratable.
21:57Si la persona, si el médico determina, se puede recuperar.
22:00Así que lo que se busca es, como les digo, no solo apostar al mayor bienestar del niño, que va a ser colocarlo con la persona más idónea y que satisfaga el máximo del bienestar del niño.
22:13Pero, por supuesto, si hay una persona que está con una necesidad en el tema de salud mental.
22:19Ya sea por un diagnóstico, por una patología mental, que puede ser una circunstancia depresiva, una bipolaridad, una psicosis, o podría estar padeciendo adicciones como un alcoholismo o consumo de sustancias.
22:35Muchas veces el consumo de sustancias despierta una patología de salud mental.
22:40Entonces, cuando ocurre esa circunstancia, también es como vamos a acompañar ese abordaje.
22:45Por lo general, ahí se terminan desmembrando en dos expedientes.
22:49Uno va a ser el cuidado y otro va a ser la protección de persona, la internación para la persona que lo necesite, o la comunicación y contacto en el caso que tenga que ser progresiva y paulatina, de acuerdo a cómo avanza el tratamiento de la persona que padece alguna de estas problemáticas.
23:06¿Cierto?
23:08Pero bueno.
23:08Dios mío, es súper amplio.
23:10O sea, ¿se va desglosando solamente eso?
23:12Además, es como dijiste, ¿no?
23:16Puede haber cosas que se van sumando y que van apareciendo y se tienen que ir.
23:23Bueno, aparte, nosotros somos primos hermanos de los penales y, por lo general, trabajamos mucho en el tema de la adolescencia, cuando empiezan con el consumo, y también los lleva quizás a ser algunos a delinquir.
23:37También tenemos, entonces, ese momento de a ver qué juez queda, ¿no?
23:42Si queda un juez correccional o queda un juez de la vida.
23:47Entonces, estamos.
23:49Y ya depende del delito que empieza a conseguir o cometer y cómo podemos conseguir qué herramientas tenemos de acompañamiento.
23:57Justamente te estaba por hacer esa pregunta de qué tipo de programas o recursos disponibles hay para, por favor, tomá tranquilidad al agua, ¿qué tipo de programas o recursos hay disponibles para personas con problemas de adicciones y están involucradas judicialmente?
24:14Mirá, la verdad que la provincia está trabajando muchísimo en eso y, gracias a Dios, tenemos también un muy buen contacto interred con estos organismos.
24:24A los fines de hacer ejecutable las medidas judiciales y evitar la ejecutabilidad también, evitar la judicialización.
24:33El tema de salud mental no es competencia pura de los jueces.
24:37Si nosotros somos abogados, por más especialistas, maestrías que tengamos, no somos médicos.
24:42Entonces, tiene que ser la última ratio que nos ayude.
24:46Pero esto es un trabajo en equipo.
24:48Claro, pero deben resolverlo el ámbito de salud.
24:51Debe tener un primer acceso por salud.
24:53Debería esa persona poder ingresar.
24:55Pero, ¿qué ocurre?
24:56Lamentablemente, por eso nos encontramos con múltiples problemas.
25:00Quizás una madre que no tenga la fortaleza, las herramientas, un desgaste familiar que venga, se toma dimensión tarde del nivel de adicción que tiene quizás un miembro de la familia.
25:14Entonces, ante esa circunstancia, acuden a la justicia para esa intervención involuntaria.
25:23La ley de salud mental establece que las internaciones van a ser voluntarias y por excepción van a ser involuntarias.
25:31Porque justamente significa una detención en un centro de salud a los fines de la rehabilitación.
25:37Por un plazo determinado.
25:40A los fines de que esta persona pueda recuperar su vida normal y tenga un tratamiento.
25:45Y pueda reinsertarse en la sociedad, digamos.
25:48En su sociedad, en su familia.
25:51Esto tiene que ver con algo histórico.
25:52Ustedes saben cómo eran antes los centros de salud mental.
25:57Mucha gente abandonada quedaba.
25:59Y para toda la vida quedaba ahí.
26:01Todavía los hay.
26:02Cuando voy a visitar también, cariño a todas las profesionales del carrillo, hablamos con las chicas y me dicen todavía tenemos personas que
26:10hace 30 años no reciben una visita.
26:12Entonces, tiene que ver con, esto es globalizado.
26:16Esto viene de la Segunda Guerra Mundial, todo el tema de los centros de salud.
26:20Y cómo viene esta transformación.
26:22Depósito de personas.
26:24De la salud mental y de la concepción de lo que es la internación por problemas de salud.
26:29Claro, yo creo que también influye mucho esa concepción de la cultura ya que viene de cómo vamos a mostrar a alguien que está enfermo.
26:38Encerrado, internado.
26:41Y tiene que ver también mucho con la historia de cada familia, ¿no?
26:45Y aceptar.
26:46Y aceptar un poco también que ese familiar tiene un problema que no lo puede resolver.
26:52Entonces, ahí es donde a veces se retarda un poco y la parte médica, la madre o el padre o las personas que lo acompañan no lo pueden trasladar, se escapa.
27:03Lamentablemente, muchas veces pudimos a buscar a alguien con la fuerza pública porque no lo podemos, ¿cierto?
27:09Y ya es peligroso para sí y para terceros.
27:12Claro.
27:13Entonces, bueno, es todo un proceso, digamos.
27:16Y la verdad que es un desgaste importante para las familias.
27:19Exactamente.
27:21Doctora, y ahora le hago una pregunta que por ahí, hablando todo esto tan grave, por así decirlo, desde que uno ve que las adicciones, que las enfermedades mentales, ¿no?
27:31Pero hay algo que creo que es más común de lo que uno…
27:36¿Qué son esos padres que no cumplen con las obligaciones de manutención?
27:41¿Cómo encaran ustedes eso?
27:43¿Cómo se maneja?
27:44Creo que es algo…
27:45Sí, nosotros en las judicaturas de familia acá, en posadas, que tenemos tres especialistas en familia, propiamente dicho, dos en violencia y en Garupa otra de familia y violencia.
27:59Lo que más tenemos son alimentos y homologaciones.
28:02O sea, hay que resaltar también.
28:04Homologaciones, ¿qué quiere decir?
28:06Homologaciones de sejume o con algún letrado particular donde esta pareja se ponen de acuerdo.
28:12Hay que decirlo también porque hay gran parte de nuestra sociedad que sí busca resolver sus problemas familiares de buena manera.
28:18Totalmente.
28:19Pero la realidad es que sí, gran parte de nuestra estadística, hablando de números de causas, es alimentos.
28:25Y, bueno, en alguna minoría hay, como les digo, una contradicción en lo que se propone y lo que se paga.
28:35Pero en otras hay una evasión total.
28:37Y es ahí donde, bueno, trabajamos para que esto se cumpla.
28:41Mucho más fácil es, y también es proporcionalmente mayor, los que tienen quizás un salario o una relación de dependencia.
28:49Un sueldo fijo, digamos.
28:50Exactamente.
28:51Entonces, allí es más fácil para el juez poder estudiar el cuánto un familiar, que tiene que ver con lo que percibe la madre y el padre,
28:58por una cuestión de igualdad y solidaridad de adultos, y las necesidades de los chicos.
29:04De acuerdo a sus edades, a su estado de salud, su etapa de niñez o adolescencia en cuanto al gasto de lo que es la modalidad y el esparcimiento.
29:14Y, bueno, se estudia eso.
29:17Y cuando se fija la cuota alimentaria, algunos cumplen porque tenemos la suerte de poder enviar los oficios a los empleadores,
29:24que las empleadoras, como hay una responsabilidad salidaria, también depositan bien las cuotas alimentarias.
29:31Pero cuando no hay, también tenemos una evasión y donde después se dictan medidas sancionatorias,
29:35que pueden ir desde la inscripción al registro de dodores morosos, prohibiciones de salir de país,
29:41prohibiciones de entrar a un club, quita de líneas telefónicas, de líneas celulares, cierres de cuentas de red.
29:50¡Wow! Bueno, mucho, mucho, mucho.
29:53Doctora, bueno, le cuento que estamos a unos minutitos, porque pasó la hora volando,
29:58y para ir cerrando me gustaría preguntarle si vemos el futuro, ¿no? Vamos a mirar un poquito al futuro.
30:07¿Qué desafíos usted cree que se pueden llegar a enfrentar desde el sistema judicial familiar a un futuro?
30:14¿Qué desafíos son los más grandes que ustedes están viendo que se puede venir?
30:20¿Y qué cambios le gustaría ver en el sistema judicial familiar?
30:25Bueno, me parece que después de la pandemia, todos los ámbitos han sufrido un gran sacudón.
30:36Entre ellos fue nuestro Poder Judicial, que logró salir con honores, gracias a que ya teníamos al sistema CGET funcionando.
30:45No era del total sistema electrónico, los profesionales no tenían firma digital.
30:52Hoy sí lo hay, hoy ya estamos más preparados en el caso de que pueda suceder otro hecho parecido, una emergencia de algún tipo.
31:00Ya están preparados.
31:02En ese aspecto, lo que yo puedo rescatar es eso, la rapidez que tuvo la comunidad en uno de los poderes que le representa,
31:14en salir adelante y seguir funcionando pese a esa emergencia a la que nadie la podía ver.
31:24Algo latente hoy es el tema de salud mental y adicciones, y una preocupación hoy es cómo enfrentamos esto,
31:32que si bien van apareciendo herramientas, les nombré esto nuevo que empezó ya hace un tiempito y este año tenemos el centro de adicciones.
31:43Este centro justamente se habilita ante esta necesidad.
31:48Bueno, poner el ojo ahí, ver las causas de este acrecentamiento entre todos.
31:54Y bueno, a mí qué me gustaría, que logremos cumplir con esta resolución previa, administrativa,
32:02que los jóvenes, que los niños no tengan que pasar los procesos judiciales,
32:07que administrativamente puedan resolverse en cuestiones de salud estas internaciones,
32:12que no tengan que padecer, además de ir a los centros de salud, tener que ir al juzgado y pasar por un proceso a los fines de tener esa resolución.
32:22Creo que eso sería lo que me gustaría.
32:24Pero como te digo, veo, tengo esta visión esperanzadora de ver una sociedad que ante una emergencia pudo mantenerse en pie.
32:33Veo que se está haciendo mucho, se está ejecutando sobre las problemáticas que nosotros tenemos.
32:39Y considero que tenemos que seguir trabajando para que logremos reducir los pasos de las personas cuando tienen estos problemas.
32:50¿Qué provoca re victimizarlos?
32:53¿Y qué le dirías justamente a esas familias que están en este momento enfrentando un problema familiar?
32:59Que traten de asesorarse bien en espacios oficiales.
33:03Por ejemplo, ir a acceso a la justicia, ir al Ministerio de Salud cuando van a un determinado departamento de salud y no le logra contestar.
33:12Bueno, ir al Ministerio de Salud para que reciban el asesoramiento correspondiente.
33:16Insistir con la respuesta.
33:19Correcto, correcto. Porque quizás dilatan, se asesoran en espacios que no corresponden.
33:24Y el tiempo también genera la escala.
33:28Cuando existe una situación de riesgo, el tiempo es crucial, ¿no es cierto?
33:33Para evitar que ocurra algún hecho.
33:35Qué bueno.
33:37Acá hay una persona que nos está escuchando, viendo, y dicen, ¿me podrían pasar el contacto de la jueza, por favor?
33:44¿Cómo se contactan?
33:46¿A dónde acuden?
33:48No, nosotros no podemos brindar nuestro contacto.
33:51No, no, pero ante esta...
33:54Si tienen un expediente, en el caso, dentro del familiar, es audiencia.
33:59Todos los procesos tienen audiencias determinadas por artículos correspondientes, pónganle.
34:06Si es un juicio...
34:08¿Cuál es el primer paso, Graciela? Porque yo interpreto este pedido como...
34:14Claro, pero ella tiene que hacer una presentación de una causa.
34:17Como la ley establece que esto es atrás de una asesoría letrada.
34:22Una persona que conozca el recurso, no va a la gente sola.
34:26¿Y a dónde recurre?
34:27Esto va a depender de que tenga o no recursos.
34:29Si tiene recursos, puede ir con un abogado particular y presentar su demanda de acuerdo a lo que ella esté por pedir.
34:36Si no, el Estado le proporciona un defensor oficial para que pueda iniciar la demanda
34:42y pueda iniciar su petición al juez que le va a tocar.
34:46Se sortea esa causa y va a depender, según el domicilio, qué juez le va a tocar.
34:52Vos sabés que vos estás diciendo ella y es justamente un masculino el que está preguntando.
34:57Anda, qué bueno, qué bueno. Sí, pero por favor, nosotros llevamos procedimientos escritos.
35:03Entonces tiene que ser, si bien estamos hoy en la oralidad, que ustedes también la han comentado acá en otras anteriores,
35:10todo es, tratamos de que sea oral. ¿Por qué? Porque la oralidad permite una agilidad mayor.
35:15Sí, todavía hoy para iniciar el expediente es un procedimiento escrito.
35:21Bien, qué bueno. Y tenemos contacto a través de las audiencias.
35:25A través de las audiencias, exactamente. Para evitar, siempre después tiene que ser una figura imparcial.
35:30Totalmente. Entonces la comunicación tiene que ser, si va a ser con partes,
35:33tiene que ser con las dos partes.