Les Pays de la Loire, la Bretagne, la Normandie, et les Hauts-de-France vont expérimenter la consigne de leurs bouteilles en verre. Comment est-ce mis en place, Ou déposer les bouteilles, quel avantage ? Ana Fernandez la directrice des dispositifs réemploi chez CITEO est notre invité dans RTL Bonsoir.
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00:00C'était la norme, autrefois, dans les années 60-70, les bouteilles en verre, on les rapportait
00:06au magasin et puis on récupérait la consigne, la somme payée pour l'emballage, et puis
00:12les bouteilles en plastique, on prit le dessus et puis la consigne a disparu.
00:15Mais celle revient dès le printemps prochain avec une expérimentation dans 4 régions
00:19du Nord-Ouest, les pays de la Loire, la Bretagne, la Normandie et les Hauts-de-France, expérience
00:24qui pourrait ensuite être généralisée.
00:26Oui, parce que la loi impose de réutiliser 10% des emballages d'ici 2027, alors le
00:32maître d'œuvre de ce retour de la consigne, c'est l'organisme Citeo, éco-organisme
00:36chargé de la fin de vie de nos emballages ménagers, et nous sommes en ligne avec Anna
00:40Fernandez, la directrice des dispositifs de réemploi, bonsoir à vous.
00:44Bonsoir.
00:45Madame Fernandez, concrètement, comment ça va se passer pour les consommateurs ce
00:49retour de la consigne ? Déjà, ça concerne quel récipient par exemple ?
00:53Oui, ça concerne déjà le récipient en verre, on a prévu de démarrer avec 6 références
01:00des standards qui vont apparaître à partir de l'année prochaine dans les magasins,
01:04et donc concrètement ça sera des bouteilles d'un litre, comme celles des jus de fruits,
01:09des soupes, des bières, des pots, des 450 grammes et des 720 grammes, et donc concrètement
01:15ce qui va se passer c'est que les consommateurs vont pouvoir arriver dans les 4 régions concernées
01:21pour les acheter et payer une consigne qui sera rendue au rapport de ces emballages en
01:29magasin. Ils pourront le rapporter dans ces magasins où ils sont achetés ou dans d'autres
01:34magasins de la région ou d'autres régions concernées. Donc ça sera opérable dans différents
01:40magasins, dans plusieurs insignes. Et elle sera de combien cette consigne ? Alors les
01:45montants sont encore à confirmer. On voit que ce qui a été établi dans des produits
01:50équivalents pour la restauration c'était de l'ordre des 20 à 30 centimes, donc on espère
01:54que ça sera assez sur l'ordre des grandeurs par emballage, mais ça reste encore à définir avec
01:58les pouvoirs publics. Donc on espère pouvoir revenir vers vous rapidement avec les montants
02:02définitifs. Ecoutez oui, vous nous direz ça, mais quoi qu'il en soit il y a une certitude,
02:06c'est que les consommateurs vont devoir payer un petit peu plus cher à l'achat. Bien sûr ils
02:10récupéreront ensuite en rapportant leurs contenants, mais ils vont devoir payer un peu plus cher à
02:14l'achat. Est-ce que ce n'est pas un peu dissuasif par rapport au plastique par exemple ? L'idée
02:18c'est qu'effectivement on puisse rendre les systèmes suffisamment incitatifs pour qu'ils
02:23puissent ramener les emballages sans que ce soit trop coûteux et que ce soit suffisamment pérenneux
02:28dans les temps. Avec ces montants là qu'on vous évoque, ça nous semblait pouvoir être encore
02:35le cas. Et donc effectivement l'objectif c'est que les emballages reviennent et que ce soit
02:41incitatif. Donc on sait que le pouvoir d'achat c'est un élément clé du quotidien de tous les
02:46consommateurs, de tous les français que nous sommes, mais c'est une manière d'arriver à faire
02:51que ces emballages reviennent et qu'on puisse tenir nos engagements de la loi AJC aussi de 2027.
02:55Alors petite question parce que j'ai deux voire trois mains gauche. Si on casse un emballage,
02:59qu'est-ce qui peut se passer ? Est-ce qu'on peut quand même se le faire rembourser ?
03:05Malheureusement non. Si votre emballage est cassé quand il arrive, il ne sera pas reconnu dans les
03:11machines automates, il ne sera pas reconnu par les lecteurs Cotevar qui seront disponibles dans
03:16les caisses. Donc ça il faudra faire attention à ne pas le casser évidemment parce que l'objectif
03:21c'est qu'il puisse servir et qu'il puisse tourner. Vous connaissez l'agent Guillaume,
03:25qui casse paye. L'objectif c'est que derrière il soit récupéré, qu'il soit trié, collecté,
03:33lavé et qu'il revienne comme neuf aux personnes, aux distributeurs et metteurs en marché qui vont
03:37revendre les produits dedans. Alors justement madame Fernandez, là ce sera du verre lavé,
03:42actuellement le verre il est recyclé. Quels bénéfices apporte la consigne par rapport au
03:46recyclage ? La consigne pour les réemplois apporte un bénéfice au niveau environnemental. On n'oppose
04:00pas les recyclages aux réemplois. Il faut de toute façon faire l'ensemble des gestes pour
04:05arriver à améliorer nos impacts environnementaux. Mais effectivement la consigne a un avantage,
04:10enfin la consigne, les réemplois, parce que la consigne c'est vraiment l'acte de payer un
04:16emballage à l'employé. C'est le fait de récupérer les bouteilles oui ? Voilà tout à fait. Donc il
04:20y a cet avantage environnemental au niveau de l'impact environnemental qui est pluisible.
04:27Parce qu'on économise de l'énergie, on économise de l'eau ? Tout à fait, on économise de l'énergie
04:32au niveau de l'action de la reproduction. Enfin on ne génère plus les verres, donc on n'a pas
04:38les actions très consommatrices en énergie de générer un nouveau verre. Donc il y a un intérêt
04:44environnemental pour les industriels, c'est intéressant aussi, il y a un intérêt pour eux ?
04:47Aujourd'hui l'objectif c'est que les systèmes deviennent intéressants pour eux, puisqu'ils
04:55puissent être une alternative durable à l'usage unique, à ce qu'on utilise au quotidien. Donc
05:02ils puissent trouver un avantage puisqu'en amènant plus de volume et en faisant tourner
05:07plusieurs fois, les systèmes deviennent aussi plus rentables pour eux. Les bouteilles, les bocaux
05:13qu'on va donc récupérer et laver et réutiliser, on peut les réutiliser combien de fois ? Alors
05:19le maximum n'est pas encore établi, on peut penser à plusieurs fois. Donc on a des moyens qui nous
05:30ont permis de voir que dans d'autres pays on est supérieur à 5 à 10 fois, donc dans tous les cas
05:35ça sera supérieur à 5 à 10 fois. Mais pour les industriels, il peut y avoir un avantage financier
05:40on va dire, parce qu'effectivement le verre est devenu quand même très très cher cet an dernier,
05:44mais c'est peut-être pas évident à mettre en place, c'est un système de production à revoir ?
05:49Tout à fait, les industriels ils ont quand même ces faits d'investissement important à mettre en
05:54place, avec l'adaptation de leurs lignes de production, parce que les emballages réemployables
06:00ne passent pas forcément sur les mêmes lignes, il faut développer ces standards-là sur lesquels
06:04CTO a travaillé, donc pour mettre en place des standards disponibles dans les marchés. Et
06:10effectivement derrière c'est toute une logistique différente et toute une opération de lavage des
06:16tris qui est à mettre en place. Donc il faut que les industriels jouent le jeu, il faut que les
06:20consommateurs aussi jouent le jeu. Il y a eu déjà des tests de consignes ces dernières années sur le
06:25plastique et ça n'a pas vraiment marché, ça vous inquiète ça un peu ? Non, pas vraiment,
06:30là honnêtement on est très confiants, on a tissu que ce soit des acteurs du métro-marché,
06:37des distributeurs qui sont très preneurs, les premiers consommateurs avec lesquels il y a
06:42déjà des expérimentations locales dans des régions à toute petite taille commencent à rapporter des
06:48emballages en volume important, évidemment là ce qu'on souhaite c'est passer à une échelle
06:53supplémentaire et d'arriver à augmenter ces volumes là. On a annoncé 30 millions d'emballages
06:58qu'on va produire et on va mettre sur les marchés en 2025, donc on espère pouvoir passer à l'échelle
07:04de manière différente. Et bien merci pour ces explications Anna Fernandez, je rappelle que vous
07:10êtes directrice des dispositifs de réemploi chez Citeo. Merci de nous avoir accordé quelques
07:15minutes dans RTL, bonsoir.