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00:00que es lo que ocurre en en la entidad específicamente en sonora porque porque
00:07se observa este este fenómeno y le agradecemos que esté con nosotros de
00:12nueva cuenta para pues reanudar esta conversación que ayer ayer sentimos que
00:17nos quedaron ahí algunos algunos vacíos algunas partes importantes maestro
00:23Barragán de abordar y sobre todo ayer que el delegado en sonora de la
00:30fiscalía general de la república francisco sergio méndez en declaraciones
00:35a los medios de comunicación él hacía referencia a los padres de
00:38familia la falla de los padres de familia en todo esto que no cuidan a sus
00:43hijos que cómo es posible y no le falta razón verdad pero
00:48la pregunta es de quién más nada más de los padres de familia nada más de los
00:53padres de familia o esto va más allá de que si los padres de familia están o
00:58no están atentos en fin le agradecemos que de nueva cuenta esté con nosotros
01:03maestro cómo está buenos días buenos días marcelo les saludo un gusto para mí
01:08estar aquí colaborando con ustedes gracias gracias maestro qué nos puede
01:14decir a ver quién está fallando quién está fallando de quiénes son las fallas
01:18en esto para que niños niños de 13 14 15 años jovencitos adolescentes pues
01:26dejen las las aulas dejen los pupitres déjenlas hacer la tarea dejen de
01:32estudiar dejen de jugar a lo que tengan que jugar verdad para
01:39porque van a incursionar o han incursionado a la delincuencia
01:45claro de en primera instancia cuando hablamos de atención del delito de
01:51contextos de criminalidad de violencia pues no una parte importante que no se
01:58debe dejar de lado es esta atención intervención del control del delito no
02:03que son policías un trabajo en las cárceles en el sistema de justicia
02:07jueces ministerios públicos fuerzas armadas eso es un eso es algo que debe
02:13continuar en ese sentido no por el por la situación del conflicto armado en el
02:19que se desarrollan algunos contextos eso es una parte sin embargo hay otra parte
02:25muy importante que tiene que ver con prevención social del delito para esto
02:29se ocupan políticas públicas basadas en evidencia científica que sean realistas
02:35sensibles con actores con agentes sociales que estén inmiscuidos en estas
02:42prácticas en estas acciones o estrategias de forma comprometida
02:48en ese sentido pues tenemos que atender estos procesos socioculturales de los
02:53que hablamos ayer de los cuales están hacen que estos jóvenes se involucren el
02:58crimen organizado a diferencia de otras poblaciones como adultos como adultos
03:03mayores que ocurren otros en otras etapas de la vida el involucramiento el
03:07reclutamiento cuando es voluntario no sin embargo cuando atendemos jóvenes
03:13cuando observamos estos procesos entendemos que tenemos que ir más allá
03:20es algo mucho más profundo por ejemplo comprendemos también que
03:26históricamente se ha transformado la forma en la que se atiende la delincuencia
03:29juvenil no que la delincuencia que estos jóvenes que se involucran en el crimen
03:33organizado pues son considerados los casos más graves de la delincuencia
03:36juvenil actual ha pasado de un modelo tutelar donde antes si este incluso se
03:43amenazaba con el sistema utilizar el sistema de justicia en contra de los
03:46menores para que cuando estos tuvieran alguno algunos comportamientos de
03:51rebeldía no pudiera entrar en operación este sistema no estas cosas han cambiado
03:57por esto ahora estas políticas públicas de
04:03prevención social tienen que ser basadas en evidencia científica se pueden yo veo
04:09muchos frentes de acción en los cuales se pueden atender este tipo de
04:13problemáticas que son muy concretas no? Si, cuáles serían estas acciones
04:19concretas? Si, yo pienso por ejemplo en una escuela para padres obviamente como
04:25comentaba el procurador una escuela para padres compleja en las que se den
04:32información para estos padres cómo criar a estos jóvenes cómo detectar cómo saber
04:36escuchar cómo comunicarse asertivamente con jóvenes en riesgo cómo detectar
04:41algunos riesgos en estos jóvenes sin embargo esto nos lleva a un problema no?
04:46de que qué hacemos con los jóvenes que no asisten a la escuela no? eso es otro
04:50tema pues en cuanto a la abarcabilidad no? que tendría algún algún
04:57programa de este tipo en la escuela sin duda es un espacio que nos en el cual
05:04pueden resarcir algunos déficits que hay en la familia
05:11en los educadores programas dedicados a estos maestros a familias a instituciones
05:18al sector empresarial es decir ocupamos una política que sea holística que
05:23abarque muchas esferas de la vida de estos jóvenes
05:27aparte de estos programas que se aplican en la escuela como el dare o aquellos
05:32programas sobre el acoso escolar aquí necesitamos programas especializados que
05:36atiendan estas estos procesos esoculturales que hacen que estos
05:40jóvenes les parezca atractivo y seductor involucrarse en el crimen organizado no?
05:44a pesar de las vulnerabilidades o otro tipo de condiciones de pobreza otras
05:50condiciones en las que pueden estar estos estos muchachos no? esto nos lleva
05:55a pensar en la prevención en una prevención sofisticada en evaluar por
05:59ejemplo un programa del delito nos tendría que decir cuántos cuántos a
06:04cuántas personas evitaron que incursionaran en carreras
06:09delictivas por decir algo no? o por decir yo he visto evaluaciones muy
06:14sofisticadas que nos dicen por cada peso invertido cuál cuál cuánto es el
06:21beneficio de retorno es decir cuánto dinero se ahorra el estado en policías
06:26en jueces en todo este funcionamiento del sistema de justicia cuando se
06:30cometen delitos. No hay esas evaluaciones maestro. Yo la verdad he estado haciendo
06:36actualmente estoy haciendo una estancia postdoctoral en la universidad de
06:40sonora donde estamos elaborando un modelo de prevención basado enfocado en
06:46las escuelas secundarias y yo no he encontrado ese tipo de evaluaciones en
06:50este en nuestro contexto no? a pesar de que México ha sido punta de lanza en los
06:55últimos años en cuanto al estudio de violencia criminal no? como Brasil
06:59Colombia Italia países bajos entonces ocupamos el involucramiento de
07:06científicos de universidades en estos en estos programas de la sociedad civil
07:10organizada este en un esfuerzo integral estudios longitudinales es decir que con
07:19décadas nos digan cómo qué tan efectivos son algunas estrategias o
07:23programas o acciones muy concretas no? ocupamos tener lo que se le llama en la
07:30academia un grupo de control es decir un grupo al que se le aplique una política
07:35una estrategia una acción y algún grupo al que no para poder para saber cuáles
07:39son los efectos que tienen estas estrategias no? para saber su
07:43efectividad este también entender que la política pública la política de
07:49prevención tiene que ver con un aprendizaje colectivo a veces es por
07:53eso es un pro y error traemos estrategias que se aplican a otros
07:58países y las adaptamos entonces hay un hay una especie de acumulación de la
08:02experiencia en cuanto a la criminalidad en cuanto que hemos reunido una
08:07experiencia para atender estos problemas hay que mirar a otros contextos Juárez
08:13Acapulco lo que ha sucedido cuando se han convulsionado cuando ha habido una
08:17parálisis social sumamente importante y profunda que es que estrategias se toman
08:23en cuenta este pero yo lo que veo es que los jóvenes ocupan ayudarse y ser
08:30ayudados para crear un proyecto de vida convencional es decir fuera de la
08:34delincuencia para construir este proyecto de vida a largo plazo este
08:40proyecto pues requiere de un proceso reflexivo de los propios jóvenes de los
08:45propios actores sociales que estén en su entorno maestros familias de los que
08:50estén instituciones que tengan contacto estos jóvenes ocupan desarrollar nociones
08:55sobre el cuidado de sí mismo sobre encontrar este lugar que tienen y su
09:02importancia que tienen en el mundo hay una cuestión sobre cuando he
09:07estudiado por qué los jóvenes no se involucran en el crimen organizado cuando
09:11aún viviendo en estos barrios criminógenos tiene que ver con una
09:16cuestión de aprovechar los talentos de explotar los talentos que requiere una
09:21autoexploración que requiere también que se den las condiciones para que los
09:26jóvenes puedan aprovechar los talentos canalizar estas energías y también un
09:32proceso comunicativo saber escuchar saber aconsejar saber detectar ciertas
09:37cuestiones y que esto pues puede ser aplicado en muchas en muchos espacios de
09:43la vida de los jóvenes es lo que es lo que bueno. Maestro Antonio Barragán
09:49bueno por lo que nos estás enlistando y el tema como lo está desarrollando pues
09:55no nada más es de que padres de familia cuiden a sus hijos y
10:00y bueno y en e impongan impongan su autoridad en la casa que es lo que nos
10:07dice el delegado de la fiscalía general de la república no no no no queda en eso
10:11no es suficiente maestro. Claro es parte, es parte de la vigilancia
10:21parental de la socialización en la convencionalidad pero sin duda hay
10:27familias que no saben cómo hacerlo no saben cómo socializar. Hay familias que
10:31no saben cómo hacerlo. Hay familias que ocupan ser instruidas
10:36ocupamos darles información a hacer campañas complejas que ataquen muchos
10:42frentes no que familias escuchen algún por ejemplo algún algún anuncio en la
10:48radio o la televisión y que les haga clic con lo que están viviendo en sus
10:52casas y que puedan implementar ciertas estrategias que ellos observen
10:57a partir de estudios no de diagnósticos de evidencia científica de encontrar
11:02relaciones y patrones de comportamiento y saber que efectivamente. Más aún si lo
11:08que nos comentabas ayer verdad si ese jovencito si ese niño vio a su tío vio
11:15a su papá vio a un hermano vio un familiar a un amigo
11:19hacer lo mismo hacer esto pues incursionar ser parte de un grupo
11:24delictivo traer armas desde muy joven involucrarse en la delincuencia pues ahí
11:31como pues lo ven hasta hasta normal que pienso pienso que hasta lo ven
11:38si no normal algo que no está fuera de lógica
11:45claro porque estos modelos se convierten en una en expectativas esperamos de los
11:53jóvenes que ciertas cosas no yo quiero ser como mi papá quiero ser como mi tío
11:57como mi hermano como mi padrino como mi vecino como mi mejor amigo no se
12:02convierten estas expectativas que van moldeando estos proyectos de vida
12:06aspiracionales también si yo quiero ser entonces también la universidad por
12:13ejemplo la construcción social de lo que significa la universidad se ha
12:18transformado es decir ahora obtener un título universitario pues no significa
12:22movilidad social no en términos del éxito económico por así decirlo
12:26pero tiene la universidad recordemos que es el único espacio donde se donde se
12:33donde ya se empieza a hacer ciencia no entonces la universidad es un espacio
12:38especializado de información de prácticas
12:43donde el valor que tiene es más allá del éxito económico de obtener un
12:48trabajo por así decirlo no y muchas veces a los jóvenes se les inculca que
12:53para obtener un trabajo hay que obtener un buen trabajo hay que obtener un título
12:57un título universitario no sin embargo las condiciones laborales se han
13:03transformado en las últimas décadas no y eso también impacta en cómo estos
13:07jóvenes se relacionan con estos proyectos de vida para futuro con el
13:10trabajo convencional con estas creencias no muy instaladas en nuestra cultura de
13:17prefiero vivir cinco años como rey que 50 como güey no que tiene que ver con
13:21cómo se ha despreciado esta vida convencional esta vida conforme a las
13:25normas sociales no bueno pues te agradecemos mucho que de nueva cuenta
13:30maestro antonio jesús barragán ha estado aquí con nosotros y
13:36si nos permites si nos permites en una próxima pues entramos de nueva cuenta en
13:41comunicación contigo para que nos sigas explicando seguir entendiendo esto que
13:46esto ocurre y claro desde desde la perspectiva de prevención y esa
13:51prevención también es lo que hay que hacer todos desde nuestra trinchera la
13:56sociedad instituciones diferentes entes para pues si no cambiar esto empezar a
14:04contenerlo no que que no se ve no se ve no yo no veo al menos yo no veo que
14:08empiece a contenerse mucho menos a revertirse te agradecemos mucho maestro
14:15gracias marcelo igualmente igualmente gracias investigador del colegio de
14:21sonora ha investigado hecho estudios sobre sobre este fenómeno verdad la
14:25incursión de jovencitos adolescentes niños sonorenses en actividades
14:30delictivas vamos a una pausa son las 7 con 50 ya regresamos
14:36manténgase informado y en sintonía regresamos en un momento a expreso 24 7
14:52cuánto cuesta estar realmente informado conoce todo el entorno político social
14:57y económico de tu ciudad y el mundo