Con el ardid de “más libertad”, el ministro de la Desregulación y la quita de derechos, Federico Sturzenegger, anticipó que esta semana el gobierno nacional reglamentará el capítulo de la reforma laboral incluido en la Ley Bases, particularmente el que ataca las indemnizaciones por despidos.
Crédito: TN
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00:00Y nos está faltando reglamentar la parte que tiene que ver con el capítulo de la reforma laboral.
00:06¿Eso puede pasar en los próximos días?
00:08Bueno, nosotros tenemos en principio el tiempo límite que nos dieron para entregar toda esa reglamentación,
00:17que obviamente se está trabajando, por supuesto, el que está liderando eso es Julio Cordero,
00:21que es el secretario de Trabajo, pero trabajando de manera junta con el Banco Central, con nosotros,
00:25con el AFIP, con ANSES, con todas las áreas que están intervinientes.
00:29Y hay un capítulo, puntualmente, que me gustaría destacarte, que yo creo que es realmente importante,
00:37que yo no sé si te acordás que había un artículo que se llamaba El Fondo de Cese.
00:41Porque un poco, digamos, las relaciones laborales en la Argentina tienen una carga muy importante,
00:46sobre todo de mucha incertidumbre y mucho costo asociado al proceso de indemnización y al proceso de despido.
00:52Eso le aumenta mucho el costo laboral a las pymes, a las empresas, etc.
00:56Hay industrias que han resuelto eso, por ejemplo, un caso para mí, para que me lo diga, es la UOCRA.
01:01Sí, siempre se dijo que iban a generalizar.
01:03Bueno, la UOCRA hizo un sistema, ¿por qué la UOCRA lo resolvió?
01:06Porque tienen un régimen, una situación laboral, donde la gente en general tiene periodos de empleo,
01:13es una obra, y la obra termina, y tiene que moverse a otra.
01:16Entonces vos tenés que armar un sistema que permita a la gente transitar esa plantación,
01:21hacer un aporte, con eso se recupera, entonces les permite transicionar.
01:25Perfecto eso funciona.
01:27Pero ahí fíjate qué pasó, se pusieron de acuerdo, digamos, la parte empresaria con la parte sindical,
01:32y armaron un sistema que le funciona bien, dada las características de esa industria, para resolver este problema.
01:40Bueno, el artículo de la ley de bases, básicamente le permite a cada industria hacer lo mismo.
01:47Hacer su propio convenio.
01:48Hacer su propio convenio de manera de resolver ese problema,
01:52y básicamente estamos reglamentando para asegurarnos de que esto redunda el beneficio de cada trabajador.
01:58¿Pero tienen resistencia de los sindicatos para esta reforma?
02:01No, en absoluto.
02:02¿No hace falta ir al Congreso?
02:04No, no, esto ya se aprobó.
02:06Le dio las facultades a ustedes.
02:08No, no, ya se aprobó el artículo, lo que nosotros vamos a hacer es la reglamentación del artículo
02:12que va a permitir que este sistema se ponga en marcha.
02:14Y no hay ninguna resistencia, ni de los empresarios, ni de los sindicatos.
02:18¿Por qué?
02:19Porque en realidad ambos ganan.
02:21¿Porque quién pierde?
02:23La industria del juicio.
02:24Porque cuando vos armás un sistema, digamos, que en realidad te protege de eso,
02:29vos en realidad, para la relación, para el par empleador y empleado, vos en realidad estás recibiendo más recursos.
02:37¿El empleado qué beneficio tiene?
02:38¿El empleado puede sufrir el hecho de tener una indemnización más corta, más chica?
02:43No, más alta, en todo caso.
02:45Porque vos, justamente, como lo que hacés es reducir la industria del juicio,
02:49si vos sos inteligente, si el sindicato y la patronal son inteligentes en hacer el sistema,
02:56ese conjunto gana, ¿correcto?
02:59Porque en realidad, ¿quién es el que pierde?
03:01La industria del juicio, que le chupa todos los recursos.
03:04Entonces, en este combo, en este conjunto, ellos tendrían que poder, a los empleados,
03:09ofrecer un esquema que sea mejor que la ley de contratos de trabajo.
03:13¿No se entiende?
03:15Porque en realidad, vos estás reduciendo la incertidumbre de la relación,
03:18estás reduciendo la industria del juicio,
03:21y entonces eso permite que tanto la empresa como el trabajador tengan un acuerdo que sea,
03:28o un resultado que sea mejor que el que tienen hoy.
03:30Pero ¿no te pasa, Federico, que en la Argentina el empresario siempre quiere ganar todo lo que puede?
03:34Tal vez en el mundo sea igual todo lo que puede.
03:36Ah, y los trabajadores también.
03:37Los trabajadores también.
03:38Sí, no era por eso.
03:39Ahora, una característica bastante interesante es que el sistema,
03:42si el sistema que se arma no le conviene ni a la empresa ni al trabajador, ellos pueden decir,
03:48yo no entro, yo no entro.
03:50Si vos me vas a traer algo que a mí no me conviene, que no es mejor que lo que tengo hoy,
03:54me quedo con lo que estoy.
03:55Entonces, eso nos hace...
03:58Eso es obligatorio.
03:59No, no, no.
04:00Bueno, eso es clave.
04:01Eso es clave.
04:02Eso es clave por el hecho que no sea obligatorio,
04:04es lo que va a obligar a los que están en el convenio pensando
04:08de armar algo que estrictamente es mejor para los empleadores y para los empleados.
04:12Eso podría salir esta semana.
04:14Sí, sí. En principio la idea no.
04:15Yo creo que se va a publicar la semana que viene, pero bueno.
04:17El boletín oficial.
04:18Venía acá trabajando con el secretario Julio Cordero en el tema.
04:22En esta idea.
04:23Así que estamos a full.
04:24Bueno.
04:25En la reglamentación de esto que te estoy comentando.
04:26Así que reforma laboral me parece que es un capítulo importantísimo de la ley base
04:31que finalmente va a ser reglamentada en el curso de la semana.
04:35Y creo que nada, creo que va a ser muy, muy bueno para muchos sectores.
04:38¿Resistencia encontrás en los sindicatos, sobre todo los estatales,
04:42con las reformas que querés llevar adelante en el ministerio,
04:45incluso en el tema del empleo público y demás?
04:48Mirá, nosotros...
04:49Eso fue en la primera parte de la ley bases.
04:52Nosotros hicimos un cambio importante en la ley de empleo público.
04:55En particular se hizo cambios en un...
04:58Se hicieron varios cambios, ¿no?
05:00Pero te diría uno que es muy importante.
05:02Es en el régimen de disponibilidad.
05:04Hicimos otro que es el examen.
05:05No sé si te acuerdas que mencionamos eso.
05:07Que para entrar a la administración pública vas a tener que dar un examen.
05:10Que lo vas a dar en la computadora, te lo va a corregir la computadora.
05:13O sea, lo que queremos evitar es...
05:15Viste esa gente que meten...
05:17Sí, sí, sí.
05:18Bueno, listo.
05:19Acá va a haber una instancia que es totalmente objetiva.
05:21Cada gobierno que llega trae gente y de todo tipo, ¿no?
05:23Sí, te diría que...
05:25Sí, y el problema es que meten gente cuando se van.
05:29Antes de irse.
05:31Entonces, bueno.
05:32Ese era un cambio que hicimos importante en la ley de empleo público.
05:37Y la otra es el artículo de la disponibilidad.
05:40O sea, cuando vos...
05:41Un organismo lo...
05:43Suponete que lo cerraste.
05:44Un ejemplo, el INADI, que se cerró.
05:46Entonces, bueno.
05:47Parte del personal quizás...
05:49Vos algunas de las competencias las pasaste a otra área.
05:52Porque había duplicaciones o lo que fuera.
05:54Y parte del personal lo pasaste a otra área.
05:56Parte del personal no, directamente se va.
05:58Eso entra en lo que se llama un régimen de disponibilidad.
06:01Ese régimen, aunque te parezca mentira,
06:03en la ley está desde el año 93.
06:05En la ley de empleo público.
06:06O sea, es que nunca se había reglamentado.
06:08O sea, ningún gobierno se había decidido utilizarlo.
06:11Bueno, nosotros lo reglamentamos.
06:12Eso fue hace un par de semanas.
06:13¿Eso significa que esa gente queda un año a disponibilidad?
06:16Y si no encuentra trabajo en un año queda desafectada.
06:18Sí, está...
06:19Digamos, dependiendo de la antigüedad,
06:21le pagamos el sueldo hasta un año.
06:24Dependiendo de la antigüedad.
06:25Durante ese periodo se le ofrecen actividades de capacitación.
06:29Por supuesto que si en algún momento
06:31alguien del sector público los quiere reabsolver,
06:33están, por supuesto, disponibles.
06:35O sea, si en algún sector hay contratación,
06:38siempre se dice, ojo que está esta gente.
06:40Y lo otro que estamos haciendo,
06:41que eso probablemente también lo terminemos de reglamentar
06:43esta semana, es una cosa que nosotros llamamos
06:45un programa como una suerte de empalme.
06:48¿Esto qué quiere decir?
06:49Yo soy un empleado que den disponibilidad.
06:51El gobierno me está pagando un sueldo, ¿no?
06:53Yo puedo ir a un empleador y decirle,
06:55mira, ¿sabes qué?
06:56Yo por un año más o menos tengo un sueldo,
06:58vos me vas a pagar un poco más,
07:00pagame la diferencia.
07:02Entonces eso de alguna manera le va a ayudar
07:04a esa persona a una reinserción laboral
07:06mucho más fácil.
07:08¿Un empleador privado, por ejemplo?
07:09Sí, un privado, claro.
07:10Por eso se llama empalme, ¿no?
07:11Entonces vos le decís, mirá, ¿sabes qué?
07:12Si yo en el gobierno cobraba uno
07:14y vos me pagás dos, pagame uno,
07:16pagame la diferencia.
07:17Entonces eso hay que organizarlo, digamos,
07:19de alguna manera en lo técnico, organizarlo.
07:23Y es totalmente voluntario para el empleado.
07:25Es simplemente una herramienta más
07:27que le damos.
07:28Esto es nuevo, digo, los empleados públicos
07:30están escuchando, están enterando ahora
07:31que pueden hacer esto.
07:32Bueno, honestamente esto ya lo reglamentamos
07:34hace un par de semanas.
07:35Pero no hay hoy empleados públicos
07:37que estén haciendo eso.
07:38Bueno, sí, ya hay empleados públicos
07:39en disponibilidad.
07:40¿En disponibilidad?
07:41Sí, sí, sí.
07:42Pero en empalme, digo, lo que estabas explicando.
07:43No, no, no.
07:44Digamos ahora, eso es nuevo.
07:46El empleado público...
07:47Esto es nuevo.
07:48Están enterando, comunicarán a los gremios.
07:50Ya lo comunicamos en su momento,
07:51pero esto es nuevo y la reglamentación
07:53puntualmente probablemente salga esta semana.
07:55¿Qué cantidad de gente quieren achicar
07:57en el Estado?
07:58¿Está claro eso?
07:59Bueno, a mí me parece que no.
08:00No es como que vos digas un número, ¿no?
08:02O sea, el Estado, pensá,
08:04Javier arrancó con 200.000 personas,
08:06está en 180.000 personas.
08:10Me parece que no hay una visión esquemática
08:14de esto.
08:15Bueno, a ver, ¿en qué áreas hay demasiada gente?
08:18La duplicación de tareas, franco,
08:20es impresionante, es impresionante.
08:23De organismos y de tareas.
08:25Organismos, vos decís, pero si para cientos
08:27hacen lo mismo, ¿cómo puede ser que hagan lo mismo?
08:29Entonces, bueno, ahí vos tenés que ir
08:31a como una racionalización,
08:32tenés que definir las competencias,
08:34unificarlas en un lugar.
08:35Tenés ejemplos puntuales, así que me digas.
08:37Sí, sí, tengo muchos ejemplos puntuales.
08:39Te voy a dar uno, por ejemplo,
08:41las autoridades aerocomerciales.
08:43Vos tenés el ORSNA, tenés el ANAC,
08:45en transporte tenés la Comisión Nacional
08:48de Regulación del Transporte,
08:50tenés la Agencia de Seguridad Real,
08:51tenés Gendarmería que también hace control,
08:53¿me entendés?
08:54O sea, después el INTI te hace las balanzas,
08:56o sea, es como una mezcolanza que hay.
08:59¿El ORSNA lo quieren cerrar?
09:01No, bueno, digamos, ciertamente vos tenés
09:03que unificar las autoridades,
09:05digamos, en una única organización
09:08que haga el control del espacio aerocomercial.
09:10En aerocomerciales hemos hecho una reforma
09:12realmente impresionante.
09:13¿Y por qué se hizo así el Estado?
09:15¿Por qué se fue armando distintas estructuras?
09:17Bueno, por ejemplo, si seguimos puntualmente,
09:20por ejemplo, con el ejemplo del ORSNA,
09:22en su primer momento eran 50, 60 personas,
09:25cuyo objetivo era el control del contrato
09:28de aeropuertos Argentina 2000.
09:32Y después, bueno, no sé.
09:33Empieza de una manera y empiezan a llenarlo.
09:35Empieza a crecer solo, ¿no?
09:37Empieza a crecer solo, pero después se encontraba.
09:39Porque a veces ponemos el foco en las empresas más grandes,
09:41en Aerolíneas Argentinas o en IPF,
09:43que tienen mucho personal,
09:44pero es cierto que hay otros organismos
09:45que empiezan con 50 personas.
09:46Bueno, no por eso, sí, sí.
09:47O sea, vos tenés las empresas públicas,
09:48es como otro universo.
09:50Son 80.000 personas,
09:51digamos que también tienen distintas posibilidades,
09:55digamos, de abordaje cada una de ellas.
09:57La Administración Central,
09:59que yo te decía, son 200.000 personas.
10:01Ya se redujo esa planta a 180.000 personas.
10:05Después tenés 200.000 personas
10:06que son Fuerzas Armadas y Fuerzas de Seguridad.
10:09Ese es más o menos un poquito el panorama que tenemos.
10:11Digo,