البحرين ومخاطر حلف التطبيع
برنامج متابعات مع القيادي في حركة أحرار البحرين الدكتور سعيد الشهابي
Category
🗞
NewsTranscript
00:00سلام عليكم و أهلا بكم إلى متابعة شخصيات بحرينية و فلسطينية سياسية تنظم ندوة إلكترونية تحت عنوان صمود غزة طريق الانتصار
00:28وتؤكد أن طوفان الأقصى كشف للعالم هشاشة الجيش الإسرائيلي أحد صف المسلمين في وجه الكيان الإسرائيلي
00:39تحت عنوان صمود غزة طريق الانتصار نظم القيادي في الوفاق عبدالغني إسماعيل ندوة إلكترونية في منصة أكس لمشاركة شخصيات سياسية بحرينية و فلسطينية من أجل البحث في انعكاسات عملية طوفان الأقصى والعدوان الإسرائيلي المتواصل على قطاع غزة على الوعي السياسي بالقضية الفلسطينية عربيا و عالميا
01:02وفي هذا الإطار أكد الوفاقي السيد هاشم الموسوي أن عملية طوفان الأقصى جاءت لكشف وحشية الكيان وهشاشة جيشه أمام الرأي العام العالمي
01:11يتأكد للعالم بأن طوفان الأقصى ملحمة ضرورية أتت في الوقت المناسب لإيقاف وحشية هذا الكيان أو لكشف وحشية هذا الكيان التي ليس لها حدود
01:23طوفان الأقصى ملحمة في الواقع فريدة من نوعها
01:27أثبتت حشاشة الجيش الإسرائيلي الذي كان يصور بأنه الجيش الذي لا يطهر
01:35بدوره رأى عضو المكتب السياسي لجبهة النضال الشعبي الفلسطيني محمد علوش أن المقاومة استطاعت أن تحدث اختراقا حقيقيا في ميزان الرعب
01:44على رغم قدراتها غير المتكافئة مع قدرات الكيان مستنكرا الصمت العربية للأنظمة العربية أمام العدوان على قطاع غزة
01:52في 7 أكتوبر كشف زيف الادعاء الغربي من أمريكا وأوروبا وغيرها التي تتكلم عن الديمقراطية وتتكلم عن الحريات القيم هذه سقطت سقوط مدوي
02:07وبشأن ازدواجية المعايير الغربية أكد الوفقي حامد خلف أن عمليات طوفان الأقصى كشفت زيف الادعاءات الغربية التي تتحدث عن الديمقراطية
02:18اليوم الإنجازات المقاومة وحدت جبهات المقاومة لأول مرة نشهد هذا التكاتف الحقيقي على الأرض
02:29إلا أن غزة اليوم وحدت السقوط الدم في لبنان وفي اليمن وفي العراق
02:38من جهته شدد الوفقي سيد أحمد العلوي على أهمية وحدة الساحات لافتان إلى أن غزة وحدت دم المسلمين وبددت كل المسميات الطائفية
02:48وقادر أن تحدث اختراقا حقيقيا في ميزان الرعب والردع لهذا الاحتلال الذي يمارس أبشع جرائم الحرب والإبادة
02:56بدعم وبضوء أخضر من الولايات المتحدة الأمريكية وللأسف الشديد أيضا أمام صمت عربي مخزن من كمل الأنظمة العربية جميعا
03:07وأجمع المشاركون على أهمية التصدي الشعبي لكل أشكال التطبيع التي تحاول الأنظمة العربية فرضها
03:15للحديث أكثر حول التطبيع وتأثيره على الداخلة البحرينية وأيضا مخاطره في الداخل
03:24ورحب بضيف الذي ينضم إلينا من لندن القيادي في حركة أحرار بحرين الدكتور سعيد الشهابي عبر سكايب
03:30أهلا بك دكتور سعيد
03:31أهلا بك أختي الكريمة والمشاهدين المحترمين
03:36دكتور أريد أن أفهم ما هو الموقف الحقيقي للنظام البحرين من حرب غزة
03:46شكرا أختي الكريمة في البداية لمدة من تقديم التعازل للمسلمين في هذه الأيام
03:53ونحن ننتظر ذكرى الأربعين التي ستشهد قدورا مليونيا لإحياء ذكرى عودة السبايا من الشام إلى كربلاء
04:09أما بالنسبة للموقف مما يجري في غزة فهناك تعاطف دولي مع الشعب الفلسطيني من جهة
04:20هذا أمر واضح من خلال الظاهرات التي تسير في أغلب شوارع المدن العالم الكبرى
04:30التي تطالب بوقف إطلاق النار من جهة
04:33والتي أيضا يحزنها وجود وسقوط هذا العدد الكبير من الضحايا
04:42أما بالنسبة للعالم العربي أنا أعتقد أن الشعوب العربية عموما وبشكل شف كامل
04:50هناك إجماع على دعم الشعب الفلسطيني وأيضا المطالبة بوقف العدوان عليه
04:58وشجب للعدوان الإسرائيلي المتواصل
05:02هذه حقائق موجودة في الميدان وفي الساحة
05:06والبحرين لا تختلف عن بقية الدول العربية
05:10سوى أن هناك اختلاف أساسي وهو أن حكومة البحرين تختلف في تعاملها مع الوطن
05:19عن بقية الحكومات العربية
05:21ربما أغلب الحكومات العربية وإن لم يفعل شيئا لصالح شعب فلسطين
05:27لكنه على الأقل لا يود يده لمصافحة القتلى والستفاعين
05:34أما في البحرين فالنظام الحاكم في البحرين لا يغطي ولا يسعى لإخفاء حقيقة علاقاته
05:45مع الكيان الإسرائيلي
05:48خصوصا بعد تطبيعه العلاقات قبل أربع سنوات
05:52وهذا اختلاف جوهري عن بقية الدول العربية
05:58شعب هنا يتعاطف مع المظلوم ونظام يمد يده لمصافحة الظالم والمحتل
06:09فموقف تماما واضح للجميع ويخشفه أيضا التمايز في الأخلاق والمنطرة بين أهل البحرين وبين حكامهم
06:23طيب دكتور سعيد منذ بداية الطوفان لم نرصد تحركات من قبل نظام البحرين أو حكومة البحرين
06:36مع ذا ما يتعلق بالتصدي لليمن
06:41لم نرصد تحركات فاقعة جدا من قبل نظام البحرين للتعاون مع الكيان الإسرائيلي
06:50ألا يعذرك حيادا؟
06:55لا دي ما لا نقصرين بالحياد
06:58يكفي نظام الاحتلال أن يعلن أي نظام عربي أنه يرغب في إقامة العلاقات معها
07:09أنه يعترف بوجوده، يعترف بالاحتلال يعني يقبل بوجود الاحتلال الإسرائيلي لأرض فلسطين
07:16هذا يكفي في الوقت الحاضر
07:18يكفي النظام الإسرائيلي أن يحصل على عدد من الأنظمة العربية تمد إذاها لمصافحة رموزه وتقيم العلاقات معها وتعترف بوجودها
07:32حتى الآن رسميا من الناحية الرسمية العربية منذ العام 48 بقي العالم العربي من الناحية الرسمية والشكلية
07:43يرفض الاحتراف بوجود إسرائيل يعني لا يعترف بوجود إسرائيل ويعتبر أن الأرض التي قام عليها ذلك الكيان هي أرض فلسطينية
07:56فهذا لا يعني أن أي من الأنظمة العربية لم يمد يده ولم يعترف، لا لكن أقول المعصف العربي العام عدم الاحتراف بالاحتلال فلسطين على التفاوض
08:14نعم واضح هذا الموقف دكتور سعيد لماذا البحرين كما تقول لماذا اختارت أن تتموضع بهذا الشكل في وقت اختلفت فيه عن كل الدول كما قلت وهل فكرت في المخاطر؟
08:36هناك أسباب عديدة لماذا اختارت هذه العائلة الحاكمة بالذات هذا الطريق، طريق الاعتراف بالاحتلال الإسرائيلي ومد الجسور الدبلوماسية معه
08:53هناك أسباب أولا أن هناك رغبة في استمالة قوات الاحتلال استمالة إسرائيل لتقديم دعم الأمن والعسكري والسياسي لهذا النظام للنظام الخليفة
09:11يعني أن إسرائيل هي العرافة التي تتوسط أو تدعم وتضغط على أمريكا والغرب لكي يدعم النظام الخليفة، نظام الخليفة يشعر أنه بحاجة لدعم غربي في مواجهة ما يواجهه من تحديات داخلية بشكل خاص
09:35وأيضا خارجية يعتقد هذا النظام أن علاقاته مع إيران لابد أن تصل إلى نقطة المواجهة يوما ما بسبب المواقف التي تتقدها حكومة البحرين والتي لا تعجب الإيرانيين
09:53بس أيضا النقطة الثالثة هي أن حكومة البحرين تواجه شعبا يرفض الاعتراف بإسرائيل ويمثل هذا الشعب وتحديه للنظام نقطة ضعف كبيرة في الملف الخليفي
10:15ولذلك يرى أنه لكي يعود عن هذا الضعف يستقوي بإسرائيل في مقابل الشعب البحرين
10:24يستقوي بإسرائيل يعني اليوم هل مازالت هذه المعادلة مطروحة الاستقواء بالكيان الإسرائيلي الذي نراه اليوم ضعيفا في مكان ما
10:37ولا يستطيع أن يكمل جولة قتالية بمفرده دون دعم أمريكي وغربي وإلى أي مدى يعول النظام البحريني على دعم الغرب
10:52وهل لديه تطمينات حول ذلك؟
10:56الاستقواء هنا هو استقواء سياسي بمعنى أنه كما ذكرت سابقا أن تحسين علاقة النظام الخليفي بالكيان الإسرائيلي يوفر للنظام شهادة حسن سلوك لدى أمريكا والغرب
11:14يعني الآن إذا تحدثنا مع أي حكومة غربية سترى أولا أننا متطرفون لأننا نرفض أن نتخلى عن دعم حق الفلسطينيين في تقرير مصيرهم
11:30وتعتبر النظام واقعيا وأقرب للموقف الغربي لأنه مدى جسور التواصل مع الإسرائيل ويرى أيضا أن هذا التطبيع يساهم في ما يعتبره الغربيون استقرارا سياسيا في الشرق الأوسط
11:54يعني أن حالة الأمور في المنطقة تتطلب من وجهة نظرهم التطبيع الكامل مع إسرائيل واعتبارها دولة طبيعية إحنا دول المنطقة شأنها شأن الأردن شأنها شأن سوريا
12:09يعني كل الدول لها الحق أن تمارس دورا أمنيا وسياسيا واقتصاديا على حد السواق هذه المقولة لمواجهة المقولة التاريخية التي مضى عليها ثلاثة أربعة قرن بأن إسرائيل هي دولة محتلة وأن فلسطين يجب أن تتحرر وأن الشعب الفلسطيني يجب أن يتوفر على حق تقرير المصير
12:38ولذلك النظام يرى أن الولود إلى العالم الغربي والحصول على الدعم الغربي يمر عبر البواب الإسرائيلية وذلك بالتطبيع معه كشهادة حسن القلوب توفر لبريطانيا أو لفرنسا أو لأمريكا
12:59الدافع للدعم وحماية النظام الخليفي الذي يواجه أزمة داخلية بسبب غياب الديمقراطية وبسبب قمع الشعب واعتقال أبنائه منذ أكثر من أربعة عشر عاما
13:19والتالي أقول أن النظام الخليفي همه دائما وعينه على وضعه الداخلي من الذي يقوي وضعه في البحرين لمواجهة الرفض الشعبي لهذه العصابة التي تحكم الناس بالنار والحديث
13:38فترى أن البواب الإسرائيلية هي إحدى الوسائل والأساسي التي يمكن أن توفر له دعما غربيا
13:48من ناحية أخرى، هناك مخاطر قد تهدد البحرين على اعتبار أنها تحتوي أو تتضمن الأسطول الخامس الأمريكي
14:05والمنطقة الآن تنتظر رداً إيرانياً وتنتظر أيضاً رداً من حزب الله على الكيان الإسرائيلي
14:16وهناك أيضاً من ينتظر أن يقدم المساعدة للكيان الإسرائيلي وربما تكون هذه المساعدة من ضمن القواعد الموجودة في المنطقة
14:32قد يعني يؤدي هكذا سيناريو إلى تهديد أمن البحرين، هل هي جاهزة لهكذا سيناريو؟
14:42ما أخذ شعب البحرين على هذه العائلة الحاكمة أنها وضعت البحرين في موضع لا تحسن عليه
14:54نحن الآن البحرانيون قلقون جداً، المواطنون قلقون من احتمال توريط البلاد في حرب لا ناقة له فيها ولا جمع
15:09لو حدثت مواجهة بين إيران وبين إسرائيل ما دخل البحرين فيها بهذا المعنى؟
15:18لماذا تستخدم إسرائيل القواعد في البحرين؟ لماذا يتم الانطلاق؟
15:27إذا لم تكن إسرائيل فليس مستبعداً تدخل أمريكا كما وعدت لحماية إسرائيل
15:35وكما حدثت في المرات السابقة فإن أمريكا تستخدم قواعدها في المنطقة والقاعدة الأمريكية في المحيط من الكبريات هذه القواعد
15:47ولذلك إيران هددت أنه إذا استخدمت القواعد العسكرية لضربها لضرب مصالحها فستستهدف تلك القواعد
15:58نحن بعيدون عن المشكلة، لماذا تقربوننا منها؟ إما أن تتقرب يا حاكم البحرين، يا حكومة البحرين
16:06إما أن تتقرب من قضية الفلسطينية وتلامسها من منطلق قومي، إنساني، إسلامي، عربي بمعنى دعم المظلوم والتصدي للظالم
16:18أو اسكت على الأقل، على الأقل لا تغرص، لا تريد أن تكون تخايفاً وجباناً ولا تريد أن تحقق الحق وتغطي الباطل وتدعم المظلوم
16:27فعلى الأقل اسكت حتى تجنب شعبك هذه المخاطر، يعني الآن البحراني يشعر بأنه مهدد والبحرين بلد صغير
16:36يعني لو تعرضت لضربات خارجية صاروخية اثنين أو ثلاثة فستكون هناك كارثة بإنسانية كبيرة على الشعب وعلى البلاد
16:49هي معركة ليست معركته، يعني هو ليست معركته أن يكون مستهدفاً بسبب السياسات الخليفية، فهناك مشكلة
17:03لكن سبق للبحرين، يعني في هذا السيناريو أيضاً يمكننا ربط هذا الأمر بالعدوان على اليمن، يعني سبق للبحرين أن شاركت في هذا العدوان ولم تتعرض لأي خطر أو لأي استهداف كما يقول
17:18اليمن بلد بعيد جداً عن البحرين وقد لا يكون لدى اليمنيين القدرة على إيصال ما لديهم أكبر ضربة أو أبعض ضربة، من اليمن انطلقت ضربة
17:35ضربة كانت ضربة باتجاه إسرائيل وضربة باتجاه الآبار النفطية السعودية داخل أراضي السعودية قبل البحرين، هل لدى اليمنيين القدرة على ضرب البحرين؟
17:52حتى الآن يعني البحرين بالنسبة لهم ليست أولوية ونتمنى أن لا تضربوا البحرين لأن أي صاروخ يقع في البحرين سيقتل أهلنا يعني من المؤكد أن البحرين بلد صغير ليست مترامية لأطراف، فمن الصعب تجنيب البواطنين مخاطر هذه الحرب أو مخاطر أي استهداف خارجي للأراضي البحرانية
18:18هذا إذن يعني مجددا يفتح بابا للحديث عن الثقة بين السلطة والشعب، الثقة التي اهتزت أولا فيما يتعلق أو اهتزت بسبب الأزمة السياسية المستمرة منذ سنوات
18:40وأيضا بسبب التطبيع الذي جاء بعكس إرادة الشعب، والآن أيضا بسبب تعريض البلاد للمخاطر.
18:49برأيك هل مازال هناك مجال لإعادة ترميم هذه الثقة؟ من أين يمكن البدء؟
18:59لأن الثقة استعصى على الراقة، أين ما نمسك المسألة نراها مستعصية على الحل.
19:12ما دامت السجون تكتض بالمعتقلين السياسيين، ما دام هناك شهداء قتلهم الخليفيون بأيد الباردة، ما دام هناك اختلاف واسع في التصورات والأولويات بين الطرفين.
19:35وعلى سبيل ذلك، هذه الليلة هي عشية ذكرى الاستقلال البحرين. يفترض في أي بلد أن يحتفي بذكرى استقلاله.
19:50الاستقلال الرابع عشر من أغسطس هو اليوم الذي اكتمل فيه الانسحاب البريطاني من البحرين في عام 1971.
20:01فنحن نمر بالذكرى الثالثة والخمسين لهذا الانسحاب.
20:07فهو يفترض غدا هو اليوم الوطني للبلاد. اليوم الوطني لأنه يوم الاستقلال.
20:14وذلك الاستقلال الذي لم يتحقق إلا بتضحيات المواطنين ومظاهراتهم في الخمسينات والستينات وتصديهم للحماية البريطانية ومطالبتهم بوطن مستقل وكتابة تستور.
20:29وحالة النكت والانقلاب على كل الوعود التي قدمت للشعب قبل الانسحاب البريطاني عندما انقلب الآل خليفة على الشعب في العام 1975
20:43وقاموا بجمد العمل بذلك الدستور. ثم في العام 2002 تماما قاموا بإلغاء كل شيء بما فيه الميثاق وبما فيه أي وعق قدموه للشعب.
20:59فهناك أزمة. من أين نبدأ؟ كيف يمكن...
21:03ربما تكون البداية صعبة ولكن هناك جزء كبير من الوهرانيين يرغبون في إعادة التصالح ربما في إعادة بناء العلاقات في إعادة أواصل ربما العلاقات بينهم وبين السلطة.
21:23وبالتالي إنهاء الأزمة وإعادة الحياة في البلاد إلى طبيعتها.
21:31هذا ما يأمله الجميع. هذا ما تأمله المعارضة. هذا ما يأمله المعتقدون السياسيون.
21:41يقولون أن الأزمة بدأت لأسباب. أولا عدم وجود دستور مكتوب من الطرفين.
21:49فلا يمكن أن تحكم بلاد بقوانين يفرضها الطرف الحكومي على المواطنين.
21:56فإذا وجدت هذه خطوة. إذا تم تبييض السجون بشكل كامل من المعتقدين السياسيين.
22:05إذا تم إعادة حقوق الشهداء وتعويض عائلاتهم ومحاكمة القتل والمعذبين والجلاتين.
22:16هذه خطوة أخرى. إذا سبح بأن ينص الدستور على برلمان منتخب بشكل حر.
22:26يفضي إلى حكومة منتخبة ورئيس وزراء منتخب. بمعنى أنه إذا قامت هناك شراكة سياسية عقيفية.
22:36فمؤكد أن هذا ما يتطلع إليه المواطنون.
22:40ما معنى أي مصالحة ضد هذه الأزمة في أي بلد في العالم. إذا كانت هناك أزمة.
22:48لابد لكي يتم تجاوز تلك الأزمة العودة إلى جذورها. ومحاولة إنهاء تلك الأزمة بمعالجة الجذور.
22:59والجذور هي التي ذكرت. عدم وجود دستور عقلي بين الطرفين. عدم وجود حريات عامة.
23:06عدم وجود شراكة سياسية.
23:09إذن هذا هو الواقع.
23:12ولكن السيناريوهات المتوقعة لأزمة البلاد.
23:18على ضوء المتغيرات التي قد تطرأ على الإقليم في سياق حرب غزر.
23:25ما هي هذه السيناريوهات؟
23:28سيناريوهات عديدة.
23:30أولها أن يحدث تدخل أمريكي يحرق المنصقة.
23:37دفاعا عن الاحتلال.
23:40هذه مسألة.
23:42المسألة الثانية أن التطبيع بين آل خليفة وبين الاحتلال الإسرائيلي.
23:49هو أضافة تحقيدا آخر للأزمة.
23:52لأزمة الثقة بين المواطنين وبين الحكومة.
23:58المسألة الثالثة.
24:00وجود قواعد أمريكية في البحرين.
24:03من شأنه أن يجعل البحرين عرضة لأي نزاع عسكري.
24:10تكون إيران طرفا فيه وإسرائيل من طرف آخر.
24:15وربما السعودية وربما اليمن.
24:18فتكون حرب إقليمية واسعة.
24:21والبحرين تكون مضطرة ومجبرة على دفع ضريبة كبيرة.
24:28سيدفع المواطنون ثمنها.
24:30لذلك الأزمة التي نتمنى أن لا تحدث.
24:34هو نشوب حرب إقليمية.
24:36وإن كان هناك من يسعى لتحريك أسباب الحرب.
24:43بالعدوان المتواصل.
24:45باستهداف العواصم.
24:47عندما تنتهك إسرائيل سيادة بلدان مثل العراق.
24:53مثل سوريا.
24:54مثل لبنان.
24:55مثل إيران.
24:56فهذه مقدمة.
24:59ومثل اليمن عندما ضربوها قبل أسبوعين.
25:03فبالتالي عندما تنتهك سيادة هذه البلدان.
25:07فإن ذلك سبب أساس لاشتعال نار الحرب.
25:12وإذا اشتعلت هذه النار.
25:15فمن المؤكد أن البحرين لن تكون بواناً عنها.
25:19بسبب سياسات هذه الحكومة.
25:21التي لم تأخذ في حسبانها مصالح الشعب.
25:25وأمنه وسلامته ورفاباته.
25:28وأصرت على التطبيع.
25:30وأصرت على كسر الثوابت العربية من المقاطعة وسواها.
25:34أقول أن الشعب يتطلع لوضع آمن ومستقر.
25:39وحل لمشاكله.
25:41لكن ضمن ما فرحه منذ أكثر من مئة عام.
25:45ودفع من أجله المئات من شبابه ضحايا.
25:50على طريق الحرية.
25:52شكراً جزيلاً لك.
25:54لابد أن أهن شعب البحرين بذكرى استقلاله.
26:00وهو يصادف يوم غد.
26:02هو يوم الوطني الذي يفترض أن يكون يوماً وطنياً.
26:06يوم الانسحاب البريطاني من البحرين.
26:08وهو العيد الذي يفترض أن يتحول إلى يوم وطني.
26:13يحتفى به كل عام.
26:15وندعو لشعبنا بالخير والأن والاستقلال والاستقرار.
26:19شكراً جزيلاً لك القيادية في حركة أحرار البحرين.
26:23الدكتور سعيد الشهابي.
26:25كنت معنا عبر سكايب من لندن.
26:30شكراً جزيلاً لك على مشاركتنا هذه الحلقة.
26:33مشاهدين الكرام.
26:34الشكر موصول لكم على حصن المتابعة.
26:36دمتم في رعايتنا.