Miguel Piedecasas, integrante del Consejo de la Magistratura
Transcript
00:00Estamos con el doctor Miguel Piedecasas, él es integrante del Consejo de la Magistratura.
00:04Le agradecemos por venir, doctor.
00:06Muchas gracias, muchas gracias a usted por la invitación.
00:08Bueno, está en La Plata por una cuestión particular,
00:11que ha tomado el examen para una vacante en un tribunal federal de nuestra ciudad.
00:15Cuéntenos un poco cómo es esa movida.
00:18Bueno, en la Facultad de Derecho esta mañana comenzó a las 9 horas la evaluación.
00:24El proceso de selección es complejo, ¿no?
00:26Tiene una etapa de antecedente, una etapa de evaluación.
00:29Se está haciendo hoy la etapa de evaluación.
00:31Luego vendrán los resultados del jurado, las entrevistas y la audiencia pública.
00:37Pero hoy a la mañana, junto con la Presidenta de la Comisión,
00:40la doctora Fernanda Vásquez, y la Vicepresidenta del Consejo,
00:44la doctora Díaz Cordero, como autoridades del concurso,
00:48estuvimos junto a un conjunto de empleados, empleadas, funcionarios
00:54de la Comisión de Selección y de Tecnología
00:57para tomar esta evaluación que dura 8 horas.
01:01Los jurados estuvieron conectados, el acto se desarrolló con normalidad
01:06y ahora tendrán hasta horas de la tarde para terminar, entregar.
01:10Realmente es importante.
01:12Se están haciendo muchos concursos, se están llevando adelante
01:15muchas evaluaciones en el Consejo de la Magistratura.
01:17Está funcionando bien, razonablemente, en los tiempos que tenemos reglamentarios.
01:24Hay una gran cantidad de vacantes.
01:25Si hay una gran cantidad de vacantes, es importante que llevemos
01:28los concursos adelante.
01:30Y hacerlos en el lugar donde la vacante corresponde,
01:34también es importante.
01:35Y brevemente, para que la gente entienda qué es lo que se evalúa
01:38para justamente ocupar una vacante de este estilo tan importante.
01:41Bueno, por eso dije, hay distintas etapas del proceso de selección.
01:45La primera parte es de antecedentes.
01:48La segunda parte que hoy se está evaluando son los conocimientos jurídicos,
01:52la profundidad en la resolución, la lógica en la resolución.
01:56Por eso hoy están elaborando una sentencia de un caso determinado
02:00que obviamente no voy a comentar.
02:02Pero luego vienen etapas de impugnaciones y una entrevista
02:07con los miembros de la Comisión de Selección donde se evalúan otros aspectos
02:13que están vinculados a los criterios, principios generales en la materia,
02:19pero también a la labor de trabajo, al plan de trabajo que van a desarrollar.
02:24Y llegamos a eso después de una serie de votaciones, ¿no?
02:28Porque esto es una mezcla de evaluación de antecedentes, oposición, entrevistas,
02:34pero después tiene que votar la Comisión de Selección
02:36y después tenemos que votar en el plenario donde hay que obtener
02:39una mayoría calificada de 2 tercios, o sea, 14 sobre 20.
02:43De manera tal que el proceso de selección es un proceso complejo.
02:46Este proceso que usted viene a hacer en La Plata nos da también un poco en pie
02:49para que usted pueda analizar esta crisis que hay en los cargos,
02:53y no solamente los cargos, la falta de jueces, sino también
02:55la infraestructura que hay en el sistema.
02:57¿Qué análisis puede hacer usted?
02:59Bueno, siempre son las dos críticas importantes.
03:02A ver, el Consejo nació con la Reforma de 1994
03:07por una crisis de credibilidad en el sistema de justicia.
03:10Usted lo va a encontrar en el debate de los convencionales constituyentes.
03:14Bueno, una norma constitucional y una solución.
03:18El Consejo de la Magistratura y el Jurado de Enjuiciamiento.
03:21En este caso, los dos planteos que usted hace son del Consejo de la Magistratura,
03:25o sea, la cobertura de las vacantes.
03:27Pero hay que entender que el Consejo de la Magistratura participa
03:30en una etapa del proceso de selección, que es la selección y elevación de la terna.
03:36Luego es el Ejecutivo el que designa, sigue manteniéndose esa facultad
03:40en el Presidente de la Nación, y luego es el Senado
03:43el que presta el acuerdo.
03:45O sea, sigue siendo un proceso mixto.
03:48Lo que se le ha colocado ahora es una selección en base a la idoneidad,
03:53que es la que garantiza el Consejo de la Magistratura.
03:56Ahora, hoy tenemos sobre una plantilla de 1.002 cargos
04:01de la Justicia Nacional y Federal, aproximadamente 296, 297 vacantes.
04:07El Consejo ya ha elevado una cantidad importante de ternas,
04:11de los pliegos que están en el Poder Ejecutivo,
04:13y el Poder Ejecutivo va a elevar esos pliegos al Senado.
04:16Otra parte, la mitad aproximadamente, sigue en el Consejo de la Magistratura,
04:20que son estos concursos que estamos tramitando.
04:22Acá hay una cuestión de análisis.
04:25Este año ya hemos elevado 55 ternas.
04:28Yo creo que este año vamos a estar en 80 ternas,
04:32que es un número importante para que usted tenga en cuenta,
04:36a medida que usted va elevando ternas se van produciendo vacantes,
04:39fallecimientos, jubilaciones, otras cuestiones, remociones.
04:44Entonces, usted continuamente va incrementando el número de vacantes
04:49y por eso es necesario que se cubran los cargos.
04:52¿Y cuál es el motivo por el cual tarda tanto el proceso,
04:54o por ahí justamente estamos en esta crisis?
04:57Depende. La tardanza en el Consejo de la Magistratura
05:01puede tener diversas explicaciones.
05:03Es un proceso, como dije, complejo,
05:06donde no es que usted lo hace y no existen alternativas
05:10o circunstancias que lo puedan impedir.
05:12Por ejemplo, cada paso tiene un proceso de impugnación,
05:16y cuando hay impugnaciones hay que resolverlas,
05:18y eso lleva tiempo.
05:19Y si usted tiene 60 aspirantes hoy,
05:22tiene que corregir los antecedentes de 60 aspirantes,
05:25y tiene que corregir 60 pruebas,
05:27y cuando son 230 el cúmulo de trabajo suele ser más grande.
05:32Y después, como dije, se necesita una mayoría calificada,
05:36o sea, 14 sobre 20, hay que obtener los consensos
05:39para poder elevar esas ternas.
05:41Pero quiero destacar algo importante que ha pasado,
05:44son los concursos anticipados.
05:46A nivel nacional, en nuestro consejo,
05:50se han hecho los concursos anticipados,
05:52que han ocupado a casi 1.000 aspirantes
05:56que van a participar de las próximas vacantes
05:59que se van a producir en cada uno de los fueros que concursamos.
06:03Esto es un fenómeno nuevo,
06:05es la primera vez en 25 años que el Consejo de la Magistratura
06:08logra poner en marcha los concursos anticipados.
06:12Yo creo que si estos concursos anticipados, como espero,
06:15estén terminados para el año que viene,
06:18vamos a tener una cobertura de vacantes mucho más rápido,
06:21porque va a estar el concurso antes que la vacante se produzca.
06:25Otro tema que siempre ha estado en el debate
06:27es el tema de la digitalización de los expedientes.
06:30¿Cómo viene llevando ese tema?
06:34Se está avanzando enormemente.
06:36Esto es una convivencia de transformación
06:39en base al conocimiento,
06:41a la aplicación de las nuevas tecnologías
06:43y también de recursos.
06:46Nosotros estamos trabajando hoy de manera inicial,
06:52no sólo en lo que son los expedientes digitales
06:55y todas estas cuestiones donde se ha avanzado enormemente.
06:59Hoy podemos decir que en el sistema del EX-100
07:02nosotros tenemos el procedimiento casi todo en formato digital.
07:07Ahora, a esto se le va a empezar a introducir
07:10lo que es el producto de la inteligencia artificial.
07:13O sea, pasamos de la automatización
07:16a un entrenamiento de sistemas
07:18que va a producir un impacto muy positivo
07:21en lo que son los procesos judiciales.
07:23En el camino, por supuesto, hay que capacitar al personal,
07:27programación, desarrollo, equipamiento,
07:31pero es un camino que no tiene retorno.
07:33Yo creo que en cinco años
07:35la justicia nacional y federal
07:37va a estar transformada sustancialmente.
07:40Ya estamos olvidados del expediente de papel,
07:43estamos en otro proceso, en otro tiempo,
07:45pero en cinco años más tendremos un enorme desarrollo
07:48con la virtualidad, con, vuelvo a decir,
07:52las tecnologías de la información, de la comunicación
07:56incorporadas a los procesos judiciales.
07:58Me parece que es un proceso que no tiene retroceso.
08:02¿Cómo va el funcionamiento hoy por hoy
08:04del Consejo de la Magistratura?
08:06¿Qué cuestiones cree usted que puede llegar a cambiar
08:09para mejorar el funcionamiento?
08:11Bueno, recordemos que el actual Consejo
08:13de la Magistratura de la Nación
08:15es hoy la conformación, el producto
08:19de un fallo de la Corte Suprema de Justicia de la Nación
08:22que fue en diciembre del 2021,
08:25luego hubo unas elecciones intermedias en el año 2022
08:28para llevar de 13 a 20,
08:31volvimos al formato de la ley inicial, originaria,
08:35y hoy estamos con 20 miembros.
08:38La actual conformación de las comisiones
08:41recién se pudo lograr la integración en abril del 2023,
08:45o sea que tenemos un año y pico de funcionamiento.
08:49Si usted me pregunta mi opinión, está funcionando bien,
08:52en parámetros razonables, adecuados,
08:55se ha avanzado mucho,
08:57se ha designado un nuevo administrador, es muy importante,
09:00pero se ha comenzado a elevar ternas a un ritmo adecuado,
09:05se ha removido en un enjuiciamiento
09:08que ha tenido una gran trascendencia mediática
09:11a un magistrado.
09:13Usted recuerde que esta también es otra función
09:15del Consejo de la Magistratura,
09:17la investigación de la conducta y el desempeño,
09:20más o menos usted tiene que imaginar
09:22que hay 300 denuncias por año promedio en estos 25 años,
09:26donde hemos tenido 53 sanciones, 18 destituciones.
09:30El enjuiciamiento es otra etapa
09:33que tramita ante un órgano autónomo,
09:36el jurado de enjuiciamiento.
09:39Actualmente estamos llevando varias investigaciones
09:42en la Comisión de Acusación y también muchas más
09:45en la Comisión de Disciplina.
09:47De manera tal que si tengo que hacer un paneo
09:50de cómo está el Consejo,
09:52creo que la incorporación de la Corte
09:54ha permitido robustecer la estructura del Consejo de la Magistratura
09:58porque la Corte tiene permanencia en el tiempo,
10:01los consejeros cada cuatro años vamos cambiando,
10:04entonces el órgano necesitaba,
10:06creo que esa impronta de permanencia
10:08que le da a la conducción de la Corte
10:10es un aspecto que se discutió en la convención constituyente,
10:14pero que yo que he sido presidente del Consejo de la Magistratura
10:17cuando era de 13 miembros y no estaba la Corte,
10:21lo que puedo observar como positivo es este aspecto,
10:24la conducción que le permite permanencia
10:27en las políticas de Estado que diseña el Consejo de la Magistratura.
10:31No nos olvidemos que el Consejo de la Magistratura
10:33no sólo emite las ternas al Poder Ejecutivo,
10:37no sólo lleva adelante los procesos disciplinarios y de remoción
10:41y acuso ante el jurado de enjuiciamiento,
10:43administra los recursos económicos financieros
10:46de todo el Poder Judicial Nacional y Federal, excepto la Corte,
10:50y además dicta toda la reglamentación
10:52que hace a la organización de la justicia.
10:54Es un órgano que fue concebido con una estructura,
10:57un volumen político institucional muy importante
11:00por la reforma constitucional.
11:02Bueno, doctor, la última pregunta que quería hacer
11:04y tiene que ver, lo llevo más al plano político,
11:06porque la justicia y la política, justamente,
11:09siempre estuvieron relacionados.
11:12Con esta crisis política, ¿cómo incide en la justicia, justamente?
11:16Y en este tema también de la independencia de poderes,
11:20que tanto se habla hoy en día, que hace muchos años,
11:23esta crisis política seguramente debe golpear a la justicia
11:26sobremanera.
11:27A ver, hay dos o tres aspectos.
11:30La tensión entre política y justicia es un dilema
11:34que ha ocupado desde siempre.
11:38Y la otra es cómo impacta el contexto político
11:41en el Consejo de la Magistratura.
11:43Son dos cuestiones interesantes, relacionadas.
11:46Yo la que más conozco, obviamente, es el impacto
11:49del contexto político en el Consejo,
11:52de lo que hoy voy a darle mi opinión, obviamente.
11:55Y lo otro, yo creo que un principio de gobierno sano,
12:00democrático, que le hace bien a la República,
12:03a nosotros, a la sociedad, es respetar la independencia
12:06de la justicia.
12:07Yo creo que se logra una nota de alta calidad institucional
12:11cuando el poder político pone como premisa respetar
12:15la independencia del Poder Judicial.
12:17Esto es algo, son grados.
12:19Entonces, cuanto más cerca esté del respeto a la independencia
12:22del Poder Judicial, mayor calidad institucional.
12:25Cuando más lejos esté del respeto al principio
12:28de la independencia de la justicia,
12:30menor calidad institucional.
12:31¿Y hoy en qué nivel estamos?
12:33Mire, en el Consejo, este primer tiempo,
12:37yo he observado que el Poder Ejecutivo,
12:40que tiene su representante, se ha manejado
12:44con responsabilidad, con objetividad,
12:48ha respetado nuestro rol, nuestras funciones,
12:50tenemos un buen diálogo institucional, sano.
12:54Eso a mí me despierta buena expectativa.
12:57Por lo menos, ahí voy a lo que es el Consejo de la Magistratura,
13:00que es un órgano que permite dar respuesta a su inquietud.
13:04¿Por qué?
13:05Porque es un órgano que está conformado por diputados,
13:08diputadas, senadores, magistrados, magistradas,
13:13abogados, académicos y también el representante
13:17del Ejecutivo y también el Presidente de la Corte.
13:19Yo siempre lo he calificado a este órgano
13:23que puede funcionar en algunas etapas bien,
13:25en otras mal, si lo medimos por su producción,
13:28porque ha tenido épocas donde la producción
13:31ha sido muy baja de Eterna y, por lo tanto,
13:33alimenta la acumulación de vacantes, eso es negativo.
13:36Pero siempre lo señalo como una mesa
13:39del diseño constitucional acertada,
13:42porque es una mesa virtuosa.
13:44Imagine usted que tiene sentado en la misma mesa
13:47al Poder Judicial, al Poder Político,
13:49los representantes del Poder Político,
13:51a la sociedad civil con los abogados y los académicos,
13:54y también al Poder Ejecutivo.
13:56Porque no nos olvidemos de ese aspecto que le dije
13:59de los recursos económicos financieros,
14:02está directamente vinculado con el presupuesto,
14:04presupuesto al cual se le aplican los techos presupuestarios
14:07por parte del Poder Ejecutivo,
14:09pero también debe ser aprobado por el Poder Legislativo.
14:12O sea que hay un relacionamiento institucional muy profundo.
14:16Entonces, yo lo que observo hoy es un funcionamiento adecuado.
14:20Obviamente que hay discusiones,
14:22obviamente que hay posicionamientos diferentes,
14:25pero bueno, eso cómo se mide, con los resultados.
14:29Y los resultados son que hemos elevado una cantidad
14:31en este año razonable, importante, de 55 ternas,
14:35eso significa un facilitamiento,
14:38significa que hay consenso, que logramos los 14 votos,
14:41en muchos de los casos fue por unanimidad,
14:43eso es una buena nota de funcionamiento.
14:46También se ha puesto en marcha el sistema acusatorio
14:49en Rosario, en Mendoza,
14:51con gran esfuerzo por parte del Consejo de la Magistratura,
14:54lo considero una decisión política acertada,
14:57y esto también es el impacto de las decisiones políticas,
15:01que se haya tenido la firmeza en llevar adelante
15:05los procesos acusatorios bajo las circunstancias que fuere,
15:09desde mi punto de vista, y acá lo hago personal,
15:12no en representación de la institución,
15:14ha sido una decisión político-institucional acertada.
15:17Hay quejas, sí hay quejas,
15:19que se necesita más infraestructura,
15:21que a lo mejor necesitamos cubrir las vacantes
15:24con mayor rapidez, que esto necesita capacitación,
15:28pero yo estoy totalmente de acuerdo
15:30con que se haya puesto en funcionamiento.
15:32El sistema acusatorio es una oportunidad
15:34que tiene la sociedad frente a la investigación
15:37fundamentalmente de la criminalidad compleja,
15:40el narcotráfico, entonces,
15:42que agobia a la sociedad argentina,
15:44yo creo que va a encontrar una respuesta más adecuada
15:46en el sistema acusatorio que en el sistema clásico
15:49que venimos transitando desde hace años.
15:52Miguel Pérez de Casas, muchas gracias por visitarnos
15:55y le agradezco su análisis.
15:56No, por favor, gracias a ustedes.