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00:00¡SUSCRÍBETE!
00:31Colección del Commentos
00:41Muy bien, seguimos en Justicia en Primera
00:44Estamos en el segundo bloque
00:46con una invitada de lujo
00:48con la doctora Patricia Pérez
00:52¡Las saludo formalmente, doctora, cómo le va!
00:54¡Mucho gusto!
00:55Igualmente, gracias por su tiempo
00:57por estar aquí
00:59Bueno, en la Ciudad de La Plata se está realizando la audiencia oral y pública
01:04por un caso que ha causado conmoción en la ciudad que ya lleva 11 años, ¿no?
01:1111 años, exactamente.
01:13Y es el juicio a Marcos Ledesma, un profesor acusado nada más y nada menos
01:17de abuso de menores, un juicio que ya lleva más de 10 jornadas
01:23y usted, doctora, es su abogada defensora, ¿no?
01:28Yo junto con dos colegas, la doctora Fardín y la doctora Papadopoulos,
01:33somos las defensoras, no fuimos en todo el proceso las defensoras,
01:38hace unos años, hará 6 ó 7 años, este juicio lleva 11 años
01:42y hace más o menos 6 años que nosotras somos las defensoras
01:47y verdaderamente vemos un fenómeno que nos ha llamado la atención.
01:54Hace 22 años que defiendo a docentes falsamente acusados de abuso,
01:59hay un mal en nuestra sociedad que es la acusación a los docentes especiales,
02:05sobre todo de educación física y de música, sobre el tema de abuso,
02:10pareciera que hay como una pandemia entre estos docentes.
02:14Justamente hay profesores que dan clases fuera del aula,
02:19que están en otros ámbitos.
02:21Y que además hacen juegos con los niños, entonces si el niño que es tan pequeño,
02:273, 4, 5 años, cuenta en su casa con su lenguaje un juego,
02:32la interpretación que el adulto le da, puede desviar la cuestión
02:38y si ese padre se convence de que algo pasó, no lo saca más nadie
02:43de esa convicción.
02:45Sí, son temas muy controvertidos y se agrega además la lentitud
02:50a veces de la justicia y que lleva procesos largos y con testimonios
02:58que con el tiempo se pierden o pueden ir agregándose cosas,
03:03pueden ser también agregados por los mismos progenitores
03:10o por los psicólogos y se retroalimentan y después cuando llega el juicio
03:16es otra la historia.
03:19Ahí es muy importante en los juicios la declaración de los peritos
03:23lo que determinan, si hay fabulación, si no hay...
03:27Pero eso también depende de la idoneidad del perito, en este juicio actúa
03:31una perito de la procuración que verdaderamente nosotros
03:36estamos seriamente pensando en demandarla por mala praxis
03:40porque ya es una persona que viene de otros juicios sin tener,
03:45en ese momento no tenía formación alguna, no tenía experiencia alguna
03:50y fue la que entrevistó a los menores y verdaderamente hizo mucho daño
03:55y esa persona ya en otros juicios había actuado de la misma manera
04:00y eso creo que es algo muy importante porque un buen perito puede determinar
04:06muchas cosas y un mal perito puede hacer también mucho daño.
04:10También quiero destacar que acá en La Plata la asesoría pericial
04:14tiene un corte, tiene muy buenos peritos y esos peritos han traído al juicio
04:20las versiones confiables, de calidad, creíbles, y creo que eso también
04:27le va a dar a este caso el verdadero sentido que tiene que tener.
04:33El juicio lleva más de 10 jornadas, ¿no?
04:36Más, más.
04:38¿Y qué falta?
04:40Faltan testigos, faltan ver camarajeses.
04:43Así que tiene un tiempo más.
04:46Falta, sí, deben faltar por lo menos dos semanitas, una semana y algo más, seguro.
04:54¿Qué tribunal está a cargo del juicio?
04:57El tribunal 5 con la integración de la doctora Carmen Palacios Arias,
05:03Ezequiel Medrano, e integra el doctor Ramiro Fernández Lorenzo
05:07que es del tribunal 1.
05:09Y bueno, después la etapa de alegatos porque ya todos sabemos.
05:16Es muy interesante lo que usted decía doctora con respecto a esta modalidad
05:23de algunos casos falsas denuncias, no digo que sea este el caso,
05:28pero nosotros cubrimos el caso de Lucas Puig, algo parecido que se daba
05:38en este caso también, que había marchas de docentes a favor del denunciado
05:45y marchas en contra, ¿no?
05:47Juicios que también extensos de muchísimo tiempo.
05:51En el caso de Puig, él recibió primero un sobresaimiento en el juicio,
05:56una absolución, se declaró nulo, el juicio se hizo otro
06:00y fue condenado a 35 años de prisión.
06:04Esa diferencia que realmente a uno lo asombra, ¿no?
06:09Cómo un tribunal determinó de una manera y el otro una condena tan dura,
06:15más allá de si ha sido o no, lo cierto es que el profesor Puig falleció
06:22con el principio de inocencia intacto porque todavía había recursos
06:26en instancias superiores, ¿no?
06:29Y es como decía usted que a veces hay un abuso y que estos juicios
06:35y también la lentitud de la justicia.
06:38Bueno, acá en el caso del Edesma nosotros verificamos el abuso de un padre
06:42sobre una hija, algo que en su momento denunció la directora de un colegio
06:49porque la chica le fue a decir a la directora y esto estaba encubierto
06:55dentro de todo este proceso también, o sea, a veces hay que ver también
06:59este tipo de situaciones.
07:01¿Y esto se ventiló en el debate oral?
07:02Sí, se ventiló.
07:04¿Qué va a originar la formación de una causa?
07:07Había una formación de una causa que la directora inició y en lugar
07:11la madre como de alguna manera no quería reconocer el abuso
07:17que su marido ejercía sobre la hija, es como que no quiso seguir adelante
07:23con la causa.
07:24Pero pasa también.
07:26Pasa de todo.
07:27Bueno, seguiremos el caso y la vamos a invitar de nuevo, ¿no?
07:32Cómo no, con todo gusto.
07:35Y no podía dejar por alto que usted fue defensora de Carlos Monzón
07:42en el juicio por el homicidio de Alicia Muniz, y bueno, todos recordamos
07:48dentro del juicio que Monzón fue condenado a 11 años y bueno,
07:56el recuerdo de ese caso que nos conmovió a todos y que lo seguíamos,
08:02si bien todavía no había tantos medios de comunicación como ahora,
08:06no estaban las redes, pero se siguió muchísimo el caso y hoy hablábamos
08:12antes de la nota de esta dinámica del derecho, cómo Monzón fue condenado
08:20a 11 años y hoy con todas las normativas nuevas sobre violencia de género,
08:27la situación no hubiera sido otra, ¿no?
08:29Está bien que esto es una suposición.
08:32Probablemente, pero yo lo que le digo es que en realidad yo lo sostuve siempre,
08:40no creo que Monzón hubiera querido matar a Alicia Muniz, yo creo que fue
08:46un accidente que ambos estaban en el borde del balcón discutiendo
08:51y se cayeron, Monzón tenía fracturada la clavícula, las costillas,
08:55que cayeron los dos del balcón, no tengo la menor duda,
08:59que ella como un físico más débil, más pequeño, murió porque se golpeó
09:04la cabeza y que él como tenía un físico mucho más fuerte,
09:08bueno, las fracturas eran fuertes.
09:11Sí, recordamos esa imagen de la reconstrucción que fue durante el juicio.
09:16Sí, arriba del balcón con la clavícula, por eso le digo que pasados todos
09:24estos años que fueron muchos, yo sigo convencida porque conocí
09:30la causa, que nunca hubo por parte de Monzón intención de lastimar
09:34a Alicia Muniz, pero bueno, en realidad yo he sufrido muchas persecuciones
09:40por haber sido la abogada de Monzón, todos los movimientos feministas
09:45consideran que es como una traición cuando en realidad uno es un abogado
09:51y hace un trabajo.
09:52Todos tenemos derecho a tener una defensa, muchas veces no.
09:57No se comprende eso.
09:59En el derecho penal, a los abogados penalistas muchas veces...
10:02Sí, sufrimos esa como identificación y que realmente es muy injusta también,
10:09pero bueno, es parte del trabajo.
10:11Bueno, Monzón fue condenado, esa condena quedó firme,
10:15él cumplió parte de la pena y recuerdo falleció en un accidente de tránsito
10:20cuando él estaba teniendo ya salidas laborales.
10:25Tenía salidas, sí, murió en un accidente regresando a la cárcel
10:30y a pocos días...
10:32En Rosario, ¿no?
10:34En Santa Fe.
10:35En Santa Fe.
10:37Iba a dar clases de boxeo, iba a un gremio, recuerdo.
10:39Iba a dar clases de boxeo en un sindicato, exactamente.
10:43Y regresaba y se despistó el auto y se mató y al poco tiempo,
10:49nosotros habíamos pedido hacia poco que le dieran la libertad
10:53porque había una ley nueva que lo permitía y esta cámara no la aplicó
10:57y después al poco tiempo la aplicó, o sea que en realidad Monzón
11:01en ese momento debería haber estado en libertad y no estaba.
11:05Esas cosas del destino, pero...
11:07Un destino duro.
11:10Un recuerdo.
11:11Bueno, doctora, le agradecemos mucho su presencia aquí, su tiempo
11:14aquí en Justicia en Primera, la vamos a volver a convocar
11:17para ver cómo sigue este caso del profesor Ledesma
11:21y bueno, desde ya nuestro agradecimiento.
11:26Bueno, yo les agradezco a ustedes y a disposición, un gusto venir
11:30al programa suyo, muy amable.
11:33Bueno, nosotros hacemos ahora una pequeña pausa
11:37y continuamos en Justicia en Primera.