José María Muscari en BBN: de los cinco años de Sex a sus críticas a la homofobia libertaria - Parte 2
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00:00No es la primera experiencia VIP que haces, porque Zona Roja con Sex, que este año cumplió cinco años,
00:06también es una experiencia VIP.
00:09Quizá para el espectador que fue a ver Sex, tiene como un segundo capítulo
00:14en el que puede pasar todo lo que deseó que pase y no sucedió cuando fue, ¿no?
00:19Sí, en realidad la Zona Roja, mira que lo que surgió...
00:24Yo siento que Sex actualmente es un poco el resultado de todo lo mejor
00:30que fuimos probando a lo largo de estos cinco años.
00:33La obra se estrenó como una obra absolutamente inmersiva,
00:36en donde la gente entraba y estaba parada y tenía que seguir a los actores por los cuartos.
00:40Después nos agarró la pandemia y se convirtió en una experiencia virtual,
00:44en donde vos recibías material e interaccionabas con los participantes de la obra
00:49durante 72 horas, que fue un boom en la pandemia.
00:52Después de eso volvimos con una versión que se llamó Autosex,
00:55en un autocine en donde Mandarin Park, en donde el público iba arriba de su auto,
01:00no podíamos estar en contacto porque era la época del COVID,
01:03y ellos actuaban un mega recital en el escenario y entre los autos.
01:07Y después volvimos con Protocolo, no sé si recuerdan, parece muy lejano,
01:10pero viste, con distancia, solo podían entrar 70 espectadores,
01:16la gente con barbijo, las mesas eran por iglúes, no me sale como se llamaba.
01:24Sí, sí, como separadas por burbujas.
01:27Todo eso fue evolucionando y entonces el show,
01:31que está coreografiado por Matinat y con mi dirección,
01:34obviamente frente a tanta adversidad y a tantos diferentes encuadres,
01:41fue como sacando lo mejor de nuestra creatividad y siempre con el apoyo del público,
01:47porque el espectáculo, a lo largo de estos cinco años, siempre fue un éxito.
01:51O sea, al principio cuando entraban 250 espectadores por función
01:56y no había lugar donde sentarse y ir a caminando, nunca había un lugar.
02:00Cuando hicimos Sex Virtual fue un boom a nivel de que había fines de semana,
02:05que la obra vendía 5.000 entradas en un fin de semana.
02:08Cuando hicimos el Autocine nunca quedó lugar ni para un auto
02:12y cuando volvimos con Protocolo siempre se abatió con la anticipación.
02:15Ahora estamos en una especie de versión que aglutina todo lo anterior
02:20y en esta nueva versión el público se puede sentar en mesas, puede comer algo, puede tomar,
02:25hay un momento de libre circulación,
02:27pero me parecía que faltaba algo de la cercanía inicial que tenía el espectáculo cuando era inmersivo.
02:32Y el año pasado me fui de viaje con un amigo, fui a conocer Amsterdam y conocí la zona roja.
02:37Y me flasheó mucho esa experiencia.
02:40Una calle en donde los hombres, las mujeres, los niños
02:45van caminando por calles en medio de vidrieras con gente que ofrece
02:51sexo, libertad, cuerpo, disgresión.
02:56O sea, es como un paseo turístico de la sexualidad.
03:00Una sexualidad totalmente regulada, una sexualidad antimarginal,
03:05una sexualidad iluminada.
03:07No es una zona oscura, la zona roja.
03:10Es todo lo contrario.
03:12Sin tabús, digamos.
03:14Sí, con policías en las calles que coordinan cómo caminas.
03:17La zona roja es una mano que es para la ida y otra mano que es para la vuelta.
03:23No podés caminar de vuelta en una de esas calles porque te viene el malón de gente enfrente.
03:28O sea, como todo muy sincronizado para que vos me das ese pasaje.
03:33Eso me picó como una idea de que estaría bueno tener nuestra propia zona roja
03:38adentro del sex.
03:40Y así surgió este cuarto especial en donde el público puede comprar un upgrade
03:45y entran solamente 25 espectadores por función.
03:49En donde en 3 momentos del show ven algo muy diferente que el público común
03:53que está en la sala no lo ve.
03:55Obviamente con mayor cercanía, con mayor riesgo físico,
04:01por decirlo de alguna manera.
04:03Con una mayor interacción.
04:07Y por sobre todas las cosas con menos límites.
04:10Lo cual está buenísimo.
04:11Siempre con el respeto, ¿no?
04:12La que pagamos que no conoce la obra.
04:14Sí, porque el sex es una obra de teatro.
04:16Bueno, no es una obra de teatro.
04:18Es una experiencia que contiene el teatro, que contiene lo musical,
04:22que contiene lo visual, que está protagonizada por nombres
04:25número uno, Diego Ramos, Julieta Ortega, Adabel Guerrero, Celeste Muriega,
04:31Martín Salwen, Maxi Diorio, Sebastián Franchini.
04:35Nada, puedo seguir.
04:36Hay un montón con coreografía de Matiná.
04:38O sea que imagínate que es un hombre muy legitimado del mundo del espectáculo.
04:42No es un espectáculo marginal en el que pasan...
04:45La gente que no lo vio, hay mucha gente que quizás tiene miedo de él
04:50o tiene una fantasía porque piensa que le van a hacer algo.
04:53O sea, yo detesto las obras participativas.
04:56Jamás iría a una obra de teatro donde me hacen hacer algo, nada que ver.
05:00Mis espectáculos son espectáculos que van a la búsqueda de un espectador activo,
05:03pero no participativo.
05:05Quizás esa actividad de buscar in the house tiene que ver con el recorrido,
05:09no con que te voy a hacer hacer algo.
05:11Sino que no va a estar sentado en una butaca durante una hora y media comiendo.
05:15En sex, algo parecido, digamos.
05:17Es un espectáculo envolvente, no es que te hacemos participar, si vos venís.
05:22Sabés que tocaste sex y te quería preguntar,
05:25porque una de...
05:27Una activista trans barbirroco, que es una actriz, bailarina, activista,
05:32escribe libros infantiles, todo.
05:34Hubo una polémica cuando salió de sex,
05:37que salió enfrentada con algunos integrantes del elenco.
05:41¿Volverías a trabajar con ella?
05:43Sí, porque es muy talentosa y creo que tiene mucho valor
05:46lo que ella hace dentro del activismo.
05:52Y respecto a las cuestiones que quizás ha dicho en el marco del enojo,
05:55¿las entendés así?
05:57Yo te voy a explicar algo que es más allá de barbirroco,
06:00que tiene que ver con mi profesión,
06:02pero que puntualmente se traslada a sex.
06:05Sex está hace cinco años y pasaron más de 300 artistas.
06:08Es muy utópico pretender que entre 300 artistas que pasaron por la obra
06:13no haya en algún momento un conflicto,
06:16algo que al otro no le guste de vos o no le guste del espectáculo,
06:19o no le guste de sus compañeros,
06:21o que a vos no te guste algo del otro.
06:24Lo tomo con esa naturalidad, volviendo un poco al inicio de la entrevista.
06:30Habiendo dirigido más de 70 espectáculos,
06:32sería como medio ingenuo de mi parte pretender
06:35que todo el mundo acepte, ame e idolatre como soy
06:41y que le pase lo mismo a la gente con mis espectáculos o con sus compañeros.
06:46Por lo cual lo que pasó con Barbie
06:48no es muy diferente a lo que puede haber pasado en otras obras mías
06:52con otras personas que quizás no salió a la luz
06:54o que tienen otra personalidad y no les dio ganas de contarlo en el afuera.
06:59Estuve en un montón de espectáculos donde quizás un actor o una actriz
07:03se pelea con algún compañero o tiene diferencias con esos compañeros
07:08y lo tomo como con parte de esa normalidad.
07:12Personalmente yo no tuve ningún problema con Barbie,
07:15volvería a trabajar con ella y me parece que tiene mucho valor su costado como activista.
07:21Sabes que el año pasado estuviste trabajando, hasta que ya no pudo más,
07:26con Julieta Pozo en Coqueluche.
07:29La amo.
07:31Julieta Pozo sabe que es muy talentosa, actriz, bailarina,
07:34no es otro participante de un reality.
07:36Pero está esta tendencia de trabajar con participantes de Gran Hermano
07:40o de otros realities.
07:42¿Cómo evaluás vos eso?
07:44Saquemos a Julieta Pozo, como te digo, está formada, no hay duda.
07:47Podría no haber participado en Gran Hermano y podría haber participado en un elenco tuyo.
07:50No la puedo sacar de la análisis porque es la única vez que yo llamé a alguien de un reality.
07:56Entonces, soy cero de prejuzgar.
08:01Me parece que hay un montón de espacio en un montón de cosas
08:05para que todas las nuevas generaciones o la gente que surge de un reality
08:09se pueda incorporar.
08:11Personalmente, por ejemplo, sex, que es algo que todo el mundo jode.
08:15¿Por qué no llamás a tal? ¿Por qué no llamás a cuál?
08:18¿Tal persona que salió de un reality quiere estar en sex?
08:21¿Me escriben los fanáticos de esa persona para que ponga a tal persona en sex?
08:25Y mi respuesta es siempre la misma.
08:27Para estar en sex tenés que actuar muy bien, porque para mí Diego Ramos
08:31o Julieta Ortega o Bimbo actúan muy bien.
08:35O cantar muy bien, porque Floranca o cualquiera de los cantantes,
08:41o Tripa en su momento, o Benito Cerati, la rompen cantando.
08:46O tenés que bailar muy bien, porque Ampi Peña o Maxi Diorio
08:50o Celeste Muriega, o Gabriel Guerrero son grandes bailarines.
08:54Pero no alcanza con tener solo un nombre, o tener trascendencia,
08:58o ser la persona del momento.
09:00Porque mis espectáculos son muy exigidos actualmente.
09:03Entonces, vuelvo al inicio de lo que decías.
09:06No puedo correr el ejemplo de Julieta Poggio.
09:09Porque justamente Julieta Poggio para mí no es una participante de un reality.
09:13Es una actriz formada desde niña que hasta que no estuvo en el reality
09:17no tenía trascendencia mediática.
09:19Pero sí tenía formación.
09:21Y entonces cuando yo la vi adentro del reality me di cuenta
09:24que esa luz que tenía el personaje que tenía que encarnar en Coqueluche
09:29no solamente lo iba a poder hacer porque tenía ángel,
09:32que es algo que no se estudia,
09:34sino porque además tenía una formación muy sólida
09:37que de hecho lo demostró en el espectáculo.
09:39Tuvo críticas espectaculares.
09:41Las pocas personas que quizás tuvieron una mirada negativa sobre ella
09:45previa a el estrenar, después cuando vieron el espectáculo
09:49corroboraron que por algo Betiana Blum no había aceptado
09:52protagonizar la obra con ella.
09:54Digo, Betiana Blum no es ninguna improvisada en la profesión
09:57y no actuaría con alguien porque sí.
09:59Así que la verdad que para mí la experiencia fue buenísima.
10:02Fue, nada, un hitazo, un gran éxito la obra.
10:06Y yo soy muy fan de Julieta Poggio.
10:09Creo además, si no me equivoco, que no hay otro antecedente
10:14de una participante que haya salido de un reality
10:18y que haya actuado en fuerza bruta,
10:21haya protagonizado una obra que es un éxito,
10:23que estuvo entre las más vistas de la calle Corrientes,
10:26como fue Coqueluche,
10:28y ahora está haciendo un infantil, creo que se llama Zoom,
10:32que la rompe.
10:34Es mucho teatro en muy poco tiempo
10:36para alguien que sale de un reality.
10:38Se nota que hay no solamente una formación
10:40sino un deseo como de rigurosidad.
10:43El teatro es muy riguroso, ¿viste?
10:45Coqueluche la hacíamos de miércoles a domingo,
10:48dos funcionan los viernes, dos funcionan los sábados
10:50y a veces dos funcionan los domingos.
10:53La verdad, en esta cuestión del perjuicio
10:56hacia el participante del reality,
10:58una vuelta que fue noticia porque se demoró
11:00en la Panamericana por algo, ¿viste?
11:02La atacaban por todo.
11:04Una pavada, algo que le puede pasar a cualquier persona
11:06y mil veces...
11:07Y si le hubiera pasado a Bettina Blum no hubiera sido...
11:09No hubiera sido noticia.
11:10Pero bueno, también entiendo el mundo de los clics.
11:12O sea, Julie Poggio es alguien muy poderosa en las redes,
11:15entonces cuando alguien tiene tanta influencia en las redes
11:19también hay que hacerse cargo
11:21de que hagas algo muy bien o algo mal,
11:24o algo más o menos, o algo regular.
11:26Si es noticia, o sea, lo van a aprovechar
11:29y yo lo tomo con naturalidad.
11:31Yo también tampoco soy ingenuo, digo.
11:33Si hace cinco años que hago una obra como Sex
11:36y cada vez que me hacen una nota
11:38y el título en relación a Sex es una nota muy leída,
11:42después no me puedo, no sé, como hacer el loco
11:44si me quieren preguntar tal o cual cosa,
11:46que pasa lo que pasa, como pasa en Sex.
11:48Es como la ley del mercado.
11:50Bueno, como para ir cerrando,
11:52me quiero meter en algún tema más polémico.
11:54No sé si polémico, pero por lo menos
11:56que requiere tu visión más de lo político,
11:59de lo social.
12:01Desde Big Mom muchas veces nos preguntamos
12:03de cómo está sufriendo la cultura
12:05en tiempos de Javier Milei,
12:07un presidente que en los últimos días
12:09tuvo hasta ataques medio homofóbicos
12:11a los que salió a responder Luis Novaresio.
12:14¿Cómo sentís que está viviendo la cultura,
12:17el mundo de la cultura en este gobierno libertario?
12:20Mira, yo creo que la cultura se está tratando
12:23de reacomodar dentro de estos nuevos límites que hay.
12:26Personalmente, a mí me cuesta muchísimo
12:31hablar de este presidente
12:33como me costaría hablar del anterior
12:35o de nuestra anterior presidenta,
12:37porque me pasa lo mismo con todos.
12:39Que es que yo no creo en los políticos,
12:42siempre me encuentro votando al menos cretino,
12:45nunca al que más confío.
12:47O sea, en el momento en el que llega,
12:49en el momento decisivo,
12:50en donde tengo que poner el voto para alguien,
12:52nunca lo hago con la convicción
12:54de que esa persona va a hacer las cosas bien,
12:56sino que siempre mi orientación es
12:58quién las va a hacer menos mal.
13:01Y entonces eso ya me condiciona un montón
13:04en relación a todo lo que sucede.
13:07Entonces, la verdad es que
13:10nunca tuve un fanatismo político por una figura.
13:13Envidio a la gente del mundo del espectáculo
13:16que se las ha podido jugar
13:18por determinada figura política
13:20y los identifica y los representa.
13:23¿Vos te las jugarías en caso de que los sintieras?
13:25Es obvio, lo que pasa es que todavía no aparecía nadie.
13:27Yo siempre le veo los hilos.
13:29O sea, fui llamado a todo,
13:31en todos los gobiernos.
13:32Soy llamado a reuniones,
13:34soy llamado a meriendas
13:35porque quieren pensar el mundo del teatro
13:37y el mundo de los artistas.
13:39Y fui llamado para convocatorias
13:42y reuniones privadas
13:43y nunca accedí con nadie porque no les creo.
13:45O sea, verdaderamente no les creo.
13:47No es una postura.
13:48O sea, me parece que el sistema de la política
13:51corrompe a las personas.
13:53O creo que cuando ya llegan a la instancia
13:56de estar ambicionando el poder máximo
14:00que sería la presidencia,
14:02ya están corrompidos.
14:03Creo que hay un montón de gente que quizás
14:05entra con buenas intenciones
14:07pero el mismo sistema los degrada.
14:10Entonces, dentro de eso,
14:12por supuesto que no estoy de acuerdo
14:16con un montón de cosas que suceden
14:19en este momento en relación
14:21a que la cultura está como destratada.
14:26En particular, por ejemplo,
14:28los ataques que tuvo contra artistas
14:29como Nally Espósito.
14:30¿Vos qué sentís cuando ves eso?
14:32No, a mí no me gusta nada todo eso.
14:34O sea...
14:35¿Queda claro con que viniera de él
14:37o cualquier otro presidente?
14:38Sí, sí, eso desde ya.
14:40No sé, personalmente, no entiendo nada
14:43tampoco de política.
14:45En mi sentido, me indica que un presidente
14:47o una presidenta
14:49no puede estar en semejantes pavadas.
14:52Hay problemas mucho más graves
14:54que si estás de acuerdo o no
14:56con un artista y dar tu opinión.
15:00Mejor que dé su opinión
15:02sobre el índice de desocupación,
15:05sobre la inflación,
15:07sobre cuál es el estado
15:09de los hospitales en la Argentina.
15:11Hay un montón de temas
15:12que son muy importantes
15:13en la agenda de un presidente.
15:15Pero bueno, revisás un poco para atrás
15:18más con todo lo que está pasando
15:19en estos días.
15:21Tampoco es que...
15:23A ver, ¿cómo decirlo?
15:24Es como que yo tengo una postura
15:26que si bien ninguna de las personas
15:29que nos gobiernan
15:32nunca fueron de mi debilidad
15:34o nunca tuve un fanatismo,
15:37por esas personas trato
15:38de poner lo mejor de mí
15:40para que mientras están gobernando,
15:42como lo eligió la mayoría,
15:44tratar de confiar y poner una buena energía
15:46para que todo salga adelante.
15:49Por lo cual, todavía tengo
15:50un poquito de esa esperanza
15:52en relación a este gobierno
15:54como lo tuve en los anteriores.
15:56En las primeras épocas del mandato,
15:57bueno, sí, todo se reacomoda,
15:59todo cambia, etc.
16:01Y ojalá algo vaya para mejor.
16:06A mí no me cierra mucho
16:07el concepto libertario con la homofobia.
16:10Me parece un poco libertario.
16:12Pero bueno, son cosas
16:13que tienen que revisar
16:14de manera más profunda
16:15y no en una declaración mía
16:18en un medio, ¿entendés?
16:19O sea, ahí hay algo más de base.
16:22Además, como siempre,
16:24cuando aparece la homofobia
16:26la gran pregunta que me hago es
16:29cuando alguien tiene
16:30conductas homofóbicas
16:32o declaraciones homofóbicas
16:34o la comunidad LGBT
16:37le preocupa por determinadas cosas,
16:40me pregunto qué tara tiene
16:42esa persona en relación a la diversidad.
16:45¿Cuánto le afecta
16:46que alguien sea diferente a él?
16:48No sé, son como preguntas
16:49que me abro, ¿viste?
16:52Pero fuera de todo eso,
16:54ojalá que sea lo mejor posible
16:56lo que pase de acá en adelante.
16:59Bueno, José María Muscari,
17:01lo tuvieron acá en Big Bang News.
17:03Muchas gracias por acompañarnos
17:05y que les vaya muy bien.