El gran trabajo que hay detrás de las fiestas patronales de los pueblos de España: Una empresa de espectáculos lo explica
Hablamos con Armando Benítez, dueño de una empresa de espectáculos que se lleva encargando de las fiestas patronales de muchos de los pueblos de Salamanca. comentamos una nueva entrega del podcast 'Vuelo de Brujas'. Y cerramos entra primera hora de 'La Ventana' charlando sobre los vikingos.
Transcript
00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta
00:04SER
00:05Activa la radio
00:07Podcast. Siempre.
00:30La Sociedad Española de Radiodifusión
01:00We have Sincas and Canleche
01:02We have Fiesta and Fania
01:05We have the son of the Chachona
01:08We have Brandy and Half Corona
01:11And Leonardo and his Aguiloni
01:14With Calamari and Macaroni
01:18Come on you rambling boys of pleasure
01:21And ladies of easy pleasure
01:24We must say adios until we see a Maria
01:30¿Qué tal? Buenas tardes, abrimos la ventana de este Jueves 15 de Agosto
01:36Con Matías Vallés en Radio Mallorca
01:37Matías buenas tardes
01:38Buenas tardes Marta
01:39Patricia Simón en Radio Barcelona
01:41Hola Patricia
01:42Hola
01:43Rafa Panadero aquí en Madrid
01:44Es escuchar de Pogs y se te va los pies
01:46Hombre, allá Francisco Vázquez García, enorme
01:48Welcome to Almería
01:50Pensaba que no escucharía nunca más en mi vida los Pogs
01:52O sea, yo me he sentido sobresaltado
01:54Bueno, es que hoy es un día muy de fiesta ¿no?
01:56Yo creo que está bien
01:57Sabes que además la canción está inspirada en una feria, en la feria de Almería
02:00Exactamente, Welcome to Almería
02:02Exacto, estaban rodando una película en los escenarios de tabernas
02:05Iban a dormir al hotel y claro, no podían dormir por el ruido de la feria
02:08Y entonces con esas melodías de la muñeca chochona, el perrito piloto
02:14Les inspiró el arranque de esta canción
02:17Vingo con gringo todo, todas las rimas le servían
02:20Bueno, es festivo en toda España
02:22Mientras unos, muchos espero, celebran
02:25Otros trabajan para que esos muchos se lo puedan pasar bien
02:28Vamos a abrir la ventana a quienes traen la fiesta
02:31A quienes se la llevan a los pueblos
02:33Armando Benítez es dueño de Espectáculos Benítez
02:35Armando, buenas tardes
02:37Hola, buenas tardes
02:39Armando, su empresa se dedica a organizar las fiestas de los pueblos
02:43De la provincia de Salamanca desde hace casi 30 años
02:46Organizar las fiestas de principio a fin
02:49Me viene a la cabeza hacer la paella popular
02:51Que si la fiesta de la espuma, los conciertos, actuaciones varias
02:56¿Qué es lo que más le piden Armando?
02:58Sí, bueno, pues un poco lo que estás diciendo
03:02Nosotros somos una empresa de servicios
03:04De servicios a lo que es al espectáculo
03:07Y sobre todo en verano
03:09Básicamente lo fuerte es la programación de los festejos populares
03:14En los pueblos, pueblos más grandes o más pequeños
03:18Entonces lo que es la programación lleva absolutamente de todo
03:22Al menos por aquí, por la zona donde estamos nosotros
03:24Va desde el artista que la corporación municipal quiere tener en su fiesta mayor
03:33Hasta, como has dicho, la paella, la fiesta de la espuma, el monologuista
03:38La discoteca móvil, lógicamente las orquestas
03:42Entonces es un poco organizarle absolutamente todo
03:46Hay corporaciones que les gusta muchísimo el estar muy involucrados
03:54Otras corporaciones, sin embargo, confían quizá en un profesional
04:01En este caso en nosotros, como en otros lugares otros compañeros
04:04Y entre los dos, pues elaboran el programa más atractivo
04:10Para llevar al mayor número de personas a su pueblo
04:14Un proyecto cerrado, es feria llave en mano
04:16Ustedes los contratan y ustedes hacen todo
04:18Es el trabajo de tu vida, ¿no?
04:20Pero usted era cantante, ¿no?
04:22Sí, sí, yo soy cantante, yo soy cantante hace 55 años nada más
04:27O sea, sí, lo que ocurre es que bueno, en un momento es que
04:32Yo me dediqué, bueno, pues tuve un hijo
04:37Y mi hijo llevaba 10 años que veía
04:41Un video que le ponía en aquellos videos de VHS que le ponía a mi mujer
04:47Y entonces un día mi mujer me dijo
04:49Oye, yo creo que tenemos dos opciones
04:51O que veas crecer al niño o seguir cantando
04:55Y bueno, entonces optamos por poner la empresa de espectáculos
04:58Y gracias a Dios, bueno, pues nos funcionó bien
05:02Y vivimos de esto y damos gracias todos los días por que sea así
05:06Pero sigue cantando, ¿no?
05:09Sí, sí, sí, claro, claro
05:11Sigo cantando, pues ahora, por ejemplo, en el mes de agosto
05:15Pues tenemos 21 días todas las noches
05:20Esta noche, por ejemplo, hemos terminado a las 7 y cuarto de la mañana
05:24Hemos llegado a casa a las 10 y media
05:27Ya estamos en carretera porque hay otro espectáculo que tenemos
05:32Que se llama La Color, que es una fiesta de colores
05:35Donde hay un profesor de zumba, donde hay mucha animación
05:39Y luego tiramos la fiesta de la espuma
05:41Entonces, después de esto, pues esta noche vamos a otro pueblo
05:45Y seguimos con lo mismo
05:47O sea, esto es no parar
05:49Ahora en verano es el no parar
05:51Con 55 años que lleva usted de pasión y por lo que dice sin intención de jubilarse
05:56Entenderá el drama de los grandes deportistas, ¿no?
05:59Como Rafa Nadal, Messi y Ronaldo, ¿no?
06:01Lo que supone enfrentarse a la pérdida del público
06:03A dejar el escenario, a dejar los focos
06:06Sí, sí, pero ayer comentaba yo con algún compañero suyo
06:12Yo creo que lo importante de cualquier profesión
06:17Es que uno mismo sea capaz de saber hasta dónde puede llegar en su trabajo con dignidad
06:25Con dignidad
06:26O sea, yo soy una persona que, como digo, llevo toda la vida cantando
06:31Y estaré cantando hasta que Dios quiera
06:35A mi hijo sobre todo, que está contigo siempre
06:38Y a mi mujer igual, pero le digo
06:41Mira, cuando él me dice
06:43Papá, ¿cuándo vas a bajarte del escenario?
06:45Y le digo, mira, pues me voy a bajar solo por dos motivos
06:49Que yo note que ya no disfruto de lo que hago ahí arriba
06:54Que yo note esto
06:55O si yo no lo noto, por favor, tú agárrame de las hojas y bájame de la manera que sea
07:00Yo qué sé, es así
07:03O sea, yo...
07:05Sí
07:06Sí, perdón, perdón
07:07No, no, que decía que su mujer le cogiera la mano y le hiciera ver que era el momento de salir, ¿no?
07:12Después de tantísimos años, décadas, yendo a menudo a los mismos pueblos
07:17Viendo crecer a la gente
07:18Y además es que trabaja en los dos ámbitos más felices para muchísima gente
07:22Que es el verano y ese espacio que es la fiesta
07:25Donde recordamos la infancia, los momentos más felices
07:28¿Qué relación se establece con todas esas familias que ha visto crecer?
07:31Y muchos pues que eran niños que ahora son adultos
07:35Pues, hombre, la verdad que los que tenemos la suerte de eso
07:39De que unas corporaciones municipales hayan confiado en nosotros
07:44Durante, a lo largo de tantos años
07:46Pues la verdad es una satisfacción tremenda
07:49Y sobre todo viene esa parte que estás comentando
07:54Que nosotros vamos a pueblos que llevamos veinticinco años, veintiocho años
07:59Entonces hace veintiocho años había niños que tenían siete años
08:03Y ahora ellos ya casi no vienen a vernos
08:07Pero ya vienen sus hijos o señores que en aquella época tenían cincuenta años
08:12Y ahora vienen los nietos
08:14Entonces la verdad que quizá lo más atractivo de este trabajo nuestro
08:19Sea ese contacto con las personas en los pueblos donde vas
08:24Y que de alguna manera hay pueblos donde llevas tantos años
08:28Que se crea un vínculo ya familiar
08:31Y no digo nada con los alcaldes
08:33Si son alcaldes que llevan mucho tiempo en el cargo
08:36Son como de la familia ya
08:38Y cuando se acaba el verano, se acaban las fiestas
08:41¿Qué hace además de descansar supongo?
08:45Pues cuando termina el verano
08:49Antes, hace años, terminaba el verano y tenías ahí unos meses
08:54Digamos de hogazanería, que no hacías absolutamente nada
08:58Porque las fiestas se empezaban a preparar allá por el mes de febrero, marzo
09:03Pero ahora, bueno quizá porque somos muchos
09:08Para todos, somos muchos de los que hacemos discotecas
09:11Son muchos los que tienen empresas de espectáculos, parques infantiles
09:16Pues ahora todo se empieza a contratar
09:19O sea, terminamos a finales de septiembre, lo fuerte
09:23Y a primeros de octubre, mediados de octubre
09:26Ya está llamando, ya están llamando las corporaciones
09:31Algunas, no todas, mucho menos
09:33Para preguntarte qué orquestas tienes
09:37Que qué se puede hacer para el año que viene
09:40Porque luego ha habido un problema a raíz de la pandemia
09:44Ha habido un problema muy, muy, muy importante y muy fuerte
09:48Y es que lo fuerte de las verbenas durante toda la vida
09:53Fueron las orquestas
09:56A raíz de la pandemia desaparecieron muchísimas formaciones
10:00O sea, muchísimas orquestas
10:02Porque dos años parados fue muy duro
10:06Nosotros estuvimos exactamente dos años y ocho meses
10:09Sin hacer absolutamente nada y fue muy duro
10:12Y hubo personas que no soportaron el tema
10:16Porque había empresas que tenían a sus empleados
10:20Sean músicos, técnicos, con una nómina
10:25Y eso no se pudo aguantar
10:26Con lo cual desaparecieron muchas orquestas
10:29Bueno, referente a la pregunta es lo que te cuento
10:33Que ahora ya no es como antes
10:35Que antes había unos meses para mirar un poco
10:39Y disfrutar de lo que habías hecho
10:42Ahora todo empieza muy rápido
10:44No, Armando, no aguanto más
10:46Yo quiero hablar de la potra salvaje
10:48Lo que aquí todos estamos difiriendo
10:50Verbenas, apasionantes, sus propias actuaciones
10:52Pero usted también es manager o contrata
10:55O emplea a la potra salvaje
10:57Para mí es la gran revelación del año
10:59La descubrí con los fastos de la Eurocopa
11:01Se comió el escenario
11:03Se comió a la selección de fútbol
11:04Que venía de ganar un torneo europeo
11:06Con ese andar desgarbado
11:08París 24 hubiera ganado mucho con la potra salvaje
11:10En alguna de las ceremonias
11:12¿Cómo es su relación con la potra salvaje?
11:15A ver, le cuento
11:18La potra salvaje es una persona
11:22Que hace dos años y medio graba un disco
11:25Y graba un disco donde
11:27Perdón, ella se llama Isabel
11:29Vamos a dejarlo claro
11:31Y graba una canción, un álbum
11:35Donde va incluida una canción
11:37Que se llama La potra salvaje
11:39Una canción mucho más tranquila
11:41Que la versión que se ha hecho ahora
11:43Un poco más cañera
11:45Y entonces ella graba la canción
11:47Pasan dos años y medio
11:49Y en el pueblo donde la tenemos
11:51Mañana precisamente
11:53El alcalde, Manolo, que es un hombre
11:55Que lleva muchos años allí
11:57Y que tiene mucho una visión especial
11:59Con el tema de las actuaciones
12:01En su día con Amaral pasó una cosa parecida
12:03Cuando estamos hablando de Amaral
12:05Entonces él me comentó
12:07Oye, mira, hay por ahí una canción
12:09¿Qué tal?
12:11Y yo miré la canción y dije
12:13Pues a mí particularmente me gusta
12:15Porque a mí me gustaba la canción
12:17Oye, pues podías enterarte
12:19A ver, llamé para arriba, para abajo
12:21Y al final contratamos a Isabel Ayun
12:23Pero la contratamos en unas condiciones
12:25Como muchos artistas
12:27Con un caché muy, muy, muy, muy
12:29Muy bajo, o sea, muy bajo
12:31Me da un poco así decirlo
12:33Pero era muy bajo
12:35Tremendamente bajo
12:37Vale, pues ahí quedó todo, yo firmé el contrato
12:39Le mandé el 50%
12:41Como es de recibo
12:43Y pasan como
12:45No sé, menos de un mes
12:47Y mi hijo me llama y me dice
12:49Oye, ¿qué me ha dicho Andrea?
12:51Su novia
12:53Que están en Gijón
12:55Y que allí no para de sonar una canción
12:57Que se llama La potra salvaje
12:59Y yo le dije, hermano, no me vuelvas loco
13:01Que salió hace dos años y medio
13:03Bueno, pues a partir de ahí
13:05Esto se nos ha ido de las manos
13:07Mañana la tenemos aquí en Valdelosa
13:09Que es el único concierto que va a hacer en Castilla y León
13:11Y va a ser tremendo eso
13:13Pero ya no cobra el mismo caché, seguro
13:17No, pero no
13:19Pero tengo que decirlo
13:21Nosotros teníamos la opción
13:23De que nos hicieran el caché
13:25Que teníamos
13:27Porque lo teníamos firmado
13:29Pero ¿qué ocurre?
13:31Que entendíamos
13:33Que con la expectación que ha levantado
13:35No era muy justo
13:37Que viniera, porque ya venía en un formato
13:39Que se llama semi-playback
13:41Que los músicos, o sea
13:43La música venía grabada
13:45Y nos parecía
13:47Que habiendo tenido la gran suerte
13:49De haber contratado un artista
13:51Que luego ha sido el bombazo que ha sido
13:53No nos parecía justo
13:55Al público
13:57Darle una cosa tan
13:59Bueno, digamos
14:01De tan poco nivel
14:03Teniendo la repercusión que tenía
14:05Con lo cual ahora ya lógicamente todo ha cambiado
14:07Porque ahora viene con su banda
14:09La infraestructura no tiene absolutamente
14:11Nada que ver
14:13Y un pueblo de 400 habitantes como es Valdelosa
14:15Pues quizá mañana puedan entrar
14:1710.000 o 12.000
14:19No tenemos ni idea, se nos ha escapado de las manos
14:21Armando, ¿y usted alguna vez se imaginó
14:23Que como cantante pudiera
14:25Llegarle un pelotazo como este
14:27O que todavía le pueda llegar?
14:29Bueno, yo creo
14:31Que yo me levanto cada mañana
14:33Me miro al espejo
14:35Y veo la persona que soy
14:37Durante muchos años
14:39Cuando grababa discos
14:41A mí me hizo
14:43El primer disco que grabamos
14:45Lo hizo Manolo de la Calvi y Ramón Arcusa
14:47Grabábamos en una compañía
14:49Se llamaba Columbia, que es ahora CBS
14:51Y tuve
14:53Una época, como yo digo
14:55Tuve un ratito de gloria
14:57Gané un programa tipo Operación Triunfo
14:59Que se llamaba Gente Joven
15:01Y tuve
15:03Mi momento ahí de
15:05Bueno, pues digamos de éxito
15:07Tuve una canción que todavía a día de hoy
15:09Después de muchos años
15:11En las redes fantásticas
15:13En Columbia sobre todo
15:15Todo el mundo habla de una canción que se llamaba Amiga
15:17Y bueno, pues yo que sé
15:19Con los medios
15:21Que hay ahora
15:23Supongo que es una cuestión de suerte
15:25El que de pronto alguien
15:27Haga un arreglo de una canción
15:29Como en el caso de La Potra Salvaje
15:31Que no pasó nada con ella
15:33Hace dos años y medio y pronto te ocurre esto
15:35Hombre, si te ocurre, bienvenido sea
15:37Pero yo que sé, yo tengo ya
15:39Unos años y no me veo yo
15:41Bueno, para empezar
15:43Mañana pueden disfrutarlo, que no es poco
15:45Armando, muchísimas gracias
15:47Por haber parado porque
15:49Sabemos que va de camino
15:51A Babilafuente
15:53Porque trabajan esta noche otra vez
15:55Así que nada, muchas gracias y que vaya muy bien
15:57Ha sido un placer
15:59Muchísimas gracias, feliz verano para todos
16:01Igualmente, un abrazo
16:11Matías, todavía llegas a Valdelosa, eh
16:13A la fiesta de mañana
16:15Sí, sí, de verdad que me impresionó, eh
16:17En cuanto la vi salir
16:19Es esto que veis un fenómeno
16:21No tiene mérito porque ya lo era, ¿no?
16:23Lo había sido antes de la Eurocopa
16:25Yo no serviría como cazador
16:27De futuras estrellas, pero sí
16:29Bueno, la gente está de fiesta
16:31Está de vacaciones
16:33Pero los bulos no
16:35Estos intoxican 24-7
16:37Y además aprovechan cuantas horas
16:3924-7 y además aprovechan
16:41Cualquier noticia, evento
16:43O conversación pública para difundir
16:45Sus mentiras, para polarizar
16:47Enmarañar, para confundir
16:49Los últimos, a tenor de la emergencia
16:51Internacional decretada por la BMS
16:53Por la viruela del mono
16:55Recordemos que por el momento en España
16:57No se han detectado casos de esta nueva
16:59Variante y que la semana
17:01Que viene, creo que el martes, se van a reunir
17:03Las comunidades autónomas con el Ministerio de Sanidad
17:05Para analizar qué medidas
17:07Tomar tras este decreto
17:09Lo que pasa es que esta noticia ha generado
17:11Bueno, un montón de
17:13Publicaciones en redes sociales vinculando
17:15La emigración con
17:17La expansión de enfermedades por Europa
17:19Vamos a saludar al periodista
17:21Especializado en relaciones internacionales
17:23Autor del libro
17:25¿Por qué no se quedan en África?
17:27Buenas tardes
17:29Gracias por invitarme
17:31A ti por estar
17:33Vamos que los xenófobos están aprovechando
17:35Esta preocupación por la salud
17:37O lo disfrazan de preocupación
17:39Para justificar
17:41Determinados discursos
17:43Que a día de hoy no vienen al caso
17:45Y para difundir su odio en redes sociales
17:49Sí, no es una sorpresa que
17:51El discurso anti-emigración
17:53Está ganando cada vez más apoyos
17:55No solo en España, sino en toda Europa
17:57Y en esta ocasión
17:59Vemos como una
18:01Preocupación sanitaria que podría ser
18:03Legítima, en este caso
18:05Se encaja a golpes de martillo
18:07Contra un discurso migratorio
18:09Que al final lo que demuestra es que
18:11Quien hace ese discurso
18:13No conoce la complejidad
18:15De un continente que tiene 54 países
18:17Y además
18:19Es que no encaja de ninguna manera
18:21Que la mayoría de los migrantes
18:23Que vienen a España
18:25Pues están saliendo
18:27Los que vienen en patera, que tampoco son la mayoría
18:29Están saliendo de las costas del Senegal
18:31Están saliendo de las costas de Mauritania
18:33O si miramos las estadísticas
18:35Del Instituto Nacional de Estadística
18:37Pues vemos que
18:39Del millón 200 mil personas
18:41Con nacionalidad africana
18:43Que viven en España
18:45Pues la inmensa mayoría vienen de Marruecos
18:47Seguidos de Senegal
18:49Nigeria, Mali y Gambia
18:51Ninguno de estos
18:53Países está
18:55En el epicentro de los casos
18:57De viruela del mono, que están más bien situados
18:59En África Central
19:01O en algunos casos
19:03En África Occidental, pero no en estos países
19:05Que he mencionado
19:07Yo vivo a medio camino entre Europa y África
19:09Estoy ahora mismo mucho más cerca de Argel
19:11Que de Madrid, a la misma distancia de África
19:13Que de lo que se llama Península Ibérica
19:15Pero también quiero decirte
19:17Si el fenómeno es racista, claro
19:19¿Cuál es la difusión? Estoy pensando en Twitter
19:21Todos pensamos en Twitter, los mensajes en Twitter
19:23Twitter tiene 4 millones de fieles
19:25Religiosos en España
19:27Son más o menos los votantes que tiene Vox
19:29Entonces sería un fenómeno en sí mismo
19:31Circunscrito quizá a estos
19:334 o 5 millones de lo que llamamos
19:35Extrema Derecha, o está más difundido
19:39Desafortunadamente no se
19:41Circunscribe solamente
19:43A Twitter, aunque es verdad que
19:45Al final pues Twitter
19:47Desde que fue comprado por Elon Musk
19:49Pues ha habido algunos cambios
19:51En el algoritmo y en la difusión
19:53De ciertos mensajes, pero desafortunadamente
19:55Normalmente más que
19:57Echar la culpa a cierta red social
19:59Yo diría que la red social
20:01No deja de ser el reflejo
20:03De un sentir de mucha gente
20:05Y que va a difundirlo
20:07Este en Twitter, este en TikTok
20:09Este en Instagram
20:11Y bueno, pues en este caso
20:13A mí lo que
20:15Lo que no
20:17Me acaba de parecer bien
20:19Es que una vez más, pues cada vez que hay
20:21Un problema sanitario
20:23En un país africano
20:25Pues más que utilizar esto
20:27Para hablar de los problemas
20:29Estructurales de estos países africanos
20:31Y qué relación
20:33Tiene esto con nuestro
20:35Nivel de vida, en lugar de hacer
20:37Esta reflexión, pues nos
20:39Estamos fijando en cómo nos va a
20:41Afectar a nosotros, que ahora mismo
20:43La respuesta sería de ninguna manera
20:45Porque si miras cuántos casos ha habido
20:47De viruela del mono en España
20:49Desde 2022 hasta
20:51El verano, ha habido 8.000 casos
20:53Con 3 muertos
20:55Y en el fondo
20:57En 2022 había 7.000 y pico
20:59Y ahora son 250
21:01Sí, pero también es cierto que es el país europeo
21:03Con más casos de viruela del mono
21:05Lo cual no tiene nada que ver con África, ni siquiera con la proximidad
21:07Pero en sí mismo es un dato
21:09Para mí la pregunta es
21:11Cómo se contrarrestan estos mensajes
21:13Siempre las comunidades llamadas
21:15Lo que llamamos comunidad digital
21:17Se caracteriza, como decía con perdón
21:19Alberto Eco, que se le daba plena voz
21:21Al tonto del pueblo
21:23Cualquier opinión vale lo mismo, el premio Nobel
21:25Y la de nuestro vecino
21:27Y sobre todo la de nuestros cuñados
21:29Entonces, a partir de esto, cómo se contrarresta
21:31Estos brotes que tú dices
21:33Que son evidentes, de racismo
21:35Manteniendo los datos, es decir, por ejemplo
21:37Los datos de España es que desde el 22 es el país europeo
21:39Con más casos, esto no debe crear
21:41Ninguna histeria, sino simplemente una conciencia
21:43De una realidad numérica
21:45Claro, hay que poner encima de la mesa
21:47Al final, por ejemplo, que la distancia que hay
21:49Entre Senegal, que es un país
21:51De donde vienen
21:53Personas hacia España
21:55La distancia entre Senegal y el Congo es de unos
21:574.000 kilómetros
21:59Que es exactamente la misma distancia que hay
22:01Entre España y Moscú
22:03Entonces, si las autoridades
22:05Sanitarias en Reino Unido
22:07Dijeran que no quieren que venga ningún español
22:09Porque ha habido
22:11Una epidemia
22:13O ha habido una variante
22:15De una determinada enfermedad
22:17De un determinado patógeno en Moscú
22:19Nos parecería absolutamente ridículo
22:21Y además, como españoles
22:23Nos parecería discriminatorio
22:25Contra nosotros
22:27Pero, sin embargo, cada vez que hay
22:29Una epidemia
22:31O hay un pequeño brote
22:33De algún patógeno en un país africano
22:35Cualquiera
22:37Da igual la distancia que tenga
22:39Respecto a España, da igual la distancia que tenga
22:41Respecto a los países de origen de los africanos
22:43Que viven en España
22:45Esto ya es suficiente para que
22:47Ciertos medios o para que ciertos
22:49Opinadores o ciertas cuentas
22:51De Twitter digan
22:53Estamos a punto
22:55De ser invadidos por unos africanos
22:57Que van a llevar un virus
22:59Que en este caso, la virula del mono
23:01No la va a llevar nadie porque la virula del mono
23:03Ya está en España
23:05No necesita que la lleve nadie y además
23:07El principal peligro, si miramos
23:09Los países donde se está difundiendo
23:11Representa más peligro
23:13Ahora mismo, los turistas que hayan ido
23:15Hacer un safari en Kenia
23:17Que
23:19Las personas que puedan venir
23:21En patera desde Senegal
23:23Sin embargo, a esas personas
23:25No las vamos a señalar nunca
23:27Y además es que resulta inevitable
23:29Acordarnos de lo que pasó
23:31Con la epidemia del ébola en 2014
23:33Que la OMS no declaró el estado de emergencia
23:35Hasta que llegó
23:37A los países del norte, a los países ricos
23:39Con lo cual se permitió que se extendiera
23:41Y fue en ese momento
23:43Cuando se invirtió dinero
23:45En la prevención y en el desarrollo
23:47De la vacuna y en algo tan fundamental
23:49Como era que tuvieran las personas infectadas
23:51En Sierra Leona
23:53Agua, analgésicos
23:55Y acompañamiento médico
23:57Y así se consiguió que el 60% de las personas
23:59Sobreviviesen por primera vez
24:01¿Qué están pidiendo desde países como
24:03República Democrática del Congo?
24:05Que apenas tiene vacunas precisamente
24:07¿Cómo se reciben estos mensajes?
24:09Esta epidemia de odio
24:11Que estamos viviendo desde allí
24:13Porque ya están acostumbrados
24:15A que los discursos de racismo
24:17Siempre les culpen de este tipo
24:19De enfocos de enfermedades
24:21Pero tú que estás muy en contacto
24:23Con la actualidad allí
24:25¿Cómo se recibe este odio?
24:27Creo que desgraciadamente
24:29Con dolor
24:31Pero también es verdad que
24:33Históricamente los africanos
24:35Han estado acostumbrados
24:37A que los europeos los asocien
24:39A las enfermedades
24:41O sea, el barrio más humilde
24:43De Dakar se llama la Medina
24:45Y está al lado del barrio administrativo
24:47Que es el barrio más rico
24:49Y de hecho la historia de fundación del barrio de la Medina
24:51Para mí es de las historias
24:53De fundación de un barrio más tristes
24:55Porque cuando los franceses gobernaban
24:57En Senegal
24:59Y estaban en el barrio administrativo
25:01Decían, queremos que haya un barrio
25:03Para nuestros siervos
25:05Porque queremos que estén suficientemente cerca
25:07Para venir a trabajar para nosotros
25:09Pero no queremos que convivan con nosotros
25:11No sea que nos pasen alguna enfermedad
25:13¿No?
25:15Y así se creó el barrio de la Medina
25:17Para decir, necesitamos a gente que esté suficientemente cerca
25:19Para venir a lavarnos
25:21Las cosas
25:23Y después se vuelvan a su casa
25:25Entonces, para mí, siempre digo
25:27Que este tipo de relación
25:29La historia de estos dos barrios
25:31Es la relación entre Europa y África
25:33Esta relación de
25:35Te quiero suficientemente cerca
25:37Para extraerte recursos
25:39Pero te quiero suficientemente lejos
25:41Porque tampoco quiero
25:43Que tu gente venga hacia mí
25:45Entonces
25:47Los países africanos
25:49La gente que está en los países africanos
25:51También ve con mucha cautela
25:53Los mensajes sobre epidemias y sobre enfermedades
25:55Porque siempre hay una gran desconfianza
25:57Respecto al Estado
25:59Y esta seguramente es una de las
26:01Grandes problemáticas que se van a encontrar
26:03A los países como la República Democrática del Congo
26:05Así que
26:07La situación es tan urgente
26:09Que más que estar pendientes de lo que digan en Europa
26:11Pues la situación
26:13La realidad es que la situación en Congo
26:15Es que por cada 10.000 personas hay
26:171,87 médicos
26:19Y si comparamos esto con España
26:21Pues en España hay 44 médicos
26:23Por cada 10.000 personas
26:25Entonces, mientras esto no se resuelva
26:27Pues
26:29Periódicamente nos vamos a encontrar
26:31Con situaciones de este tipo
26:33Por mucho que esta situación
26:35En la República Democrática del Congo se pueda
26:37Acabar solventando
26:39Pero eso debería ser el tema del que habláramos, ¿no?
26:41Como dices también en el hilo que has puesto en X
26:43Pues que más de la mitad de la población
26:45De esos países
26:47Bueno, más de la mitad de la población
26:49Está viviendo en países que pagan más dinero
26:51En intereses por la deuda, ¿no?
26:53Que en inversiones en salud o educación
26:55Claro, este año
26:572024
26:59Es un año histórico
27:01Para muchos países africanos
27:03Porque cuando miras lo que van a pagar en
27:05Vencimientos de la deuda
27:07Van a pagar 64.000 millones de dólares
27:09Y la mitad de ese dinero
27:11Va a ir a creadores privados
27:13O sea, esto es Robin Hood
27:15Al revés, ¿no?
27:17Algunos de los países más pobres de la Tierra van a pagar dinero
27:19A bancos privados
27:21A fondos de inversión
27:23A fondos de pensiones
27:25O sea, se puede dar la paradoja
27:27De que alguno de estos países
27:29Alguno de estos países esté pagando
27:31Intereses de la deuda
27:33Que dan rentabilidad a un fondo de pensiones
27:35Donde tiene el dinero una persona europea
27:37Que dice que no quiere migrantes, ¿no?
27:39Y claro, lo que sucede
27:41Es que este país africano en cuestión
27:43No estará invirtiendo en sanidad o educación
27:45Porque está priorizando
27:47El pago de esa deuda
27:49Para que no le cierren el grifo
27:51En los mercados internacionales
27:53De cara a poder pedir prestado otra vez
27:55Entonces las finanzas internacionales
27:57Nos dejan estas paradojas
27:59De decir
28:01Hay países que gastan mucho más
28:03En poder pagar a creadores de países ricos
28:05Que son bancos y fondos de inversión
28:07De países ricos
28:09Y después no pueden ofrecer lo más básico
28:11A sus poblaciones
28:13Y entonces de ahí viene el problema
28:15Que a lo mejor teniendo muchos menos casos
28:17De los que ha tenido España
28:19Pues en República Democrática del Congo
28:21Habiendo un tercio de los casos
28:23Puede haber más muertos
28:25Y eso es por una
28:27Infraestructura sanitaria muy precaria
28:29Pero que deberíamos preguntarnos
28:31¿Por qué esta infraestructura es tan precaria?
28:33Entonces las causas
28:35Habitualmente están ligadas
28:37A una serie de planes de ajuste
28:39Y a una serie de acreedores
28:41Que habitualmente tienen que ver
28:43Con los países que luego dicen
28:45Que no quieren migrantes
28:47Pero esos migrantes no dejan de ser
28:49El reflejo de economías
28:51Coloniales
28:53Puestas al servicio
28:55De los países más ricos
28:57Por decir algo, en España
28:59Del petróleo que nos comemos cada día
29:01Que nos comemos 1,2 millones
29:03De barriles de petróleo
29:05El 30% viene de África
29:07Viene de países africanos, viene de países como Nigeria
29:09De países como Libia, de países como Angola
29:11Y entonces raramente
29:13Vamos a hablar de cuáles son las causas
29:15De los problemas de estos países
29:17Pero algunas de las personas que están poniendo
29:19Estos mensajes
29:21Anti-migración en Twitter
29:23Pues sin la
29:25Electricidad que se hace
29:27A partir del gas argelino
29:29Pues seguramente
29:31No tendrían batería en su móvil para poder
29:33Publicar estos mensajes
29:35Por eso nos parecía tan importante esta
29:37Reflexión, Jaume, te damos las gracias
29:39Por atendernos y por estar
29:41Estos minutos aquí en la ventana
29:43Ha salido la conversación
29:45De en qué se está convirtiendo Twitter
29:47Desde que lo ha comprado
29:49Elon Musk
29:51Y ahora vamos a ir a la publicidad
29:53Y seguimos con este tema
30:13...
30:15...
30:17...
30:19...
30:21...
30:23...
30:25...
30:27...
30:29...
30:31...
30:33...
30:35Estamos aquí en la ventana tomando café con
30:37Matías Valles, Patricia Simón, Rafa Panadero y yo
30:39Estábamos hablando de la desinformación
30:41Y del odio que corren por Twitter
30:43Ahora X, que muchos seguimos usando
30:45Por otra parte, pero que quería
30:47Comentar con vosotros ya desde hace días
30:49Qué es este espacio público
30:51En el que se ha convertido Twitter
30:53O lo ha convertido su dueño, Elon Musk
30:55Que en un momento dado
30:57Antes de comprar la red social
30:59Se quería presentar como el
31:01Adalí de la libertad de expresión
31:03Cuando revirtió los vetos a algunos
31:05De los personajes expulsados
31:07De la plataforma por promover el extremismo
31:09Y la violencia, como a Trump
31:11Es que Elon Musk
31:13Como ya recordar, en 2020
31:15Vota a Biden, se lo dijo el lunes
31:17Pasado en la entrevista a Donald Trump
31:19Que es un votante de Biden, que no solo votó
31:21A Biden, sino que se define
31:23Como un demócrata moderado
31:25Blindante con la socialdemocracia
31:27Tiene un problema
31:29Tremendo con la situación
31:31Trans, una hostilidad manifiesta
31:33Radical, que se traduce en Twitter
31:35Porque tiene un hijo o hija que
31:37Ha vivido esta situación
31:39Y a quien él no perdona
31:41Pero a mí lo que me pasa con todo esto
31:43Es que me cuesta escandalizarme
31:45De que los medios de comunicación tienen propietarios
31:47Efectivamente, Murdoch
31:49Era propietario de los Simpsons
31:51Los Simpsons que tanto nos gustaban
31:53Eran propiedad de Robert Murdoch
31:55El Washington Post de Jeff Bezos de Amazon
31:57El New York Times de la familia Sulberger
31:59La CNN de Turner
32:01El eterno novio de James Fonda
32:03Yo no veo que aquí haya
32:05Una dificultad adicional
32:07Más allá de que en el caso de Twitter
32:09Que eso es muy importante, como has dicho tú
32:11Yo no soy fiel, religioso, adepto
32:13Es decir, no estoy matriculado en Twitter, pero lo sigo
32:15Porque me envían y tal, pero también participo
32:17Es decir, toda esta gente está trabajando
32:19Gratis para Elon Musk
32:21Porque Twitter es simplemente
32:23Lo que colocan allí los miembros
32:25De la comunidad, de la red social que se llama Twitter
32:27Matías, es que esa comparación
32:29Yo creo que Twitter no es un medio
32:31De comunicación, aunque lo interpretemos así
32:33Se vendió o apareció como un lugar abierto
32:35De encuentro y de debate libre
32:37Y claro, lo que vemos es que en realidad
32:39Ni están abiertos ni están libres
32:41Bueno, de hecho es que
32:43La gran diferencia con los medios de comunicación
32:45Es que los medios de comunicación sí que están regulados
32:47En cada país
32:49Por marcos normativos y en cambio
32:51Las redes sociales hemos dejado que sean
32:53Espacios sin ningún tipo de regulación
32:55De hecho, están regidos por algoritmos
32:57Y ya no es la preocupación
32:59Que llevábamos alertando desde hace muchos años
33:01De que primaban la polarización
33:03O en el caso de Instagram
33:05Una visión sesgada de los cuerpos
33:07Que estaban enfermando a los adolescentes
33:09Y en el caso político de Twitter
33:11Dando muchísima más visibilidad
33:13A aquellos discursos que
33:15Lo que hacían era tensar la sociedad
33:17Sino que lo que estamos viendo es que
33:19Elon Musk lleva años siendo
33:21Un actor político al que nadie
33:23Hemos elegido, pronunciándose
33:25Y apoyando determinados movimientos
33:27Como Bolsonaro en Brasil
33:29Uno de los que instigó esa protesta
33:31Cuando iba a tomar posesión
33:33Lula da Silva
33:35De hecho, recomiendo un artículo fantástico
33:37En New Yorker de Johnny Anderson
33:39Que hace un repaso de lo que ha significado
33:41Elon Musk en los últimos años en América Latina
33:43Y en Estados Unidos
33:45O por ejemplo, su clara posición
33:47En contra de la ayuda a Ucrania
33:49A la vez que dejaba sus satélites
33:51Para que se mantenga la información
33:53O su apoyo a las políticas israelíes genocidas
33:55Entonces, esto
33:57La política significa que cuando entramos en Twitter
33:59Lo que nos estamos encontrando en las últimas semanas
34:01Porque tenemos la sensación de
34:03Cangrejo, que nos hemos ido calentando
34:05Sin darnos cuenta del desastre
34:07En el que nos estamos encontrando
34:09Y es que yo abro Twitter y lo que me encuentro por una parte
34:11Son gente que no sé quiénes son
34:13Difundiendo unos discursos de odio
34:15Y de racismo absolutamente
34:17Criminales y que están enfermando
34:19La sociedad gravemente
34:21Y una serie de influencers
34:23Que participan en realities que no existen
34:25Que no conozco, que no he visto
34:27Que lo que hacen es enturbiar
34:29Y convertir en ruido ese espacio
34:31Que es un espacio de creación de opinión
34:33Sí, pero Patricia, lo que podemos hacer es no seguirlo
34:35Yo lo que me encuentro en Twitter son
34:37Todo el círculo de amigos que me rodean
34:39Y que están en Twitter y que como digo
34:41Trabajan gratis para Elon Musk
34:43El perfil de Elon Musk, para perfeccionarlo
34:45A mí no me gusta, es un personaje que me repele
34:47A diferencia, por ejemplo, de un Steve Jobs y un Bill Gates
34:49Lo encuentro repelente, pero
34:51También aporta los satélites que permiten a Ucrania
34:53En su guerra contra Rusia, es decir, son los satélites
34:55SpaceX de Elon Musk
34:57Y también es el mayor luchador del mundo
34:59Contra el cambio climático a través de Tesla
35:01Porque si no, tampoco hemos de defender
35:03El único coche eléctrico
35:05Con virtualidad que hay en España
35:07Y luego hay un dato que sí quiero dar
35:09Elon Musk, se lo reprocha la Comisión Europea
35:11El pasado lunes, tiene 190 millones
35:13De seguidores
35:15En Twitter
35:17Claro, yo no sé los que yo tendría
35:19Se contarían en muchísimo menos
35:21Realmente, yo soy quién
35:23Para decir, mire, señor Elon Musk, yo le voy a decir
35:25Cómo tiene usted que comunicarse con la gente
35:27A usted que tiene 190 millones
35:29De personas, están todos equivocados
35:31No, no, pero
35:33Por ejemplo, la Comisión Europea sí se lo está diciendo
35:35Le está diciendo, compartir bulos sobre Kamala Harris
35:37Decir que la guerra civil
35:39Es inevitable en Reino Unido
35:41Con los últimos ataques
35:43Que ha habido a los albergues
35:45De personas migrantes
35:47Esto, está vulnerando
35:49La ley de servicios digitales de la Unión Europea
35:51Y se lo advierto
35:53Sí, pero es que
35:55Vamos un poco más atrás, efectivamente
35:57Está la famosa ley, que ahora con los bulos
35:59Con toda la campaña que está haciendo Pedro Sánchez
36:01Se ha puesto de moda, digamos, activarla en España
36:03Adaptarla a España, mejorarla en España
36:05Yo estoy profundamente en contra
36:07Es decir, el escrito que le dirige
36:09Este miembro de la Comisión, Thierry Breton
36:11Que se ha hecho famoso a Elon Musk, advirtiéndole
36:13Usted es el causante, se lo dicen directamente
36:15De los disturbios en Inglaterra
36:17En la entrevista a Donald Trump
36:19Donde se promueven estas ideas locas
36:21Que decís, es para proteger
36:23A los ciudadanos europeos de serios daños
36:25Bueno, yo no quiero
36:27Que la Unión Europea me proteja
36:29Es decir, me protegeré yo mismo, con mi criterio
36:31Como lector y como he hecho siempre
36:33Y ahí están los tribunales
36:35Que son durísimos por la vía civil y por la vía penal
36:37Para enmendar los posibles desafueros
36:39Que se puedan cometer
36:41De hecho hay que recordar que cuando comenzó la invasión rusa de Ucrania
36:43Y se prohibió
36:45La emisión de canales del Kremlin
36:47Como Russian Today o Sputnik News
36:49Hubo un gran consenso
36:51Porque se entendió que estos
36:53Medios de comunicación estaban siendo
36:55Utilizados para, bueno, esa
36:57Propagar la desinformación, claro
36:59Y generar desestabilidad
37:01En el continente europeo, como había pasado antes
37:03En Estados Unidos, entonces
37:05Claramente las instituciones europeas tienen
37:07Una función de regular, ¿eso significa
37:09O a censura? No, significa que tenemos
37:11Que abrir el gran debate de las redes
37:13Sociales, no pueden ser un espacio
37:15Que no tenga regulación, porque son las
37:17Que están ahora mismo configurando
37:19La opinión pública a nivel internacional
37:21Y en lo local. Estoy totalmente
37:23De acuerdo en el planteamiento que haces Patricia
37:25Pero la cosa, por cierto, Russia Today
37:27Que yo no la hubiera cerrado, y que yo veía
37:29Russia Today, porque a mí me interesa saber
37:31Cómo piensa el enemigo, lo siento mucho, eso será una
37:33Perversión, pero es así, yo veía Russia Today
37:35Y me interesaba ver cómo pensaba Putin
37:37Pero cuando Israel cierra al Yaseera
37:39Que lo tenía dentro del país
37:41Una delegación, eso se considera
37:43Un atentado contra la libertad de expresión
37:45Y en lo otro te vuelvo a lo mismo, es decir
37:47Como periodista, yo vivo ahora en el imperio del
37:49Clic, yo no sé vosotros, en los medios
37:51Que estáis, cuántos clics, cuántos más
37:53Clics, más clics, de cualquier manera
37:55Con cualquier noticia, muy bien
37:57Yo no me atrevo a decirle a Elon Musk con 190 millones
37:59De seguidores, cómo funciona la comunicación
38:01Y tampoco me atrevo a decirle a Donald Trump
38:03Con 75 millones de votos
38:05Y también cuando estaba en Twitter con 90 millones
38:07De seguidores, mire señor Trump, yo le voy a decir
38:09Cómo funciona esto de la información, creo que no
38:11Se abre una cuenta de Twitter
38:13Al lado de la de Trump
38:15Y como Trump dice mentiras, lo cual es evidente
38:17Que miente repetidamente
38:19Esa otra cuenta tendrá más seguidores, es tan sencillo
38:21Como esto
38:23Lo que pasa es que yo tampoco sé cuál es la
38:25Fórmula, de hecho yo siempre tengo el debate
38:27Conmigo misma de si debo permanecer
38:29En Twitter, claro, o por qué no me he borrado
38:31Ya hace tiempo
38:33Pero lo que está claro, por ejemplo
38:35Durante las elecciones de
38:372020, Twitter puso en marcha
38:39Una herramienta, por ejemplo
38:41Personajes como Trump, que decía
38:43Este mensaje
38:45Hay que verificarlo, y luego te ponía
38:47Un link a información
38:49O marco de información
38:51Con el que tú podías contrastar eso
38:53Todo eso por supuesto ha desaparecido
38:55Yo no sé si
38:57O creo también que
38:59La solución no es cerrar canales
39:01Que difundan propaganda
39:03No sé
39:05Por dónde tiene que ir la regulación
39:07Ni cómo se tiene que poner en marcha
39:09Pero sí que lo que creo es que tenemos que
39:11Tener claro los millones de usuarios
39:13Que participamos en esa red social
39:15Empezando por las instituciones
39:17Saber
39:19Qué papel está jugando esa red
39:21Privada que tiene sede en Estados Unidos
39:23Y pues eso
39:25Que tiene una agenda política propia
39:27Saber dónde te metes
39:29En la que los extremistas
39:31Como dice hoy el país en su editorial
39:33Son bienvenidos
39:35Y que promueve que Trump difunda
39:37Sus bulos y que se frivoliza
39:39Con la idea de un enfrentamiento civil
39:41En Reino Unido, ni más ni menos
39:43Por lo menos eso, ser conscientes
39:45De dónde estamos jugando
39:47Por ejemplo, cuando se le culpa directamente
39:49Era muy curioso, por cierto
39:51El Thierry Breton, este francés, le culpa
39:53De los disturbios en Reino Unido
39:55A la difusión que habrían tenido en Twitter
39:57Estos hechos, y al día siguiente es desacreditado
39:59Por Ursula von der Leyen
40:01Porque no quiere entrar en ningún conflicto
40:03Pre-electoral en Estados Unidos
40:05No vaya a ser que gane Trump y luego haya que negociar con Trump
40:07Y invitar a Trump
40:09Pero ya al margen de esto
40:11Si no me lo demuestran de verdad
40:13Muy fehacientemente, me cuesta decir
40:15No, Twitter ha provocado los disturbios en Reino Unido
40:17Eso me parece raro
40:19Entonces si yo escribo un artículo diciendo
40:21Que en Baleares hay demasiados turistas y que ya está bien
40:23Yo habría provocado
40:25Unas posibles pintadas
40:27Un posible atentado, es que eso es muy peligroso
40:29Pero a lo mejor Elon Musk
40:31Igual sí tiene algo que ver, si lo publica Elon Musk
40:33Quiero decir
40:35Claro, pero él te dirá que
40:37De hecho al ser red social, porque cuidado
40:39Estamos en la discusión del principio que habéis expresado muy bien
40:41No es un medio de comunicación
40:43En realidad es un medio de comunicación
40:45Pero no es un medio de comunicación
40:47Porque le conviene que no sea un medio de comunicación
40:49Porque no se responsabiliza
40:51Es decir, si yo desde un medio de comunicación
40:53Agravio o ofendo a alguien, esa persona va a los tribunales
40:55Y además tiene muchas posibilidades
40:57Contra el medio y contra quien lo ha escrito
40:59Eso en Twitter, como hay BNB en el turismo
41:01En el alquiler turístico
41:03Se desentiende, dice yo solo pongo en contacto
41:05A unas personas con otras
41:07Pero en realidad sí que es un medio de comunicación
41:09Y se le deberían aplicar las normas
41:11De un medio de comunicación
41:13Y luego hay otras cosas, todo el mundo firmando
41:15Eso es una cosa elemental, no es cierto esto
41:17No es que así se permiten acusaciones
41:19Que uno no haría con nombre y apellido
41:21Efectivamente, esto sería imposible en la prensa
41:23Podríamos hacerlo en la prensa
41:25Con una información loca, cualquiera
41:27La que queráis, la más brutal
41:29Sin firmar, porque así no queremos arriesgar
41:31A la persona que no la ha suministrado
41:33Y eso sabemos que es inaceptable
41:35En primer curso
41:37Pero ya te digo
41:39¿Realmente podemos decir
41:41Twitter ha provocado los disturbios en el Reino Unido?
41:43A mí me parece muy difícil
41:45Además me parece peligroso
41:47Darles ese poder a Twitter, es que yo no quiero concederles ese poder
41:49A una red social
41:51Bueno, quería comentarlo porque es eso
41:53Llevo días pensando en la instrumentalización
41:55De Twitter
41:57Y bueno, me parece importante
41:59¿Te vas a borrar o no, Marta?
42:01Lo que estamos ahora todos aquí
42:03Pues mira, es que
42:05Llevo meses nada más que
42:07Retuiteando algo que me parece
42:09Que no hay nada más importante
42:11Ahora mismo que eso
42:13Que solo retuiteo cosas que tienen que ver
42:15Con el genocidio en Gaza
42:17Porque es que cualquier otra cosa que yo pueda poner
42:19Me parece menos relevante
42:21Entonces no sé de qué sirve en realidad
42:23Bueno, porque a lo mejor el debate
42:25Es luchar para que se impongan normas
42:27Y que haya una transparencia
42:29Y que la visibilidad de los algoritmos
42:31No la decida un señor
42:33Que está instigando revueltas
42:35Y que las cuentas que por ejemplo se ha identificado
42:37Que son las que han alimentado y alentado
42:39Los disturbios de Gran Bretaña
42:41Son las que han tenido muchísima más visibilidad
42:43Que veíamos todos y todas sin seguir esas cuentas
42:45Y que ese espacio sea
42:47Un espacio donde se pueda convivir
42:49Desde la pluralidad de ideas
42:51Y desde el respeto a la diversidad
42:53Eso ahora mismo no existe
42:55Porque se están acallando e invisibilizando
42:57Y esto desde hace ya muchos meses
42:59Las cuentas que denuncian
43:01Los crímenes que se están cometiendo en Gaza
43:03Porque Elon Musk ha apoyado
43:05Claramente por ejemplo la política de Netanyahu
43:07Entonces yo creo que hay que permanecer
43:09Pero exigiendo
43:11Que se regule, que es lo que llevan pidiendo
43:13Diferentes organismos desde hace años
43:15Y son un lobby muy poderoso
43:17Que está dispuesto a pagar las multas
43:19Antes que asumir un marco regulatorio
43:21Pero igual que desde el periodismo
43:23Estamos denunciando Matías
43:25Que no podemos asumir la dictadura del clickbait
43:27Para que todo valga
43:29Y se puedan difundir noticias
43:31Absolutamente, no digo ya mentiras
43:33Sino muchas veces irrelevante para opacar
43:35Las que realmente tienen relevancia social
43:37Tampoco en espacios donde se está
43:39Compartiendo mucha información
43:41Y que han sido fundamentales por ejemplo para las primaveras árabes
43:43Y yo ahí disiento
43:45Hay muchos espacios como son dictaduras
43:47Donde el anonimato ha permitido
43:49A muchísimos activistas, acordémonos de Siria
43:51Difundir los crímenes del régimen
43:53De Assad, gracias a ellos los conocimos
43:55Pero no podían hacerlo con una identidad real
43:57Bueno vamos a cambiar de tercio
43:59Porque entre las propuestas de
44:01Láser para las noches de verano estamos recomendando
44:03Estas semanas la ficción Vuelo de brujas
44:05Es un podcast de Fernando Navarro
44:07Que adapta algunas de las mejores historias
44:09De terror, de la literatura
44:11A la ficción sonora
44:13De las madrugadas del domingo al lunes
44:15En las que lo escuchamos en la radio
44:17La una de la madrugada, esta semana tenemos el quinto episodio
44:19Fernando Navarro buenas tardes
44:21Hola buenas tardes
44:23Esta semana hacéis un ejercicio
44:25No sé si llamarlo de metaradio
44:27El capítulo que
44:29Vamos a escuchar se titula
44:31Tienen ojos y no verán
44:33Y empezamos escuchando esta advertencia en la voz de Pedro Blanco
44:35La siguiente grabación se obtuvo de los archivos
44:37De la cadena SER tras meses de búsqueda
44:39El programa que van a escuchar
44:41Nunca llegó a emitirse
44:43Ni se encontró explicación a lo que ocurrió
44:45Borja Ibáñez
44:47Icónico periodista, investigador
44:49Y fundador de nuestra revista
44:51Junto con el programa de la cadena SER
44:53La hora de lo oculto
44:55Desapareció en compañía de su pareja
44:57Y también periodista Ana Porcel
44:59El 3 de junio de 2005
45:01A ambos como al padre Sebastián Carrascosa
45:03Se les dio oficialmente por fallecidos
45:05En diciembre de 2016
45:07Utilizáis un formato clásico
45:09De la radio
45:11Como es un programa de misterio
45:13Con psicofonías
45:15Y con una voz del presentador
45:17Que a muchos les sonará familiar
45:19Esta noche contamos con un invitado
45:21De auténtico lujo
45:23Un hombre que conoce de primera mano
45:25Lo que está ocurriendo
45:27Ya que ha sido el director
45:29De la conflictiva excavación
45:31De esta pequeña iglesia
45:33Y que nos va a contar la genealogía
45:35De este enigma
45:37Escritor y arqueólogo
45:39El padre Sebastián Carrascosa
45:41Buenas noches, padre
45:43Buenas noches, Borja
45:45Estoy encantado de estar aquí contigo
45:47Y el padre Carrascosa
45:49Empieza a contar los misteriosos
45:51Acontecimientos en
45:53Las excavaciones de una iglesia
45:55En un pueblo de Aragón
45:57En Jato, ¿no?
45:59Sí, es una especie de apropiación
46:01De la historia de Belchite
46:03Bueno, me encanta que Luis Tosar
46:05Que interpreta al padre Carrascosa
46:07Que además es un actor que está asociado
46:09A lo duro y al thriller
46:11Porque este es el capítulo
46:13Que hemos hecho más ligero
46:15Usamos el lenguaje de la radio
46:17Y homenajeamos a los programas
46:19De Misterios de la Noche
46:21Pero también a las cuñas publicitarias
46:23A los programas de música
46:25Y jugamos con todos esos elementos
46:27Para crear este jueguecito
46:29Como es la última ficción
46:31Porque el último programa será una lectura
46:33Hemos hecho como el más ligero
46:35El más divertido
46:37Lo que engancha de la introducción que hace Pedro Banco
46:39Es que él nunca llegó a emitirse
46:41Pues si no se emitió lo hemos de ver ahora
46:43Y hay una cosa respecto a esto
46:45A lo que es Vuelo de Brujas
46:47Ya sé que a veces es difícil
46:49Pero creo que gana mucho si se escucha cuando se emite
46:51La radio se escucha todas horas
46:53Pero a la una de la madrugada
46:55Por ejemplo yo escuché el episodio del pintor verdugo
46:57A la una de la madrugada del domingo al lunes
46:59Y es cuando tiene más efecto el programa
47:01¿No es así, Fernando?
47:03Claro, bueno, está hecho con esa intención
47:05Y de hecho lo episodico
47:07El otro día no sé quién me contaba
47:09Que le encantaba escucharlo cada semana
47:11Como se escuchaban antes las cosas
47:13Porque de hecho sin ser un ejercicio nostálgico
47:15Lo que estamos haciendo es un homenaje a la radio
47:17A lo que hablábamos siempre del teatro radiofónico
47:19Entonces la idea de escucharlo de madrugada
47:21Semanalmente en las noches de verano
47:23Donde la gente esté más o menos de vacaciones
47:25Pues es más divertido
47:27Y hace que la experiencia sea más única
47:29Más que la experiencia de Twin Peaks
47:31O de cualquier cosa seriada
47:33Yo creo que la experiencia
47:35Y a la vez también puedes compartirla más así
47:37Porque estás tú solo
47:39Y no estás limpiando, fregando o conduciendo
47:41¿Qué tal la experiencia con Luis Tosar?
47:43Porque él sí había hecho ya cosas
47:45Yo trabajé con él en una película que se llamaba Toro
47:47Que yo escribí
47:49Y ahí nos conocimos
47:51Y luego tenemos bastantes amigos en común
47:53De hecho pronto haremos otra película juntos
47:55Y a él le encantaba, en realidad a todos los actores
47:57Lo que decía del pintor
47:59Todos han venido con una
48:01Con una energía muy buena
48:03De hacer teatro
48:05Como la sensación de que la voz va a ser la que defiende
48:07El personaje
48:09Y jugar, y Luis
48:11Que además tenía muchas ganas de conocer
48:13De trabajar con Raúl Pérez
48:15Y fue el capítulo en el que más tuvimos que cortar
48:17Por risa, porque es que nos daba la risa
48:19Todo el rato
48:21¿Te ha sido fácil conseguir a hombres como Luis Tosar?
48:23¿Les interesaba esta peripecia, esta aventura?
48:25Sí, ya digo que yo he tenido la suerte
48:27De trabajar todo con amigos
48:29Gente de mi círculo cercano, gente con la que ya he trabajado
48:31Y que de alguna manera
48:33Esto era una manera de ampliar
48:35Tanto su trabajo como el mío, el trabajo del cine
48:37Entonces ellos decían, bueno vamos a explorar
48:39Vamos a jugar solo con la voz, vamos a crear personajes
48:41Entonces, en realidad
48:43Y luego también es verdad que la difusión
48:45De la radio, la cadena SER
48:47Donde estamos trabajando y donde estábamos haciendo el programa
48:49Sí que creaba un espacio
48:51O sea, unas ganas dobles
48:53La idea de trabajar con la voz
48:55Para los actores que a veces se ven sometidos a horas de maquillaje
48:57O a una exposición física
48:59Y de repente estar ahí refugiados
49:01Trabajar en un estudio
49:03En un equipo muy reducido
49:05Porque éramos básicamente mi productora Marta Miranda
49:07Mi editor de sonido Felipe
49:09Y yo y ellos
49:11Comparado a las 60 o 70 personas de un rodaje
49:13Era muy divertido
49:15Y podíamos preparar mucho el personaje
49:17La verdad es que trabajar con ellos
49:19Ha sido para mí lo más divertido
49:21Y lo más importante como escritor
49:23Tener una voz a tu lado que puede permitirte
49:25Explorar cosas que incluso
49:27Estábamos todo el rato reescribiendo los textos
49:29Que eso tampoco se puede hacer tanto en un rodaje
49:31Porque mandan los tiempos
49:33Y aquí teníamos cada palabra
49:35Si no nos gustaba buscábamos una palabra más bonita
49:37O que sonara mejor, cambiábamos una frase
49:39O le dábamos otro sentido
49:41Pues no se lo pierdan, Vuelo de Brujas
49:43En las madrugadas del domingo al lunes
49:45Gracias Fernando
49:47Gracias
49:49Un beso Marta
49:51Patricia, seguimos