La viruela del mono
Transcript
00:00Bueno, la gente está de fiesta, está de vacaciones, pero los bulos no.
00:05Estos intoxican 24-7 y además aprovechan cualquier noticia, evento o conversación
00:11pública para difundir sus mentiras, para polarizar, enmarañar, para confundir.
00:16Los últimos, a tenor de la emergencia internacional decretada por la BMS, por la viruela del mono.
00:22Recordemos que por el momento en España no se han detectado casos de esta nueva variante
00:27y que la semana que viene, creo que el martes, se van a reunir las comunidades autónomas
00:31con el Ministerio de Sanidad para analizar qué medidas tomar tras este decreto.
00:36Lo que pasa es que esta noticia ha generado un montón de publicaciones en redes sociales
00:41vinculando la emigración con la expansión de enfermedades por Europa.
00:46Vamos a saludar al periodista Jaume Aportel, especializado en relaciones internacionales,
00:50autor del libro ¿Por qué no se quedan en África?
00:53Jaume, buenas tardes.
00:54Hola, buenas tardes.
00:55Gracias por invitarme.
00:56A ti por estar.
00:57Vamos que los xenófobos están aprovechando esta preocupación por la salud o lo disfrazan
01:05de preocupación para justificar determinados discursos que a día de hoy no vienen al caso
01:12y para difundir su odio en redes sociales.
01:14Sí, no es una sorpresa que el discurso anti-emigración está ganando cada vez más apoyos, no solo
01:22en España, sino en toda Europa.
01:24Y en esta ocasión vemos como una preocupación sanitaria que podría ser legítima, en este
01:31caso se encaja a golpes de martillo contra un discurso migratorio que al final lo que
01:37demuestra es que quien hace ese discurso no conoce la complejidad de un continente que
01:42tiene 54 países y, además, es que no encaja de ninguna manera que la mayoría de los migrantes
01:49que vienen a España, pues están saliendo, los que vienen en patera, que tampoco son
01:55la mayoría, están saliendo de las costas del Senegal o están saliendo de las costas
02:00de Mauritania o si miramos las estadísticas del Instituto Nacional de Estadística, pues
02:05vemos que del millón 200.000 personas con nacionalidad africana que viven en España,
02:11pues la inmensa mayoría vienen de Marruecos, seguidos de Senegal, Nigeria, Mali y Gambia.
02:18Ninguno de estos países está en el epicentro de los casos de viruela del mono, que están
02:25más bien situados en África Central o, en algunos casos, en África Occidental, pero
02:31no en estos países que he mencionado.
02:34Yo vivo a medio camino entre Europa y África, estoy ahora mismo mucho más cerca de Argel
02:38que de Madrid, a la misma distancia de África que de lo que se llama Península Ibérica,
02:42pero también quiero decirte, si el fenómeno es racista, claro, decimos ¿cuál es la difusión?
02:47Estoy pensando en Twitter, todos pensamos en Twitter, los mensajes en Twitter.
02:50Twitter tiene cuatro millones de fieles religiosos en España, son más o menos los votantes
02:55que tiene Vox, entonces ¿sería un fenómeno en sí mismo circunscrito quizá a estos cuatro
03:00o cinco millones de lo que llamamos extrema derecha o está más difundido?
03:06Desafortunadamente no se circunscribe solamente a Twitter, aunque es verdad que al final pues
03:13Twitter desde que fue comprado por Elon Musk pues ha habido algunos cambios en el algoritmo
03:19y en la difusión de ciertos mensajes, pero desafortunadamente más que echar la culpa
03:25a cierta red social, yo diría que la red social no deja de ser el reflejo de un sentir
03:30de mucha gente y que va a difundirlo, esté en Twitter, esté en TikTok, esté en Instagram
03:38y bueno pues en este caso a mí lo que no me acaba de parecer bien es que una vez más
03:47pues cada vez que hay un problema sanitario en un país africano pues más que utilizar
03:53esto para hablar de los problemas estructurales de estos países africanos y qué relación
04:00tiene esto con nuestro nivel de vida, en lugar de hacer esta reflexión pues nos estamos
04:06fijando en cómo nos va a afectar a nosotros que ahora mismo la respuesta sería de ninguna
04:11manera porque si miras cuántos casos ha habido de viruela del mono en España desde 2022
04:17hasta este verano ha habido 8.000 casos con tres muertos y en 2022 había 7.000 y pico
04:26y ahora son 250.
04:28Sí pero también es cierto que es el país europeo con más casos de viruela del mono
04:31lo cual no tiene nada que ver con África ni siquiera con la proximidad pero en sí
04:35mismo es un dato es decir para mí la pregunta es cómo se contrarrestan estos mensajes y
04:39siempre las comunidades llamadas lo que llamamos comunidad digital se caracteriza como decía
04:45con perdón Humberto Eco que era que se le daba plena voz al tonto del pueblo cualquier
04:50opinión vale lo mismo el premio nobel y la de nuestro vecino por supuesto y sobre todo
04:54la de nuestros cuñados entonces a partir de esto cómo se contrarresta estos brotes
04:59que tú dices que son evidentes de racismo manteniendo los datos es decir por ejemplo
05:03ya digo los datos de España es que desde el 22 es el país europeo con más casos esto
05:07no debe crear ninguna histeria sino simplemente una conciencia de una realidad numérica
05:12claro hay que poner encima de la mesa al final por ejemplo que la distancia que hay entre
05:17Senegal que es un país de donde vienen personas hacia España la distancia entre Senegal el
05:23Congo es de unos 4.000 kilómetros que es exactamente la misma distancia que hay entre
05:28España y Moscú entonces si las autoridades sanitarias en Reino Unido dijeran que no
05:34quieren que venga ningún español porque ha habido una epidemia o ha habido una variante
05:42de una determinada enfermedad de un determinado patógeno en Moscú nos parecería absolutamente
05:47ridículo y además nos parecería como españoles pues nos parecería discriminatorio contra
05:52nosotros pero sin embargo cada vez que hay una epidemia o hay un pequeño brote de algún
06:00patógeno en un país africano cualquiera da igual la distancia que tenga respecto a
06:06España da igual la distancia que tenga respecto a los países de origen de los africanos que
06:10viven en España esto ya es suficiente para que ciertos medios o para que ciertos opinadores
06:17o ciertas cuentas de twitter digan estamos a punto estamos a punto de ser invadidos por
06:23unos africanos que van a llevar un virus que en este caso la virula del mono no la va a llevar
06:29nadie porque la virula del mono ya está en España no necesita que la lleve nadie y además el
06:34principal peligro si miramos los países donde se está difundiendo pues representa más peligro
06:40ahora mismo los turistas que hayan ido a hacer un safari en Kenia que a las personas que puedan
06:47venir en patera desde desde Senegal pero sin embargo pues a esas personas no las vamos a
06:53señalar nunca y además es que resulta inevitable acordarnos de lo que de lo que pasó con la
06:58epidemia del ébola no en 2014 que la OMS no declaró el estado de emergencia hasta que llegó a los
07:04países del norte a los países ricos con lo cual se permitió que se extendiera y fue en ese momento
07:09cuando se invirtió dinero en la prevención y en el desarrollo de la vacuna y en algo tan fundamental
07:15como era que tuvieran las personas infectadas en en Sierra Leona agua analgésicos y acompañamiento
07:23médico y así se consiguió que el 60 por ciento de las personas sobreviviesen por primera vez
07:27que están pidiendo desde países como República Democrática del Congo que apenas tiene vacunas
07:33precisamente para para atajarlo y también ya una cómo se reciben estos mensajes esta epidemia de
07:39odio que estamos viviendo desde allí porque ya están acostumbrados a que los discursos de
07:42racismo no siempre les culpen de este tipo de focos de enfermedades pero tú que estás muy
07:49en contacto con con la actualidad allí cómo se recibe este odio creo que desgraciadamente con
07:58dolor pero también es verdad que históricamente los africanos han estado acostumbrados a que los
08:04europeos los asocien a las enfermedades o sea el barrio más humilde de Dakar se llama la Medina
08:12y está al lado del barrio administrativo que es el barrio más más rico y de hecho la historia de
08:17fundación del barrio de la Medina para mí están las historias de fundación de un barrio más tristes
08:21porque cuando los franceses gobernaban en Senegal y estaban en el barrio administrativo decían
08:27queremos que haya un barrio donde vivan nuestros siervos porque queremos que estén suficientemente
08:33cerca para venir a trabajar para nosotros pero no queremos que convivan con nosotros no sea que
08:38nos pasen alguna enfermedad y así se creó el barrio de la Medina para decir necesitamos a
08:44gente que esté suficientemente cerca para venir a lavarnos las cosas y después se vuelvan a su
08:50casa entonces este para mí siempre digo que este tipo de relación a la historia de estos dos
08:56barrios para mí resume muy bien la relación entre Europa y África esta relación de que quiero
09:02suficientemente cerca para extraerte recursos pero te quiero suficientemente lejos porque
09:09tampoco quiero pues que tu gente venga hacia mí entonces los países africanos la gente que está
09:16en los países africanos pues también de con mucha cautela los mensajes sobre sobre epidemias y sobre
09:22enfermedades porque siempre hay una gran desconfianza respecto al estado y esta seguramente es una de
09:28las grandes problemáticas que se van a encontrar a los países como la república democrática del
09:33congo así que la situación es tan urgente que más que estar pendientes de lo que digan en europa
09:38pues la situación la realidad es que la situación en congo es que por cada 10.000 personas hay 1,87
09:45médicos y si comparamos esto con españa pues en españa hay 44 médicos por cada 10.000 personas
09:51entonces mientras no mientras esto no se resuelva pues periódicamente nos vamos a encontrar con
09:59situaciones de este tipo por mucho que esta situación en la república democrática del
10:03congo se pueda acabar solventar pero eso debería ser el tema del que habláramos no llama como
10:08dices también en el hilo que expuesto en equis pues que más de la mitad de la población de
10:12esos países bueno más de la mitad de la población está viviendo en países que pagan más dinero en
10:18intereses por la deuda que en inversiones salud o educación claro este este año 2024 es un año
10:26histórico para muchos países africanos porque cuando miras lo que van a pagar en vencimientos
10:32de la deuda van a pagar 64.000 millones de dólares y la mitad de ese dinero va a ir a
10:38creadores privados o sea esto es robin hood al revés algunos de los países más pobres de la
10:44tierra van a pagar dinero a bancos privados a fondos de inversión e incluso a fondos de pensiones
10:51o sea se puede dar la paradoja de que alguno de estos países alguno de estos países esté pagando
10:57intereses de la deuda que dan rentabilidad a un fondo de pensiones donde tiene el dinero una
11:03persona europea que dice que no quiere migrantes y claro lo que sucede es que este país africano
11:09en cuestión no estará invirtiendo en sanidad o educación porque está priorizando el pago de
11:15esa deuda para que no le cierren el grifo en los mercados internacionales de cara a poder pedir
11:21prestado otra vez entonces las las finanzas internacionales nos dejan estas estas paradojas
11:26decir hay países que gastan mucho más en poder pagar a creadores de países ricos que son bancos
11:33y fondos de inversión de países ricos y después no pueden ofrecer lo más básico a sus a sus
11:40poblaciones y entonces de ahí viene el problema que a lo mejor teniendo muchos menos casos de
11:45los que ha tenido españa pues en república democrática del congo pues habiendo un tercio
11:50de los casos puede haber más muertos y eso es por una infraestructura sanitaria muy precaria
11:56pero que deberíamos preguntarnos por qué esta infraestructura es tan precaria entonces las
12:02causas habitualmente están ligadas a una serie de planes de ajuste y a una serie de acreedores
12:08que habitualmente tienen que ver con los países que luego dicen que no quieren migrantes cuando
12:14esos migrantes no dejan de ser el reflejo de economías coloniales puestas al servicio de los
12:22países más ricos para decir algo en españa en españa del petróleo que nos comemos cada día
12:28que nos comemos 1,2 millones de barriles de petróleo el 30 por ciento viene de áfrica
12:33viene de países africanos de países como nigeria de países como libia de países como angola y
12:38entonces raramente vamos a hablar de cuáles son las causas de los problemas de estos países pero
12:44algunas de las personas que están poniendo a estos mensajes antimigración en twitter pues
12:51sin la electricidad que se hace a partir del gas argelino pues seguramente no tendrían batería en
12:59su móvil para poder publicar estos mensajes por eso nos parecía tan importante esta reflexión
13:05ya mate te damos las gracias por atendernos y por estar estos minutos aquí en la ventana