#ElFinancieroTV | Es poco probable que el presidente de Rusia venga a la toma de protesta de Claudia Sheinbaum (＠Claudiashein) porque México tendría la obligación de detenerlo por los tratados internacionales: internacionalista Arlene Ramírez (＠ArleneRU).
＠OmarCepedaCastr
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00:00internacionalista y académica de la Universidad Iberoamericana.
00:03Muy buenas tardes, Arlene. ¿Qué gusto me da saludarte?
00:06Gracias, Omar.
00:07Igualmente, un gusto saludarte.
00:08Muchas gracias por la invitación.
00:10Al contrario, gracias a ti.
00:11¿Consideras que un protocolo es suficiente para invitar a un
00:14líder mundial acusado de invadir a una nación como Ucrania?
00:20No, por supuesto que no.
00:21Es parte del bordado fino de la política exterior, Omar.
00:25Sobre todo tomando en cuenta que México es parte,
00:28no ha firmado los acuerdos de la Corte Penal Internacional.
00:32Rusia no es parte de esos acuerdos.
00:35Y, por supuesto, que tú sabes, en diplomacia el principio
00:39básico es la reciprocidad.
00:41Si México tuviera una situación parecida,
00:43el respaldo de la comunidad internacional y el apego a los
00:47estatutos de la Corte, estarían del lado del país que está
00:51buscando justicia o al cual se le está tratando de empujar
00:57para una situación de justicia y equidad en el concierto
00:59internacional.
01:01Exactamente.
01:02Porque ahí está la otra parte de la diplomacia.
01:05Una cosa es que se actúe como un protocolo,
01:08pero la diplomacia se requiere ese bordado fino.
01:11Y en estos momentos hay un conflicto internacional donde
01:15principalmente Occidente está en contra de esta incursión por
01:19parte de Rusia en Ucrania.
01:22Y esta apertura, pues, prácticamente manda un mensaje
01:26dentro de esta diplomacia global de México hacia Rusia
01:31como de desinterés a esta incursión que ha sido
01:36rechazada por gran parte de los países de Occidente.
01:39Sí, totalmente.
01:40Y además manda el mensaje también de que, bueno,
01:42se pasa por alto esa orden de aprehensión que tiene la Corte
01:46Penal Internacional contra el presidente Vladimir Putin por
01:50crímenes de guerra.
01:51Esas acusaciones que finalmente se tienen que dirimir en la
01:55Corte, tienen un mandato desde el mismo organismo al cual
02:01México pertenece.
02:02Entonces, de alguna forma no solamente es un desacato a un
02:05documento y a la formalidad que le da no solo el documento,
02:09sino la permanencia en el organismo.
02:12Son frentes abiertos y necesarios de confrontación.
02:16Empieza un tema ríspido.
02:19Ya lo ha dicho el mismo gobierno de los Estados Unidos,
02:22un extrañamiento por esa invitación.
02:25Que si bien es cierto, como dices,
02:27es parte de un protocolo y es parte de, bueno,
02:29se lanza la invitación.
02:30Sabemos que es muy poco probable que el presidente ruso pueda
02:34venir o pueda ir a cualquier otro país donde rigen los
02:37estatutos de estos organismos internacionales.
02:40Del cual México, además, como ya bien lo dijiste, forma parte.
02:42Es decir, si llega a pisar suelo mexicano,
02:45sería la obligación de las autoridades, pues,
02:49policiales, detenerlo o jurídicas para decir eso
02:55estaría.
02:55Entonces, son galimatías que se van a ir desarrollando, ¿no?
02:59Definitivamente, México está obligado a la cooperación
03:02técnica y a la cooperación política, la operación,
03:06por supuesto, que pudiera detonar una detención.
03:10Y pasa lo mismo en el caso del presidente venezolano.
03:14México, por los tratados internacionales,
03:17debe de estar alineado y en reciprocidad atender a esos
03:21compromisos que se han firmado previamente.
03:23Las alineaciones ideológicas y políticas no caben dentro de la
03:28diplomacia y no tienen cabida dentro del derecho
03:30internacional.
03:31Eso es algo que debemos de tener muy claros.
03:34Justamente la política exterior trata de limar todo eso que se
03:38va generando en las arenas políticas e ideológicas,
03:42pero que, por supuesto, tienen que matizarse y dejarse de
03:46lado para tener una buena cooperación con todos los
03:50países o con la mayoría de ellos.
03:51En este momento no se puede pasar por alto que hay una
03:54guerra activa y que, entonces, el principio tendría que
03:57aplicar de la misma forma a otros gobiernos en los que,
04:00de repente, se ha especulado un poco sobre si se invitarán o no
04:03con el gobierno de Israel o el gobierno de España,
04:05por ejemplo.
04:06Exactamente.
04:07Porque pareciera ser que no va a ser recíproco.
04:10Dina Boluarte, al parecer, no está invitada y ahí están
04:13tomando una postura muy clara de, ¿por qué no?
04:16Si es un gobierno legítimo.
04:18Entiendo que México no le ha gustado al gobierno de México,
04:21pero finalmente es un gobierno legítimo, debería de invitarla.
04:24Entonces, ahí es donde ves que estos protocolos no
04:27necesariamente son protocolos.
04:28Están utilizando o están desarrollando una determinada
04:32diplomacia para sí estar bien con unos países y no con
04:36otros.
04:38Sí, fíjate que yo creo que era un momento idóneo para limar
04:42las asperezas que tenemos tanto con Ecuador como con Perú.
04:45Creo que la presidenta electa tiene una gran oportunidad de
04:48desvincular esa continuidad en materia de política exterior y
04:52de forjar su propia línea y discurso en política exterior.
04:56No solamente se está cuestionando la validez de dos
04:59comicios electorales totalmente validados por la comunidad
05:02internacional, como el de Ecuador y el de Perú,
05:04sino que, además, en el tema de la sororidad y el de que una
05:08mujer excluya a otra mujer en una invitación,
05:12creo que no es la mejor forma de dar un mensaje de la primera
05:16mujer presidenta de México.
05:18Sobre todo en términos que tendrían que ser sumamente
05:21tersos y que le abonan mucho a la política exterior,
05:24sobre todo en materia económica, en materia turística,
05:27en materia de cooperación, que tanta falta le hace a México
05:30retomar.
05:30Ella, Dina Boluarte, está gobernando su país.
05:33México exige respeto a la soberanía nuestra,
05:35lo cual es plausible, pero al mismo tiempo debería respetar
05:39la soberanía de los demás países en este contexto.
05:42Y más ahora, como se está desarrollando también el
05:45elemento Venezuela, que va a empezar a jugar fuerte en el
05:49tablero de Latinoamérica, en el tablero geopolítico de América
05:52Latina.
05:53Ahora, Arlen, ¿consideras que esto va a generar algún
05:57calambre hacia los Estados Unidos?
06:00La detención del mayo sin que México se enterara.
06:03Es decir, me resulta o me resultaría muy ingenuo que
06:08elaboraron invitaciones y las enviaron de manera protocolaria
06:11sin entender lo que está sucediendo detrás de todos
06:14estos países.
06:15Quiero pensar que si hubo una clara intención, ¿no?
06:20Definitivo.
06:21Tú sabes que en política no hay coincidencias, ¿no?
06:23Todo lleva una intención y, por supuesto,
06:26ahora que vemos una gran vinculación ideológica y
06:29política con la política exterior, pues,
06:32evidentemente, lleva un mensaje.
06:34Hay que decir también que, bueno,
06:35se nombró muchísimo durante este periodo presidencial de
06:38López Obrador el principio de la no intervención y lo seguimos
06:42escuchando por parte del presidente López Obrador,
06:44sigue hablando de la no injerencia respecto de otros
06:48actores hacia México o hacia otros países.
06:51Pero esto es claramente un tema de posicionamiento y de
06:54injerencia, porque al descalificar gobiernos que son
06:57legítimos y que son consolidados a través de procesos
07:01democráticos, México está tomando una postura.
07:05Y esa postura no es neutral, es una alineación ideológica que
07:08no debería, no tiene cabida definitivamente en el plano
07:11diplomático.
07:12Que además, finalmente, me gustaría preguntarte,
07:15finalmente, pues, este alineamiento es ideológico,
07:20es muy complejo de manejar en estos tiempos de las relaciones
07:23internacionales por los diversos conflictos que hay.
07:26Alinearse con Rusia o China, o de una manera entre Palestina
07:32y lo que sucede en Medio Oriente con Israel,
07:35que ahora se está ampliando hacia Irán,
07:37lo que está sucediendo en Venezuela.
07:39Y esta reconfiguración de incluso líderes de izquierda
07:42como Gabriel Boric, que está criticando la postura de
07:46Nicolás Maduro, un Estados Unidos en proceso electoral.
07:50Es, en verdad, tiempos muy interesantes, complejos,
07:54por supuesto.
07:55¿Y México está en esa forma de lograr resolver este
07:59crucigrama?
08:01Definitivamente, son tiempos fascinantes para el análisis
08:04internacional.
08:05Por demás, disruptivos y además están generando,
08:08creo, desde mi punto de vista y análisis,
08:11un par de aguas que no se ha visto ni siquiera con el fin de
08:14la Guerra Fría.
08:15Estos cambios, ese nuevo orden internacional que tantos esperó
08:19y tantos se vaticinó cuando terminó la Guerra Fría,
08:22fue más bien un periodo no como de continuum, muy prolongado.
08:27Y hoy estamos viendo esta reconfiguración a nivel
08:29geopolítico, a nivel regional, las variables económicas y
08:32financieras se están moviendo mucho el tablero.
08:35Y, por supuesto, que las guerras que hay y los conflictos
08:37activos en este momento están determinando nuevos escenarios.
08:41México tiene una posición por demás interesante que,
08:45insisto, la nueva presidenta de México,
08:47la presidenta electa Claudia Sheinbaum,
08:50debe de tomar esta gran oportunidad para abordar de
08:53nuevo la política exterior,
08:55aprovechar la política exterior como una gran ventaja.
08:58Tenemos un gran lugar en el tablero internacional y creo
09:02que podemos ser una gran bisagra,
09:05muy fortalecidos teniendo justamente una política
09:08exterior que invite a la cooperación,
09:10al multilateralismo desde México para varias regiones,
09:14sin perder de vista, por supuesto,
09:16la soberanía, la dignidad nacional y, por supuesto,
09:19el interés nacional que debemos poner por delante de cualquier
09:24otro interés.
09:25De acuerdo contigo.
09:26Pues, qué interesante platicar contigo, estimada Arlene.
09:28Gracias por acompañarnos.
09:30Hay que seguir hablando y analizando las relaciones
09:33internacionales porque vienen escenarios muy interesantes.
09:38Gracias, Arlene.
09:39Doctora Arlene Ramírez Sureste, internacionalista y académica
09:41de la Universidad Iberoamericana.
09:43Un fuerte abrazo.
09:44Un abrazo, Omar.
09:44Gracias.
09:45Buenas tardes.
09:45Hasta luego.
09:46Muy buenas tardes.
09:47Vamos a nuestro segundo tema de esta tarde.