• 2 months ago
#المشهد حلقة الاربعاء 7 أغسطس 2024 تقديم الإعلامي نشأت الديهي وحلقة خاصة بعنوان تصاعد التوترات الجيوسياسية.. العالم إلى أين؟.. وضيوف الحلقة د. عبد المنعم سعيد المفكر السياسي والسفير محمد كامل عمرو وزير الخارجية الأسبق اللواء أيمن عبد المحسن رئيس الهيئة البرلمانية لحزب حماه الوطن
الأستاذ هاني سليمان مدير المركز العربي للبحوث والدراسات ود. جمال عبد الجواد مستشار مركز الأهرام للدراسات السياسية
ود. محمد كمال استاذ العلوم السياسية بجامعة القاهرة
برنامج المشهد يذاع الأربعاء من كل اسبوع على شاشة ten تقديم الإعلامي نشأت الديهي والذي يستضيف نخبة كبيرة من المحللين السياسين والمؤولين حول أهم القضايا التي تشغل الشارع المصري والعربي
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N

Category

📺
TV
Transcript
00:00:00بسم الله الرحمن الرحيم أهلاً بحضراتكم حلقة جديدة من حلقات برنامج المشهد
00:00:27المشهد هذا الاسبوع بيستمر في القراءة الاستراتيجية لما يجري في الاقليم
00:00:35يحتاج الى قراءة ويحتاج الى تحليل ويحتاج الى استشراف المستقبل
00:00:42ربما استشراف المستقبل كان سهل للغاية حينما كانت الامور واضحة والمعادلات واضحة
00:00:50لكن نحن نعيش الآن في ظل عملية اعادة تبديل اعادة تغيير المعادلات السياسية والاقليمية متغيرة
00:01:01لم يعد هناك ثوابت ربما في اي مكان في الاقليم المشتعلة خاصة هذا الاقليم
00:01:10الذي يعاني خلال هذه المرحلة من انفجارات متوقعة بين لحظة واخرى
00:01:18حدثنا في الاسبوع الماضي عن الصراع المحتدم بين اسرائيل والفلسطينيين
00:01:24وانشطار هذا الصراع الى في اليمن في لبنان في سوريا في العراق
00:01:31واخيرا ظهرت ايران على السطح كجزء من هذا الصراع
00:01:37الآن ربما خفت الصراع الاسرائيلي الفلسطيني
00:01:40وبات الصراع الاسرائيلي الايراني بيتصدر المشهد ليس المشهد الاقليمي فقط
00:01:46وانما المشهد الدولي
00:01:48بيتتمطرس الولايات المتحدة الامريكية خلف اسرائيل ظالمة او مظلومة
00:01:53ويعلن القادة الامريكان بان الادارة الامريكية تقاوم وتواجه وتقف ضد توسيع دائرة الصراع
00:02:04لكن حال احتدام الصراع ستقف حتما مع الجانب الاسرائيلي
00:02:10ايران بتحاول ان تضبط اقاع تصرفاتها وسلوكياتها
00:02:15روسيا دخلت على الخط من خلال زيارة مسؤول كبير في الامن القومي الروسي
00:02:20الوزير الدفاع السابق الى ايران
00:02:22وجلوسه مع المرشد العام للثورة الايرانية
00:02:26وافادات وتسريبات صحفية تتحدث عن لقاء جرة سرا بين المسؤولين الامريكان والمسؤولين الايرانيين
00:02:36برعاية عمانية لمدة ساعتين عرض فيها الادارة الامريكية على الايرانيين
00:02:43اللي يتم توسيع دائرة الصراع في مقابل حزمة من المطالب الايرانية
00:02:49منها عادة بحث المستقبل لاتفاق النار الايراني الغربي من ناحية
00:02:55وايضا وقف اطلاق النار في غزة
00:02:59وايضا محاولة حفظ مقاوجه ايران من خلال تدبير شكل من اشكال الرد غير الواسع
00:03:07ولا يتخطأ القطوط الحمراء
00:03:09في كل الاحوال هذه تفاصيل لكن العنوان العريض والعنوان الكبير
00:03:14ان المنطقة على فواهد بركان مرشح ان ينفجر في اي لحظة
00:03:19ولا يغرنا هذه التحركات العاقلة
00:03:22ولا تغرنا هذه التحركات الحكيمة
00:03:25لانه من يدير ومن يتخذ القرار ربما يتميز بالحماقة
00:03:30كما يحدث فيه كثير من الحروب العالمية والحروب الدولية
00:03:36دعوني ارحب بديوف الكرام في هذه الحلقة
00:03:38الدكتور عبدالمنام سعيد مفكر السياسي وعدو مجلس الشيخ
00:03:41الدكتور عبدالمنام اهلا وسهلا بحضرتك
00:03:42سعد سفير محمد كامل عمر وزير خراجية الاسباق
00:03:45سعد سفير اهلا وسهلا بحضرتك شرفنا ونوارنا
00:03:47سات اللواء ايمان عبد المحسن رئيس الهيئة البرلمانية لحزب حماة الوطن
00:03:51لمجلس الشيوخ والمتخصص في الشأن العسكري والاستراتيجي
00:03:55سات اللواء اهلا وسهلا بحضرتك شرفنا ونوارنا
00:03:57الفزهاني سليمان مدير المركز العربي للبحوث والدراسات والباحث في الشأن الايراني والعلاقات الدولية
00:04:04اهلا وسهلا بحضرتك
00:04:05دكتور جمال عبد الجواد من شهر مركز الارام للدراسات السياسية والاستراتيجية
00:04:09دكتور جمال اهلا وسهلا بحضرتك
00:04:10واخيرا دكتور محمد كامل استاذ بالعلم السياسية بجماعة القاهرة
00:04:14والمفاكر السياسي دكتور محمد اهلا وسهلا بحضرتك
00:04:16اهلا بك
00:04:17دكتور عبدالله من الكريم ما معك
00:04:18شكرا يا استاذ ناشط
00:04:20يعني انا عايز ابتدي بنوطة مهمة
00:04:22ان اقولها للاخوان والايضا للسادة والسيدات المشاهدين
00:04:28هو ان العالم دائما يتغير
00:04:31يعني كلمة ان العالم يتغير الآن وهناك موقف جديد
00:04:35الواحد شاهده على مدى الستين عاما الماضية
00:04:41لانه ده من طبيعة الاشياء
00:04:44بمعنى ان عملية التطور موجودة دائما
00:04:48التغير جاري دائما
00:04:49علاقات القوة تتقلب وتحدث فيها اشياء كثيرة
00:04:54فدي نقطة اولية عامة
00:04:56بالنسبة للوضع انه مش دايما بيرسموا الخريط جديدة
00:05:01ده فيه تغيرات جديدة
00:05:02انا شايف انه لازم الناس تعرف ان احنا دائما في حالة تغير
00:05:06دي نقطة اولية
00:05:07النقطة الثانية ودي المهم بقى ان احنا عندنا العالم النهاردة هي المسألة
00:05:13انه فيه حاجات جرت فيها تغيرات جوارية
00:05:16بنشوفها بقى
00:05:17يعني دلوقتي اعتقد ان احنا على ابواب بالنسبة للامن الاوروبي
00:05:22والاقليم الاوروبي اللي هو مش بعيد عننا
00:05:24لان احنا عند البحر الابيض المتوسط من ناحية الجيوسياسية
00:05:28موضوع اوكرانية على وشك انه يبتدي يتفجر مرة اخرى
00:05:32يتفجر بشكل كبير لانه المعونة والاسلحة الامريكية وصلت
00:05:37في الاف سكستين
00:05:38ويبدو لي انه الخطة الاوكرانية ايما في الاساس
00:05:43على انها تحاول ان عشان عملية التفاوض مبادلة اراضي
00:05:49انها تحصل على جزء روسي
00:05:52فاول يعني العمليات اختراق طائرات الاف سكستين
00:05:59لمناطق في شمال شرق اوكرانيا داخل الارض الروسية
00:06:07فاحنا عندنا يعني هي قزمة موجودة مستمرة مزمنة
00:06:12لكن عندها لحظة يعني تغيير جديد انه اوكرانيا حتبتدي تبقى ناشطة
00:06:19مش مش الدرب جاي من ناحية روسيا فقط
00:06:23الامر الاخر اللي هو يعني ايضا يعني نقدر نقول عليه بيهز الكرة الارضية بالطبع
00:06:30هو موضوع الانتخابات الامريكية
00:06:33الانتخابات الامريكية بتحدث كل اربع سنين يعني حاجة عاملة زي الاقمار والشموس كده لها دورات طبيعية
00:06:43لكن كما يحدث دائما انه بتبقى مليئة بالتفصيلات اللي فيها كثير من الاثارة
00:06:50وكثير من يعني اللي يمكن بعد كده في النقاش
00:06:55رأيي انه في عهد امريكا كان عدد الرؤوساء ستة واربعين رئيس حتى الان
00:07:02انا اعتقد من احد النقاط المفصلية تولي ترامب الفترة من الفين وستاشر الى الفين وعشرين
00:07:10دي خلقت نوع جديد من الرؤوساء يختلف على الاليه اللي كانت موجودة منذ الحرب العالمية التانية
00:07:19يعني يبقى عندنا رئيس جمهوري وبعدين رئيس ديمقراطي
00:07:22وهاجر التبادل بينهم والاثنين على اقانيم الحرب البردة على التعامل يكون ازاي مع العالم
00:07:31لكن في الحقيقة ترامب يعني كانت العالمة جات بعد الحرب البردة لكن جي ترامب اللي كي يقود طيار جديد له علاقة بدد العالمة
00:07:44وكل النمو للطيارات اليمينية اللي في اوروبا ايضا فيها موضوع انه انها ضد العالمة تتحدث عن الانكماش الاخير
00:07:56فاحنا عندنا المرة دي بكل الحاجات اللي هي فيها احيانا المسرحية يعني كان في اول الحملة انه يعني بايدن الديمقراطيين بارزين يعني
00:08:10لكن ترامب كان صحته حسن وفيها عندنا لما جات المناظرة حصلت
00:08:18بعد المناظرة بقى عندنا المسحد الاغتيال بتاع ترامب ترشيح الحزب الجمهوري لترامب
00:08:25ثم بعد ذلك يحدث شيء لا يتكرر فيه انه مسألة انه يكتمل حكماء وحقلاء حزب
00:08:33وعشان يقولوا للمرشح بقى انت مش هتنفع يعني
00:08:36فتحصل الآن يتغير المودي العام انه بقى دلوقتي ديمقراطي من يلحق بهارس يعني دلوقتي الحديث
00:08:49لكن ايضا دا لا يعني ان هارس بقى اتضمن الامر لانه لو ان احنا عندنا ازمة اقتصادية زي اللي حصلت يوم الاثنين الماضي الاسود
00:08:59اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه اه ا
00:09:29في هذا البرنامج انه اللي قام به الاسرائيليين هو بهدف استدراج
00:09:36ايران الى حرب. الى الى امر يؤدي الى ضرب المفاعلات والمحطات
00:09:45النووية الايرانية. هل الجانب الاخر اللي هو ايران وباقيت
00:09:52معسكر الممنع والمقاومة عندهم خطة لايزاء اسرائيل بشكل جامع. انا
00:10:00رأيي يعني يمكن دي يجي في المناقشة انه في بعضها موجع للاسرائيل.
00:10:06فاذا احنا امام وقت او لحظة حارجة في المعركة الغزة اللي هي
00:10:13طولت زي ما احنا اه شايفين. اختم واغول ان مصر في كل ذلك على
00:10:20كافة المستويات العالمية والاقليمية والدولية. واللي في
00:10:26المنطقة هي في الحقيقة دولة مهمة جدا. اوان ارأيي فيه جزء ما
00:10:32بنتكلمش عنه دايماً اللي هو الخبرة المصرية. يعني معناها
00:10:35مساءة الوزير. الخبرة المصرية الدبلوماسية والسياسية اه في
00:10:41الحقيقة اه جزء مهم لانه ده صروة اه بتستخدم في هذا الوقت.
00:10:48انك انت ازاي مش بس تحقق الاستقرار الاقليمي انك انت تخلق
00:10:53مناخ التسوية انك انت تبقى جزء سواء على مستوى المنظمات
00:10:57العالمية وغيره. تشوف تغيير العالم ده ان يكون بطريقة لا
00:11:02تدمره في في في النهاية. فاعتقد ان الدول هي بحجم مصر وبقدراتها
00:11:09امامها مسئولية كبيرة في هذه المرحلة. تمام. يعني اتصور انه
00:11:16النقاش في في هذه الحلقة سيدور حول المحاور الاساسية اللي اه
00:11:20الدكتور عبدالمنعم وضعها وقرأ مجموعة من العنون الكبرى بدأت
00:11:25بيه حرب الرسول الاوكرانية وتغيرات جزرية ربما الانتخابات
00:11:30الامريكية ستكون ايضا اه مؤثرة اه او تتأثر بالنتائج
00:11:36الانتخابات الامريكية في حال وصول ترامب ربما وعب انه ينهي
00:11:40الحرب بشكل سريع وربما في خطة جهزة بيعرضها كلينا في
00:11:46دكتور محمد اه دكتور اوبان بتاع الماجر على القادة في الصين
00:11:51وروسيا وفي اوكرانيا نفسها ومع ترامب في اه اه اثناء زيارته
00:11:56الى واشنطن. ودكتور عبدالمنعم تحدث عن الوضع الاقليمي وبسرعة
00:12:02قفز من الحرب الفلسطينية الاسرائيلية الى الوضع في ايران.
00:12:06يعني لانه هو تسيد المشهد بواقع ببانه الامر واقع بيفرض نفسه.
00:12:12لكن اه دكتور عبدالمنعم المرة الافاتية تحدث لدكتور محمد وقال
00:12:16انه اه عندما ذهبت ايران الى مجلس الامن فهذا دل على انه ايران لن
00:12:22اه تخط حرب حقيقية مع الجانب الاسرائيلي. يعني كيف تؤثر
00:12:29الانتخابات الامريكية على مجمل القضايا اللي بتكلم فيها لانه لو
00:12:34ترامب وصل للحكم او كامالا هاريس كملت اعتقد انه الصورة
00:12:39تتغير في القضايا الفلسطينية او في اه اوكرانيا. هل فعلا نحن نرى
00:12:47الصورة صحيحة ام ان هناك مبالغة في نتيجة الانتخابات
00:12:50الامريكية? اه يعني خليني قبل ما اتكلم على الانتخابات
00:12:55الامريكية وتأثيرها استخدم التعبير اللي حضرتك قلته في
00:13:01المقدمة بانه المنطقة فعلا على فوهة بركان. يعني سوف نشهد اه
00:13:08صيف اه ساخن جدا. اه المنطقة انا اعتقد بتمر اه بلحظة يعني من اه
00:13:17دق واصعب اللحظات اللي مرت بيها منطقة الشرق الاوسط. لحظة فيها
00:13:24غياب للعقل وغياب للرشادة. واه زي برضه هك قلت في البداية
00:13:33اه تصرفات اه تنم عن كثير من الحماقة وليس الارشادة. وعايز
00:13:42اقول الحقيقة ده طبعا من الجانبين لكن يتحمل الجانب
00:13:46الاكبر منه اسرائيل. يعني لا ننسى ان كان هناك اه تصعيد من اه
00:13:52حزب الله في الجولان المحتلة في اه مجدى الشمس. اه اسرائيل اه
00:14:00ردت باه قصف حزب الله في اه بيروت ومقتل القيادة لحزب الله
00:14:11فؤاد. شكرا. شكرا. لكن الحقيقة التصعيد الاكبر هو اللي
00:14:17تعلق بمقتل اه اسماعيل هنية. لانه يعني اه بيحمل دلالات
00:14:23كبيرة جدا من الجانب الاسرائيلي ومن حكومة نتنياهو على وجه
00:14:28الخصوص. اه اول هذه الدلالات انها لا تريد وقف اطلاق النار. لا
00:14:33يمكن ان تريد وقف اطلاق نار حقيقي وتقوم بقتل المفاوض الاساسي
00:14:40معك بخصوص هذه الصفقة. النقطة التانية انه اه زي ما شفنا من
00:14:47بداية هذا الصراع اه نتنياهو عينه على ال على الداخل على الحصول
00:14:55على شعبية على ان يقوم بمد امد الحرب كي لا تأتي ساعة الحساب. لكن
00:15:03النقطة التالتة الحقيقة المهمة جدا واللي يمكن مرتبطة بالانتخابات
00:15:07الامريكية. انا اعتقد انه اه يعني نتنياهو خلاص ظهرت بشكل واضح
00:15:13تحيوزاته فيما يتعلق باصباق الانتخاب الامريكي. ده ظهر فيه
00:15:20خطابه امام اه الكونجرس الامريكي. كانت افكاره تقريبا هي افكار
00:15:25الجمهوريين. لكن الان من الواضح انه نتنياهو لا يريد اه تهدئة. لا
00:15:33يريد التوصل الى اتفاق اه الوقف اطلاق النار. لان ده اه بيعتقد
00:15:38انه سوف يكون يعني بمثابة الهدية لل اه رئيس اه بايدن ولل اه
00:15:46ديمقراطيين وربما يساعدهم في الوصول للبيت الابيض وهو لا يريد
00:15:52ذلك. على العكس التصعيد واحتمال تورط الولايات المتحدة في هذا
00:16:00التصعيد وده امر وارد جدا سوف اه يصب ايضا في غير مصلحة الال
00:16:08ديمقراطيين. فدي الحقيقة نقطة مهمة جدا حول غياب الرشادة
00:16:14والعقلانية في الجانب الاسرائيلي. اه نحن في انتظار الرد الال
00:16:20الاراني. طبيعة هذا الرد هتبين بقى يعني مدى يعني جدية ايران في
00:16:28التعامل مع ما تعرضت له من هجوم. اللي هو الحي كان بيمثل اهانة للدولة
00:16:35الايرانية انه الهجوم جا في اعقاب تنصيب الرئيس في قلب ايران في
00:16:41قلب مقر الحرس. شعور الوطن الايراني. بالزبط. واللحرس
00:16:46السوي وكل هذه الامور. لكن اه برضو هو كان اه لم يسفر عن اه قتلى
00:16:56مدنيين ايرانيين. اهم? وبالتالي اه طبيعة الرد الايراني ما تزال
00:17:03محل اه يعني علامة استفهام. محمد من الجانب الايراني في حال ان
00:17:08اسرائيل توقف اطلاق النار في غزة اه ده يمكن ان يكون مقبول من ناحية
00:17:14الايرانية. وده عرضه رئيس قطر السابق قال اه ان ايران لو فعلت
00:17:18هذا هيكون دور عظيم جدا ومثمن ومقدر. يعني وارد ولكن انا اعتقد
00:17:24لازم هيبقى فيه رد ايراني. مخطط. انه هيبقى رد مخطط. متفق عليه. اه
00:17:30ورد اه رمزي. اه. قد يستهدف بعض المنشآت العسكرية دون اصابة
00:17:37اه مدنيين. لكن الحقيقة برضو الخطورة هنا انه يعني لا تضمن انه
00:17:44ساروخ معين يحيد عن مصاره. اه. يعني مسألة الضقة في هذه الحسابات
00:17:52في النهاية لا تكون بالضرورة اه دقيقة. فانا عايز اقول وارد جدا
00:17:57ايضا ان يكون هناك اه تصعيد اه نتيجة الاخطأ نتيجة انه برضو ايران
00:18:06في كل مجابهتها السابقة مع اسرائيل هي تقاتل اسرائيل يعني
00:18:12بدماء عربية. يعني نادرا ما تضحي بالوكلاء العرب. صحيح?
00:18:17بالبالوكلاء العرب. لكن انا اعتقد ان التصعيد ما زال قائما اه اللي
00:18:24هو بيسموها الميس كالكليشن او سوء التقدير ما زال واردا اه سواء في
00:18:30الحسابات الايرانية والاه الحسابات الاسرائيلية. انا عايز اقول
00:18:35الحقيقة يعني يعني نحن فيما يشبه بحرب الاصوليات التي تنظر
00:18:43للماضي وليس المستقبل. من طرفي الصراع وغياب تام للرشادة ولرؤية
00:18:54المستقبل. يعني هدي مثال يعني موضوع الاغتيالات ده طول عمرها
00:19:00اسرائيل بتغتال في قيادات حماس. من ساعة ما اغتالوا مؤسس حماس سنة
00:19:08سنة الفين واربعة انتهاءا باسمعيل هنية لا ده قضى على حماس ولا زود
00:19:16قدرتها على الرضع بدليل ما شاهدناه في سبعة اكتوبر. الشيء
00:19:22الاخر ايضا اللي بيتحدى التفكير العقلي اي حد خبير فيه يعني
00:19:27الجماعات او الميليشيات او الى اخره يقول انه اغتيال القيادات او
00:19:34اجتثاس القيادات لا ينفع في جماعة مثل حماس. لان دي شبكة
00:19:42مترامية الاطراف كثيفة العدد. ينفع في تنظيم يعني عدده عشرين او
00:19:48تلاتين واحد لما تكتث القيادة بينهار التنظيم. ولم يكن اسمعيل
00:19:53هنية هو القيادة الحقرية. بالزبط. ايران برضو اغتيال العلماء
00:19:59النوويين الى اخره. لم يؤثر. ايضا يعني هناك عدم عدم رشادة عدم
00:20:07وجود رؤية استراتيجية عدم النظر للمستقبل. وده الحقيقة تفكير
00:20:13الاصوليات المتطرفة. اللي هي ربما بتنتظر انها يبقى فيه تدخل
00:20:20الهيما لحل المشكلة وان الارادة الالهية سوف تقودها الى النصر. فده
00:20:28الحقيقة وصف للحالة الصراع اللي احنا عايشين فيها دلوقتي من
00:20:33الطرفين. ارجع للمشهد الامريكي. الولايات المتحدة طبعا الادارة
00:20:40الحالية ادارة بايدن لا تريد اه توسيع الحرب لانه التورط في حرب
00:20:48هيضر الامريكان وهيدر يعني سجل الرئيس بايدن اللي هتنتهي
00:20:54ولايته بعد خمس اه شهور. لكن الادارة الامريكية يبدو انها
00:20:59يعني غير قادرة على فرض ارادتها او الضغط على اه ناتنياهو باي
00:21:06شكل من الاشكال وكما اه ذكرت اه ناتنياهو بدأت يعني تظهر اه
00:21:13تحيزات تحيزاته بشكل واضح جدا للديموقراطيين للجمهوريين
00:21:19ولل اه للرئيس اه ترامب. عايز بس انهي ببرؤية كده للمستقبل. يعني
00:21:27هل معنى كده انه اه يعني مفيش اي امل يتعلق بالمستقبل بالنسبة
00:21:34اه لهذا الصراع وهذه الاوضاع. انا شايف الحقيقة انه ما زال هناك
00:21:39بصيص من الامل لعدة اسباب. السبب الاول انه الاوضاع في اسرائيل لا
00:21:47يمكن ان تستمر بهذا الشكل. في لحظة ما سوف تأتي ساعة للمراجعة
00:21:55وساعة للالحساب وساعة لمحاسبة يعني التقصير في التعامل مع
00:22:03احداث سبعة اكتوبر وبالتالي قد يؤدي ذلك الى يعني حكومة جديدة
00:22:09وشريك ربما يكون شريك لعملية السلام. المسألة التانية انه
00:22:16القضية الفلسطينية لم يعد بالامكان يعني انكرها سواء على
00:22:24المستوى الاسرائيلي او المستوى العربي او المستوى العالمي وايضا
00:22:32المستوى الامريكي. وده يرجعني بقى لموضوع الولايات المتحدة ونتائج
00:22:38الانتخابات. يعني يمكن منذ ايام اختارت نائبة الرئيس اللي هي
00:22:46مرشحة الحزب الديموقراطي كاميلا هارس نائب لها اللي هو حاكم
00:22:53منيسوتا كنائب لها في التسكرة الانتخابية. ده الحقيقة ليه?
00:23:01دلالات كبيرة جدا تتعلق ايضا بالقضية الفلسطينية لانه كان
00:23:06المرشح الاقوى واحد اسمه جوش اه شابيرو ده حاكم ولاية اه
00:23:12بنسلفينيا وهو يعني يهودي غير انه هو يهودي يمكن دي مش النقطة
00:23:17الاساسية هو كان من اكثر المعارضين لمظاهرات الشباب اه
00:23:24بالزبط. لكن في نفس الوقت هو بيمثل الولاية اللي هي اكثر
00:23:31الولايات تأثيرا في نتائج الانتخابات. اه نتائج الولايات
00:23:36المرجحة. اه بالزبط ولكن هي اكبرها واكثرها نصيبا في المجمع
00:23:42الالانتخابة. اه ولاية بنسلفينيا. اللي هي منها اه شابيرو ده. اه
00:23:48عدم اختياره بيدل على انه هذا الطيار من الشباب الليبرالي
00:23:55الديموقراطي له تأثير. وسيكون له تأثير في الادارة الامريكية لو
00:24:03تم انتخاب اه في الانتخابات القادمة. وايضا هي بتعبر عن جيل
00:24:10مختلف. يعني ده نهاية بقى جيل الحرب العالمية التانية وحرب
00:24:17البردة. اه والحرب البردة وبايدن ده جيل جديد بينظر للقضية
00:24:22الفلسطينية بشكل مختلف. وبالتالي لو جاء الديموقراطيون الى الالبيت
00:24:29الابيض اعتقد انه تعاملهم مع القضية الفلسطينية هيبقى اكثر
00:24:34تفهما من الجمهورين. النقطة الاخيرة بقى اللي عايز اختم بيها
00:24:40بخصوص بصيص الامل انه بنقول في طيار الاصولية وطيار التطرف لكن
00:24:46فعلا بدأ يظهر طيار للاعتدال وطيار للاستنارة في الجانب العربي
00:24:53وخاصة مصر والدول اللي بيسميها الدكتور عبد المنعم دول الالاصلاح.
00:24:59ففدي الحقيقة بتترح يعني مشروع مختلف للشرق الاوسط. يجب ان
00:25:06يكون هو مشروع المستقبل. ولا يجب ان تكون قوة التطرف وفي قلبها
00:25:13قوة التطرف اليميني الاسرائيلي جزءا من هذا المشروع المستقبلي
00:25:19الشرق الاوسط. تمام. مع الوزير يعني اعتصر ان الدكتور عبد
00:25:23المنعم والدكتور محمد عرضوا بشكل كبير جدا يعني كل ما يضر في
00:25:28هذه العنوين ومفردات الازمة على المستوى العالم وربما استشراف
00:25:32المستقبل بشكل محدود لانه نظر لغياب الكثير من الامور بالنسبة
00:25:39للباحثين. اعتقد ان الدبلومانسية لها دور مهم. والصوت الاعلى دلوقتي
00:25:45هو صوت المدافع. الدبلومانسية بتحاول اسكات صوت المدافع. لكن
00:25:49ربما لم تنجح في ايقاف صوت المدافع في اوكرانيا على مدار العامين
00:25:55الماضين وهنا في العام الثالث. ولم تنجح الدبلومانسية في اسكات
00:25:59صوت المدافع في غزة وفي الحرب الاطول في تاريخ الصراع العربي
00:26:03الاسرائيلي. ولم تنجح ايضا الدبلومانسية في اسكات صوت
00:26:08المدافع والمذابح في السودان او غيره. هل بات الامر مختلفا في
00:26:13ما مضى? كان الدبلومانسية بتتحرك في سرية وتوقف الحروب دون ان
00:26:19يدري المتصارعون في الميدان. يعني هل يمكن ان نرى التحركات
00:26:24الدبلومانسية الاخيرة مؤثرة في مسارات الصراعات التي ربما بتقودنا
00:26:31الى مخاوف من اشتعال حرب عالمية وصد هذه الحماقة المنتشرة بين
00:26:37الكثير من السلسلة. هو انا يمكن اجيب اجابة يعني زي ما بقولو
00:26:43دلوقتي في العدد دلوقتي المتوقع. حقول لأ دبلومانسية في الوضع
00:26:47اللي احنا فيه ده في الحقيقة دورها متدني جدا. لسبب انت عندك
00:26:53يعني اقتلاف في اسرائيل يميني متطرف لم تمر به دولة اسرائيل منذ
00:27:00قيامها. وده باعتراف طبعا الاسرائيل نفسه. طبعا. بيقوده شخص اللي
00:27:05هو نتانياهو مش بيدافع بس عن الوضع القائم او عن اللي بيحدث ده
00:27:12بيدافع عن نفسه شخصيا. نتانياهو عارف تماما ان يوم ما حتوقف الحرب
00:27:18اللي هو النهاردة بيعمل عليه انها ما توقفش ده نهايته سواء نهايته
00:27:23من ناحية الكارير او حتى نهايته الشخصية لانه ممكن يدخل السجن.
00:27:27نتانياهو كان عنده مشاكل من قبل. طبعا. من قبل اللي حصل. خضايا
00:27:31فساد الى اخر. قبل اللي حصل في غزة. فهنا الدبلوماسية في الحقيقة
00:27:35دورها يعني. محدود. محدود جدا. محدود جدا. اه يعني انا بقول
00:27:41حماقة القوة اللي بيظهرها نتانياهو النهارده دي لم تحدث في
00:27:45تاريخ العلاقات الاسرائيلية العربية. يعني شوف ما حارب تسعة
00:27:49واربعين حارب اه ستة وخمسين سبعة وستين. هو تفوق على بندورين.
00:27:54ثلاثة وسبعين. لا لا بندورين مكانش. لا لا بالمرة. حضراتكم
00:27:59مثلا انا عارف في اتفاق كان يعني من من نيام نيكسون وجولدا مئير ان
00:28:06امريكا اعترفت ان اسرائيل تملك السلاح النووي. بس كان الاتفاق
00:28:11المبطن ان انتوا ما تعلنوش انكوا تملكوا السلاح النووي او ما
00:28:16تنكروش وما تعلنوش. وما تحدنوش باستخدامه واحنا هنسكت. هذا
00:28:21الاتفاق اوعيت تثبيته في خطابات رسمية من بداية ولاية كيلينتون.
00:28:26ان كان كل رئيس امريكي بيجي يمضي على جواب ان احنا عارفين اننا
00:28:32عندكم سلاح نووي بس لا تعدلوه باستخدامه ولا تعلنوه ان هو
00:28:36عندكم. لاول مرة هذا الاتفاق يخرق في بعد سبع كتوب. بعد سبع.
00:28:41اتجاه وزير المالية وقال لك احنا قاعدين نلقي قنبلة نووية. على
00:28:44غزة. على غزة. اه عضو في البرلمان من اكبر يعني اللي هالاتلاف
00:28:48بتاع نتانياهو قالت نفس الكلام. فخرق هذا الاتفاق اللي كان
00:28:52تفاهم اللي كان بين امريكا والسرائيل لحد لحد النهار. فانا
00:28:57بديك يعني قد ايه هما وصلوا في التطرف الى حد انهم يخرقوا
00:29:01اتفاق مع الولايات المتحدة الامريكية في امر هام مثل السلاح
00:29:05النووي يعني. اه دي حاجة. الحاجة التانية في الحقيقة لو تشوف
00:29:11تصرفات نتانياهو من بداية هذه الحرب ده واحد مش عاوز مش عاوز
00:29:15ينهي الحرب. يعني حتى قبل اغتيال قبل اغتيال اللي حصل في ايران
00:29:19وقبل اغتيال اللي حصل في قرية حزب الله في في في في لبنان في
00:29:26بيروت. اه كان بيقول لك حتى انا لو وصلت الاتفاق اتنقلت لقنار
00:29:30وسويت وانا ورضو مش هسكت انا هرجع تاني لحد ما اقضي على حماس
00:29:35بالكامل. زي دكتور محمد كمان ما قال تقضي حماس عبارة عن فكرة.
00:29:41والقضاء على فكرة في الحقيقة اثبتت يعني التاريخ اثبتت انه
00:29:45غير ممكن. انت بتتكلمش على اشخاص يعني. اه. دي ما هيش دولة ما
00:29:50هيش اليابان تدخل تلقى على قنبلة زرعية ينتهي النظام الياباني
00:29:54ويبدأ نظام جديد او قال ما لا دي مش دولة مش جيش. فطبعا هو من
00:30:00الاول مش عاوز وقفة لقنار. نتانياهو لما رحل ولاية المتحدة
00:30:04اخيرا كان فيه تصريح لاول مرة يعني بهذا الشكل من جانب الادارة
00:30:09امريكية من جانب بايدن ان القرى الان في ملعب اسرائيل بالنسبة
00:30:13الوقفة لقنار. قالت ان يجب الاستماع الى يعني الجانب
00:30:20الجانب الفلسطيني. هو بعدها رجع على طول حصل الحادثتين الكبار
00:30:25الاغتيال اللي حصل في بيروت. والاغتيال في طهران. فهو ده
00:30:33كان رد في الحقيقة انا في تصوري كان رد على هذا التصريح الامريكي
00:30:37ان انتوا بتقولوا القرى في ملعب اسرائيل طيب حنشوف حنعمل ايه?
00:30:41وحتى الكلمة اللي قالها بعد كده ان لن يدافع عن اسرائيل الا
00:30:46اسرائيل. طبعا هي دي دي الاشارة تانية المبطنة اللي بيبعتها
00:30:50الامريكا برضو ان انا انا املك السلاح النووي وخلوكوا دايما
00:30:54متذكرين هذا الموضوع ان اسرائيل عندها سلاح نووي وان لو
00:30:58استدعى الامر ما عندناش معنى ان احنا هنستخدمه. هذه الاشارات
00:31:02المبطنة. فانا لا اتوقع ابدا ان في وجود نتانياهو حيكون هناك يعني
00:31:07اتفاق اه معقول. احنا شفنا من يومين مثلا يعني في في امور
00:31:12غير معقولة في الحقيقة. من يومين مثلا تبعت اسرائيل كنتينر الى
00:31:16غزة. في حوالي تسعة وتمانين جثة. اه وتسيب الكنتينر وتمشي
00:31:21يفتح الكنتينر يلاقيه جثث ما جوه الكنتينر. بعضها يعني
00:31:25اه متعاشفين وبعضها لسه بتاعه ما يلهمش حتى جثث مين ذو. كان
00:31:31النهاردة منظر غريب حتى على الاوكالات على القناة والتلفزيون
00:31:35هذا المنظر يعني. اه فانت يعني اسرائيل وصلت الى مدى في الحقيقة
00:31:40يعني غير عادي. ان دولة توصل لهذا الحد دي دولة يعني مش يعني
00:31:48مش عايزة توصل لحل. وانا بتصور ان هذا هو اتجاه نتانياهو. اه نيجي
00:31:53نبص طيب ايه رد الفقر ايه اللي بيحصل النهاردة? طبعا زي ما
00:31:56كلنا زي حضراتكوا يعني استمعنا الى الالعابين الممتازين في الحقيقة.
00:32:01امريكا طبعا خلينا نقعين هي يعني النهاردة هي اللعب الاساسي في
00:32:06الموضوع. نبص للمنظر في امريكا النهاردة في ضغوط الانتخابات
00:32:11اللي جاية في نوفمبر. اه حلاقي طبعا ترامب الكلام اللي بيقوله
00:32:17اللي هو كلام يعني يعني يعني غير معقول في الحقيقة في حاجات
00:32:22كتيرة جدا سببا في الداخل او على المستوى انه حيحل المشكلة في
00:32:26فربح ايام لو جيه والكلام اللي قاله دا كله قاله قبل كده ايام ما
00:32:29كان رئيس برضو قبل في الرئاسة قبل ما يجي رئيس سنة ستاشر يعني
00:32:34قالي الكلام دا ان انا هحل المشكلة الشرق الاوسط فربح ايام
00:32:37وهحل ما عرفش الازمات دي وكذا. اه فطبعا دا دا كلام ترامب يعني.
00:32:41اه نشوف من ناحية تانية. اه يعني الالال الكاملة هارس يعني كنا
00:32:49بنتكلم عليها دلوقتي ودلالات الالال نائب الرئيسة اللي هي جابته
00:32:54زي دكتور محمد كمال اشار هو حقا كان فيه كلام كتير انخصر في
00:32:59الاخر بين شابيرو وبين وبين والز الاختيارات شابيرو يمكن كان
00:33:05برضو الحاجة اللي تكلموا عليها انه كان تكلم كتير وكتب على
00:33:09موضوع غزة وما كانش متعاطف وهو انه والنهارده بدأ يبقى فيه
00:33:13بدأ يبقى فيه النهارده يظهر انا بتصور هو الجيل الثاني الجيل
00:33:19الثاني والثالث من العرب الامريكيين اللي هما ما عندهمش عاقد
00:33:23الجيل الاول ابهتهم اللي هما كانوا هجروا الى امريكا وبدأوا
00:33:27يستغلوا النظام السياسي الامريكي لصالحه. انا كنت يمكن انا
00:33:33يمكن خدمت في امريكا في في مناصب مختلفة يعني مدة عشرين سنة
00:33:37وكنت في امريكا اخيرا انه شفت المظاهرات مش شفتهاش قبل كده
00:33:40في الحياة. يعني تخرج مظاهرات بهذا الشكل المؤيدة لفلسطين انا
00:33:44لم ارها من قبل. في مشجن اللي هي فيها جالية جالية عربية جبيرة
00:33:50جدا. كانت الاتجاه الغارب ان احنا مش هنصوت مش هنصوت للي بايدن عشان
00:33:56يعني نبعث برسالة ان موقفك من من الاستمرار في امداد اسرائيل
00:34:01بسلاحه وكلافه وكلافه ده موقف غير مقبول من الجالية العربية.
00:34:05فاحنا شفنا لما جات كامالا هاريس بدأ يحصل تغيير في هذا الموقف الى
00:34:10حد ما. اختيار نائب الرئيس انهم جابوا تيم وولدز من منسوتا. يمكن
00:34:15برضو كان ليه دلالات يعني ابعد يمكن شوية من شابيرو ان هم على
00:34:19الفلسطين وضد الفلسطينيين وخلافه. ان هم كانوا عاوزين يوزنوا
00:34:23الصورة بتاعة كامالا هاريس ان جاية من كاليفورنيا من المدن من
00:34:29الاليت وهو اللي هي بيستخدمها ترامب دايما ضد الناس
00:34:34الديمقراطيين يعني. فجابوا لهم واحد من الفلاحين. من فلاح من
00:34:39منسوتا. بس في نفس الوقت تقدمي. الراجل العادي كان بيشتغل كان
00:34:44مدرس. كان بيدرب فريق الفوتبول بتاعتهم. عشرين سنة في الحرس
00:34:50الوطني. وورسل في مهام في الخارج. فده يعني ما قدروش تكلموا عليه.
00:34:55وفي الحقيقة ممكن هو حتى اللي من اسبوعين تلاتة اخترع التعبير
00:34:58ان ما كان بيتكلم ونهضل التعبير اللي ماشي على على ترامب واللي
00:35:03معاه اه اه. اللي كانوا بيتكلموا على ترامب ان هو متشدد ومتعصب
00:35:07وقتاً بيبسط هو بالكلام انه عنصري. قالهم لا ده مش متشدد ده هو
00:35:11ويرد ويرد يعني رجل غريب الاطوار. مخرف يعني رجل مش عاوز يقول
00:35:16مجنون لانه مجنون معناه كريزي هو مش كريزي لا هو ويرد. ممكن
00:35:19اقل عن شوية من كريزي يعني. يعني كريزي ده حالة مرضية انما
00:35:22ويردي ده حالة نفسية. يعني يقول كلام فارغ يعني. والتعبير ده
00:35:26بيستخدم وداجه في الحقيقة اصل قوي على ترامب اليومين دول في
00:35:29ردود فعله. فيعني واضح ان هو ده اللي يعني اللي هم نزلين بيه
00:35:34قد قد قدام ترامب. اه من ناحية تانية اللوبي الاسرائيلي في الحقيقة
00:35:39اللي هو في مقدمته الاي فاك اعلم من حوالي اربع خمس اسابيع انه
00:35:44خصص خمسين مليون دولار لهزيمة اه كل من وقف الى جانب فلسطين في
00:35:50انتخابات اللي جاية في نوفمبر. وبالفعل. فيه عندهم حاجة اسمها
00:35:56السكواد. السكواد دول اللي هم التسعة. اللي في الديمقراطيين
00:36:00اللي في الكونجرس. اللي هم التقدميين. وغيرها وغيرها اللي
00:36:07هم بيقايدوه. من ضمن بيقايدوه طبعا فيه فيه حاجات تانية كتير
00:36:10يعني من ضمنها تأييد القضية الفلسطينية. اه النهاردة او اظن
00:36:15مبارح كان تاني واحد هزموه في الانتخابات الاولية اللي هي
00:36:20كاتكاري بوش في ميزوري صرفوا للمعارض لها صرفوا اتناشر
00:36:25مليون دولار عشان في الاباك قبلها هزموه جمال بومان في نيويورك
00:36:33صرفوا اكتر من كده عشان يهزموه. ولسه هم برضو عندهم الباقي يعني
00:36:39مجندين يعني وبصرفوا قالوا احنا حطين خمسين مليون دولار عشان
00:36:44نهزم. بوضوح وبصراحة يعني. فواضح اني برضو في حالة من من الظهر
00:36:50داخل اللوبي الالالالاسرائيلي من التحول اللي بيحصل الى جانب
00:36:56فلسطين وبهذا الشكل للاول مرة يعني. اه طيب يعني في النهاية ايه
00:37:02ايه حصيلة? هنروح فين? هنروح فين? ايه حصيلة هذا الموضوع كله?
00:37:05اه انا في الحقيقة ما نش يعني اه دكتور محمد كمال يعني ففتح لنا
00:37:11باب كده ضوء وتفاؤل. اه معلش انا مش متفق اوي. انا مش شايف.
00:37:16لازم يكون لازم يكون فيه والا ما فيش يعني. انا في الحقيقة في في
00:37:23وجود الحكومة الحالية في في في اسرائيل على بهذا الشكل. اه وفي
00:37:30رفضها لكل القواعد والاسس اللي قام عليها المجتمع الدولي منذ
00:37:35منذ نهاية الحرب العالمية الى الان. وضربها عرض الحائض بكل
00:37:39هذي القواعد وبكل المحاذير اللي احنا اتفقنا عليها ويعني في
00:37:45اللي هو يعني للاسس اللي بيقوم عليها النظام الدولي اه وبعدين
00:37:51انها ما فيش حد فعلا ما فيش حد فعلا قادر ان هو يقول لها والقول
00:37:57الوحيدة اللي ممكن تقول لها اوقفي. ما بتقول لهاش اوقفي. بالعكس
00:38:00احنا بالنسبة لنا وزير الخارجية مبارح بتكلم على الضمان الحديدي
00:38:04لامن اسرائيل. اه يعني اه كويس يعني طب وبعدين. فانا مش مش
00:38:10شايف في الحقيقة انه فيه يعني يعني يعني نهاية قريبة. نيجي
00:38:14بقى الرد الفعل للايراني انا شايف ان ايران في الحقيقة يعني
00:38:18يعني ايه الاختيارات اللي قدامها في المرحلة اللي جاية. اه هجوم
00:38:25مباشر على اسرائيل زي ما شوفنا اللي حصل في المرة اللي فاتت.
00:38:29اه يعني مش وارد يعني مش فعال. مش فعال. مش هينتج الاصر اللي
00:38:36هم متفق عليه. الاصر ده بلغت قبلها بساعتين. طبعا مفهوم. انها
00:38:40هنعمل. المرات طبعا مختلفة. طب حتعمل ايه? انا بصور ان يمكن يعني
00:38:46ما هي بتبص الاسرائيل وحلفاء اسرائيل على انهم وحدة. فممكن او
00:38:50يكون برضو جزء من الهجوم على حلفاء اسرائيل. نشوفنا هجوم على
00:38:53قاعدة امريكية بغداد او لمبارح يعني. اه فممكن يكون الهجوم مش
00:38:58بس على اسرائيل انما على حلفاء اسرائيل. اه ايران لها لها املاك
00:39:03كثيرين في في المنطقة طبعا حزب الله والحتيين وغيره. فادول من
00:39:10طبعا ممكن ممكن يعني يقوموا بعمل. صحيح. صحيح اسرائيل. شوفنا
00:39:16احنا ازاي بيحصل الملاحة في الوحر الاحمر ازاي بيتأثر. اه يعني
00:39:21لو لو حصل حاجة. فيعني فالأيام القليلة الصور القليلة القدمة
00:39:27هتورينا ايه هيكون رض الفعل الاييراني. اه انما يعني احنا
00:39:32برضو في نهاية برضو بيفكر دايما فى مصر. ده واحدة الجولة التامة
00:39:37االحوالية تبقى على مصر. اه دي حاجة الاصر علينا ايه كمان انت
00:39:41انت بتتت بت appoint بتأثر على الملاحة فى البحر الاحمر. انا
00:39:45خسروا أولى غد لقاي دلوقت كل شهر بقثر. انت بتقل حوالي ال100
00:39:49مليون دولار كل شكل. طيب ممكن يزيد عن كده لو فعلا حصل. لو استمرت.
00:39:54لو استمرت العملية. فيعني مصر يعني عليها عبنة. عندها مشاكلها في
00:40:00الجفحة الشرقية. في حدودها الشرقية عندها مشاكلها في حدودها
00:40:04الجنوبية. اه وحدودنا الغربية. طبعا. طبعا. اه. الحمد لله ان
00:40:09احنا عندنا البحر الابيض يعني في الشمال يعني. صحيح. دي الجفحة
00:40:14الوحيدة. صحيح. طيب. يعني احنا عندنا في الحلقة عندنا الشق
00:40:20الايراني وحاجة تنخص في الشق الايراني وبعدين سات اللي هو
00:40:24الشق العسكري بقى يقول لنا القصة. ايه دكتور دمال عبد الجواد?
00:40:27هي يعني التلات مدخلات اللي تموا اه ادوني نوع من قتامة المشهد.
00:40:33واعتقد انه الاسبوع الماضي سيادتك كنت من انصار انه فعلا
00:40:39المشهد غائم ولا توجد اشعة حتى نقدر نقرأ من خلالها المستقبل. كيف
00:40:47ترى المشهد? المشهد فعلا يعني غير مبشر انا يعني مش مش متفائلين
00:40:55بقالي فترة كده في المرحلة التشاؤم دي. اه لك اه اه احنا لدينا
00:41:03اطراف اه وخليني ابدا بقى قبل ما ادخل في ده يعني لو لو نبص للموضوع
00:41:10ده ازاي هنبص من ناحية امريكا هي القوى العظمى هي اللي فيها
00:41:14انتخابات هي اللي اه تقدر تأثر في مجريات اه مواقع ملتهبة كتير في
00:41:20العالم في اوروبا في الشرق الاوسط الى اخره وفيها اه يعني عرض
00:41:25مصراحي ضخم جدا اسمه انتخابات امريكية كلنا بنتفرج عليه يعني وفي
00:41:31العالم على الجانب الاخر كيف ستؤثر امريكا في العالم كيف هيتفاعل
00:41:36العالم مع امريكا وخليني اه يعني اقول انه اه باستثناءات قليلة
00:41:46ايا كانت المحصلة النهائية النتيجة النهائية لانتخابات
00:41:51الامريكية لم تتأثر السياسة الخارجية الامريكية في العالم
00:41:55كثيرا. هناك اتفاق اكثر مما يوجد من خلاف ما بين المرشح
00:42:04الديمقراطي والمرشح الجمهوري فيما يخص القضايا اللي احنا بنتحدث
00:42:10عنها في الغالب. في خلافات كبيرة ما بينهم من قصام اديولوجي كبير
00:42:15يظهر في اضايا مش بالضرورة هي اضايا السياسة الخارجية مش اضايا
00:42:20السياسة الخارجية مش اضايا الخلاف القبرى ما بين الفريقين
00:42:23الجمهوري والديمقراطي. في خلاف بالتأكيد يعني طريقة في الاداء
00:42:30يعني طريقة حبهم لإسرائيل. اه مثلا. اه لكن مع ذلك في الحقيقة
00:42:40الامور الى حد بعيد. يمكن في اضاية اوكرانيا اضاية مهمة. وفي
00:42:46اختلاف في الموقف فيها. الرئيس الديمقراطي او المرشح
00:42:49الديمقراطي اللي جاي له يوصل. مواصلة نفس السياسة دعم اوكرانيا
00:42:54الاخر ده على الاقل هو الوعد اللي بيقدمه النهاردة. ترامب بيقدم
00:42:57وعد مختلف انه يعني كفاية اهضار لفلوس امريكا ونقدر نستطيع
00:43:02النصر الى طول. لكن باستثناء هذا خلينا اقول هنا ايه? الرئيس
00:43:07ترامب بدأ سياسة في الشرق الاوسط بشكل صريح ان احنا مش هنورط
00:43:12امريكا في الصراعات الشرق الاوسط. اه اه اعتداء ايراني على منشآت
00:43:18بترولية سعودية تصرفت امريكا وكأنها لم تحدث لم ترد على ايران
00:43:24لم اه اه توفي بالتزامات ما نتصور انه التزامات امريكا
00:43:29الدفاعية ازاء ازاء العربية السعودية. اه وقال انه على الاهل
00:43:37المنطقة ان هما يتصرفوا فابتدى يدخل في موضوع الاتفاقات
00:43:40الابراهيمية وتحدث عن نتو في الشرق الاوسط في اسرائيل وفي
00:43:46العرب. بيجي الرئيس الديمقراطي اه بيوسع ما يسمى الاتفاقات
00:43:52الابراهيمية وعايز يضم لها بلاد اخرى وموصلة نفس الامر تكاتل
00:43:57اقليمي. اه لتوفير الامن في المنطقة للدفاع عنها من غير ما
00:44:02احنا امريكا نتورب في هذا. في في استمرارية اكتر مما يوجد هناك
00:44:09خلاف في هذه القضية. اه بالتأكيد الديمقراطيين وبما فيهم كامالا
00:44:17هارس بتظهر تعاطف اكبر مع تفاهم اكبر للقضية الفلسطينية. لكن هل
00:44:24هناك في المرحلة دي ربما في المستقبل لوضع يختلف قدرة على
00:44:29ترجمة هذا التفاهم لاجراءات على الارض تؤثر في الوقائع اللي
00:44:36بتحصل قدامنا في غزة وفي الضفة الغربية. حتى الان ده مش
00:44:40موجود. حتى الان هذا التعاطف امر يعني لطيف كويس ويهان من شاء
00:44:45الله. لكن في في مدى الانتخابات القادمة اعتقد الالال الوقائع
00:44:51على الارض الحقائق على الارض هي اللي تحدث عنها معالي الوزير هي
00:44:55اللوبي الصهيوني اللي بيستطيع ان ينجح او يفشل مرشحين مؤيدين
00:45:03للفلسطينيين الاخره. مازال المؤسسات ومازال المزاج العام في
00:45:07امريكا. اسرائيل وانصارها قادرين يؤثروا فيه اكتر. جيد ان احنا
00:45:12نرصد هذا التعاطف المتزايد. لكن حتى الان هيأثر ازاي? انا مش
00:45:18متأكد انه ناتان يهو بيمارس سياسة على في غزة بالضبط زي ما
00:45:24هو عايز. لم يثبت حتى الان انه الضغوط الامريكية أثرت بأي
00:45:29قدر مهم في الطريقة اللي هو بيدير بيها الاصراع. واعتقد انه
00:45:34ده هيتواصل بعد الانتخابات. فالمشهد كبير عوي في امريكا.
00:45:39لكن لكن في علاقته بالعالم هيبقى فيه اختلافات في القضايا
00:45:46المتعلقة باوكرانيا ربما. هيبقى فيه اختلافات في القضايا
00:45:49المتعلقة بالسياسة التغير المناخ والبيئة. ودي قضية كبيرة
00:45:53تهم العالم. بس احنا في شكل اوسط دي قضية نمرة يعني متأخرة
00:45:57جدا على على اولوياتنا. لكن هتفرق في مسائل السياسات الدولية للحد
00:46:02من الانبعاثات لتعزيز او تسريع تطور تكنولوجيات صديقة للبيئة
00:46:07اكتر. لو امريكا خرجت او انسحبت من ده في ادارة جمهورية بالتأكيد
00:46:11ده يعني هيدفع سياسات التغير المناخي للخلف لفترات طويلة.
00:46:18لكن فيما يخص صراعنا في شكل اوسط انا مش متأكد انه الولايات
00:46:23المتحدة بالمعنى ده هتأثر كتير. ارجع وارجع للشرق الاوسط
00:46:28وقول انه التغير فعلا بيحصل طول الوقت في الشرق الاوسط. لكن احنا
00:46:34دخلنا في مرحلة فتحنا فيها الكتاب على فصلين بنحاول نجاوب على
00:46:43اسئلة كبيرة. اسئلة فصلين كبار. فصل متعلق بفلسطين وفصل متعلق
00:46:50بايران. المدخل في الفصل المتعلق بفلسطين هو اسمه غزة وحماس. غزة
00:46:58وحماس حقائق على الارض عمرها عشرين سنة مثلا تحكم قطاع غزة ما
00:47:05يقرب من عقدين من الزمان. وكان في تعايش مع هذه الحقيقة حدث
00:47:10التطورات سبع اكتوبر بتقول انه لم يعد من الممكن التعايش مع هذه
00:47:15الحقيقة علينا اذا ان نجيب على سؤال ما هو مستقبل حماس وما هو
00:47:19مستقبل قطاع غزة. هذه اسئلة كبيرة جدا. لان كل طرف له تصور
00:47:24للطريقة في الاجابة عليها. دي اسئلة جاريحة دكتور. دي اسئلة
00:47:28جاريحة دكتور. جاوب حضر. عايز اقول حتى الان حتى الان اللي
00:47:33حدث وفي اجابة اسرائيلية تحاول ان تنفذها اسرائيل وفي اه اعتراضات
00:47:40على الاجابة الاسرائيلية لكن مفيش حتى الان اجابة بديلة. انا بارفض
00:47:45لكن ما عنديش البديل. بالضبط. مزبوط. لكن اسرائيل. او ما عنديش
00:47:48الجرأة اقول البديل. اه يعني لانه ملوش رجلين على الارض قوية
00:47:54تشيلوا القدام يعني. لكن اسرائيل بترى انها اه وده يكاد يكون
00:47:59مستحيل انها هتقود حماس تماما وانها اه ستخلق سلطة جديدة في
00:48:06قطاع غزة ما هياش سلطة الفلسطينية هي سلطة من من نوع ما
00:48:11وهي اه يعني اه بتتقدم في اتجاه هذا المشروع كل يوم بتضعف حماس
00:48:17اكتر كل يوم. اه صحيح. بالضبط. اه فلكن ده تغير كبير جدا في
00:48:22ان ان تجهز على جماعة بحجم حماس وان تخلق او تغير طبيعة السلطة في
00:48:29مكان سديد الحساسية زي قطاع غزة اه ده بالتأكيد يفتح يعني علينا
00:48:36برنادورة بوكس يعني زي ما بيقولوا يعني ممكن يخرب منه عقارب وتعابين
00:48:40واشياء مخيفة جدا يعني. فلهذا السبب المنطقة بتمر بظرف صعب لان
00:48:45هذا السؤال صعب جدا وواسرائيل مضية في تنفيذ ما تريد وسنرى ما
00:48:50سيصفر عنه الامر يعني. كلنا متطرين للتعامل مع الخطة الوحيدة
00:48:54العملية المطروحة والتي بتنفس هي الخطة الاسرائيلية. السؤال
00:48:59الآخر هو سؤال ايران. السؤال هو انه اه اه ما هي شروط التعايش
00:49:08ما بين قوتين بنقصين نوويتين اسرائيل نووية وايران قوة تقف على
00:49:17العتبة النووية. ويعني الاخر التقديرات كنا بتقول ايران على
00:49:22بعد اسابيع من انها تصبح قوة نووية الى اخره. فلدينا نفذة
00:49:28ضيقة جدا بتقول اما انه تجهز تماما على مشروع ايران نووي وتدفع
00:49:34له الخلف عدة سنوات بمعركة عسكرية كبرى وهذا خطر دهم. يعني
00:49:40هذا شيء يعني سيدخل المنطقة في دوامات. مش المنطقة العالم.
00:49:45العالم لانه لازم تبقى. خلاص. طيب او انك انت اه تقرر القبول هذه
00:49:54الحقيقة ان احنا لا نستطيع منع ايران من التحول الى قوة نووية
00:49:58وعلينا ان نبحث عن شروط التعايش وما يحدث امامنا الان هو محاولة
00:50:03لصياغة شروط التعايش ديان في الاقليم ما بين قوتين متنافستين
00:50:07ليهم رؤى اديولوجية تنفي بعضها البعض متسارعة تماما كلا هما نووي
00:50:16وليهم خلفاء في الاقليم. الالالال الواعد الاسرائيلي والكلام
00:50:25الايراني هو يقول لا لا مستحيل نتعايش مع بعض. ان اسرائيل بيقول
00:50:28لا نستطيع ان نقبل وجود قوة نووية بالاديولوجية دي في المنطقة
00:50:32الاخرى. وايران من ناحيةها بتقول احنا يعني سياستنا هي القضاء
00:50:38على اسرائيل وتحرير فلسطين الاخرى. لكن ده كلام اديولوجي. احنا
00:50:43شفنا في العالم قبل كده قوة مسلحة نوويا ومتنافسة سياسيا وكذا
00:50:50واستطعت ان تتعايش لعقود طويلة يعني الحرب البردة كلها كانت كده
00:50:56يعني في فترة الحرب البردة هي كلها كده تعايش ما بين ناس مش
00:51:01صايقة بعض يعني لما بتشوف الكورية الشمالية وكورية الجنوبية بعد
00:51:07الحرب الكورية الكبيرة هي شروط للتعايش ما بين نظامين مش طيقين
00:51:13بعض وهكذا يعني ففيه امكانية لهذا هل احنا الآن احنا الآن
00:51:18يعني بنحاول نجاوب على السؤال اللي بيحصل قدامنا ده هو بنحاول
00:51:24نجاوب على السؤال هو ايران واسرائيل في المنطقة موقعهم ايه
00:51:28علاقتهم ايه هي اسرائيل ايران هتيسمح لها بالتقدم الى قوة نووية
00:51:34طب لو حصل هنتعايش مش هنتعايش ازاي واحنا طبعا العرب في المنطقة
00:51:39والدول العربية تحاول ان يعني تبحث عن نفسها لنفسها عن مكان في
00:51:45في هذا الاستقطاب لا ايران صديقة ولا اسرائيل صديقة بالتأكيد يعني
00:51:50كلاي هما مشروعات للهيمنة تخاصم المصالح العربية فاين نعرف
00:51:59مصالحنا تكتلتنا تحييزاتنا طرح عزيني السؤالين الكبار في لحظة
00:52:05العالم فيها في مرحلة ترانزيشن في مرحلة تحول في الصين بتطلع في
00:52:11امريكا مهمة جدا لكنها ما تتمتعش بنفس السقة في النفس والقدرة على
00:52:18الفعل اللي كانت بتتمتع بيها في فترات سابقة كل ده يخلي قائمة
00:52:28لاحتمالات اطول لانه في احتمالات تصرف عدد اكبر من الفاعلين بطرق
00:52:36مختلفة برد فعل روسيا رد فعل الصين باختصار هذا هو تشخيصي للوضع
00:52:45والاتخابات الامريكية مهمة لكنها ايزا قل ايه هي هي استعراض ثانوي
00:52:52من ناحية الكونتنت لما يجري في الشرط الاوسط فيما يتعلق بالمحتوى
00:52:57غزة اسرائيل فلسطين ايران دي الانا مش باكد انه الانتخابات الامريكية
00:53:05مين جاي مين مش جاي اه ترامب خرج امريكا من الاتفاق النووي وبايدن
00:53:11عجز عن اعادة امريكا الاتفاق النووي ده استمرارية ما هيش ما هيش
00:53:16ما هيش تعارض يعني ما بين ما بين الاتنين يعني اه يعني اللي
00:53:21يعني اللي يجيب غزة ايه من اللي ما يجيبها ايش يعني هنا الحاجة
00:53:24وضدها تماما متساوية يعني لا خليني اقول التالي يعني ترامب
00:53:30مثلا اه اول رئيس امريكي يبدأ في اتخاذ اجراءات اه قوية ضد الصين
00:53:38بفرض درائب جمهورية على السلعة الصينية ومطاردة يعني رفض
00:53:42للاقتلال الميزاني التجاري الى اخره وهذه السياسة كانت مستحجانة
00:53:48لدى الديمقراطيين طول الوقت انك تستخدم الاساليب من هذا النوع
00:53:54لسياسة حماية الى اخره لكنها مع التنفيذ اكتشفوا انها مفيدة وانه
00:53:59يصعب التراجع عنها بالعكس ربما قد نزيد منها انا اتصور انه ما حدث
00:54:04مع ايران ما حدث مع الاتفاق النووي شيء من هذا القبيل هو انه
00:54:09اخرجت خرجت امريكا من الاتفاق النووي اتخلقت حقائق جديدة جات
00:54:13ادارة ديمقراطية جربت ان تعيد الاتفاق النووي لكن اكتشفت انه
00:54:18الامر مفيد برضو او شديد الصعوبة او انه ما يستهلش يعني لسنا
00:54:24متأكدين انه سيقودنا يعني جماعة الديمقراطيين اتفاقية المناخ او
00:54:34يعني المناخ ده ملف المناخ ملف النووي الايراني الحاجات ده
00:54:38كلها كانت مكتسبات بالنسبة لهم بيفخروا بها انتخابيا الراجل جايب
00:54:42بما استيكا ومسح كله وفترة اربع سنوات من حكم الرئيس ديمقراطي نجح
00:54:50في انه يعمل نقلة كبيرة جدا فيما يخص المناخ التشريعات اللي
00:54:55بتتسرع المسائل السيارات الكهربائية الكاشف عن البترول وانتاجه
00:55:03الاخر وعمل نقلة كبيرة في هذا وبيعد بانه هيمسح كل ده باستيكا
00:55:09كل دي هي الجيهة هو ده ديمقراطية لكن لكن على الجانب الاخر على
00:55:15الجانب الاخر لم يستطع بايدن ان يفعل نفس الشيء فيما يخص ايران
00:55:20فيما يخص اتفاقية النووي الايراني لم يكن لديه نفس قوة الدفع ولا
00:55:25الاسباب فيه متغيرات على الارض تحصل واسرائيل اساسي في القدس
00:55:29ولهذا السبب يعني انا ميال لانه لن يكون هناك اختلاف كبير في
00:55:35السياسة الامريكية في الشرق الاوسط اذا ما وصل رئيساً ديمقراطياً
00:55:40او رئيساً وانا احنا بتتفرج على الاستعراض ده مهم جداً ان احنا
00:55:44نشوفه لكن ولان احنا جزء ان العالم هيتأثر بموضوع سياسات
00:55:47المناخ وواللي بيحصل في اوكرانيا لكن الشرق الاوسط انا يبدو انه
00:55:53له منطقه الخاص كده اللي هو مش مش الهيرو اللي فيه سياسي
00:55:59انا بس عايز اقول لها حاجة يعني بالنسبة للولايات المتحدة والسياسة
00:56:05الخارجية والسياسة الخارجية بتجاه الشرق الاوسط لا الحقيقة فيه
00:56:09اختلاف يعني الديمقراطيين والجمهوريين يعني اوباما هو اللي
00:56:16عمل الاتفاق النووي مع ايران ده كان تحول كبير يعني ومبني على
00:56:22فكرة وتوجه استراتيجي معين جاء ترامب صحيح مسحه بالاستيكة
00:56:28ليه بايدن مقدرش يرجعه تاني لانه مسألة يعني زي ما نقول كده ما
00:56:35اسهل ان تهدم لكن اعادة البناء مرة اخرى بيبقى فيها قيود كثيرة
00:56:41جدا يعني برضو مثال ربما اكثر وضوحا ما كان يعني يتخيل لو
00:56:48الديمقراطيين كانوا في الحكم هينقلوا الاسفارة الامريكية من
00:56:55جاء ترامب رجعها ما ينفعش رئيس ديمقراطي مش بالسهولة دي يقول
00:57:02واللهي انا هقدر ارجع لكن بغض النظر عن التفاصيل يعني النقطة
00:57:09المهمة جدا ويمكن اشار ليها معالي الوزير وانا مؤمن بيها
00:57:12تماما يعني لا في تحول عميق بين الشباب الامريكي اللي هو يعني
00:57:21ليبرالي بطبعه ومثالي اه بطبعه تجاه القضية الفلسطينية ولكن
00:57:28مش بيبصرها بس قضية فلسطينية هو بيبص للمفاهيم الكبرى اللي
00:57:34بتتعلق بالعدالة والانسانية وحقوق الانسان وجرائم الحرب يعني
00:57:39الكلام ده لو حصل في رواندا كان برضو هيوقف نفس اللي لو حصل في
00:57:44دولة اخرى ده الحقيقة يعني تحول جيلي عميق جدا بيساعد فيه طبعا
00:57:51وسائل التواصل الاجتماعي انه مفيش بقى الابس والسي بي اس وملكية
00:57:57اليهود والفلتريشن اللي بتحصل خرجت عن السيطرة خلق وعشان كده
00:58:01يمكن احد اسباب ان هجوم الامريكي على التيك توك ومحاولة تأميم
00:58:06التيك توك انه هو كان احد الوسائل ان هذا الجيل قدر يحصل معيش
00:58:12نقطة والله في ثانية واحدة موضوع اسرائيل وان ليها خطة تتعلق
00:58:19بغزة وهي الخطة الوحيدة لا الحين انا بتحفظ على هذا لا توجد خطة
00:58:24اسرائيلية تتعلق بغزة اسرائيل لا تريد ان تتحدث عن مستقبل غزة
00:58:32اسرائيل بتعتقد انها تستطيع ان تعيش في الحاضر اللي هو القتال
00:58:38والاستراع الدائي لكن لا يريد وتمتنع تماما عن تقديم اجابة او
00:58:44خطة تتعلق بغزة ستلوه بداية اسمح لفندم ان انا اؤكد ان منطقة
00:58:50الشرق الاوسط بتمر بازمة استراتيجية حدة تتعدد فيها طبعا كما
00:58:56نشهد بؤر التوتر والصراعات وتدعيات هذه البؤر او الصراعات
00:59:04على المنطقة وعلى نطاقات نطاقات ودوائر الامن القوم المصري
00:59:09وايضا المتغيرات في المشهد الدولي سواء الانتخابات الامريكية
00:59:14وانسحاب الرئيس الامريكي من ان هو يخوض التجربة التانية في
00:59:21الانتخابات وتدعياتها تدعيات الانتخابات وما يحدث سواء وصول
00:59:26دموقراطيين او وصول جمهوريين على المشهد في منطقة الشرق الاوسط
00:59:33عزا الله حيثك حاليا معنى انسحاب الرئيس الامريكي من خوض
00:59:38الانتخابات للمرة التانية ده حيؤدي الى تأثير او تدعيات على
00:59:44الانتخابات الفترة الجاي لصالح الجمهوريين ضد الديموقراطيين.
00:59:50بعكس ما نرى. بعكس ما نرى. بداية عزا الله حيثك ان الديموقراطيين
00:59:56في الوضع الحالي والرئيس الامريكي الرئيس بايدون بيحاول جاهدا
01:00:00ان هو يوصل الى نقطة اتفاق لوقف اطلاق النار بالامس كان فيه
01:00:07تواصل مع الرئيس عبد فتاح السيسي بشأن جهود ومحاولات وقف اطلاق
01:00:13النار تجاه القضية الفلسطينية. انا بقى احكي كلمة على ايران.
01:00:17انا انا انا حكمل لحضرتك المشهد كله. بالمناسبة دلوقتي
01:00:21السلطة الطيران المدنية في مصر ادى التعميم لكل الطيران في مصر
01:00:25انه لا يمر في الاجواء الايرانية بعد الساعة واحدة مساء.
01:00:29بالضبط افندم. وحقول لحيتك برضو المشهد فيه فيما يتعلق بايران.
01:00:33عايزة اقول لحيتك ان المتغيرات في المشهد الدولي فيما يتعلق بالتجهيز
01:00:37للانتخابات الرئاسية واحتمالات وصول او اعادة ترامب تاني للحكم
01:00:45العالم كله يترقب هذا الموضوع ولكن اسرائيل هي الوحيدة التي
01:00:51تحاول ان تستفيد من هذا المشهد. رئيس الوزراء الاسرائيلي هو مش
01:00:55جديد انه يبقى رئيس وزراء اسرائيلي. هو تولى هذا المنصب
01:00:59اعتبارا من الف وتسعمائة ستة وتسعين. وكان اصغر رئيس وزراء في
01:01:04اسرائيل. هو حاليا ما يحدث في اسرائيل ان هناك هو حاليا بيقود
01:01:11اقتلاف حكومي يميني متشدد زي ما قال معل السفير معل الوزير انه
01:01:17هو اعتبر الاكثر تشددا في تاريخ اسرائيل. نجد الحكومة والاقتلاف
01:01:23الحكومي التركيبة المتكون منها الحكومة الاسرائيلية فيها وزير
01:01:28الامن القومي او وزير ما يعادل وزير الداخلية امطار بن غفير.
01:01:34امطار بن غفير ده شديد التطرف والاجراءات اللي بيعملها سواء
01:01:39اقتحام المسجد الاقصى سواء الاجراءات اللي بيفرضها على
01:01:44اجراءات دخول المصليين الى المسجد الاقصى وان اللي يخش يبقى
01:01:49مقل سنه عن ستين سنة. اخر حاجة عملها ودي برضو كان يعني حاجة
01:01:55يعني فعلا ملحوظة جدا يوزع مية وخمسين الف قطعة سلاح على
01:02:01الاسرائيليين والمستوطنات الاسرائيلية عشان يستخدم ودي
01:02:04تعليمات بضرب نار فوري على وعلى كده ضمن التركيبة المتطرفة او
01:02:13اليمنية في الحكومة الاسرائيلية هو وزير المالية وزير المالية
01:02:17بيتسلئيل سومتريتش ده يعتبر متطرف ومتشدد وله توجهاته
01:02:24وهذا يمثل يا سات اللي هو التحول الجيلي داخل اسرائيل ان
01:02:28الشعب يسأله بقى كله يمين متطرف. هو انا اعزه. يعني هو دول
01:02:31افراز لليمين المتطرف اللي ما بقاش على منصات الحكم فقط والشعب
01:02:37مدايق. ده الشعب سعيد جدا ان الشعب كله بقى متطرف. بالعكس
01:02:40يا فندم. احنا عندنا فيه انقسامات عديدة داخل اسرائيل.
01:02:43عندنا انقسامات يا سات اللي هو. انا هقول لحاجتك. كنا بنتكلم على
01:02:46اليسار وعلى الهزب العمل. الوضع اختلف الوضع اختلف. احنا
01:02:51عندنا الوقت فيه اختلافات حاليا ما بين المؤسسة العسكرية سواء
01:02:56وزير الدفاع او رئيس الكان والاجهزة الامنية وما بين رئيس
01:03:00الوزراء الاسرائيل. المؤسسة العسكرية والاوضاع على الارض
01:03:03عايزين يقوم في الحرب. يبدأ في تفاوض. الرئيس الوزراء
01:03:08الاسرائيلي له توجه اخر استمرار الحرب. استمرار الحرب من
01:03:12وجه النظر. ده اختلاف في الرؤة. لا مش رؤة. ده لتحقيق اهداف
01:03:16معينة. يعلم تماما وكما ذكر معالي الوزير ان بمجرد ايقاف الحرب
01:03:22حيكون فيه مسألة في الاخفاقات التي حدست اعتبارا من سبع اكتوبر
01:03:26تلاتة وعشرين. والمسئول الاول والاخير عنها هو رئيس الوزراء
01:03:31الاسرائيل. اذا لن يسمح باقاف الحرب. طيب هل هناك رؤية ان يبقى
01:03:37فيه توصل الاتفاق في الوضع الحالي? انا بقول لحياتك ليس قبل
01:03:42الانتخابات ولكن ممكن يبقى فيه بعد الانتخابات يبقى فيه. بعد
01:03:46الانتخابات الامريكية. بعد الانتخابات الامريكية المقرر
01:03:48لها خمسة نوفمبر ان يبقى في محاولة للتوصل. المشكلة في
01:03:53المشهد الاسرائيلي الفلسطيني ليس كما نعلم او ندرك جميعا ان
01:03:59المشكلة في قطاع غزة. المشكلة ليست في قطاع غزة. قطاع غزة ده
01:04:04جزء من المشكلة. بمعنى افندم ان ما يحدث في قطاع غزة والعملايات
01:04:09الاسكرية اللي بدأت احتبارا من تمانية اكتوبر تلاتة وعشرين وفرض
01:04:14الحصار الكامل على قطاع غزة واغلاق جميع المعابر ومفيش الا
01:04:19معبر واحد مفتوح هو معبر رفح من الجانب المصري وده بتوجهات من
01:04:24القيادة السياسية لمحاولة دخول المساعدات احنا لنا موقف سابت
01:04:29وانا هشير اليه في اخر الموقف ولكن عايز اقول لحياتك في ساحة
01:04:33اخرى اسرائيل بتستسمرها حاليا ان العالم كله حاطت انظاره تجاه ما
01:04:39يحدث في قطاع غزة. والدفة شغالة. والعملايات العسكرية
01:04:42التي تحدث في قطاع غزة بمراحلها التلاتة. احنا حاليا دلوقتي
01:04:46وزير الدفاع لما راح امريكا وقبل وزير الدفاع الامريكي اللي
01:04:51اكد له على التزام امريكا بالحفاظ على امن اسرائيل تجاه
01:04:56التهديدات الايرانية وحزب الله والجامعات الموالية اليها. ولكن
01:05:01عايز اقول لحياتك هو بمجرد ما راح هناك اعلن المرحلة التالتة من
01:05:06العمليات اللي هي العملية العسكرية اللي هي السيوف الحدادية.
01:05:09ما هي المرحلة التالتة من العمليات? المرحلة التالتة بعد
01:05:12ادراسة ما حدث وبعد الخسائر اللي حصلت للجيش الاسرائيلي وطبعا
01:05:18مقابلها خسائر كبيرة جدا في وسط المدنيين وصلنا دلوقتي ليه
01:05:24دخلين على اه اربعين الف اه شهيد ودخلين على واحد وتسعين الف
01:05:32مصاب ده غير اله مئة الف دول مفقودين تحت الانفاق ده ستين
01:05:37في المئة من البلدين الاسرائيلية منهارة. لا الموضوع بدأ يعاد
01:05:41النظر في المرحلة التالتة. ما هي المرحلة التالتة? المرحلة
01:05:45التالتة هي تخفيض حدة العمليات العسكرية مع التركيز واستخدام
01:05:50القوات القوات الجوية والقصف الساروخي والاعتماد على المعلومات
01:05:56الاستخباراتية. العناصر المقاومة حيتواجدوا فين? حتلاقي خلال
01:06:02الفترة اللي جاية التركيز المخابراتي على عمليات نوائية.
01:06:08كنا من يومين تلاتة كان فيه تجمع لعناصر مسلحة في منطقة خان
01:06:13يونس وتل الهوة تم ناس الجماعة بعد كده بعد ما الجماعة والمعلومات
01:06:20الاستخباراتية قامت القوات الجوية بتكسيف الاعمال القصف الجوي
01:06:25تجاه هذه المنطقة وباستخدام القوات البرية قدرت ان هي تقضي
01:06:30على حوالي تلتمية عنصر مسلح في منطقة خان يونس. طيب ايضا من
01:06:37ضمن المرحلة التالتة. مسلح. مسلح. يعني معناها ان. من المقاومة
01:06:41حماس. اه. طيب احنا في المرحلة التالتة ايضا هي التوسع في
01:06:47عمليات الاختيالات. لمين يا فندم? ليه? قيادات وكوادر حماس
01:06:53وقيادات وكوادر حزب الله. لان حزب الله بيحاول ان هو يخفف
01:06:58الضغط شوية اللي موجود على حماس فبيضرب على شمال اسرائيل اهداف
01:07:02في شمال اسرائيل عشان اسرائيل يتم تشتتها تشتغل في الجامعة
01:07:06الشمالية بالاضافة للجامعة الجنوبية يبقى فيه تخفيف الاوضاع
01:07:10شوية. طيب ما يحدث في قطاع غزة ده شأن اما ما يحدث في الضفة
01:07:15الغربية فهو شأن اخر والدولة المصرية حذرت من تصفية القضية
01:07:20الفلسطينية وحذرت من الممارسات الاسرائيلية اللي بتتم في الضفة
01:07:25الغربية. ماذا يتم في الضفة الغربية? احنا عشان اقول حيتك
01:07:30اعتبارا من بدء العمليات اللي هي يوم تماني اكتوبر كامت القوات
01:07:34الاسرائيلية بغلق جميع المعابر اللي موجودة في الضفة الغربية.
01:07:38اللي بتربط الضفة الغربية بالخارج. احنا عندنا فيه ستة معبر
01:07:44افراد. عندنا فيه معابر تجارية. عندنا فيه معبر اسمه معبر ناتس
01:07:48سريم. ده المعبر ده في شمال الضفة الغربية. بيصدر يخرج منه
01:07:53المنتجات الزراعية الى وادي الاردن. وادي الاردن. وادي تمام.
01:07:59الموضوع ده ما عدش بيتم. المعابر الاخرى معابر الافراد تم اغلاقها
01:08:05بالكامل. ما عدش فيه عمالة فلسطينية بتخرج. فيه ازمة
01:08:08اقتصادية حده. يضاف على ذلك مخططات وزير المالية الاسرائيلي.
01:08:13ايه المخططات دي? هو اعلنوا ان فيه تسجيل صوت له. ان هو عايز يصف
01:08:19القضية الفلسطينية. اصفها ازاي? في الضفة الغربية التوسع في
01:08:24انشاء المستوطنات الاسرائيلية. طيب هتوسع في انشاء المستوطنات
01:08:30الاسرائيلية بالوضع الحالي ازاي? نحن نعلم ان الضفة الغربية
01:08:36وطبقاً لاتفاق اسلو اثنين اللي وقع سنة خمسة وتسعين انه تم
01:08:40تقسيمها الى تلت مناطق منطقة الف ودي تمثل نسبة تمانتاشر في
01:08:46المية وسيطرة فلسطينية سواء امنياً او ادارية ثم المنطقة به
01:08:52تمثل نسبة واحد وعشرين في المية ولكن سيطرة مشتركة ادارياً
01:08:57فلسطين امنياً اسرائيل في الوضع الحالي عايز اقول لحيتك ان
01:09:02اسرائيل بتسحب كل المناطق اللي تحت سيطرة السلطة الفلسطينية في
01:09:08المنطقة به وبتاخدها تحت سيطرة اسرائيل اما المنطقة جيم فده
01:09:14منطقة نفوز اسرائيلي متكامل اللي هو ادارياً وامنياً صحيح طيب
01:09:21احنا في الوضع الحالي في الوضع الحالي حتلاقي حقيقتك ان وزير
01:09:25المالية عين صديق له يسمى هالير روت هالير روت ده صديق شخصي
01:09:32لوزير المالية ما الهدف من تعيينه انه هو يبقى نائب الادارة
01:09:37المدنية في الضفة الغربية ادى له صلاحيات موسعة انه هو مصادرة
01:09:43اراضي فلسطينية التصديع على انشاء بؤر استطانية عشوائية وبسرعة
01:09:52كلها مخالفة وكلها بتدي المخطط اللي هو عايز يستهدفه انه هو
01:09:58يخرج يخرج الضفة الغربية من القضية الفلسطينية هذا الى جانب
01:10:04مؤخرا الكنيسة الاسرائيلية صوت على قانون رفض اقامة دولة فلسطينية
01:10:10صحيح وده ده ده ده ده مشكلة كبيرة جدا طيب في ظل الاوضاع
01:10:16الحالية وفي ظل الحكومة اليمينية المتشددة ماذا يحدث او ما هو
01:10:22مستقبل انا عايز اقول لحيتك ان احنا برضو مع المشهد ده برضو
01:10:26عشان نركب الصورة كاملة احنا عندنا المشهد في ايران مشهد في
01:10:30ايران وصول رئيس ايراني ده من الطيار الاصلاحي وده اول بره
01:10:38تحصل هو كان دايما متعودين ان احنا الطيار المحافظين هو اللي
01:10:41بيطلع المرة دي طلع من الطيار الاصلاحي والرجل اللي جاي جديد
01:10:45ده له توجهات انه هو يصلح العلاقات الخارجية مع الدول انه
01:10:50هو يصلح الشأن الداخلي داخل ايران لما يجي في حفل التنصيب
01:10:55بتاعه وبقى فيه ضيف سياسي بحاجة مسماعين هنية رئيس المكتب
01:10:58السياسي موجود هناك وبعد حفل التنصيب وفي مقر الاقامة بتاعته
01:11:05مقر الاقامة ده يعتبر فندق لقضاء لقضاء مع العسكريين انهم
01:11:11قد طلعوا الحرش السوري يعني فيه اختراق امني ويطلع ساروخ
01:11:14موجه طبعاً الفتحات جارية حالياً ولكن المشهد بيقول ايه ان رئيس
01:11:25المكتب السياسي ومجرد ما دخل المقر اقامته اجرى مكالمة اتصالية
01:11:31مكالمة عادية المكالمة دي تم رصدها من الجانب الاسرائيلي وكان
01:11:37رد الفعل ان يطلع ساروخ موجه في هذا يستهدف رئيس المكتب
01:11:42السياسي هو فيه روايتين اشتغلوها برضه والرواية الاخرى الرواية
01:11:46الاخرى انهم بيقولوا ان هي من الداخل انفجر من الداخل انا
01:11:49عايز اقول لحيتك انفجر من الداخل هذا مستبعد لاسباب احنا
01:11:53عندنا لما يكون فيه زيارة رئيسية لما يكون فيه مراسم رئاسية بيبقى
01:11:58فيه اجراءات تأمين عالية جداً ما هي اجراءات التأمين العالية ما
01:12:02فيه اختراق حداك قلت فيه اختراق فالاختراق ده يعني يؤمن الفكرة
01:12:07انه فيه اه متفجرات وضعات وفيه خيانة وفيه اختراق امني وفيه
01:12:13عملاء يعني الخيانة تأتي من الداخل فيما يتعلق بالقاتل الساروخ
01:12:19قصير المدى يعني ضرب من الاراضي الايرانية ولكن شكل التفجير اللي
01:12:26حصل في المبنى اللي كان قاعد فيه الرئيس المكتب السياسي اسماعيل
01:12:32هنية لا الوضع مختلف ده هو ساروخ فعلاً موان طبعاً الحاجة التانية
01:12:37يا فندم عايز اقول لحيتك ان الاختراق الامني ده وان التدعيات
01:12:40ده في الداخل الايراني واجتماع مجلس الامن الايراني عشان يتخذ
01:12:45رد الفعل المناسب وكل العالم دلوقتي او اسرائيل دلوقتي حالياً
01:12:49رفع درجة استعداده ومنتظرة ما هو الرد الايراني وفي محاولات من
01:12:53القوة الدولية ومنها امريكا ومنها وزير الخارجية المصري كان لسه
01:12:57على اتصال مع وزير الخارجية الايراني لمحاولة احتواء الموقف
01:13:00مش عايزين نوصل ان يبقى فيه صحيح حرب اقليمية في المنطقة ليه
01:13:05لان الحرب الاقليمية في المنطقة تدعياتها ليست على الناس المتحربة
01:13:10فقط ولكن تدعياتها على المنطقة بالكامل صحيح طيب احنا يا فندم
01:13:14عايز اختم المشهد فيما يتعلق عايز اقول لحياتك ان الدولة المصرية
01:13:20مدركة تماماً لما يحدث في المشهد وما يحدث من توطرات في المنطقة
01:13:27الشرق الاوسط ولدينا رؤية اول حاجة اقول لحياتك ان عشان تقام دولة
01:13:33فلسطينية الدولة عندنا القيادة السياسية اعلنت ان طالما لم تحل
01:13:39القضية الفلسطينية ولم يتم التوصل الى اتفاق عادل وشامل لاقامة دولة
01:13:44فلسطينية على حدود الرابع من يونيو وعاصمتها القدس الشرقية حيحصل في
01:13:50استمرار حالة عدم الاستقرار في منطقة الشرق الاوسط بكامل احنا
01:13:54شايفين دلوقتي حرب شغالة ما بين قطاع غزة ما بين غزة وبين اسرائيل
01:13:59عندنا لبنان شغالة عندنا سوريا الميليشيات اللي موجودة في سوريا
01:14:04والاراق شغالين عندنا اليمن شغالة يعني عندنا المنطقة متوترة طيب
01:14:09احنا بنقول عشان ليعلم الجميع ان الوحدة الجغرافية لاراضي الضفة
01:14:19الغربية وقطاع غزة والقدس الشرقية هو الاساس لاقامة الدولة
01:14:24الفلسطينية اللي الناس كلها دلوقتي عارفة ان فيه الحل هو
01:14:28اقامة حل الدولتين واقامة الدولة الفلسطينية طيب احنا
01:14:32التلاتة دول طيب الى جانب ذلك احنا حذرنا من الممارسات
01:14:38الاسرائيلية اللي بتتم حاليا ما هي الممارسات الاسرائيلية بتتم
01:14:42حاليا اسرائيل بتتوسع في سياسة الاغتيالات وقلنا ان السياسة
01:14:46الاغتيالات دي وخاصة انتهاك سياسة الدول يعني انا عشان اغتال
01:14:51الرجل التاني في حزب الله في بيروت في الضحية الجنوبية في بيروت
01:14:56ده اختراق او انتهاك لسياسة ببنان انا عشان اخترق او عشان
01:15:01استهدف اسماعيل هنية في العاصمة الايرانية تهران ده اختراق
01:15:07لسياسة الدول احنا قلنا ان انتهاك سياسة اختراق سياسة الدول ده
01:15:12ده لن يؤدي الى الا سوى مزيد من التصعيد والتصعيد المتبادل من
01:15:19الجنوبية طيب ما هي رؤيتنا او ما هو المشهد تجاه رد ايران عما
01:15:26حدث في الاختراق ده انا عايز اقول لحيتك ان فيه تحسب كامل من
01:15:32الجانب الايراني والجانب الامريكي انا اسف والجانب الاسرائيلي
01:15:37وبضغط امريكي ان احنا مش حايزين نوسع دائرة الصراع لتشمل منطقة
01:15:42حرب اقليمية في المنطقة. تمام. تمام. يعني اعتقد انه ممكن اه
01:15:48كلام سياسة اللي هو عن ايران في ختم اه حديثه ربما الان واحنا
01:15:54بنتكلم تخرج بالصواريخ او المسائرات الايرانية تجاه اسرائيل
01:15:58والجميع تحدث عن ايران بشكله وباخر لك انت متخاص في الشهر
01:16:03الايراني اه يمكن ان تقدم لنا قراءة اه شاملة متكاملة عن الوضع
01:16:09الداخلي الايراني في ظل الرئيس الجديد اصلاحي في ظل اه حالة
01:16:14حرج قومي ايراني اه من جراء اغتيال احد القيادات الفلسطينية
01:16:19داخل الاراضي الايرانية. نعم يعني اه معظم المحاور تقريبا تم
01:16:24تناولها باستفادة واسعة يعني. لا عايز ورق بقى كده. اه نعم.
01:16:28ورق كده بحسابه. تمام بس خليني ابدأ من يعني قبل ما ادخل في
01:16:33الشأن الايراني اتكلم في عجلك كده من مقدمة حضرك في بداية الحلقة
01:16:37عن طبيعة الازمات والمجتمع العالمي ومحاولة تفسير الموضوع بشكل
01:16:42اوسع. يمكن ده ما يتحدث عنه المفاكر الامريكي من حديثه عن
01:16:47عصر الاضطراب العالمي. كان بيتنبأ ان النظام العالمي مقدم على
01:16:53مرحلة من الاضطراب عدم وجود وضوح لشكل التحالفات شكل طبيعة
01:16:58النظام العالمي هل هو احادي القطبية او متعدد الاقتراب هو
01:17:02مرحلة انتقالية شديدة ستشهد العديد من الازمات لا يمكن التعاطي
01:17:06معها بجملة الادوات التقليدية او مناهج البحث والتفسير العادية.
01:17:12ويمكن تلقف منه ده المفاكر اللوازيجمنت باومان اللي يتحدث
01:17:17عن الحياة السائلة والعلاقات الدولية السائلة. ان احنا بنشهد
01:17:21نوع من عدم وضوح تحالفات يعني المشهد مختلف عن الحرب العالمية
01:17:26الاولى او التانية او حتى الحرب الباردة كان هناك تحالفات صلبة
01:17:29ودقيقة يمكن تفسرها حتى قيد التشكل وفقا لأساس ايدولوجية او حتى
01:17:35تحالفات مصلحية ولكن هذا الامر لن يكون قابل للبناء عليه في
01:17:41المرحلة القادمة. ونقطة اخرى متعلقة بمجتمع المخاطر العالمي
01:17:47اللي يتحدث عنه يتحدث عن وجود بعض الازمات التقليدية سيعاني منها
01:17:53العالم مختلفة تماما عن القضايا والازمات التقليدية او الحروب
01:17:57التقليدية بوجود بعض التدعيات الخاصة بالعلمة والتأثيرات الواسعة
01:18:04لبعض الازمات الدقيقة وده اللي حصل في ازمة كورونا حصل في الحرب
01:18:08الروسية الاوكرانية المتعلقة بازمة التوريد واسعار الغزاء والطاقة
01:18:11وغيره. وبالتالي تلك المدارس الفكرية والتلت اطرحات قادرة
01:18:16نوعا ما على محاولة تفسير الوضع الحاصل في الاضطرابات اللي بيشهدها
01:18:21العالم بشكل اجمع ومنها القضايا الفلسطينية. عايز اقول قبل الدخول
01:18:25برضه في مستوى التحليل الايراني ان يمكن ازمة الحرب في غزة افرزت
01:18:31العديد من الاسئلة العامة والكبرى فيما يتعلق بعدة اتجاهات. اولها
01:18:36يمكن طبيعة النظام العالمي يعني وصناعة القرار الخاصة بمؤسسات
01:18:42الامة المتحدة عندما يكون هناك اكتر من بنتحدث عن مية ستة واربعين
01:18:47دولة في جماعة العامة تتحدث وتتوافق عن خدنة انسانية او وقف اطلاق نار
01:18:53وبسبب الواجهة المتحدة الامريكية وحق الفيتو تنسف كل هذا القرار
01:18:58الجامعي العالمي. اعتقد ان ده سؤال بيعيد مرة اخرى مسألة اعادة
01:19:03اصلاح الامة المتحدة والمؤسسات الدولية وهل هي معبرة بشكل حقيقي
01:19:08عن الاراضي الدولية ام وفقا للتجاذبات المصلحية الموجودة. ايضا
01:19:13صناعة القرار ومسألة التجاذب السياسي اللي كانت حادثة في مجلس
01:19:16الامن ما بين مشروع القرار الامريكي اللي يتعترض عليه روسيا
01:19:20او المشروع الروسي اللي يتعترض عليه للمتحدة الامريكية وبالتالي
01:19:23باتت الحرب في غزة يمكن عرض عليه مثل هذه التجاذبات بشكل يمكن
01:19:28بعيد عن تقدير لطبيعة الازمة وخطورة الموقف اللي كان موجود.
01:19:34الحرب في غزة افرزت بعض التغيرات وسئلة الاكثر عمقا فيما تعلق
01:19:39بازمة الديموقراطية الامريكية. كنا نتحدث عن الديموقراطية
01:19:42التقليدية النسبية في بعض الازمات البعض يتحدث عن الديموقراطية
01:19:46التشاركية ثم انتقلنا الى مستوى اخر يتحدث عن ازمة الولايات
01:19:50المتحدة الامريكية في مواجهة قيامها ومسألة حقوق الانسان
01:19:54والحريات وما نشأ عنها من الازمة الجيلية والتحرك المجتمعي فيما
01:19:59تعلق بحالة صدمة الامريكية المجتمعية من انقلاب الولايات
01:20:04المتحدة بهذا الشكل الفج بهذه القيام والانقلاب عليها وبالتالي
01:20:09اصبح النظام السياسي في مواجهة مع المجتمع بشكل غير مصبوك حتى
01:20:13ان بعض اليهود خرجوا ليتبرؤوا من هذه الافعال الاسرائيلية الخاصة
01:20:18بحكومة نيتنياو. ايضا طبيعة العلاقة ما بين الولايات المتحدة
01:20:23الامريكية واسرائيل من يصنع القرار من يدعم الاخر وطبيعة دور
01:20:28اللوبي الصهيوني اللي كان موجود في الولايات المتحدة الامريكية.
01:20:30خلينا نقول ان في مفارقة تاريخية لم يحظى اي رئيس دولة خارجية بهذا
01:20:36الكم من الخطابات في الكونجرس. هذا الدعم الغير مصبوك في ساعات
01:20:40قليلة دعم عسكري ودعم يمكن بعد حادثة السابع من اكتوبر. جو
01:20:45بايدن تحدث عن انه حارب باسم اسرائيل تكمية بقى تحليل مضمون
01:20:50التصريحات والخطاب في حاجة الى الضبط هذه العلاقة. هل من يصنع
01:20:55القرار الولايات المتحدة الامريكية ولا الجانب الاسرائيلي وده
01:20:58بيحلنا برضو لمسألة الرئيس القادم ومدى التغير في المسألة
01:21:03الاسرائيلية. انا في رأيي عايز اقول ان يمكن المسألة الاسرائيلية هي
01:21:07استراتيجية في السياسة الخارجية الامريكية. هناك اختلاف في
01:21:10التفاصيل والادوات. ولكن هي مسألة فيما تعلق حتى بالمصلحة
01:21:14الامريكية في ضمان وجود اسرائيل بيحقق بعض الاهداف كما في وجود
01:21:18الحسين او ايران. دولة الامتحانة الامريكية هل بتشكيل تحالف
01:21:22الازدهار او العملية الاوروبية سبيدس هل هي لا تستطيع القضاء على
01:21:26الحسين هي ادارة المنطقة بالازمة واستخدام ايران في جملة
01:21:31تفاعلتها وعلاقاتها. خلينا ننتقل الى المسألة المتعلقة بالنظام
01:21:37الايراني. يمكن مسعود بزشكان في اليوم الاول من وصوله كرئيس
01:21:43اصلاحي يعني بيشهد ازمة غير مظبوكة بالنسبة للنظام الايراني.
01:21:48كانوا وصول بزشكان للكرئيس الجمهورية هي يمكن مفاجأة كبيرة
01:21:53خصوصا ان المرشحين للاخرين كانوا اقرب بالنسبة للنظام الاصولي
01:21:57الاصلاء المحافظ. وكان هناك دعم شديد وخصوصا ان احنا في مرحلة
01:22:03فارقة مقتل ابراهيم الرئيسي اللي كان بيفترض ان هو هيكون وريس
01:22:07المرشد الاعلى وكان هناك عملية تجهيز ربما في بعض الاطرحات ان
01:22:11هو يكون يحل محل خامنئي وفي ظرف صعب لغاية اعتقد انه التجاذبات
01:22:18الاقتلومية والتحديات التي تواجه النظام الايراني من الملف
01:22:21النووي من العلاقات مع دول الجوار التصايد مع اسرائيل وبالتالي كان
01:22:26مقتل رئيسي كان ربما مفاجأة كبيرة جدا استطاع النظام بشكله وبأخر
01:22:30ان يتكيف معها وبمجيء بزشكان انا شايف انه كان بيحاول البحث عن
01:22:37خطاب مختلف تهدئة الخارج وتحدث في اول لقاءاته عن مد يد الصداقة
01:22:42الجميع تحدث في محاولة ليه الحديث عن اصلاح الوضع الاقتصادي في
01:22:47الداخل وكان هناك جملة من المؤشرات التي توحي نوعا ما بان
01:22:50الراجل يحاول البحث عن دور بعيدا عن النظام والحرارة السوري
01:22:54الايراني والمرشد لكن لم يتبدى لنا ويمكن آآ يعني لم يأخذ وقته
01:22:59لتتضح طبيعة السياسة الخارجية لانه في الخطاب بعد الخطاب الاول
01:23:02تحدث عن تقارب ما بين آآ ايران وروسيا والصين وتحدث ايضا عن
01:23:07طبيعة النظام الايراني والهوية السورية الاسلامية وتحدث عن دعم
01:23:11المكونات العسكرية للجيش النظامي وبالتالي محاولة الوصول الى طبيعة
01:23:17السياسة الخارجية او طبيعة العلاقات الايرانية مع الخارج في
01:23:21ضوء وصول بزشكان لا يمكن الجزم بها حتى هذه اللحظة لانه لم يتعرض
01:23:24الاختبار حقيقي. هنتقل لمسألة الرد الايراني. ده الاختبار
01:23:28الحالي ده غير مسبوخ. ما هو. يعني هذا الاختبار ده اختبار صعب على
01:23:32اي رئيس دولة في العالم. انه يبتال شخصية بحجم اسماعيل هنية وهو
01:23:37بيأيدها آآ داخل مخدع الحرارة السورية اعتقد انه ده اختبار ما
01:23:43بعده اختبار. ما بعده اختبار لكن مسؤولي بزشكان لا يملك هذا
01:23:46القرار منفردا. لانه حتى في اللحظات الاولى هو كان قد صرح
01:23:50ببعض المفردات شديدة اللهجة لكن في النهاية تصدى المرشد والحرارة
01:23:56السورية والقوادرات المختلفة لإدارة المشهد وكأنه يعني تعبير
01:24:00واقعي عن من يتحكم. لا تعبير واقعي عن تركيبة نظام السياسة في
01:24:04ايران. نعم بالتأكيد يعني حتى كمان الجدال حول طبيعة السياسة
01:24:08الخارجية والتغيير النظام السياسي وتغيير سياسة ايران ما بعد رئيس
01:24:13اصلاحي. واصولي انا كنت شايف ان ده يعني نوع من المبالغة لان
01:24:17هناك خطوط اساسية بتعكس بالتأكيد والحرص السوري اللي هو
01:24:23واقعيا بيملك صناعة القرى على مستوى تصدير الثورة والادالة
01:24:26العسكرية اللي بتتحكم في جزء كبير جدا من السياسة الخارجية
01:24:29الارانية. وبناء على هذه الرؤية ايه اللي يحصل مصري? طيب انا شايف
01:24:33انه يمكن اه النظام الايراني في حالة حرك شديد بالتأكيد اسماعيل
01:24:38هنية اغتياله في اراضي ايرانية يفوق مقتل حتى قاسم سليماني بما
01:24:41يحمله من رمزية بالنسبة للنظام الايراني. اه في الساعات.
01:24:45يعني في العراق. في الوضع مختلف. والوضع مختلف. والنظام في حالة
01:24:53حرك هو مطالب بالرد ويمكن الساعات الاولى كان هناك انفتاح على
01:24:56بعض الملاشات الموجودة مثل حزب الله وبعد الملاشات الموجودة في
01:25:00العراق كان هناك تغيير تكتيكي على الارض بيسحب بعض منصات
01:25:04الاطلاق وتغيير فيه النظام اطلاق الصواريخ من بعض المناطق مثل
01:25:07في الداخل السوري من دير الزور والبو كمال وغيرها. وكان هناك
01:25:11استعداد للهجوم ولكن اكترأت بعض المتغيرات الخاصة بيه
01:25:15قراءة النظام للمشهد وخاصة انا باتفق مع دكتور عبنان فيما
01:25:19تعلق بمسألة البرنامج النوعي الايراني. ايران تعي جيدا.
01:25:23ما دكتور عبنان. لا دا استاذنا. يعني عشان بيعرف يا. الايران تعي
01:25:29جيدا ان هي الازمة الاوكرونية اعطت لها مساحة ومرونة كبيرة في
01:25:32محاولة التقدم بمسار البرنامج النوعي سواء في منشأة نوتونز
01:25:36اللي ادخلت عليها اجهزة ترد مركزي من نوع اي ار فايفو سيكس
01:25:39اجهزة ترد مركزي التناظرية سرعت من وسيرة وتيرة التخصيب وايضا في
01:25:45منشأة فوردو ومنشأة اراك اللي تعمل بيه الكسافة المائية وهي
01:25:52تحاول الهروب من دموطات الوكالة الدولية للطاقة الزرية ورفقه
01:25:56الجروسي من الشفافية والوصول على بعض الانشطرية في سلاس مواقع
01:26:01غير معلنة وبالتالي هي تعي جيدا ان هناك فخ لمحاولة استدراجها
01:26:05فيما تعلق بيازي الحرب وزيارة الوفد الامريكي عبر تركيا في
01:26:09زيارة سرية كان لها مردود مهم ايضا جملة التحذيرات الاسرائيلية
01:26:14عن ضربة استباقية والاستعدادات الموجودة وتحرك لويد قستن وزير
01:26:18الدفاع الامريكي والتأكيد على ما اكدوا في ابريل من انه لن نصم
01:26:22حال استهداف اسرائيل والكوادة المركزية الامريكية اللي حركت
01:26:27الكطع الامريكية في المنطقة فانا اشايف ان دي جملة من المتغيرات
01:26:31اللي بتؤثر بشكل او باخر على تحجيم التحرجات الايرانية بالتأكيد
01:26:36لان ايران مطالبة بالرد وحتما سيكون هناك رد ولكن مستوى ومساحة
01:26:42هذا الرد ومدى قدرة ايران على الاستعداد. ده اللي حاجزين
01:26:45انتظروه. اعتقد انه هو هيكون صعب وقد يتم ربما الوصول الى حل
01:26:50وسط. لن تكون هجمة لحفز مقى الوجه. وايضا لن تكون هجمة ورد
01:26:54يحاول توصيع سرعة بشكل كامل لا تستطيع ايران ان تتجاوز
01:26:58تبعاته. ربما سيتم التوافق في النهاية على بعض الحلول الوسطى
01:27:03في مقابل اغراءات بالنسبة لايران. طيب حسنا اذا حضركم نطلع
01:27:06فصل قصير فصل قصير ثم رعود ابقوا معنا.
01:27:19اهلا بحضراتكم من جديد الجولة الثانية من حوار الليلة والمشهد
01:27:25الاقليمي وفي ظلال المشهد الدولي وانعكاسات كل هذا على اه
01:27:30مصر بالتأكيد وفي الجولة الثانية دائما ما تكون مصر هي اه السؤال
01:27:35الاساسي كيف نتحرك ما هو مستقبل اه استراع وتأثيره علينا.
01:27:40دكتور عبدالله. يعني يا سيد نشأت لا نستطيع ان نتحدث عن دور
01:27:46لمصر. مالم ان احنا نتحدث عن امكانية الفاعلية لهذا الدور.
01:27:51يعني انا شايف المجمل المناقشة انه الضمن مقفولة. يعني اما بدافع
01:27:59التشاؤم او انه نتنياهو موجود وحائط صد كما لو كنا يمكن ان نتصور
01:28:06انه اسرائيلي يبقى فيها لابد واحد لطيف. يعني واحد يبقى عايز
01:28:11سلام. لا نتنياهو احنا نعرفه من ستة وتسعين يعني هو حاول يعني
01:28:17لكن هل الرئيس المتعصب نجح في عمل موضوع التهجير القصري للفلسطينيين
01:28:26الى مصر الى سيناء ما حصلش. هل نجح انه دخل بتوظيف الغربية الى
01:28:31الاردن ما حصلش. هل نجح انه يخلي الحرب بليتس كريجي خلصها في
01:28:36اسبوعين تلاتة ما حصلش. خذ عشر عشر. في يعني الاول مرة اسرائيل
01:28:43يبين اسرائيل دايما فيها هي دولة. دولة بمعنى عندها سلطة سياسية
01:28:48هي اللي تاخد القرار في مؤسسة امنية الى اخره. لاول مرة عندنا
01:28:54واحد وزير بيوزع مئة وخمسين قطة الف قطعة سلاح على الشعب.
01:28:57عندنا انكسار في البنية الدولية بتاعة الدولة الاسرائيلية غير
01:29:03مسبوقة. وعندنا كان بدايات له كبيرة جدا من قبل هذه الازمة
01:29:09خالص. لما حصل الخلاف حوالين المحكمة العليا. وبقيت اسرائيل
01:29:16منقسمة في النصف. فهنا فكرة انه في عندنا منعة شديدة وانه ما حدث
01:29:23لم يؤثر في اسرائيل انا اعتقد انه مؤثر. وانه الجسد الاسرائيلي
01:29:31يعني كمان له سقف. يعني حكاية مستوطنات مستوطنات مستوطنات
01:29:36حجبلها ناس منين? ما هم سبعة عشر مليون يهودي في العالم يعني.
01:29:39اه ووجزء غير قليل منهم رجله في امريكا ورجله يعني احيانا انت
01:29:45تقال دي يبارك عن كارافنات هتبقى استيطان. وانا هكلم على
01:29:50الاستيطان ده بعد كده. انما انا عايز اقول انه لا ينبغي لنا ان
01:29:54احنا يعني نغفل ما يقول يعني كل الكلام اللي اتقال صح. انما
01:30:00انا عايز اقول له كمالة. يعني وانه اصل الدبلوماسية وهنا انا
01:30:05مش بكلم عن الدبلوماسية بالتحديد اه مع الوزير انا بكلم عن
01:30:09السياسة. الدبلوماسية جزء من السياسة. صحيح. السياسة هي
01:30:13القدرة على التأثير على الطرف الالالالاخر. وبالتالي لما بقول
01:30:19ان مصر هيتدخل هيتدخل عشان تغير من الوضع الموجود. اه مش
01:30:25هنتدخل عشان نعمل شو دبلوماسي او ان احنا هنقول ان احنا لنا
01:30:29دور. لا احنا بندخل عشان نغير شيء حقيقي موجود. لكن
01:30:35الجيم مخلص لسه بتاع الجولة دي. وانا رأيه هنا ايران بناخدها
01:30:43دايما ان الاختيارات اللي موجودة قدامها اما تعمل حرب اقليمية
01:30:47شاملة او انها تسقط. انا رأيه فيه حاجات كتير جدا يعني هو مش
01:30:52الاسرائيليين دخلوا وضربوا عندهم حد. هل يعني ايران ما عندهاش
01:30:57قدرات مخابراتية ووغيره انها تعمل نفس المسألة في في اسرائيل.
01:31:03لكن عندها اهداف اكتر. لو طردنا النهاردة ايران وحزب الله وغيره
01:31:09استخدموا السخراريخ في مواجهة المنطقة سي اللي هي اللي فيها
01:31:14المستوطنات اللي تقدر تجيبها واسورها بالامر الصناعي بجوجل يعني
01:31:21تعرف اماكنها وتقدر تواجهها. لو النهاردة ايران عندها من الزكاء
01:31:26ما يكفي ان هي تعمل تارجت اهداف مدانة دوليا بشكل قاطعة وهو
01:31:32موضوع الاستيطان. يعني احنا قعدنا الاستيطان اوروبا والولايات
01:31:37المتحدة فرضت عقوبات على المستوطنين. يعني في قطاع دولي
01:31:42خانوني. انت عندك جوه اسرائيل بتدرب الناس اللي هم بيحاولوا
01:31:46يكسروا الدولة الاسرائيلية كما بدأت مع بنجوريو. احنا بنتكلم عن
01:31:51حاجة جديدة شوية توراتية اخوانية يعني بالمعنى اليهودي يعني
01:31:57للكلمة. فاحنا هنا في الحقيقة يعني الالالال موجودة تجاه يعني
01:32:05ان اراد تدخل بشكل يعني يغير من الحقائق اللي هي موجودة على
01:32:12العرض ويرد طبعا واما يحدث ما نقول به يا اما نبقى حرب
01:32:20اقليمية يا اما ان احنا هما يعني الجانب الاخر هو لو قلنا مصر
01:32:26هتدخل. انا عايز بس اقول حاجة كلمة ان انا دهشت بيها ان جون مير
01:32:31شاهايمر وده رجل يهودي يعني عامل فيديوهات ويعني انصح بان
01:32:37الناس تشوفها يقطع بان اسرائيل هتنهار. وبيقول الكلام ده
01:32:42بالانطلاق من اللي انا ذكرته تاوة. يعني ان البنية الاساسية
01:32:47داخل البنية الدولة بيوصبها نوع من السوس الجديد عليها. هاي
01:32:56اتطور ازاي? هايوصل لايه? يعني ده ده موضوع يحتاج يعني وقت
01:33:01للكلام. انما الدور المواصلي مش هنبتدي بالحاجات المستحيلة يا
01:33:07اخي العزيز. حكاية انه اصلح الانوام المتحدة والكلام ده
01:33:10الوقت يعني ده الكلام يعني ايه احنا بنتكلم دلوقتي عناصر
01:33:14قوة عندما يتحدث السلاح وبعده السياسة وبعده الدبلوماسية
01:33:19يبقى الكلام بتاع القانون الدولي والكلام ده يستنى شوية
01:33:23يعني. تتلاجر قوة. انه بقى ان احنا عايزين حل البداية دايماً
01:33:28من عندنا. يعني حتى الان انا اعتقد مش عارف دكتور محمد ولا
01:33:34دكتور جمال نكلمه ونبتدي بالنقطة الفلسطينية. دينا واجب
01:33:39يعني هومورك. احنا احنا عايزين نعمل ايه في غزة? يعني لابد
01:33:46هنا يعني انا ملاحظ هنا جزء من العملية انه مثلا خليفة هنية هو
01:33:52السنوع. يعني انت بتتكلم هنا مزيد من القتال. مزيد من القتل
01:33:58للفلسطينيين. يعني هنا لازم الموضوع هيحتاج عملية توازنية
01:34:03ما بين ان احنا نبحث لان الفكرة كانت مصرية في مؤتمر السلام
01:34:08اللي اتعمل في مصر الفكرة انك بتعمل وقفة لقنار بتدخل الاغاسة
01:34:13بتبتدي المفاوضات حوالي المستقبل بنشوف غزة ازاي ترجع تاني مع
01:34:18الضفة الغربية بقيادة واحدة وبعد كده بنتكلم عن مفاوضات تستاني
01:34:23في مفاوضات السلام اللي قبل كده. دي كانت النظرية المصرية ولا
01:34:26اعتقد انها تغيرت. لكن ازاي نكمل الشروط لها? وانا رأيي هي
01:34:32دي العملية اللي انا كلمتها في الاول. التغيير حادث دائما. ويا
01:34:38اما تخليه يعمل لصالحك. ويا اما هتخسر. يعني. الترس شغال.
01:34:44هيعمل لصالح الالال الاخرين. فالالال هنا النقطة ان احنا لابد
01:34:52نجد حل البعض المشاكل الموضوعية. يعني الاخوة الفلسطينيين راحوا
01:34:57بكين. اربعة عشر تنظيم. يعني مهاني الاوان ساعات في امور من
01:35:04هذا القبيل ان يحدث فيه كلام بصراحة. يعني ايه منذ بداية
01:35:09حركة التحرر الوطن الفلسطينية بدخول الفتح لعمليات سنة خمسة
01:35:16وستين بنجد هذه القصة موجودة في حكاية الانكسام الفلسطيني والعجز
01:35:23عن عمل سلطة مركزية زي ما حصل في جابية التحرير الجزائرية جابية
01:35:28التحرير البيتنامية كل قوة تحرر بتتم في الاخر الايرلندية ان
01:35:33جميع الفروع لازم تخش. ما ده نجاح لاسرائيل? فحتى طبعا. يعني
01:35:38انا بقى عند ربعتاشر تنظيم راح ينبكين عشان يتفقوا على بعض
01:35:43مع هذا القضية الاساسية هو السلاح هيبقى من من صاحب قرار الحرب
01:35:48والسلام. طبعا. هنا بقى نيجي للنقطة اللي انا بقى عايز اقول
01:35:51للمصر هنا الى جانب حل الاشكال الفلسطيني انا رأيي لازم الكلام
01:35:57اللي احنا بنقوله ان معسكر الاعتدال لازم ان يولد واذا لم يولد
01:36:03الان فيبقى يعني الوضع لصالح المعسكر الاخر يعني معسكر
01:36:10الاعتدال الان انا اعتقد هذا وقته التاريخي اه وبقول نجرب حكاية
01:36:16دا رول اسألك بيقولك ايه دا رول اف دا ويلينج اللي عايز يخش في
01:36:21ذلك لانه يا اما حنسكت ونعملش كده والنتيجة هيبقى ان عدم
01:36:28الاستقرار يبتدي ايه يهددنا احنا لانه عدم الاستقرار دا موجود في
01:36:34المياه الاخلمية الموجودة حوالينا موجود بالوضع الجغرافي
01:36:39السياسي متصل ارضيا بالسودان وبفلسطين وبكل المنطقة بهذا
01:36:45اه الشكل فلا يهزم مشروع الا بمشروع مقابل يعني المشروع بتاع
01:36:53المقاومة والممنعة هو تدمير الدولة الوطنية العربية في
01:36:59المنطقة يعني مستخدما القضية الفلسطينية لهذا الحل وقموا
01:37:06عندك اربع دول ميليشيات ما هيش دول الدولة اللي بيبقى فيها عندها
01:37:11جيش وعندها وفد في القوم المتحدة وعندها كذا ويبقى حد تاني هو
01:37:16اللي بياخد قرارات الحرب والسلام فده تدمير هو سوريا دولة وطنية
01:37:22النهارده لما يبقى النهارده عندها تسعين ميليشيا هي الموجودة في
01:37:25البلد العراق في الحقيقة فيها محاولة لاستعادة الدولة الوطنية
01:37:30تاني يعني وارجو ان احنا نساعدهم في ذلك انما ايضا يوجد قوة
01:37:35التقسيم والحشد الشعبي وحتى رغم انهم دخلوهم القوات المسلحة
01:37:42العراقية كانو من الحل بيقوموا بعمليات يضربوا الامريكان وكده
01:37:48من من نفسهم. وزير الدفاع العراقي قال انه لما يكون ارض عراق
01:37:54مسرح للان ده وقت المشروع المقابل. ده وقت المشروع المقابل
01:37:58وانه الفلسطينيين. المشروع يقدم لمين يا دكتور ابن مليش? نعم.
01:38:03المشروع يقدم لمين? مع طرف الاخر طرف منتطر. لا انا بتكلم عن
01:38:07مشروع المصري في تجاه بناء الجبهة العربية التي تقف في وجه
01:38:14موضوع الجبهة العربية. جبهة عربية من الدول الاصلاحية العربية
01:38:20قلت ده كذا مرة. انا لا اؤمن ان اسرائيل في ظل نظامها الحالي
01:38:24ووضعها الحالي يعني ستوافق على اي شيء عندها عناصر القوة عندها
01:38:30الولايات المتحدة في الاخر هتساعدها يعني لا يملك رئيس
01:38:36امريكي انه ينقص عن ذلك انه ممكن يبقى بيحاول يساوي يشجع لا
01:38:43يبقى زي كارتر يبقى احيانا زي كلينتون لما لما عامل وحاول اه في
01:38:50في محاولات نحاول نجذب اليها الولايات المتحدة وانا اقول انه
01:38:56هاريس من هذا النوع يعني هاريس. طالما جيبت. دكتور محمد. اه لا
01:39:02يعني دكتور محمد برك فيه في كل حاجة يعني. بس انا حقق هنا
01:39:06انما انا عايز اقول انه ما نقدرش نخلي الحاجتين مع بعض وضدهم.
01:39:11الحاجة وضدها. وانه المسألة ان هي الدمرة كده مقفولة فيعني ما
01:39:21توصلش فيها الحال. لا هي تاريخياً مش صح. لانه تجميد شيء عند
01:39:28درجة من العنف لا يمنع ابداً انه هذا سوف يتغير يعني مش حتاني
01:39:35متجمد. تغير مستمر. لانه التغير مستمر. تمام. يعني اه ثلاث
01:39:39نقاط سريع جدا. نحن نتعامل فعلاً مع الحكومة الاكثر تطرفاً وتشدداً
01:39:48في تاريخ اسرائيل. حكومة لا تؤمن الا بلغة القوة. وترى ان لغة
01:39:56القوة هي اللغة الوحيدة. المفهومة. المفهومة التي يمكن.
01:39:59حكومة اه انا بصفها هي حكومة اصولية متطرفة. بتستدعي
01:40:09الدين مرة اخرى لتبرير مشروعها السياسي. يعني بنسمع انه اه
01:40:15نتنياه والعديد يعني من اعضاء الحكومة بيكلموا اه ليه كيف
01:40:20نصف اضفها الغربية بانها ارض محتلة وهي ارض اعطاها الرب
01:40:25لاسرائيل. يعني لغة اه دينية متطرفة لا تقل تطرفاً واصولية
01:40:34عن المشاريع اللي بنسمع عنها في منطقتها. دي النقطة الاولى.
01:40:38بالتأكيد هذه الحكومة اليمينية المتطرفة تريد توسيع نطاق الحرب.
01:40:44لعدة اسباب. يمكن احد الاسباب اشارتها الدكتور عبدالمنع بخصوص
01:40:49مستقبل اسرائيل. اسرائيل بتشهد حالة من الانقسام غير المسبوق.
01:40:55حالة استقطاب ما بين اه طيار اه يعني او جاند من طيار اه
01:41:03لبرالي مؤمن بحقوق مدنية وطيار يميني اه متطرف يمكن القضية
01:41:09بتاع التجنيد اللي هم طلاب المدارس الدينية. ريدم. اه
01:41:13الحقيقين دول. عمل ايضاً انقسام كبير جداً فتوسيع نطاق الحرب
01:41:19اه يعني اه ناتانياهو يرى انها يمكن ان تساهم في توحيد اسرائيل.
01:41:25هدف الاخرى اللي بيسعى اليه ممكن حالك اشارت لموضوع ايران هو
01:41:30هدفه الاستراتيجي اه ضرب البرنامج النووي الاسرائيلي. فاتبع
01:41:35ضرب الايراني ضربة بضربة هنصل في النهاية لمبر لضرب البرنامج.
01:41:41النقطة التالتة هو يريد توريط الولايات المتحدة. في حرب مع
01:41:45ايران. في حرب. فعلاً انه الحسين يبدأوا يضربوا سفينة ضغوط من
01:41:51الحزب الجمهوري ليه ما بتردوش جنود امريكان ماتوا اللي لازم
01:41:56تردوا مش على الحسين على ايران ضربة على ايران ضربة من ايران نجد
01:42:02نفسنا الولايات المتحدة تبدأ بقى تتحدث عن تغيير النظام الايراني
01:42:07وربما سيناريوهات قريبة مما حدث مع الالعراق. فده هدف اه اسرائيلي
01:42:15مؤكد. طيب مصر تعمل ايه? الالالال شيء اللي ممكن نعمله في
01:42:20يعني الامد القصير هو تجنب الوصول الى هذه النتيجة. بزل كل
01:42:27الجهد الممكن لمنع التصعيد اه. وايضا لو في ما زال هناك امكانية
01:42:36صحيح هي بعيدة جدا للوصول لاتفاق نار في غزة لابد ان نبزل
01:42:43الجهد فيه. النقطة التانية وانا بطرحها الحقيقة يعني يمكن باختلف
01:42:47شوية مع الدكتور عبد المنعم مش كفكرة مشروع سياسي ولكن يعني لو
01:42:53بنتكلم على مشروع فكري للشرق الاوسط. الشرق الاوسط الجديد.
01:42:59يجب ان اه يعني نؤكد ان هذا الشرق الاوسط الجديد لا مكان فيه
01:43:07للتطرف والاسئولية سواء الاسئولية من جانبنا العربي او
01:43:14الاسلامي ولكن على الاخص الاصولية الاسرائيلية اليمنينية
01:43:21اليمينية المتطرفة التي يمثلها نتنياهو وحكومة. اي تصور
01:43:26لمستقبل للشرق الاوسط لا يجب ان يشمل بالزبط انا بكلم كمشروع
01:43:35فكري على الاقل الان انا تصوري ان هذه الحكومة بتكونها من الصعب
01:43:41جدا ان تكون جزء من اي مستقبل للشرق الاوسط لان رؤيتها للشرق
01:43:46الاوسط لا تتوافق مع اي رؤية ممكن يعني اي عربي اه يؤمن اه بيها
01:43:53وشكرا. هو. مع الوزير. في الحقيقة بس انا يعني تعليق بسيط اه
01:44:00طبعا. دكتور ابن منعم طبعا كلامه اه منطقي جدا في الحقيقة. هي
01:44:08بس التوقيت. هل التوقيت اللي احنا فيه ده ان يبقى فيه ظهور معسكر
01:44:13اعتدال في مواجهة اللي بيحدث في اسرائيل والحكومة الاسرائيلية
01:44:19الحالية? يعني افتكر من الصعب ان احنا نبدأ نتكلم عن الاعتدال في
01:44:23هذا التوقيت بالزبط. هيبقى صعب جدا. المشروع المقابل في الحقيقة
01:44:30نفس الاجائد. يعني هل ده التوقيت? اه مش عارف. لما نيجي حتى
01:44:35نتكلم عن معسكر الاعتدال العربي. داخل هذا المعسكر انا انا مش
01:44:42شايف يعني فيه فيه برضو اختلافات. قطع. قدام انا لو احنا نتكلم
01:44:48احنا بتكلم هنا يعني ايه? طبعا. اه فيه اختلافات. اه الاعتدال
01:44:53المصري معروف اعتدال ناتج عن تجربة? انا مستخدمش كلمة الاعتدال
01:44:57خالص. نعم. انا بس. احنا بتقول معسكر اعتدال المعسكر اعتدال
01:45:01العربي داخل هذا المعسكر اه فيه فيه قواسم مشتركة قطعا انما فيه
01:45:09خلافات تاريخية وخلافات من واقع التجربة. قطع الاعتدال المصري
01:45:15مبني على تجربة طويلة جدا وتجربة دفعت تمن كبير جدا على ما وصلت
01:45:21الى ما قد يسمى بالاعتدال. دفعنا تمن بالدم دفعنا تمن بالاقتصاد
01:45:26من سنة تسعة واربعين لغاية النهاردة. يمكن غيرنا ما دفعش
01:45:30هذا التمن. فتحتلاقي الاعتدال المصري مبني على قواعد رصيخة ومبني
01:45:35على على اصول ومبني على سياسة وعلى دبلوماسية في الحقيقة. كان
01:45:40الدكتور عبنان برضو اشار الى الدبلوماسية المصرية وقالفياتها
01:45:43ما اتبنت ازاي اتبنت على كل المراحل اللي احنا مرنا بيها اللي
01:45:47يمكن غيرنا ما مرش به. وبالتالي تبقى نظرتنا يمكن اكثر واقعية
01:45:52ومبنية ومبنية على تجربة. اه يعني لو تكلمنا على السورية واللي
01:45:59حصل في سوريا وانا يمكن كوزير خارجية في السنتين اللي قعدتهم
01:46:03على سرط المسألة السورية ممكن من بدايتها الى الوضع الحالي يعني.
01:46:09يعني كان اكبر في الحقيقة من المسئولية اللي اتقع ان كان في
01:46:14فراغ حصل في سوريا وانت احنا عارفين الفراغ لازم يملأ يعني.
01:46:18اتملأ بجهات كثيرة جدا كل جهة لها مصالحها ولها اهدافها الخاصة.
01:46:25هذا ما نراه الان يتكرر في السودان. فراغ في السودان بدأ يملأ
01:46:30باطراف خارجية كل طرف له اجندته. هذا ما نراه في ليبيا. حصل الفراغ
01:46:35في ليبيا في الحقيقة فبدأ يملأ برضو من اطراف خارجية كل طرف له
01:46:40اجنداته. اه فانا يعني مرة تانية انا مش عاوز ابدو ان انا يعني
01:46:45متشائم وبقول ان ما فيش حل ووه. انما انا بقول في ظل. في ظل.
01:46:53العدالة في التشاوم. في ظل ما يحدث الان في الحقيقة. واللي
01:47:00يحرق الاحداث اليوم هو الجانب الاسرائيلي. يعني كل اللي
01:47:05بيحصل في المنطقة هو عبارة عن ردود فعل. كله خلوط معاه.
01:47:08احنا ردود. هو مش خلوط هو قوة. هي واحد يعني فيه نوع من حماقة
01:47:13القوة المستندة الى عوامل خارجية وداخلية. هو داخلية عندهم
01:47:18قوة. ده بلد بتملك ربعمائة سلاح نووي. يعني خلينا وقعيين.
01:47:23ووسائل توصيلهم برا وبحرا وجور. فهو من من هذا المنطلق شايف ان
01:47:29هو محدش يقدر يقف قدامه. اه الى جانب انه عنده اكبر يعني
01:47:33تقريبا اليوم اكبر قوة في العالم عسكرية واقتصادية وقفه وراه
01:47:37وبتقول لك احنا والله فيه نقلات يعني يعني اه تعاقب حديدي بامن
01:47:43اسرائيل رغم كل ما تفعله. طبعا. فطبعا بيعمل اللي هو عاوز. فهل
01:47:48في ظل الموقف ده يعني اراد الفعلة حيبقى ايه? مصر حقيقة عامرة
01:47:54لعليه. مصر منعت تكرار ما حدث سنة تسعة واربعين. خلينا وقعيين.
01:47:59جاء الدكتور ما قال بالضبط تهجير الى وده كان بتقال علانية من
01:48:04من وزراء ووزير الامنة ووزير المالية. علانية. وهو التدريج
01:48:10اللي حصل. حركوهم من شمال اه غزة. روح على الجنوب روح روح
01:48:14حتى ما وصلوا. الخطوة هو عايز يجيبوا المصرية. اه. مصبوط. ايه?
01:48:19وروحوا النهاردة قولوهم روحوا على الساحل وقعدوا يعني على البحر
01:48:22يعني والكلام الفارغ ده كله. مصر وقفت في واجه هذا المشروع.
01:48:26ولكن بنقول برضو في الحالة من الفلسطينيين النهاردة هم نفسهم
01:48:30مش موافقين على مش موافقين على هذا المشروع يعني. طبعا. هم يعني
01:48:33يعني هم شايفين هم اللي في النهاردة ده منتجة مشروع تسعة
01:48:36واربعين. فيمكن ده كان الدور المصري في الحياة المهم جدا واللي
01:48:41بعتقد انه كان كان كان محوري في في افشال هذا الجد هذا الجزء من
01:48:47المخطط الاسرائيلي. طبعا. اللي هو منع التهجير الى الى الى الى
01:48:52سيناء. اه الفترة اللي جاية انا زي ما قلت يعني الفاعل فيها في
01:48:59الحياة باستمرار هو اسرائيل. احنا الوقت كلنا منتظرين رد الفعل
01:49:02الاران. اه على على ما حدث اللي هي القضية الاختيال. اسماعيل
01:49:08هنية في في طهران. ده يعني اللي بيعمل ده في اسرائيل ده مصر على
01:49:14ان يبقى فيه رد فاعل ومصر على على توسيع اه ده يعني اصلا ما
01:49:20تفكر فيها لو تختار اسماعيل هنية مثلا في اه في مكان اخر يعني
01:49:27انما في ايران. يعني انت بتجرر اتنين واخد بالك بتجرر ايران الى
01:49:32معركة انت عاوزها يعني بتجرر شكل واحد. هي مكونات الازمة او ده
01:49:37هذا. بزا. بزا. اه. يعني هي مخططة يعني. صحيح. فماذا سيكون عليه
01:49:42الوضع في الحقيقة? اه ما فيش غير ان احنا يعني الانتظار والا والترقب
01:49:48ونتنسي. ننتظر او نترقب او نسمع الدكتور جمال عبد الجواد بعد
01:49:52الفاصل. ممكن فاصل خصير ثم نعوذ.
01:50:03ما يمكن ان يزيل هذه النظرة تشاؤمية او تعمقه? اه هو طبعا جزر
01:50:13جزر المسألة هو ان في تصادم بين مشروعات راديكالية جدا جموحة
01:50:18جدا اه بتتدنع اطراف متعددة في مشروع اسرائيلي بالتأكيد انها
01:50:23تصف القضية الفلسطينية انها تخلص من الفلسطينيين نهاية. المشروع
01:50:26الابرتهايد يعني اما يطرده او يحول يحوله نهائيا الى مواطنين اه
01:50:33درجة تالتة عايشين في معازل او كذا. ده مشروع جموح وغير قبل
01:50:37التطبيق لانها لديها من الموارد ما يسمح لها بالمحاولة فبتاخد
01:50:43بتاخد المنطقة معاها كلها في هذا الاتجاه اللي مليء بالصراعات
01:50:48والمشكلات. لدينا على الجانب الاخر في مشروع حماس ومشروع حماس
01:50:53ايضا مشروع راديكالي وجزء يعني واقف على الحدود بتاعة تصفية اسرائيل
01:51:00ودولة فلسطينية وقف فلسطيني وقف اسلامي من النهر الى البحر الى
01:51:05خيره. ولما بالتقديرات اللي بتتقال من نوع ميرشهايمر نضمه
01:51:10مؤخرا للطيار ده زي ما الدكتور عبد المعين شرح لنا انه اسرائيل
01:51:14مهيئة او على طريقها للانهيار بسبب ما يحدث في داخلها من
01:51:18التغيرات ده في الحقيقة بيعزز رؤية الطير الراديكالي على الجانب
01:51:23الفلسطيني والايراني وكذا انه ما نفعله هو ما سيؤدي الى تدمير
01:51:29اسرائيل انك بتعمق ازمة المجتمع الاسرائيلي. كلا الطرفين اذا
01:51:33لديهم مبررات لمواصلة ما يفعلونه بالفعل. والحين ما يثبت لهم
01:51:39انه ده مكلف ان ده مستحيل ان ده فهنكون كلنا دفعنا اتمان كبيرة
01:51:44بس لغاية ما هم يوصلوا لهذا القناعة احنا في ازمة والاقليم كله في
01:51:49خطر.
01:51:54في ما يخص مصر فيه جهود بتبزل من اطراف كتير امريكا واوروبا وغيرها
01:52:01لنزعف تيل الازمات الكتيرة اللي بتحصل اللي حصلها في المنطقة.
01:52:06الازمة الكبيرة والازمات الصغيرة بتظهر كل يوم. علينا ان نكون جزء
01:52:10من هذا لانه هذه ازمات يعني كل ما اخرنا ازمة كل ما قللنا حدية
01:52:18ازمة كل ما ادينا فرصة افضل لربما نجي نتحلل معاها. مخرجا معاها.
01:52:24نحن نبحث عن صغرة في هذا الجدار النار اللي المنطقة المحيط بالمنطقة.
01:52:34في تصور انه مصر عليها انها تستعيد المبادرة في عدد من
01:52:40من الامور. مصر في كل الاحوال ستظل رقما رئيسيا فيما يخص القضية
01:52:46الفلسطينية بالذات فيما يخص قطاع غزة. وعلينا ان نظل متصدرين
01:52:54المشهد بقدر ما طوال الوقت في هذا الامر. في الامر المتعلق
01:52:59بالمساعدات الانسانية كنا كنا بنقود هذا الجزء الجهد لفترة طويلة
01:53:06علينا الا نختفي عن المشهد ونترك الامر في ايد اطراف اخرى منظمات
01:53:13انسانية وامريكاني يحاولوا يعملوا رصيف بحري مصطنع فشل الحمد لله.
01:53:18اتفك اتفك اتفك اتفك اه لكن انا اقصد انه هذا. اه ده فقاعة
01:53:22امريكية كان معمولة عشان خاطر يعمل ترحيل الفلسطينيين وانا احنا
01:53:26قلنا هذا الكلام هنا. بالضبط. وربما اختلف البعض. ففي كل
01:53:29الاحوال التأكيد على دور رئيسي مصري في مسألة توصيل المساعدات.
01:53:35تمام. ان تتعامل بقى مع اضايا المعابر اضايا كذا لكن مصر لازم
01:53:38تفضل رئيسية في هذا الملف. ملف اخر مهم في مستقبل قطاع غزة هو
01:53:44مستقبل الالالالالامن والنظام في قطاع غزة فيما بعد انقشاع الغمى
01:53:50الحالية دي. وده اه اه اه مصر اكيد هتساهم فيه بطريقة ما دور
01:53:57مراقب دور تدريب قوات امن دور اي ان كان فيه سيناريوهات كتيرة في
01:54:03هذا الامر. اه واتت اتسور انه النشاط في هذا المجال مع كل الاطراف
01:54:10المعنية. مش ضد اي طرف والاستبعاد اي طرف. انما للبحث في افكار
01:54:15لربما لاتخاذ خطوات عملية في مسائل تطوير اه او رقم فهمية بشأن
01:54:21قضية الامن بشأن قوات الامن. قضية تبعيتها. قضية العلاقة
01:54:25ما بين السلطة وما بين حماس. اه قضية تحويل حماس الى اه منظمة
01:54:31سياسية. علينا نن نن نن نطلق مفكرين وخبراء الاستراتيجيين في
01:54:37اطلاق افكار في هذا المجال ونشتبك بها مع الاطراف المعنية في
01:54:42القضية الفلسطينية بحيث ان تبقى مصر مصدر لاطلاق على الاقل
01:54:48الافكار البناءة ذات الصلة بالقضية الفلسطينية. لان هذه
01:54:54الازمة ستنتهي. وسيكون هناك طلبا على حل ما على ادارة ما
01:55:00على دور مصر ما وعلينا ان كل ما بذلنا جهد او تقدمنا فازة
01:55:06الاتجاه كل ما اكدنا طول الوقت ان احنا نحن دولة زاية صلة بهذا
01:55:11الامر ولا يمكن تجاوزنا او تجاهلنا. فهذا هو الممكن الان.
01:55:15الفريضة اللي لازم نأكد عليها طول الوقت بناء مصر قدرات مصر كل
01:55:21ما زادت قدرات مصر كل ما اصبح قوة الاقتصادية اكبر الى اخره.
01:55:25صحيح. هيبقى في ايدها اه اوراق اكتر وقدرة اكتر على الفعل. فهذه
01:55:29الفريضة الدائمة اللي علينا موصل العمل فيها. سيد تلو. بداية عايز
01:55:36اشير الى دراسة اصدرها مركز الامن القومي الاسرائيلي. هذه
01:55:42الدراسة فرضت سيناريو وحذرت اسرائيل من التجنب هذا السيناريو.
01:55:49السيناريو ده بيفرض ايه يا فندم? ان منذ تولي حكومة ناتنياهو
01:55:54المتشددة او اليمنية المتشددة حاليا في الفين اتنين وعشرين وهي
01:55:58تتاخذ منها الادراءات ما يؤدي في الاخر خالص الى انهيار السلطة
01:56:04الفلسطينية او اضعافة من اه التضييق وحجب الاموال عنها من اه
01:56:12مصادرة الاراضي الفلسطينية من التوسع وفلستطان من القرار بتاع
01:56:19اقامة الدولة الفلسطينية كل هذه القرارات في الاخر خالص عايزة
01:56:23توصل في الاخر ان انهيار السلطة الفلسطينية مركز الدراسات واللي
01:56:28اسرائيل دايماً بتعتمد اعتماد بشكل كبير عليه حذر من هذا السيناريو
01:56:33ده حبيت اشير اليه في الاول طيب ما يحدث في قطاع غزة انا عايز
01:56:40اشير لبعض النجاحات اللي مصر حققتها منذ بداية العمليات مصر حذرت
01:56:45من مخططات اسرائيل لتنفيذ عمليات النزوح ونجحت في ذلك افشلت
01:56:52هذا هذا المخطط الاسرائيلي لان اسرائيل كانت بتستهدف من
01:56:55عمليات ان هي اجيب الفلسطينيين من قطاع غزة من شمال قطاع غزة
01:56:59الى الجنوب ثم تضغط عليهم بالعمالات الاسكنية يبقى المفر
01:57:03الوحيد ان هما يلجأوا الى مصر الى سيناء اما تدخلهم فتبقى
01:57:07بتصف القضايا اما تضربهم تبقى بإجرام بالضبط كده في نفس الوقت
01:57:12ده كان مخطط اسرائيل بتحاول تسعى اليه صحيح بمجرد اعلان
01:57:16القيادة القيادة المصرية بتحذير من مخططات النزوح وتصفية القضايا
01:57:24الفلسطينية احنا نجحنا في هذا الموضوع. ده وكما قلت له غيرنا
01:57:28كمان اه كان ما كان يتطالب بيه الدول الاوروبية والولايات المتحدة
01:57:32الامريكية في الضغط على مصر وكان الكلام واضح جدا من الوزير
01:57:36الخارجي الامريكي مثلا لما تاخدوه معندكم. الخطاب ده تغير
01:57:39جزريا. بالضبط كده افندم. وعايز اكد لحضرتك برضو ان من خلال
01:57:44هذا البرنامج المحترم القيم عايز اقول لحضرتك ان نحيي سموض
01:57:53في ظل مواردانت يللي بيتتم حاليا دلوقتي وهي تمسكه بأرضه ضد
01:57:59الاعمال للي بتتم. هو سموض. يعني سموضب ماته نفسه. انا لما
01:58:03نضغط عليه وهيحصل فيه اعماليات الاستهداف جيب بعض الناس
01:58:11ماتت يعني يعني فعلا الشعب الفلسطيني نفسه عقيدة ليس
01:58:15أنا العقيدة الناس اللي بتقاوم او الناس اللي بتضرب او غيرهم او المسلحين
01:58:20ايوه
01:58:21ماشي اقدر اقول وقايم عسكريا حالياك تتبضل اكتر من لكن المدنيين لا حولهم ولا قوة ولا بعنده سلاح
01:58:26ولا لا ياكل ولا يعني هو صبر للشعب الفلسطيني
01:58:30هذا اللي حياتك بتشير اليه
01:58:32اللي حياتك بتشير اليه
01:58:33ده بيؤكد ان اسرائيل تعتبر دولة مارقة خارجة عن القانون الدولي والقانون الدولي الانساني
01:58:41واتفاقيات جينيف وبتنفس كل ما هو مخالف
01:58:44اشوف احترامك القانون الدولي في الأزمة الفلسطينية بأهرش
01:58:47بعد حسب ت oderk عليا بيتحسس
01:58:49يعني أنا انا اقول لحضرتك ان القانون الدولي بيفرد على اسرائيل ايه في حالات
01:58:54اسرائيل سلطة احتلال وسلطة الاحتلال في القانون الدولي والقانون الدولي الانساني بيفرد عليها بعض الاجراءات
01:59:00اول حاجة في لما يكون في حرب زي كده من سلطة احتلال توفير سلبيل العيش
01:59:05للدولة المحتلة او للناس المحتلة هذا مش موجود
01:59:09تاني حاجة عدم استجاف المدنيين وهذا مش موجود
01:59:12تالت حاجة عدم.. أكمل.. أكمل اللي مالي
01:59:15معلش أسف والله كل هذه النقاط متفقين عليها والعالم كله بيكلمها
01:59:19وإحنا بيقولها في المنتجات الرسمية ومعالو الوزير يعرف هذا الكلام
01:59:23اللي إحنا شفناه كجيل الواقع بيقول القوة هي سيد الموقف
01:59:29أنا هقول لحضرتك
01:59:30القوة هي اللي بتحكم
01:59:31هقول لحضرتك
01:59:32القرون ما عاد له قيمة
01:59:33هخرج لحضرتك في الآخر خالص أقول لحضرتك يعني إيه هي الحلول المقترحة
01:59:37أنا عايز أحلول
01:59:38هقول لحضرتك الحلول
01:59:39بداية أنا أفندي بقى أنا عايز أقول لحاجتك بس عايز أشيل لي شوية حاجات
01:59:42إن مصر موقفها ثابت الدولة المصرية موقفها ثابت تجاه القضية الفلسطينية
01:59:46تجاه القضية الفلسطينية إن مصر دايماً بتدعو والدبلمارسية المصرية بتدعو
01:59:51بتضع القضية الفلسطينية على رأس الأولويات
01:59:53مش رأس الأولويات كلام سياسة
01:59:55رأس الأولويات عشان تحقق الهدف
01:59:59الهدف هو إقامة دولة فلسطينية مستقلة على حدود
02:00:04والموضوع ده مصر بتسعى إليه من خلال تحقيق خمس أهداف
02:00:09أول هدف في ظل ما يحدث الحالي هو تكسيف الجهود للضغط على إسرائيل
02:00:15لوقف إطلاق النار
02:00:17المشكلة مش في وقف إطلاق النار
02:00:19إسرائيل ممكن توقف إطلاق النار النهار
02:00:22لكن المشكلة ما بعد الحرب اللي شغالها دلوقتي
02:00:26إيه اللي حيحصل في قطاع غزة
02:00:27هل حماس هتبقى موجودة ولا هتخرج على المشكلة
02:00:30إسرائيل مصر أنها تخرج على المشكلة
02:00:32وأنا أتطافق مع هذا المبدأ أنه ممكن
02:00:34لأن احنا بنؤمن أن السلطة الفلسطينية
02:00:37لابد أن هي ترجع تاني إلى قطاع غزة
02:00:40بوضعها
02:00:41بوضعها
02:00:42ليس بوضعها
02:00:43يا فنحن نجمع كلام يمتع يتطبع على الأرض
02:00:45عايز أقول لحديثك حاجة بس
02:00:47أن بعد وقف إطلاق النار وانسحاب القوات الإسرائيلية
02:00:51وتحقيق التوافق للفلسطين للفلسطين
02:00:54والاتفاق
02:00:55خلصت كده أفندي
02:00:56والاتفاق
02:00:57التوافق ده هيك إزاي
02:00:58والاتفاق
02:00:59إسمع أفندي ديني مساحة أن أنا أتكلم فيه
02:01:02والاتفاق على قيادة موحدة
02:01:04هي اللي تدير عملية التفاوض
02:01:07هو ده اللي يؤدي
02:01:08زي ما حياتك بتقول
02:01:09زي ما إحنا بنقول
02:01:10أي نعم
02:01:11إحنا نعلم جميعا أن السلطة الفلسطينية الوقت يعني
02:01:14محتاجة في تغيير
02:01:15آه
02:01:16ولكن أنا أقول لحديثك
02:01:18الأهداف اللي مصر بتسعي لها
02:01:20وقف إطلاق النار
02:01:24اللي قدمت ورقة اتفاق
02:01:26كان فيه توافق إسرائيلي
02:01:28وتوافق فلسطيني
02:01:30وتوافق أمريكا عليها
02:01:32ولكن مع الأسف نتيجة تعنت رئيس الوزراء الإسرائيلي
02:01:34في بعض الأمور
02:01:36ليس في وقف إطلاق النار
02:01:38ولكن تعنته في ما بعد الحرب
02:01:40إيه اللي حيحصل بعد الحرب
02:01:42هل حتضار
02:01:44باحتلال
02:01:46إعادة احتلال إسرائيل لو استطانوا
02:01:48هل حيبقى فيه إدارة
02:01:50مشتركة
02:01:51ده أفندي من اللي أفشل هذه الورقة
02:01:52الورقة ما كانش وصلنا لمرحلة ما بعد الحرب
02:01:54يعني لم يكن ضمن الورقة المصرية
02:01:56التي قدمت
02:01:58أنه يكون في اليوم التالي
02:02:00ما تقالش في الورقة الورقة كان بتكلم على
02:02:02تبادل الأسرى بالكذا كذا
02:02:04التلت مراحل
02:02:06وإسرائيل أفشلتها منذ البداية قبل أن نزل بالمرحلة الثانية
02:02:08المرحلة الثالثة فندم من ضمن إجراءاتها
02:02:10إن أنا
02:02:12انسحب كامل القوات الإسرائيلية
02:02:14ومن ضمن إجراءات الورقة الثالثة فندم
02:02:16أو المرحلة الثالثة هي
02:02:18عودة السلطة الفلسطينية
02:02:20وعادة الإعمار
02:02:22هي دي مشكلة
02:02:24إسرائيل ترفض تماما عودة السلطة الفلسطينية
02:02:26وترفض تواجد حركة حماس
02:02:28مصر تصر على عودة السلطة الفلسطينية
02:02:30إلى قطاع غزة عشان تبقى موحدة
02:02:32عشان هو ده السبيل الوحيد
02:02:34لإقامة الدولة الفلسطينية
02:02:36لكن الكلام ده
02:02:38يعني صعب جدا
02:02:40ولكن عايز أقول لحضرتك
02:02:42أن حاليا
02:02:44وبعد الاتصال اللي حصل
02:02:46ما بين الرئيس الأمريكي
02:02:48وخامة الرئيس السعيد الفاتحة السياسية
02:02:50بأنه بزل الكثير من الجهود
02:02:52لوقف إطلاق النار
02:02:54وفعلا بالفعل
02:02:56مصر لديها مفاوضين
02:02:58على أعلى مستوى
02:03:00لديها القدرة أن هي تقنع
02:03:02الطرفين بالتوصل
02:03:04لوقف إطلاق النار
02:03:06وبدء التفاوض
02:03:08على الأسرى
02:03:10والمحتجزين
02:03:12لأن دي عامل مشكلة داخل إسرائيل
02:03:14المشكلة داخل إسرائيل
02:03:16أسرى المحتجزين دول عايزين يقافوا الحرب وتبادلوا الأسرى
02:03:18العسكريين
02:03:20عايزين يقافوا الحرب لأنه خلاص
02:03:22بعد عشر شهور
02:03:24ومتحققش إنجاز
02:03:26القيادات العسكرية
02:03:28لديها تفاوض
02:03:30معلش حققوا إنجاز ولا لا
02:03:32هل إسرائيل
02:03:34حققت أهداف
02:03:36من تدمير غزة وبنية تحتية
02:03:38ويجعلها مدينة غير قابلة للحياة
02:03:40هل ده نجاح لإسرائيل
02:03:42ولا فشل لإسرائيل حتى الآن
02:03:44هو الهدف المؤلن
02:03:46المؤلن وهو القضاء على حماس
02:03:48لم يتم تحقيقه
02:03:50ولكن الهدف
02:03:52الغير مؤلن
02:03:54إن هي نجحت فيه
02:03:56معلش يعني بالوضع الطبيعي
02:03:58إن هي إعلان وزير الدفاع الإسرائيلي
02:04:00لما قال إن حركة حماس
02:04:02لديها 24 كتيبة تم القضاء
02:04:04على 20 كتيبة وبقى أربع كتيب
02:04:06ده
02:04:08معلش أنا قد قضيت على جيل
02:04:10في نفس الوقت
02:04:12في جيل كامل
02:04:14في قطاع غزة
02:04:16أطفال
02:04:18وكانوا حيكبروا وكانوا حيتعلموا
02:04:20وكانوا وكانوا وكانوا
02:04:22واضح إنها دي خطة ممنهجة
02:04:24لاستهداف
02:04:26هذه الفئة
02:04:28الديمغرافية في غزة
02:04:30بس سأل أجانب ذلك
02:04:32أنا بقول لك
02:04:342 مليون
02:04:36عندنا الديمغرافية
02:04:38ايوه أفندي
02:04:40غالبية اللي قتلها كانوا ايه؟
02:04:42مدنيين
02:04:44أطفال
02:04:46أطفال ده هو الجيل القادم
02:04:48البنية التعليمية
02:04:50اللي قضي عليها تماما
02:04:52عشان تنشئها تاني وتعملها
02:04:54عشان تتكلم على
02:04:5620-25 سنة
02:04:58عايز أكمل ما عليك
02:05:0080% من البنية
02:05:02التحتية لغزة دمرت
02:05:04100% من
02:05:06الاسرائيل
02:05:08المؤسسات التعليمية
02:05:10في عجلة
02:05:12الاسرائيل نفذته من عمليات تدمير
02:05:14البنية التحتية ده كان
02:05:16يعني من ضمن سيناريوهات الحرب
02:05:18لماذا؟ لأن
02:05:20مساحة قطاع غزة كله على بعضه
02:05:22365 كيلو متر
02:05:24حجم الأنفاق اللي موجودة تحت
02:05:26الأرض اللي بتستغلها
02:05:28المقاومة الفلسطينية
02:05:30بيصل إلى 500 كيلو
02:05:32و
02:05:34المقاومة الفلسطينية لما جات تعمل أنفاق
02:05:36تحت قطاع غزة
02:05:38عملت هذه الأنفاق بشكل
02:05:40عبقري تحت المناطق
02:05:42اللي فيها كسافة سكانية عالية
02:05:44بمعنى هم
02:05:46متواجدين في
02:05:48شمال قطاع غزة تحت
02:05:50منطقة جبالية ومنطقة بيت لاهية
02:05:52ومنطقة بيت حنون
02:05:54هذه المناطق ذات كسافة سكانية
02:05:56عالية جدا عشان كده لما بدأت
02:05:58بداية العمليات استهداف وتدمير
02:06:00لكل ما هو موجود على سطح الأرض
02:06:02ثم اجبار الفلسطينيين
02:06:04على عملية نزوح من
02:06:06شمال قطاع غزة إلى جنوب
02:06:08قطاع غزة ثم انتقلوا
02:06:10إلى المرحلة الثانية وهي كسافة
02:06:12سكانية موجودة في
02:06:14جنوب قطاع غزة عملية التدمير
02:06:16أقصد أقول لها حيتك هي
02:06:18لم تحقق الأهداف المؤلنة
02:06:20اللي أعلنت عنها ولكن هي
02:06:22حققت هدف واحد بس أنه هو
02:06:24إبعاد حجم التهديد
02:06:26من قطاع غزة
02:06:28لعشرة وخمستاشر سنة
02:06:30لعشرين سنة القادمين
02:06:32لأننا عشان نشغل فيها محتاجين
02:06:34وقت كبير جدا عشان تستعيد
02:06:36البنية التحتية اللي تم تدميرها
02:06:38بنسبة تعدت الستين في المية وليس
02:06:40خمسين في المية
02:06:42يعني تعدت نسبة كبيرة جدا
02:06:44فعشان يقعد هذا الكلام
02:06:46محتاج وقت
02:06:48نجاح القضية الفلسطينية
02:06:50في أربع شروط
02:06:52أول شرط لنجاح
02:06:54القضية الفلسطينية دي هو
02:06:56توحيد الصف العربي
02:06:58الصف العربي دوامين
02:07:00الصف العربي دوامين بس
02:07:02اللي احنا بنكلم عليها
02:07:04مصر والأردن
02:07:06وأنا عايز أقول لحيتك حاجة يعني
02:07:08لما مصر دعت مؤتمر يوم 21 أكتوبر
02:07:1020-23
02:07:12مؤتمر السلام في القاهرة
02:07:14حددت هذه الشروط
02:07:16أنه يبقى فيه إرادة
02:07:18إرادة إسرائيلية
02:07:20أنه هي فعلا تقدم
02:07:22أو تتقبل
02:07:24أنه يبقى فيه تفاوض
02:07:26أنه يبقى فيه مجتمع
02:07:28أنه يبقى فيه توحيد للصف العربي
02:07:30أنه يبقى فيه إرادة
02:07:32من المجتمع الدولي أنه يضغط على إسرائيل
02:07:34عشان تلتزم بما يتم
02:07:36من هذا
02:07:38إلى جانب ذلك برضو من الملفات
02:07:40اللي الدبلوماسية المصرية
02:07:42والسياسة المصرية بتسع إليه
02:07:44هي ملف المصالحة الفلسطينية
02:07:46لأنه هو ده البداية
02:07:48عملوا 19 معنا رمضان كم سنة مفيش فايدة برضو
02:07:50الصين جابت 14
02:07:52فصيل من حماس وفتح
02:07:54احنا جيبنا 17
02:07:56وعملنا أربع اجتماعات
02:07:58وتوصلنا إلى توافقات ورؤة
02:08:00عشان نوصل في الأخر خالص
02:08:02إلى حكومة وفاق وطني
02:08:04وإعلاء السلطة الفلسطينية
02:08:06أو إعلاء
02:08:08الوفاق الوطني ده
02:08:10على العقيدة الفصائلية
02:08:12أو الحزبية
02:08:14أو الاتجاهات الأخرى
02:08:16أيديولوجية للأسف
02:08:18للأسف
02:08:20يعني
02:08:22قبل ما أروح لحضرتك
02:08:24موضوع المصالحة الفلسطينية
02:08:26أعتبر هو أخطر الشروط
02:08:28للسير في مصار
02:08:30إنشاء دولة فلسطينية
02:08:32أو اسرائيل دلوقتي
02:08:34ولكن نقعد مع حماس
02:08:36ولا مع سلطة ولا مع الجهادة
02:08:3814 فاصيل
02:08:40بالنسبة لمحاولات المصالحة المصرية
02:08:42أكتر من 16 17 18 جولة
02:08:44محاولات مصرية
02:08:46على مدار سنوات
02:08:48ثم خادت الراية السعودية
02:08:50ثم نكة المكرمة
02:08:52وأمام أسطر الكعبة كان فيه صلح وقسم
02:08:54وفي الجزائر
02:08:56وفي تركيا وفي أنقارا في اسطنبول
02:08:58ثم أخيرا في الصين
02:09:00والنتيجة نهائية واحدة
02:09:02وأبلها موسكو
02:09:04فبالتالي أنا لا أعاول كثيرا
02:09:06ولا أجد رؤية
02:09:08ربما عند الخبراء يقولون
02:09:10أنا أرى حالة غائمة
02:09:12من المشهدات
02:09:14يعني أنا عايز أقول طبعا
02:09:16مش أضيف كتير على الجهود المصرية
02:09:18في محطات كانت واضحة جدا
02:09:20بالنسبة للدبلوماسية المصرية ويمكن
02:09:22ما بنقدرش نقراها في توقيتها
02:09:24لكن بتبان بعد كده كمية الضغوط والزيارات
02:09:26المكسفة
02:09:28رئيس الوزراء الألماني
02:09:30رئيس الوزراء المشاري الألماني
02:09:32وبنتحدث كمان عن زيارة ماكرون
02:09:34وغيرها اللي كانت أساسها
02:09:36محاولة الضغط على القاهرة
02:09:38والقيام بعدد من الأدوار التصدت لها
02:09:40القاهرة بشكل واضح كان هناك
02:09:42ربما موقف حاسم بالتنسيق مع الأردن
02:09:44وكانت مصر واضحة في هذا الأمر
02:09:46علاوة على قامة مؤتمر السلام
02:09:48محطات أخرى من التمارات الصحفية
02:09:50أمام المعبر وجوتريش وغيره
02:09:52محاولة صياغة مصرات دبلوماسية
02:09:54في مجلس الأمن والأمم المتحدة
02:09:56ومشروع قرار
02:09:58مصري عربي
02:10:00المبادرة المصرية اللي قدمت
02:10:02كانت معظم المبادرات الأخرى قايمة عليها
02:10:04بشكل أساسي أعتقد أن الجهود المصرية
02:10:06مستمرة ومكسفة حتى في لحظات
02:10:08الإحباط الشديدة بعد المجازر
02:10:10والانتهاكات الإسرائيلية في
02:10:12مجزرة الجوعة أو حتى
02:10:14في لحظات اغتيال إسماعيل هنية
02:10:16كان هناك تحرك مصري سريع لمحاولة
02:10:18تدارك الموقف فأنا شايف أن ده مهم
02:10:20جدا وربما قضى
02:10:22على العديد من المخططات بعد البدائل
02:10:24اللي كانت مطروحة انتهت تماما وتم نسفها
02:10:26لكن الإشكالية تتعلق بإن
02:10:28إحنا السياسة الخارجية المصرية
02:10:30يا مدرسة طبعا لديها تراث كبير
02:10:32ولديها مبادئ راسخة وثابتة
02:10:34وده واضح من خلال العديد من التجارب
02:10:36على مدار عقود مختلفة
02:10:38ولكن الإشكالية اللي مصر
02:10:40سياستها الخارجية معتادلة ونظيفة
02:10:42تختلف تماما عن بعض الدول مثل
02:10:44إسرائيل أو بعض الدول الأيدولوجية
02:10:46التي لديها أدوات مختلفة بنتحدث عن دولة
02:10:48ربما يمين متطرف متحكم فيها
02:10:50بشكل كامل سياسة الإبادة
02:10:52الجماعية دبلوماسية
02:10:54الاغتيالات للضغط السياسي وغيرها من
02:10:56الأدوات اللي بتجد إشكالية في التعاطي
02:10:58معها وفقا لقطر تقليدي
02:11:04في إطار الإغتيالات
02:11:06سياسة أه
02:11:08لكن الدبلوماسية دي
02:11:10معها الوزير لازم يعترض
02:11:12لا هي في إطار الدبلوماسية
02:11:14السياسة للإغتيالات
02:11:16تعبير مجازي
02:11:18يفهمني ما يفوتش
02:11:20البعض بيستخدم هذا المصطلح
02:11:22بالمناسبة يعني
02:11:24أنا بحب مصطلحات صدمة بالمناسبة
02:11:26بس ده صدم جدا
02:11:28فبالتالي أنا شايف أن كمان
02:11:30نتنياهو نجح بصرف النظر
02:11:32نجح داخليا في إدارة الصراعات
02:11:34يعني إير لابيد وضغوطه المتكررة
02:11:36لتشكيل حكومة وإطاحة نتنياهو
02:11:38لم ينجح في ذلك حتى
02:11:40الاختلافات الموجودة ما بين
02:11:42الشباك والموساد مع
02:11:44نتنياهو تم إدارتها بشكل أو بآخر
02:11:46حتى بين جينتس وموقفه
02:11:48يمكن استطاع نتنياهو بشكل
02:11:50أو بآخر أن يتخطى حتى مسألة
02:11:52الاحتجاجات أهل المحتجازين وغيره
02:11:54ويخلينا نقول المجتمع الإسرائيلي
02:11:56نفسه في العديد من الاستطلاعات
02:11:58نفسه مختلف عن نتنياهو فيه فكرة
02:12:00استمرار في الحرب
02:12:02أنا كنت متوقع أن يكون هناك
02:12:04انقصام مجتمعي إسرائيلي
02:12:06ولكن هناك توافق عن مسألة
02:12:08القضاء على حماس
02:12:10تحول المجتمع إلى يميني كله
02:12:12بالتأكيد وبالتالي ده بيشكل نقطة داعمة جدا
02:12:14لنتنياهو في هذه المسألة
02:12:16كمان النقطة والإشكالية التقليدية
02:12:18وخلينا نتكلم بواقعية
02:12:20نحن عم نتكلمش عن إسرائيل
02:12:22بنتكلم عن الولايات المتحدة الأمريكية
02:12:24ولكن لم نشهده
02:12:26بمثل هذا المشهد
02:12:28احنا شفنا ايام
02:12:30ايام نتنياهو ايام ترامب
02:12:32كان اكتر وقاحة
02:12:34بنقل السفارة
02:12:36إلى القدس لكن
02:12:38الديمقراطيين ربما
02:12:40بتعمل كل الرؤوساء الامريكانية
02:12:42بس حتى مع المجازر والانتهاكات
02:12:44ما كانش هذا الكم من القتل والمدنين
02:12:46والسدافة والمستشفيات وغيره
02:12:48مع صمت امريكا ومحاولة حتى للتبرير
02:12:50يعني هناك بعض الروايات
02:12:52التي كان يلقيها نتنياهو
02:12:54كان بيتم دعمها من
02:12:56في البدايات
02:12:58ويمكن حتى قد يكون هناك موازنة لحفظ ماء الوجه
02:13:00ولكن على مستوى الفعل لم يتغير
02:13:02شيء على مستوى الممارسة يعني والدعم
02:13:04فأنا شايف ان دي الاشكالية الرئاسية
02:13:06طبعا بتتفق عن مسألة توحيد الصف
02:13:08الفلسطيني ودي الاشكالية التاريخية
02:13:10اللي بنعاني منها كانت هتفرق كتير جدا في
02:13:12مراحل سابقة حتى ما قبل
02:13:147 من اكتوبر
02:13:16نتنياهو بالتأكيد هو مستمر
02:13:18لأن لم تنجح محاولات
02:13:20يعني هو معلق بعالج
02:13:22في العديد من المسائل مسألة
02:13:24قضايا الفساد التي كانت توحيده
02:13:26قبل 7 من اكتوبر مسئولياته
02:13:28حتى فيما حدث في 7 من اكتوبر
02:13:30مشروع السلطة القضية
02:13:32نيران الحرب
02:13:34حرقت أوراق ومسندات الإدانة
02:13:36ايوه خلاص
02:13:38حقق
02:13:40بالنسبة للمسألة الإسرائيلية
02:13:42والدولة الإسرائيلية
02:13:44ومستقبل اليهود
02:13:46ما لم يحققه من سبقه
02:13:48خد بالك هم
02:13:50الإباك
02:13:52والشباك
02:13:54اللوبي
02:13:56كلهم شايفينه بطل قومي
02:13:58تخطى بن جوريون
02:14:00هذا يمثل أدوات دعم كبيرة جدا
02:14:02وبتحاول تدعمه في إطار
02:14:04استمرار الحرب وبالتالي أنا شايف
02:14:06أن لا توجد أي
02:14:08مؤشرات حاليا لمسألة
02:14:10وقف إطلاق النار
02:14:12يعني أنت وقفت معنا في الصف
02:14:14مواقع مش أنا أقدر أن أخرج عنه
02:14:16ولكن في عجلة أريد أن أقول أن تعيين
02:14:18السنوار قد يكون على الرغم من
02:14:20خطامة المشهد قد يكون
02:14:22وجوده ضغط بشكل أو بآخر
02:14:24على حتى الولايات المتحدة الأمريكية
02:14:26النهاردة الصحفة الإسرائيلية لمحت إلى أنه
02:14:28وجود السنوار ربما يكون هو الحل
02:14:30وشرحت واستفادت
02:14:32أنه كان إسماعيل هنية هو العاقبة
02:14:34لكن في كلام كده في الصحفة الإسرائيلية
02:14:36تعيينه بيحمل دلالات كثيرة
02:14:38ومؤشرات عن استمرار حماس
02:14:40في مسألة العسكرية وخاصة قربه
02:14:42من إيران بشكل كبير هو محسوب
02:14:44على الجانب الإيراني أقصر فأنا شايف
02:14:46أن دي مؤشرات قد يكون التأذم المواقف
02:14:48هو الحل في حد ذاته
02:14:50يعني هستأذن الدكتور عبد المنعم
02:14:52هطلع فاصل قصير ورجع لحدك عشان نختم الحلقة
02:14:54فاصل قصير ثم نعود
02:15:06أهلاً بحضرتكم من جديد في
02:15:08هذه الحلقة الكلمة للدكتور عبد المنعم
02:15:10بماذا خرجنا
02:15:12من هذه المناقشات
02:15:14المستفيدة
02:15:16يعني طبعاً المناقشة
02:15:18غنية جداً بكل ما
02:15:20قيل من تحليلات
02:15:22ويشهد بشكل كبير
02:15:24عن التعقد اللي
02:15:26بنتكلم عنه
02:15:28الناس يحبوا تقولوا عدم اليقين
02:15:30أنا أقول التعقد
02:15:32وأحياناً أن احنا
02:15:34يعني نركن إلى
02:15:36مثلاً موضوع القانون الدولي
02:15:38زي ما أنت يعني خد موقفني
02:15:40ده مش موضوع ناوي
02:15:42لأنه طالما الحرب موجودة
02:15:44إذا كان ممكن يبقى قانون الحرب
02:15:46مش قانون السلام
02:15:48ده إذا كان ممكن
02:15:50حتى لأنه ممكن جداً
02:15:52أنه زي إسرائيل مع أمريكا
02:15:54تجاوزت حتى قوانين
02:15:56الحرب والأسرة
02:15:58وغيره يعني
02:16:00لكن يظل زي ما بقول
02:16:02أنه أولاً ما فيش حرب لطيفة
02:16:04يعني في العالم
02:16:06أنا أشهد وأقول
02:16:08لأني عشت هذا العصر
02:16:10وجيلي كله عاشوا
02:16:12منطقة جنوب شرقي
02:16:14أسيا أثناء الحرب البيتنامية
02:16:16الحرب البيتنامية امتدت للاوس
02:16:18ولكامبوديا وإلى
02:16:20أماكن كثيرة جداً وكان فيها
02:16:22مذابح رهيبة وصلت إلى
02:16:24مليون قتيل في كامبوديا
02:16:26تحت ديكتاتور معين
02:16:28الحزاب الشيعية موجودة في ماليزيا
02:16:30موجودة في الفلبين
02:16:32والنتجة عنها
02:16:34تنظيمات أصولي يعني
02:16:36مطحنة رهيبة جداً
02:16:38ثم نستيقظ جميعاً
02:16:40من نهاية السبعينات
02:16:42إلى أن الكل يقول والله عايزين بناء
02:16:44عايزين إصلاح عايزين كذا
02:16:46حتى بما فيها
02:16:48فيتنام نفسها
02:16:50فيتنام اللي هي انكسرت
02:16:52يعني واضربت وتسوت
02:16:54رايح جاي من الفرنسويين
02:16:56الأول وبعدين من الأمريكان
02:16:58جات علشان تعمل واحدة
02:17:00من أنجح التجارب التنموية الموجودة
02:17:02في العالم النهارده
02:17:04صدراتها تتعدى 246 مليار دولار
02:17:06في ادنان
02:17:08بعد دي دا كله
02:17:10فأنا يعني هنا بقول تاني فيه
02:17:12ديناميات هي القرار
02:17:14ماذا يقرر الإنسان
02:17:16اللي هو قادر على إدارة
02:17:18الأمور بعقل
02:17:20وأنا شايف لماذا بقول دايماً
02:17:22مصر هي لأن دي
02:17:24دولة نضجة
02:17:26كاملة موجودة مستقرة
02:17:28نجحت في أنها
02:17:30تحبط الطيار الأصولي
02:17:32اللي هو حاول
02:17:34ان هو يدمرها
02:17:36ولما بقول يعني
02:17:38ان احنا نتكلم عن
02:17:40like minded countries يعني لما نقول
02:17:42انا ما اتكلمش عن الاعتدال السياسة
02:17:44الاعتدال ده وصفة الناس تانية
02:17:46انما الاعتدال
02:17:48الدول بتجري ازاي تحقق
02:17:50مصالحها احنا لا يمكن
02:17:52ان نتسامح مع الوضع الحالي
02:17:54هنا مش عشان بس فلسطين
02:17:56ولا القضايا العادلة ولا الغير
02:17:58وانما ان عدم الاستقرار في المنطقة
02:18:00بيخسرنا من غير من
02:18:02يعمل حاجة وحتى لا نستطيع
02:18:04ان نتحدث حتى لا نحبط
02:18:06الشعب الفلسطيني الشقيق
02:18:08ان الحسينيين قفلين لنا قناة السويس
02:18:10ببساطة او بيحاولوا يقفلوها
02:18:12عمداً
02:18:14يعني هم يعرفوا ان الخسارة
02:18:16الحقيقية حتكون على قناة السويس
02:18:18فانا دي المباشرة
02:18:20دي الامر المباشر
02:18:22انما انا ايضاً حكاية بقى
02:18:24كل الحركة الجوية
02:18:26الكبلات
02:18:28الاسعار
02:18:30التضخمات بتخلق الحروب
02:18:32ما هيش بترتب مقاسي
02:18:34كبيرة جداً حتى للي ما بيشاركش فيها
02:18:36صحيح
02:18:38فهنا القضية اللي انا شايفها بقول
02:18:40ان احنا عدنا نشع بالفعل
02:18:42في المنطقة قايمة
02:18:44على فكرة انك تخلق حاجة اسمها
02:18:46الهوية الوطنية والمواطنة
02:18:48وانو
02:18:50الاقليات والنساء وغيره
02:18:52ياخدوا حقوقهم
02:18:54ده موجود عندنا وموجود في السعودية
02:18:56وموجود في الامارات وموجود في الكويت
02:18:58وموجود في الاردن وموجود في المغرب
02:19:00في دول كده ودول لسه
02:19:02ماشية على قديمهم
02:19:04هذه الدول اللي هي
02:19:06عندها فكرة الهوية الوطنية
02:19:08وعندها مسألة
02:19:10ان هي تنمي الاقليم
02:19:12الجغرافي بتاعة
02:19:14قارن هتلاقي
02:19:16الخطط اللي يطلع من مطار القاهرة
02:19:18وينزل في اي مطار
02:19:20في الدول اللي تذكرتها دي هيلاقي نفس الشوارع
02:19:22نفس المشاريع الاملاقة
02:19:24ده من باب انو
02:19:26في حركة بناء ضخمة جداً في المنطقة
02:19:28احنا لازم
02:19:30ناخدها في
02:19:32يعني التغير الفكري
02:19:34والاخلاقي وغيره اللي حصل في السعودية
02:19:36غير مسبوك وكان غير متصور
02:19:38نتيجة طيار
02:19:40المحافظة الشدين
02:19:42والحل والعقد
02:19:44يعني كان فيه
02:19:46حاجات كتير اللي هي بتاعة
02:19:48والعصور الوسطى بجد
02:19:50الخروج منها ما كانش متصور
02:19:52لكن هذا
02:19:54حدث
02:19:56فالدول دي كلها بتعبأ ثروتها
02:19:58اما تقول كان الشعار اللي احنا عشنا
02:20:00فيه دايماً ان الدول
02:20:02النفطية لابدوا ان هي تنوع
02:20:04يعني مصدر ثروتها
02:20:06شعار موجود اربعين خمسين سنة
02:20:08دلوقتي بتغدى
02:20:10السعودية السياحة
02:20:12بقت جزء مهم من الدخل القومي
02:20:14بتحف
02:20:16وبشكل يعني
02:20:18اللهم لا حسد يعني انجح منين
02:20:20فاللي
02:20:22عايز اقول بتفسر السعودية
02:20:24الامارات بتخلق مدن كبيرة
02:20:26موجودة ومهددة
02:20:28هذا الاعمار الكبير في دبي وغيره
02:20:30من سواء قوة
02:20:32يعني وجود قوة نووية او ايران
02:20:34او
02:20:36الخنال او الحرب
02:20:38الموجودة حالياً
02:20:40اللي هي النقطة اللي بدأنا عندها البرنامج في الحقيقة
02:20:42لان احنا اذا
02:20:44قامتوا بتصعيد جديد
02:20:46تصعيد جديد
02:20:48ما جاوبناش على السؤال بتاع
02:20:50هل ايران هتسكت ولا مش هتسكت
02:20:52واذا ما سكتتش
02:20:54بقى ايه الoptions اللي موجودة
02:20:56قدامه يعني
02:20:58انا تحليل شخصي ان ايران
02:21:00لا تستطيع ان تسكت
02:21:02على الضربة التي حدثت
02:21:04هنا ايه الخيارات اللي موجودة
02:21:06لان ده برضو عملية
02:21:08عسكرية انك تحدد ايه العملية
02:21:10التارجتينج ايه الاهداف
02:21:12فيه اهداف تفيدك
02:21:14وتفيد استراتيجيتك
02:21:16في انك انت تكسب
02:21:18هذه الحرب ومعناها بالنسبة لنا
02:21:20اقامة السلام والاستقرار
02:21:22في المنطقة هو ده النصر
02:21:24اذا نجحت فيه اذا كان ده
02:21:26هيخدم ده ايه بقى هنشوف
02:21:28ايه اللي هيحصل
02:21:30فانا يعني لما بقول
02:21:32مش ان احنا يعني
02:21:34كلمة الاعتدال احيانا تعني
02:21:36انك تتفرق انك انت تخليك
02:21:38بعيد لا احنا
02:21:40اتحب مصلحة قومية
02:21:42وبنقول للجميع بما فيهم
02:21:44الاسرائيليين انه
02:21:46استمرار هذه الحالة وجرى
02:21:48الكلام عن الجانب الديمغرافي
02:21:50ان هو
02:21:52بالفعل ما لم انه
02:21:54يحدث سلام زي اللي حصل
02:21:56في اسيا ما كانش ممكن
02:21:58انه يحصل الرخاء اللي عايش فيه
02:22:00اسيا النهاردة وده نموذج
02:22:02بشري يعني البشر
02:22:04اللي هناك ما كانوش
02:22:06اعلى حالاً مننا
02:22:08بعد كده ومع ذلك توصلوا
02:22:10بعد سنوات كبيرة من
02:22:12الطحن والسراء والحروب
02:22:14البالغة البشاعة
02:22:16البالغة البشاعة
02:22:18الى ان هما يوصلوا الان ان هما
02:22:20اللي بيقودوا الاقتصاد العالمي
02:22:22وامريكا تقول بيفت
02:22:24ايشيا نروح نحو اسيا
02:22:26فبدل يعني كده
02:22:28فدي النقطة
02:22:30اللي احنا علينا ان احنا نرقبها لغاية
02:22:32الاسبوع الجاي ونشوف ايه
02:22:34بشكرك جداً دكتور عبدالله
02:22:36سيد سعد السفير محمد كامل عمرو
02:22:38وزير خارجية الاسبق سيد لواء ايمان
02:22:40عبدالمحسن رئيس
02:22:42الهيئة البرلمانية لحزب حماة
02:22:44الوطن
02:22:46سيد هاني سليمان مدير المركز العربي للبحوث
02:22:48دكتور جمال عبدالجواد شر مركز
02:22:50الاهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية
02:22:52واخيراً دكتور محمد كمال مستوى العلم السياسية
02:22:54شرفتوني
02:22:56ان شاء الله حلقة القادمة
02:22:58ربما يكون لدينا
02:23:00اجابة نموذجية
02:23:02على التساؤلات الحائرة التي
02:23:04تروحت في حلقة قدامي
02:23:06دمت فيها من الله

Recommended

44:01
I
Up next
على مسئوليتى - لقاء خاص مع الدكتور جمال سلامة استاذ العلوم السياسية
صدى البلد - Sada Elbalad
1:04
مفسرة الأحلام صوفيا زادة تفسر دلالة الإحتفال بعيد الميلاد في المنام
LTC TV
2:40
مفسرة الأحلام صوفيا زادة تكشف تفسير ظهور "الليمون والبرتقال" في الحلم
LTC TV
22:16
أسباب مرض السمنة وعلاقتها بمرض "مقاومة الأنسولين"
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:25:41
علاقة السمنة بمرض "مقاومة الأنسولين".. وعلامات إدمان المخدرات وطرق التعافي منها| خطوة عزيزة
TeN TV - قناة تن الفضائية
29:52
TeN | نشرة أخبار السادسة ونصف مساءًا - الخميس 24- أكتوبر 2024
TeN TV - قناة تن الفضائية
24:46
علامات إدمان المخدرات وطرق التعافي منها
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:27:21
اتساع رقعة الصراع في الشرق الأوسط .. هل يؤدي لاندلاع حرب شاملة؟ | المشهد
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:16:16
الصراع العربي الإسرائيلي وسيناريوهات ما بعد الحرب - المشهد
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:22:41
نحو شرق أوسط جديد.. الرابحون والخاسرون | المشهد
TeN TV - قناة تن الفضائية
2:48:00
المشهد | ما الذي ينتظر مصر والعالم في 2022؟
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:19:09
انعكاسات الانتخابات الأمريكية على الحرب في الشرق الاوسط | المشهد
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:21:01
مناقشة عن الانتخابات الأمريكية وأزمات الشرق الأوسط | المشهد
TeN TV - قناة تن الفضائية
2:57
علي مسئوليتي - لحظة النطق بالحكم على محمد شوبير وهشام عبد الله الأذرع الإعلامية لجماعة الإخوان
صدى البلد - Sada Elbalad
1:01
على مسئوليتي - الرئيس السيسي: اللى حفظ مصر ربنا .. وهيحفظها عشان خاطر أهلها كل المصريين الطيبين
صدى البلد - Sada Elbalad
3:54
علي مسئوليتي - د . سمير صبري : تقدمت ببلاغ ضد معصوم مرزوق لتطاولة علي القضاء
صدى البلد - Sada Elbalad
4:19
على مسئوليتي- الفريق صدقي صبحي يكرم المجندين دفعة المشتركين في العملية الشاملة سيناء 2018 الرديف
صدى البلد - Sada Elbalad
9:42
د. محمد كمال: الجدل في أزمة الطاقة والكهرباء الأخيرة ليس جدل علمي وتحول لأمر سياسي ومحاولات للاصطياد
TeN TV - قناة تن الفضائية
1:05:43
لقاء مع العالم الجليل الدكتور أيمن الباز.. ولقاء مع مواهب فنون جميلة| صباح الورد
TeN TV - قناة تن الفضائية
2:23
على مسئوليتي - الارهابي بهجت صابر يفتح النار على الاخوان .. وأحمد موسى : «هي ديه تربية الجماعه»
صدى البلد - Sada Elbalad
7:50
د منى جمال الدين توضح دور المواطنين في حل أزمة الطاقة وتخفيف الأحمال
TeN TV - قناة تن الفضائية
2:19
على مسئوليتي - أحمد موسي: هناك من يحاول الوقيعة بين مصر والسودان
صدى البلد - Sada Elbalad
3:30
على مسئوليتي - رفع أذان العشاء من مسجد الفتاح العليم بالعاصمة الإدارية للمرة الأولي
صدى البلد - Sada Elbalad
14:29
علي مسئوليتي - بث مباشر .. مرتضي منصور يفتح النار علي من يهين القضاء
صدى البلد - Sada Elbalad
51:18
علي مسئوليتي - حفل تكريم أبو العينين ود.زاهي حواس بجائزة نجمة العطاءمن اكبرمنظمة اجتماعية في ايطاليا
صدى البلد - Sada Elbalad