#CUNorte #MujeresDefensoras
Elvia Delgado, Valeria Moscoso y Maritza Rodríguez, académicas del Centro Universitario del Norte, editaron la Guía de apoyo psicosocial para mujeres defensoras de la tierra y el territorio, documento que intenta abonar a la reflexión de los impactos psicosociales del extractivismo desde un enfoque de género. Las autoras mencionan que esta Guía no se trata de una fórmula o de una lista indistinta de pasos a seguir que asegure tal o cual tipo de resultado sino, más bien, de un diálogo situado y de una invitación que se mantiene abierta a seguir construyendo.
Elvia Delgado, Valeria Moscoso y Maritza Rodríguez, académicas del Centro Universitario del Norte, editaron la Guía de apoyo psicosocial para mujeres defensoras de la tierra y el territorio, documento que intenta abonar a la reflexión de los impactos psicosociales del extractivismo desde un enfoque de género. Las autoras mencionan que esta Guía no se trata de una fórmula o de una lista indistinta de pasos a seguir que asegure tal o cual tipo de resultado sino, más bien, de un diálogo situado y de una invitación que se mantiene abierta a seguir construyendo.
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00:00Un documento que se elaboró para tratar de establecer los lineamientos de cuidado
00:11para las mujeres que han jugado un papel muy determinante en la defensa de los territorios,
00:16sobre todo ante el extractivismo, ante algunos proyectos de diferente índole
00:24que amenazan justamente el territorio donde están establecidas diferentes comunidades.
00:29Muy buenos días, muchas gracias por esta charla y no sé quién quiera comenzar a platicarnos.
00:35Primero, ¿cuál es el diagnóstico que hay en Jalisco justamente sobre los movimientos
00:40que han tenido que activarse ante la amenaza hacia los diferentes territorios?
00:48¿Qué tal? Buenos días. Mucho gusto de estar aquí. Muchas gracias, Sonia. Bueno, voy a iniciar.
00:56Esta guía, este documento, se trabajó desde el año 2022 como una posibilidad para poder
01:06establecer, digamos, un diálogo con las mujeres que están en la defensa de los territorios.
01:14Entonces, es una guía que está diseñada o es un documento que está diseñado para ser de acceso
01:20abierto y que permitiría o que ha permitido que algunas mujeres que están en procesos
01:26organizativos puedan acceder a algunas estrategias de autocuidado. En Jalisco,
01:32pues evidentemente, los conflictos socioambientales, el extractivismo, los proyectos numeros, los proyectos inmoviliables,
01:39pues han implicado que distintos colectivos, colectivas, estén organizando y, pues evidentemente,
01:45pues la guía no es un diagnóstico nada más de Jalisco, pero si hay que tener algunas de las luchas
01:50que son representativas también. Claro, no sé cuáles son las actividades que podríamos considerar
02:00más amenazantes. Sabemos el tema de la minería, por supuesto que la producción de energías,
02:06como bien mencionas ahora, lo que ha ocurrido con el desarrollo inmobiliario. ¿Cuáles son,
02:11de alguna manera, las amenazas más importantes?
02:18Bueno, yo creo que no nada más en Jalisco, sino también en todo el territorio, pues el
02:23extractivismo, ¿verdad?, los megaproyectos. Yo creo que se pueden, que son, pues podemos hablar
02:30desde represas, aeropuertos, fracking, minería de cielo abierto. O sea, es difícil como decir
02:37cuáles son más importantes que otros. No sé si Maritza también puede comentar algunos,
02:42como a nivel nacional, pero creo que es difícil escribir, ¿no?
02:47Claro, Maritza.
02:49Ah, perdón. Pues justo respondiendo a esta pregunta, coincido con Susana, pues estamos
02:58hablando, quizá no hemos actualizado la cifra, pero por lo menos en minería, que es uno de los
03:03temas, megaminería, minería de cielo abierto, que es uno de las formas de extractivismo más
03:08preocupantes, ¿no?, por la intensidad de despojo y de daño en los territorios, también del tipo de,
03:16pues, de maquinaria y de técnicas que usan para la extracción de este mineral, ¿no?,
03:24de los minerales metálicos principalmente. Es una de las que más nos preocupa. En algún momento,
03:29se llegan a registrar, los datos en realidad son variables, ¿no? Se ha mencionado que por
03:33lo menos un 30% del territorio nacional, hasta 40%, podría estar concesionado a la minería.
03:39Si bien a partir de esta administración federal, pues, se suspendieron nuevas concesiones. Esto
03:47no significa que las anteriores necesariamente se hayan cerrado, ¿no?, o cancelado. Eso tan
03:53sólo en minería. Si a eso agregáramos otros proyectos como, se decía, extracción no
04:00convencional de hidrocarburos, o fracking, ¿no?, hidroeléctricas, ahora los proyectos energéticos,
04:08¿no?, que también son a gran escala, como eólicas, paneles solares, otros proyectos de este tipo,
04:15pues, en realidad vemos que el territorio nacional está bastante ocupado por este tipo de proyectos,
04:22que la preocupación, y de donde nace también este libro, es con los impactos que generan
04:27estos proyectos, ¿no? Porque estos proyectos vienen acompañados de violaciones a derechos
04:32humanos, vienen acompañados de despojo de los territorios, y vienen acompañados de múltiples
04:37violencias, ¿no? Y lo que queremos visibilizar con esta guía es justo estos impactos en diferentes
04:43dimensiones que tienen en la vida de las comunidades, en la vida de los movimientos,
04:48y en la vida de las personas, y en particular de las mujeres, ¿no? Cómo estos proyectos,
04:52que se nombran muchas veces, o se justifican muchas veces como proyectos de desarrollo,
04:57están teniendo impactos negativos, ¿no?, en la vida de las personas y en la vida de múltiples
05:03actores sociales, y cómo las personas, frente a esto, pues, están resistiendo, están organizando,
05:09pero esta parte, que es lo que se denomina más la dimensión psicosocial, ha quedado un
05:18poco desdibujada, y desde ahí es de donde quisimos hablar, y bueno, desde donde Susana
05:23es experta en la materia. Susana, ¿por qué en particular el papel de la mujer en la defensa?
05:32Bueno, en general, hemos trabajado con las comunidades en su conjunto, ¿no?, con hombres,
05:38mujeres, con diversos sectores, pero creemos que hay una delta histórica del papel que han tenido
05:43las mujeres en la defensa del territorio. Incluso, en la misma tenencia de la tierra,
05:48podemos ver que el acceso de las mujeres a la tierra, pues, está muy lejano, estadísticamente,
05:54del acceso que tienen los hombres. Pero además, las mujeres siempre han desarrollado roles
05:59protagónicos en sus comunidades, de manera directa o indirecta, porque muchas veces los hombres salen
06:06o están en otros espacios, y son quienes dan soporte, y ese soporte no necesariamente ha sido
06:13reconocido, y eso implica que todas las afectaciones también son invisibilizadas. Las
06:18tareas de cuidado que históricamente también han sido asignadas a las mujeres, pues, nos han puesto
06:23en un lugar donde tenemos, a veces, una mayor apreciación o conocimiento de cómo se van
06:29afectando los territorios, ¿no?, cómo se va afectando el agua, cómo se va afectando el suelo,
06:34cómo se van muriendo los animales por la contaminación. También, en los espacios
06:38urbanos, pues, son muchas veces las mujeres quienes están directamente en contacto, ¿no?,
06:44son las primeras que se dan cuenta, y que además, pues, las mujeres tenemos gran capacidad organizativa
06:49para resolver algunas estrategias de defensa del territorio, ¿no? Entonces, creo que esta guía lo
06:58que intenta también, de alguna forma, es visibilizar este rol de las mujeres, y que también no solo se
07:04eviten a cuidar, sino al autocuidado, ¿no?, que puedan detenerse un poco también para el autocuidado.
07:09Hemos visto que las mujeres todo el tiempo están ahí poniendo el cuerpo, poniendo el alma, la energía, el cariño, ¿no?,
07:16y a veces no se detienen para cuidarse a ellas mismas. Entonces, pues, de alguna forma, nuestro
07:24trabajo natural también ha estado vinculado siempre con mujeres, en la lucha, en las organizaciones,
07:30porque, pues, este documento también es un trabajo colectivo, como se puede ver,
07:34que son las mujeres vinculadas con otras mujeres, ¿no?, en territorio o en procesos de acompañamiento.
07:41No sé, Maritza, si nos compartirías algunos de los movimientos que fueron, de alguna manera,
07:48utilizados para la elaboración de este documento.
07:53Claro que sí. Mira, como comentaba Susana, este documento se hizo como un trabajo colaborativo
08:00entre diversas organizaciones que conformamos el Grupo Territorio, Género y Extractivismo,
08:05Grupo Teje, en donde coincidimos, pues, organizaciones y personas de la Academia,
08:10como Susana, que estamos acompañando diferentes estrategias de defensa del territorio, ¿no?
08:17Y este documento se llevó a cabo en tres regiones del país. Una fue precisamente en Occidente,
08:25donde participaron compañeras de Jalisco, de Zacatecas y de Michoacán. Otra región fue la
08:33que llamamos sureste, en donde participaron sobre todo compañeras de Oaxaca en movimientos de
08:39defensa de tala de bosques, de minería, ¿no? Este, de inmobiliarias. También en la región que le
08:49llamamos Huasteca Totonacapa, en donde participaron compañeras de Coatzalán, bueno, de diferentes
08:55lugares de Coatzalán, que están en defensa de proyectos mineros, de hidrocarburos, de fracking.
09:02También de Veracruz participaron algunas otras compañeras. Y bueno, esto nos permitió tener
09:10un panorama bastante amplio, ¿no? O sea, porque notamos coincidencias a pesar de las diferencias
09:17geográficas, pues vemos que hay similitudes, ¿no? En lo que las mujeres están viviendo a la hora de
09:25participar en estos procesos de defensa del territorio, ¿no? Hay elementos en común, pues,
09:32como Susana comentaba, pues hay, no solo porque las mujeres están participando de manera cada vez
09:39más activa en estos procesos de activismo, ¿no? De organización comunitaria, sino también, pues,
09:47por estos roles de acompañamiento y de cuidado, ¿no? Pues este rol tradicional, y además,
09:54sobre todo porque estos procesos de defensa suelen ser muy largos, ¿no? Muy largos y muy cansados,
10:00entonces ahí es donde este papel de las mujeres han tenido muy importante que es todo este
10:06acompañamiento también al interior de sus familias, ¿no? De sus movimientos, y es un
10:11rol que no se ha visibilizado mucho, ¿no? Y que ha sido a costa de la salud de las compañeras,
10:17¿no? Porque, como decía Susana, pues las mujeres hemos sido educadas, pues en realidad,
10:22para pensar primero en las y los otros, ¿no? Cuando somos madres, ¿no? Pues por supuesto
10:27primero las y los hijos, pero también incluso cuando somos profesionistas, ¿no? O sea,
10:34como ver que poner el cuerpo, poner el tiempo, poner pues toda nuestra energía, y a veces
10:40quedamos nosotras en último lugar, y eso es algo que no solo tiene que pasar por el cuidado,
10:45autocuidado, ¿no? Como mencionaba Susana, sino también por un cuidado colectivo, que es lo que
10:50veíamos, ¿no? O sea, también no es solo responsabilidad de una misma cuidarse, sino
10:55también pues que el movimiento este reconozca que esto está pasando no solo a las mujeres,
11:00sino a todas las personas que integran los movimientos, ¿no? Este desgaste, este cansancio,
11:04este miedo, muchas cosas que se atraviesan cuando se están en procesos de defensa, ¿no? Yo iría
11:12por ahí. Claro. Oye, Susana, y bueno, me imagino también que hay un ingrediente que no podemos
11:17dejar de lado cuando hablamos de defensa del territorio. Si bien, como señala Maritza,
11:23ha habido de alguna manera con la oferta del desarrollo, el impulso a este tipo de proyectos,
11:31también está la mano del crimen organizado. Lo vimos pues en Cherán, en movimientos como el
11:36de Cherán, o lo hemos visto como en el movimiento de Mezcala en el caso de Jalisco, en el que ya
11:42empieza a meter la mano el crimen organizado también. Yo creo que es muy importante centrarnos
11:51en el asunto de las mujeres y también los documentos del crimen organizado. Los impactos
11:55son diferenciados en hombres y mujeres. Y el elemento del crimen organizado yo creo que no
12:00solo empieza, sino en algunos lugares se está apenas hablando. Yo creo que a lo largo y ancho
12:07de todo el territorio del país, de distinta manera, desde distintos procesos históricos,
12:14sociales, culturales, económicos, pues ya tiene varios décadas la presencia del crimen organizado.
12:21También el crimen organizado involucra o tiene negocios en procesos de desarrollo. Tiene
12:28negocios evidentemente pues ilegales que afectan a los territorios. Por uno, es un tipo solo de
12:35tránsito. Simplemente el poderse mover tranquilamente al interior del estado, al interior del país,
12:41en algunas regiones, es muy complicado en regiones rurales. Y luego también, pues, con esto de
12:49acompañar a las comunidades, de conocer sus narrativas, sus testimonios, hemos dado cuenta
12:54de que tienen en ocasiones bastantes negocios con la extracción de agua en el medio, con obras de
13:01vivienda, de mobiliarias. Es decir, el crimen organizado pues también atraviesa estos procesos
13:08de desarrollo y también atraviesa la vida de las comunidades, incluso incidiendo en que a veces
13:15no solo hay que defenderse, no solo hay que luchar, no solo hay que ponerse y organizarse
13:19ante un proyecto que está despojando a una comunidad que está afectando sus bienes comunes,
13:25sino también pues como cuidar otro frente que es el de seguridad. Porque el crimen organizado
13:33también hace trabajo sucio, ¿no?, contra estas empresas, muchas.
13:38¿Cómo puede descargarse la guía?
13:43La guía está accesible desde la Universidad de Guadalajara, desde la página del Centro
13:49Universitario del Norte. En el panel de la página hay un aportador de investigación,
13:54y en ese aportador de investigación hay un subtítulo que dice publicaciones,
13:59y ahí se puede descargar directamente el PDF de la guía. Muy bien, decía, en alguna otra página
14:07de usted, Marisa, pero creo que, a la segura, pues está en la página de la Universidad de Guadalajara.
14:13También en la del Grupo Territorio Ingeniero de Extractivismo, que lo pueden encontrar como
14:17www.grupotge.org, y ahí tenemos también otros materiales que se han producido que tienen que
14:26ver con temáticas similares de defensa del territorio, en donde también hay casos de
14:30Jalisco, de hecho. Entonces, si gustan, también desde ahí pueden conocer este material.
14:35Por supuesto. Muchísimas gracias a las dos. Sin duda, un tema muy importante y que es muy
14:42relevante visibilizarlo. Gracias.
14:44Gracias a ustedes. Buen día. Muchas gracias.