El sale director para Iberia de Amiral Gestion, Borja Aguiar y el gestor de carteras discrecionales de Renta 4 cuentan en TDND la selección de fondos.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme. Ya lo saben,
00:04el primer programa de Cultura Financiera de la Radio Generalista Española. Un programa
00:09en el que venimos a aprender cada semana a invertir. Hacerlo con cabeza. Hacerlo con
00:15ayuda y de la mano de los mejores para siempre despertar nuestros ahorros y ponerlos a trabajar
00:20con garantías. Sí, también en verano. Aquí no descansamos. Tu Dinero Nunca Duerme y este
00:25programa tampoco. Descansamos en verano y estamos constantemente acercándoles cada
00:30semana formación e información de calidad. Y lo vamos a hacer esta semana con un invitado
00:38que todos ustedes conocen y que a su vez viene con otro invitado. ¿Por qué? Bueno, pues
00:43porque en su día nos propusieron conocer más partes del negocio, más partes de la
00:49industria financiera. Y la verdad que nos parece muy interesante poder profundizar en
00:55figuras como los selectores de fondos, como es el caso del día de hoy. Pero antes de
01:00presentar a nuestros invitados, déjenme que salude a mis mosqueteros habituales. Domingo
01:07Soriano otra vez al teléfono. No tengo a Domingo Soriano al teléfono tampoco. Bueno,
01:15oye, la tarjeta roja, tarjeta roja, ya me están, mis compañeros me están superando en tarjeta
01:21roja, incluido tú. O sea, aquí los únicos que permanecemos impasibles somos Luis Alberto y yo,
01:26que tenemos esta temporada tarjetas verdes. ¿Tendrás cara? Solo tarjetas verdes. ¿Quieres
01:30que saque la caja de negativos que tengo aquí? La del año pasado la gané yo, pero este año,
01:36pero os ganamos por goleada. Ya ven ustedes lo que uno tiene que aguantar. Bueno, mientras
01:41recuperamos la conexión con Domingo Soriano, bueno, me dicen que no, que es imposible. Bueno,
01:47pues Domingo, hoy estás disculpado. Manolo, ¿cómo estás? Pues muy bien. Ahora que Domingo
01:52tiene tarjeta roja mejor que yo. No me tarjeta roja, no, le vamos a poner un negativo. A ti
01:57nunca te saqué tarjeta roja. Bueno, es que las tarjetas rojas las cuento como negativos.
02:02Bueno, te has tenido amonestaciones en amarillo. De amarillo viene Luis Alberto Iglesias. Luigi,
02:07¿cómo estás? Muy bien, encantado. El que nunca falla. Nunca fallo. Desde Value School,
02:11siempre fiel a la cita. Muchas gracias por estar con nosotros. De nada. Y, bueno,
02:16interesante, como decía, el programa que nos proponen desde Amiral Gestión. Nos acompaña
02:22su sale director para Iberia, que no es otro que Borja Guiar, amigo de este programa. Borja,
02:27¿cómo estás? Pues muy bien, muy contento de volver por aquí. Bueno, contento yo,
02:31ya hacía tiempo que no venías. Hacía tiempo, hacía tiempo. Mira qué te has hecho de rogar.
02:36Pues Amiral Gestión siempre aquí. Y además te quiero agradecer que nos hayáis propuesto
02:40programas como este, en el que nos podemos asomar, como por una ventanita, a esas partes
02:52de la industria que son muy ajenas, generalmente, al público en general, que es al final a quien
02:57nos dirigimos en este programa. Y hoy, precisamente, vienes acompañado de Antonio González, que es
03:03gestor de carteras discrecionales y responsable de selección de fondos en Renta 4. Antonio González,
03:10muy bienvenido a Tu Dinero Nunca Duerme. Muchísimas gracias. Encantado de estar aquí.
03:13Encantado de nosotros. Además, yo decía, claro, a los fondos de inversión los conocemos,
03:19a los periodistas que nos dedicamos a esto, también a los gestores. Bueno, pues se asoman
03:26a esta ventana al menos una vez a la semana, pero figuras como la vuestra, a veces queda un
03:32poco diluida y el cliente final no lo conoce muy bien cómo es vuestro trabajo. Así que muchas
03:38gracias por estar aquí con nosotros, los dos, para aclararnos todas estas dudas. Y luego ya pellizcaré
03:43un poquito, si nos puedes contar algunas novedades o algo que nos permita sacar algún titular jugoso.
03:49Antes de empezar ya con la entrevista y con el grueso del programa, vamos a ir a hacer las
03:54recomendaciones muy rápidamente. Luigi, vos desde Value School, ¿qué nos recomiendas?
03:59Sí, lo mejor que podemos recomendar este verano es el curso introductorio a la inversión, las finanzas
04:04y la economía, que es el Value School Summer Summit del año 2024, el que hicimos en el mes de junio,
04:09con Juan Ramón Rayo, María Blanco, Carlos Antiso, Jesús Ángel León, Gabriel Castro, pero es que
04:14también tuvimos debates con Gregorio Hernández acerca del futuro de las pensiones, de cómo ahorrar,
04:19de cómo dejar de ser súbditos y alcanzar no ya lo mejor la libertad financiera, sino la autonomía
04:25financiera, que es una grandísima condición que va a facilitar la vida de todas las personas.
04:31Tengas el dinero que tengas, esa autonomía es fundamental. Nos da libertad, nos da tranquilidad.
04:36Son horas de vídeo de audio en PDF que están disponibles en valueschool.es, la página web de
04:41Value School, en la sección de formación, en la pestaña de formación, ahí tienen el curso y el
04:45momento en que se matriculan por 19,95, es decir, un precio que es un regalo, tienen todo el material
04:51para siempre. Pero es que eso es muy barato. Bueno, pero porque queremos que nadie que desee
04:56alcanzar esa información se quede sin ella porque no la puede pagar. Eso es value, gran valor a un
05:01precio. Trabajamos sin ánimo de lucro, nuestros fundadores nos lo permiten. Bueno, pues de sin
05:06ánimo de lucro a sin ánimo de lucro, Manuel Llamas, desde el Juan de Mariana, ¿tenéis algo
05:11preparado para nuestros oyentes que se quieran pasar por ahí? Bueno, yo simplemente recomendar,
05:18nos dedicamos a la cultura financiera y en el ámbito de la cultura financiera, una de las
05:24actividades que desarrollamos en el Instituto Juan de Mariana es precisamente el tema de la
05:27formación. Entonces, simplemente, todos aquellos que estén interesados en el ámbito del conocimiento
05:33y la formación, que se pasen por la web de formación del Instituto Juan de Mariana,
05:36tenemos 15 cursos gratuitos para profundizar en el ámbito del liberalismo, de la economía,
05:42también de las... Para aquel que quiera formarse en economía austríaca, por ejemplo. También,
05:46también, también. Hay ya más de 2.000 alumnos en los últimos... 2.300 en los últimos cuatro meses.
05:51Uno me dice que muchos de nuestros oyentes y telespectadores seguro que están pasándose por
05:55ahí. Pues ahí yo creo que hay productos interesantes. Bueno, pues muchas gracias por
06:00esa recomendación y yo les tengo que recordar que está la cuadrilla de tu dinero. La cuadrilla de tu
06:05dinero, bueno, pues esa comunidad amiga de este programa, paralela a este programa y en la que,
06:11bueno, pues ofrecemos alternativas de formación, ofrecemos vídeos gratuitos en los que profundizamos
06:18en tesis de inversión, profundizamos en estrategias relacionadas, por ejemplo, con el oro, hablamos con
06:26gestores y, bueno, pues les intentamos dar, pues ese pasito más, más allá de este programa para que
06:31ustedes se formen. Ser amigo de la cuadrilla de tu dinero es tan sencillo como entrar en
06:36lacuadrilladetudinero.com y hacerse socio es absolutamente gratuito y pueden disfrutar de
06:42una comunidad más en la que vamos a tratar de aportar mucho valor para que todos ustedes sigan
06:47dando pasos en este camino tan apasionante hacia, como decía Luigi, la independencia financiera. Que
06:53no necesariamente es no tener que trabajar porque uno ha hecho muy bien sus deberes a lo largo de su
06:58vida invirtiendo y ahorrando con cabeza, sino que desde el momento que tienes algo más de recursos
07:03de los que tenías ya gozas de una mayor independencia financiera de la que tenías el
07:08día anterior. Y yo ya me callo y nos vamos directos a la entrevista del día. ¿Estás harto de bajas
07:14rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas comisiones? Traspasa tus fondos de inversión a
07:19Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad. Más información en el 910 483 004 y en finicens.com
07:27Finicens, especialistas en inversión pasiva. Bueno, pues entramos en Harina después de
07:34presentación y recomendaciones. Atención, vamos a hablar de selección de fondos, de
07:41carteras discrecionales. Pero yo en este programa, Borja, tengo muchas tradiciones y cada día me
07:48atan más. Pero menos mal que me atan a este señor, a Luis Alberto Iglesias, Luigi, que es el que me abre
07:53fuego cada día. Pues encantado de hacerlo y vamos a empezar, propongo, por lo básico, lo fundamental,
07:58que es definir conceptos. Tengo aquí a mi lado a Antonio, que viene de Renta 4, de la mano de Borja,
08:04y querría preguntarte, por favor, Antonio, que nos expliques esta función de la gestión discrecional
08:10de carteras. Porque, claro, alguien puede decir, bueno, gestor será que a lo mejor Antonio mismo
08:14elige las acciones o los fondos que van en la cartera. Y empieza a complicarse un poco el tema,
08:19pero es que a lo mejor también será como asesor, que asesore a los clientes sobre en qué carteras
08:24de acciones invertir. En fin, explícanos cuáles son los cometidos de un gestor discrecional de
08:29carteras. Bueno, voy a intentar explicarlo a Luigi. Es bastante sencillo el concepto, es delegar la
08:35gestión de tu patrimonio en un equipo experto dedicado al 100% en este fin, en gestionar tu
08:41patrimonio en base a un perfil de riesgo, unos objetivos de inversión, etcétera, etcétera. Esto
08:46lo hacen equipos pues dedicados por completo, que ellos tienen potestad para realizar los cambios en
08:52base a lo que está sucediendo en el mercado, pues hay que incrementar el peso, hay que tener renta
08:56variable americana o reducirlo, renta fija más renta variable menos dentro de un mandato de
09:02gestión, van tomando decisiones, o sí, siempre con total transparencia, comunicando al inversor,
09:07que es al final, o el ahorrador, de quién es el dinero, esos cambios cómo están haciendo. Y algo
09:12importante es con total independencia, alineación de intereses, es decir, cuanto mejor le vaya al
09:17cliente, mejor rentabilidad obtenga, también es lo mejor para la entidad que ofrece este servicio
09:22de gestión discrecional de carteras. Oye, Antonio, perdona, para que quede todo claro, esas decisiones
09:27se toman mediante compras o ventas de fondos al nombre del cliente, es decir, no elegís
09:34empresas concretas, sino aumentar un peso o en la cartera de, por ejemplo, de mercados emergentes
09:40es a través de la compra de fondos que inviertan en esa región, por ejemplo. La gestión discrecional
09:45de carteras realmente comprende todo tipo de instrumentos, es decir, también puede abarcar
09:49acciones, incluso bonos en directo, pero lógicamente por los nominales que tienen los bonos de
09:54empresas corporativas, que suelen ser 100.000 euros, los importes, los mínimos de inversión, son muy
09:59elevados. Las carteras, generalmente, donde está el grueso de la inversión y también por motivos
10:04fiscales, de diversificación, de delegar en el gestor de un fondo, y no es que son equipos
10:10profesionales dedicados, como por ejemplo los de Amiral, se hace en fondos de inversión.
10:15Entonces, lleva esas dos partes. Por un lado, el posiciono de la cartera y también el éxito de fondos.
10:20Pero cuando un cliente, Antonio, delega su estrategia de inversión en un gestor discrecional,
10:28¿hasta dónde llega su poder de decisión? Es decir, vosotros tomáis todas las decisiones por él,
10:34aunque luego sean informadas, o él mismo puede decir, oye, pues yo es que prefiero fondos de
10:43este perfil, me gusta este estilo de inversión, o lo normal en lo que es vuestra experiencia es,
10:51mira, te dejo ahí el dinero, no me digas nada y lo que quiero son retornos.
10:55Bueno, no me digas nada, no, siempre hay mucha transparencia y no hay comunicación de informarles
11:00qué se está haciendo, los motivos por qué, para que se sientan al final cómodos con la inversión,
11:03que es algo fundamental. Pero sí que la delegación es total. Para hablar de personalización, nosotros
11:09tenemos un importe mínimo que son 500.000 euros, para ya sí que tener esta conversación con los
11:14gestores de quiero de este estilo de inversión o no. Si no, nos ceñimos a unos objetivos de inversión,
11:18un perfil, unas bandas de renta variable, un nivel de riesgo, y sí que hay total explicación,
11:23pero también total potestad y discrecionalidad para realizar los movimientos que sean oportunos,
11:28considerados por los equipos de gestión de carteras.
11:31¿Y desde ese momento en el que recibís el mandato, dónde y en qué momento se produce
11:36el puente hacia los propios fondos? O sea, ¿cómo construís luego vuestras carteras para poder
11:42ofrecer este servicio?
11:43Nosotros las carteras, somos un equipo grande, ¿vale? Somos el equipo de gestión de carteras de Renda4,
11:48somos 12 personas, en los que hay una parte del equipo que pertenece a la gestión de Renda4,
11:53y otra parte que pertenece al banco, que hacemos el análisis de los fondos. Analizamos los fondos,
12:00los elegimos, que a lo mejor luego podemos profundizar un poquito más en ello, y vamos a una
12:05set allocation, en función de cómo está el mercado, ¿no? Evidentemente la situación en renta fija con
12:10los tipos de interés tan elevados como están, pues hay una parte muy importante de las carteras
12:14invertidas en renta fija. Hace 4 o 5 años, cuando los tipos estaban a cero, teníamos un peso muy
12:19importante en estrategias de retorno absoluto, neutrales a mercado, estrategias de fondos que
12:25invertían en fusiones y adquisiciones, más descorrelacionadas con el mercado de renta fija,
12:28porque los tipos no pueden hacer otra cosa que subir. Entonces, las decisiones se van tomando
12:32sobre la marcha, con comités periódicos de inversión, en los que vamos viendo cuál es la
12:37mejor composición de las carteras. ¿Cómo es la selección de fondos, Antonio? A este respecto,
12:45vosotros os dedicáis precisamente a analizar fondos, a seleccionar los fondos que más adaptan
12:52en cada momento a vuestra filosofía de inversión y a los objetivos que tienen vuestros clientes.
13:00Pero, claro, aquí yo veo el primer problema. ¿Fondos de inversión hay? Sí. ¿Decenas de miles
13:07a nivel global? ¿Cuáles son los criterios básicos que vosotros aplicáis a la hora de seleccionarlos?
13:14Y nosotros en 94 además tenemos casi todos. Lo contaba el otro día, tenemos más de 5.000,
13:19porque queremos ser independientes y ofrecer toda variedad de productos a los clientes.
13:24Pues en análisis estamos delimitados, cada analista en una categoría diferente. Por ejemplo,
13:29un compañero analiza la renta variable americana. Entonces, dentro de ese universo de inversión,
13:33si intentamos comprar peras con peras, si son fondos con un sesgo growth, con sesgo value,
13:39fondos con sesgo small caps, por ejemplo, los metemos en una misma cesta. Ahí nos ayudan
13:44categorías de otros proveedores externos como Morningstar, aunque siempre nosotros hacemos algo
13:49de selección y de filtro. Entonces, hacemos un filtro cuantitativo. Los mejores fondos a
13:55nivel rentabilidad es lo que más pesa, pero también tenemos en cuenta el riesgo,
13:59medido por volatilidad, máximas caídas en distintos periodos. Y ahí ya nos quedamos
14:03con un grupito de fondos muy pequeñito, de tres, cinco fondos por categoría. Y ahí ya
14:08entramos al análisis cualitativo. Entramos a preguntar a los amigos de Amiral o de otras
14:12gestoras, que nos expliquen cómo lo hacen, hablar quizás si es oportuno con sus gestores y ver de
14:17dónde viene el alfa que genera ese fondo. Si es por un determinado sesgo o es que resulta que
14:22tienen un equipo de analistas de compañías por análisis fundamental que es magnífico y que es
14:28que aciertan consistentemente y que van batiendo a su índice con mucha regularidad. Entonces,
14:33ahí nos quedamos con el fondo que más nos gusta, que no suele ser el que mejor comportamiento tiene.
14:37Cuando un fondo destaca muchísimo, que lo está viendo muy bien, probable que estés entrando en
14:41mal momento y que la rentabilidad que va a obtener el inversor entrando en ese momento en ese fondo,
14:46pues no pueda ser la mejor. Borja, ¿y cómo se vive ese proceso que realizan entidades como
14:55Renta4 desde el otro lado? ¿Desde el lado en el que os tocan a la puerta y os dicen,
15:00a ver, que os vamos a estudiar a ver si nos interesáis? Bueno, no siempre nos tocan a la
15:04puerta. Esa sería, yo creo, la llamada bonita del mes es cuando te tocan a la puerta. Pero,
15:11es verdad que muchas veces yo creo que nosotros tenemos una doble labor. Efectivamente,
15:14en ocasiones, pues oye, identifican tu fondo por datos cuantitativos y entonces quieren hacer un
15:19análisis más cualitativo y se ponen en contacto contigo para entrar en detalle en el fondo,
15:23las tripas del fondo, conocer al equipo de gestión. Nosotros, como muchas otras gestoras,
15:27pero intentamos dar siempre acceso completo al equipo de gestión, intentamos montar una
15:32reunión o una llamada, si físicamente no se puede en ese momento, con nuestro equipo gestor,
15:36que al final son las personas que mejor van a explicar el fondo, explicar su visión de mercado,
15:41cómo analizan las compañías, cómo han invertido los últimos 3, 5 o 10 años, depende un poco de la
15:46longevidad del fondo, que yo creo que esa es la parte más interesante para un gestor de
15:51secciones de carteras, un selector de fondo, el entender cómo se han conseguido las rentabilidades
15:55pasadas. Porque muchas veces, antes lo comentaba, hay que comparar peras con peras. Muchas veces
16:00tú ves un fondo que tiene una rentabilidad muy buena o un cliente final, un fondo que tiene una
16:04rentabilidad muy buena, pero no está a lo mejor comparándolo con su categoría. A lo mejor la
16:08renta variable española, este año lo está haciendo bien y la renta variable sueca lo está
16:13haciendo peor y el fondo de renta variable español, lo normal es que tenga la mejor rentabilidad que
16:17un fondo de renta variable sueca. Entonces lo que tienes que saber es qué estás comparando y que
16:20sea comparable. Y luego en el otro caso, cuando no recibimos esa llamada, nosotros lo que intentamos
16:25es despertar un poco ese interés o ese apetito por parte de los selectores. Muchas veces pues
16:30tenemos contacto recurrente con ellos y les enviamos un email o una llamada para proponerles
16:34a lo mejor una idea de inversión. Pues oye, vemos esta clase de activo ahora mismo que creemos que
16:39presenta una oportunidad por valoraciones. Las perspectivas son buenas. Muchas veces intentamos
16:44nosotros incluso analizar lo que tienen estas entidades en cartera. Pues si tienen gestión
16:51discrecional de carteras, muchas veces esas carteras son públicas y yo puedo ver qué fondos
16:54tienen esas carteras. A lo mejor veo, oye, pues no tienen small caps, pues a lo mejor tiene sentido
16:59llamarles y proponerles la idea de small caps. Probablemente ya lo han analizado, lo han visto
17:04y en muchas ocasiones no tienen porque no quieren tener small caps en ese momento. Pero en otros
17:08momentos es porque no han tenido el tiempo de analizarlo o porque al final, pues lo comentábamos
17:13antes, hay muchísimos fondos, muchísimas categorías y no siempre puedes tener control
17:17a todo el mercado. Entonces intentamos generar o despertar ese apetito por alguno de nuestros
17:22fondos. En general es por la clase de activo y una vez les encaja la clase activo que nuestro
17:28fondo sea el elegido. En este sentido, ¿cuál es la relación de una gestora de fondos de inversión
17:36con este área del banco? Es decir, ¿la relación es directa? Cuando dices tú a veces hacemos esa
17:43llamada, ¿se ponen en contacto directamente, Antonio, con vosotros? Claro, porque al final,
17:48lo bonito de esto es que al final lo que se busca es que el cliente final obtenga rentabilidad, ¿no?
17:54Vosotros tenéis las herramientas, vosotros la caja y juntáis una con otra hasta que montáis
18:00perfectamente el paquete que le va a venir bien al cliente final. Aquí muchos de nuestros oyentes
18:07y muchos de nuestros espectadores nos preguntan en muchas ocasiones, oye, me encanta todo lo que
18:13contáis, me encantan las ideas que los gestores que os acompañan en el programa allí exponen,
18:18pero no termino de ser capaz de tomar decisiones, de seleccionar los fondos que más me gustan. Este
18:25es el trabajo que vosotros haríais, aunque hay otros clientes que deciden hacerlo ellos mismos, ¿no?
18:30Sí, es que para un cliente es muy complicado, o sea, el nivel de información que nosotros recibimos
18:34estando dedicados plenamente a ello, un equipo, en nuestro caso, seis personas a analizar fondos y
18:40con los contactos de todas las gestoras que tienen representación en España, esto para un cliente
18:44particular es muy difícil, ¿no? Saber si ese fondo que le sale a él que ha hecho tan bien, resulta que los
18:49gestores se han ido hace seis meses, ¿no? Entonces nosotros, bueno, para tratar de ayudar sí que
18:54hacemos una lista de fondos seleccionados, la reducimos mucho a 50 fondos y por lo que comentabas
19:00del día a día, pues nosotros sí que es por las dos partes que ha comentado Borja, por un lado sí que
19:05somos proactivos preguntando cuando algo nos destaca y tenemos interés en invertir y por otro lado
19:10tenemos que escuchar porque muchas veces las ideas que nos comentan desde la parte de las
19:15gestoras a veces no te las has planteado y te dan unos muy buenos argumentos que te hacen pensar,
19:20entonces hay bastante comunicación en el día a día. Porque quizás, Antonio, que yo creo que es
19:26interesante para que los clientes también pongan un poco en situación la labor del equipo de Antonio,
19:32es comentar los servicios que ofrece Renta4 a nivel de, porque una parte está la parte de fondos
19:38recomendados, asesoramiento, una parte está la RTO, que son los clientes que pueden invertir en los
19:44fondos que ellos quieran, o la parte de gestión discrecional de carteras, que yo creo que respondería
19:48bien a tu pregunta en los distintos servicios que una entidad, en este caso Renta4, ofrece en la
19:53parte de acceso a fondos de inversión. ¿Tú dentro de Renta4 puedes seleccionar tú los fondos que quieras o
19:58puedas bien dejar o delegar? Hay distintas. Puedes hacerlo como quieras, ademís tenemos una plataforma
20:04recomendada, es arquitectura abierta, miles de fondos de inversión y puedes comprar tú el que quieras,
20:08prestamos una plataforma pues que tiene muchos filtros a nivel de rentabilidad, puedes ver las
20:13estrellas del malestar, la volatilidad del fondo, el tamaño, etcétera, etcétera. Para buscar tú el que
20:18más te interesa de determinada categoría, puedes hacer caso asesoramiento, ya sea bien ceñirte a
20:24las recomendaciones que hacemos nosotros en estos 50 fondos que destacamos, o puedes delegar la
20:29gestión de tu patrimonio. O también puedes hacer varias cosas, es decir, tenemos muchos clientes que
20:33tienen una parte de su patrimonio con determinado fin o porque es de una herencia o por lo que sea,
20:38con la gestión delegada para no tomar decisiones serias y otra parte de su patrimonio en la que
20:43ellos sí que quieren pues comprar determinada acción cuando les apetezca o comprar determinado
20:48fondo de inversión. Hablar de selección de 50 fondos, esos son los vuestros fondos o vuestra
20:55cartera de fondos seleccionados o recomendados, ese es el análisis que hacéis. Háblanos un poco de
21:02estas categorías de fondos que vosotros recomendáis y cuál es el nivel de rotación. ¿Cambian
21:09muchos estos fondos? Una vez que encontráis un buen fondo decís, no, no, este lo mantenemos en el tiempo.
21:15Pues la práctica sí que los mantenemos bastante, pero tratamos de no ser cabezones. No es verdad
21:20que hay detrás un periodo de análisis bastante concienzudo, pero hacemos por revisar los fondos
21:26cada tres meses, esta lista de 50 fondos, y cada tres meses hacemos algún cambio en la lista.
21:32El proceso pues hay una parte cuantitativa, cualitativa. Las categorías que hay dentro de
21:38estos 50 fondos son flexibles, es decir, en renta fija ahora mismo hay un bloque muy grande de
21:44fondos, va a haber 20 fondos de renta fija y hace unos años pues había 5 y en retorno absoluto al
21:49contrario. Small caps, que ha mencionado Borja, pues ahora mismo sí que estamos positivos en el
21:53small caps y por tanto tenemos un fondo destacado de small caps europeas, otros small caps americanas
21:58y otros small caps globales. Cuando pensamos que no sea el momento de small caps, pues en esta lista
22:03no habrá ningún fondo de small caps. Entonces es dinámico tanto a nivel de fondos como a nivel
22:08de categoría. Perdona Manuel. No, hablabas antes de dos factores a tener en cuenta a la hora de
22:15seleccionar un fondo. Por un lado el nivel o el factor cuantitativo y por otro lado el cualitativo.
22:22En el cuantitativo entiendo que el tema de la rentabilidad es importante, pero aquí es lo de
22:26siempre. La rentabilidad sí, pero en base también al perfil temporal. O sea, hay fondos que ganan
22:34muchísimo, te obtienen una rentabilidad muy alta, pero a un año o a seis meses como vemos muchas
22:40veces en titulares de prensa. Los fondos más rentables de los últimos tres meses. Bueno, pues
22:44como sólo te centres en ese titular puedes cometer errores. Vosotros para analizar un fondo a nivel
22:51cuantitativo comentas rentabilidad, volatilidad, riesgo, pero perfil temporal, horizonte temporal.
22:59En nuestro análisis cuantitativo miramos cinco años de histórico. Tenemos en cuenta el patrimonio
23:05también los últimos tres y patrimonio más reciente el último año. Es verdad que hemos hecho muchas
23:11ocasiones excepciones porque conocemos el gestor que va a otra casa o son fondos parecidos, pero
23:16nuestro análisis cuantitativo puramente objetivo incluye cinco años de histórico buscando esa
23:21consistencia no probada. Esto al fin y al cabo el análisis cuantitativo no deja de ser utilizar
23:27una serie de indicadores, una serie de filtros y números puro y duro, pero aquí entramos ya en el
23:32análisis cualitativo. El análisis cualitativo es la experiencia que vosotros tenéis desde vuestro
23:39equipo trabajando directamente con los gestores. Entiendo que en ese análisis cualitativo entran
23:46las entrevistas con los gestores, que os expliquen las tesis de inversión. Yo como siempre digo, yo
23:52no me dedico a analizar empresas porque no tengo tiempo y ni ganas para hacerlo, me dedico a
24:01seleccionar gestores. Entonces, desde tu experiencia, ¿para ti qué es lo que tiene que tener un buen
24:07gestor de fondos de inversión? Nosotros valoramos mucho que sea un proceso de inversión sólido y
24:13robusto, que no lo cambien en el tiempo y que el alfa, esa generación de valor, venga de unas fuentes
24:19replicables, ya sea porque tiene unos estrategas macroeconómicos magníficos y vean el posicionamiento
24:26sectorial o porque tengan un modelo sistemático cuantitativo que funcione muy bien en distintos
24:31entornos o muchas veces es por un equipo de analistas, se da mucho en gestoras grandes, muy
24:39nutrido, muy especializado, que son los que generan ese valor, ese alfa, al gestor se lo ponen
24:44más fácil. Valoramos mucho la consistencia en el proceso de inversión y la coherencia. La coherencia
24:51es fundamental, entiendo también, por lo que estás comentando, el entender el por qué esa gestora o
24:58sea el gestor en cuestión tiene tanto éxito a lo largo del tiempo. Eso es, eso es, han dado algunos
25:03casos de gestores que de repente han descacado muchísimo y tan fuerte ha sido la subida como la
25:09posterior bajada y los activos del fondo además suelen ir al contrario, cuando más activos tiene
25:14es cuando empieza a caer, después de haber subido en vertical. Entonces sí, es muy importante esa
25:20consistencia, también el servicio que nos dan las gestoras y la información que obtenemos de ellas
25:25es bastante fundamental para poder analizar y saber a qué atenernos, la predictibilidad de
25:31qué va a hacer el fondo en función de qué está sucediendo en el mercado. Si es un gestor súper
25:36growth, pues ya sabes a qué atenerte en estos días o al contrario. Antonio, una pregunta por la que
25:43yo mismo tengo curiosidad. En Value School, al comienzo de la andadura, ya de siete años
25:48divulgando finanzas personales, muy pronto salió la idea de que en el mundo de las finanzas y de
25:54la inversión pagar más por un producto no significa que sea mejor, lo cual lo machacábamos
26:02para que los oyentes y la gente de la comunidad lo entendiese, es decir, usted no se crea, amigo de
26:06Value School, que porque va con una cuenta de inversión de 50.000 euros, usted no va a tener
26:13posibilidad de invertir en productos que son los que tienen a partir del millón para arriba, son
26:17los guays, los guays es el millón para arriba, con lo cual usted de pezcañín, explícame cuánto de
26:23realidad y cuánto de verdad hay en este tipo de presunciones, en Value School pensamos que no,
26:28que muchas veces lo caro no es lo mejor para ningún inversor y luego también otra de las
26:35preguntas, si acaso aquellos que tienen esa cartera del millón para arriba, pueden permitirse correr
26:41más riesgos, es decir, el coche con el motor de más potencia, porque luego uno empieza a leer y dice
26:47no, no, es que precisamente ese es el que menos riesgo va a correr, porque una bajada de un 10%, una cartera de un
26:51millón es mucho dinero, lo mejor lo que quiere es amarrar lo que tiene, el que tiene los 50.000
26:57le da igual, porque bajar el 10% pues bueno, tampoco está tu dinero, pero cuando tienes dos millones ya
27:02te piensas mucho, es decir, que es todo muy al contrario de lo que mucha gente se piensa.
27:06Pues por la primera parte de las comisiones, yo sí que estoy totalmente de acuerdo, no por un producto
27:11ser más caro es mejor, en absoluto, creo que hay que comparar siempre rentabilidades netas, después
27:16de comisiones, oye si me cobras un 1,5, pero bueno, si estás generándome un alfa de 5, pues
27:20estupendo, pero no por ser más caro es mejor, para nada, respecto a los mínimos de inversión,
27:27es un punto que me he dejado de comentar como ventaja de la gestión inscripcional de carteras,
27:31pero al entrar a través, al invertir a través de gestión inscripcional de carteras, entras en las
27:36clases más baratas de los fondos y todas las carteras van iguales, salvo estas carteras más
27:41grandes que se permite algo de personalización, y se invierte en lo que creemos que es lo mejor,
27:46y hacemos los comités de inversiones para ir mirando la cartera lo que es lo mejor, y el fondo
27:50que es mejor, o el posicionamiento, el peso en renta fija, que consideramos el más adecuado para
27:55el perfil, es el mismo, tengas 100.000 euros o tengas 2 millones de euros, y el perfil de riesgo
28:00de los clientes, la verdad es que yo no he identificado ningún sesgo claro, a que sean
28:06más o menos tolerantes en función del dinero que tienen, yo creo que es algo bastante psicológico,
28:11la verdad, la versión al riesgo, sí que hay gente, pues cuando el dinero lo has ganado tú,
28:17las pérdidas te cuestan más, te duelen más, pero no creo que haya un mantra, o sea, un sesgo
28:27determinado en función del nivel de patrimonio de la versión al riesgo, sí que con la edad,
28:31la gente se vuelve más conservadora, normalmente, pero por ahí de todo, al final yo creo que con
28:36la edad ya llegas a esa circunstancia de lo que quieres es preservar patrimonio, ya no tienes la
28:41necesidad de crearlo, yo creo que cuando eres más joven, yo creo que tienes una necesidad más de
28:45crear patrimonio, y en ese sentido, pues es normal que se tomen más riesgos, pero cuando ya tienes
28:5060 o 70 y tienes un patrimonio ahorrado, lo que buscas es preservarlo y no arriesgarlo, dicho
28:56esto, nosotros al final, como gestora internacional, vemos un poco el perfil de riesgo de inversores
29:01fuera de España, y España por términos generales, es un país bastante, bastante conservador en lo
29:06que a perfil de riesgo se refiere, no sé si es un tema de cultura financiera, y a lo mejor a los
29:11inversores, pues que están dando muchos el salto de ahorrador a inversor, les cuesta todavía asumir
29:16ciertos riesgos, pero en otros países, en Francia por ejemplo, pues la renta variable, los
29:23porcentajes de renta variable en las carteras de los clientes suelen ser mucho mayores, en Estados
29:27Unidos ni te cuento, entonces es verdad que también depende un poco, el conocimiento de los productos es mucho
29:31mayor, claro, y el tiempo que lleves invirtiendo, y lo interiorizado que tengas el invertir en
29:37fondos de inversión, entonces, bueno, pues también es importante destacar que en España, por lo general, yo creo
29:43que tanto grandes como pequeños patrimonios suelen ser algo más conservadores que en otras regiones.
29:46El tema de conservador, a mí es muy importante la utilización del lenguaje, es que el término
29:51conservador creo que está mal utilizado, Borja, cuando se habla de conservador, como suena positivo, ¿no?
29:57Ah, conservador, ah, para conservar. Conservar el patrimonio. Yo creo que el término correcto es
30:02miedoso, son miedosos, y son miedosos como consecuencia... Pero porque eres muy blandito, yo diría
30:08ignorante. Bueno, no, pero a eso voy, no, o sea, ¿de dónde viene el miedo? El miedo viene de la falta de
30:15conocimiento, es cuando, por eso la gente no invierte en bolsa, porque no sabe cómo funciona
30:20la bolsa, y es lo típico, ¿no? No, la bolsa funciona como un casino, grave error, por eso precisamente la gente,
30:26o hay mucha gente que no invierte en bolsa, porque piensa que funciona como un casino cuando no es
30:30para nada así, o sea, que yo creo que está muy bien traído, Borja, porque está relacionado la mayor
30:36cultura financiera con un mayor conocimiento en materia de inversión, y por lo tanto, un mayor
30:41posicionamiento hacia renta variable. Con el comentario que hacías del casino, antes tenía un jefe
30:46que me gustaba mucho lo que decía, cuando alguien le decía, oye, pues estás apostando por esta compañía, y
30:50siempre decía, no, no, yo no apuesto, esto no es un casino, yo invierto en esta compañía porque me la he
30:55estudiado, creo que entiendo el caso inversión, y por eso invierto. Pero es verdad que mucha gente dice, oye, pues
30:59apuestas por esta, por la otra, y siempre que lo oigo, me viene a la cabeza lo de, no, no, en el sector
31:05financiero o la inversión, no se apuesta, al final inviertes con un conocimiento. Pero fíjate, porque
31:10tanto en Amiral, como en más casas que colaboran con el programa, afrontáis la inversión desde un
31:15punto de vista empresarial, es decir, evidentemente son convicciones que vais a mantener durante un
31:22tiempo, porque hay unos precios de entrada, unos precios que os marcáis de salida, pero que se
31:27toman según un análisis de ese negocio, y bueno, pues sí, en un término muy laxo y muy general, es una
31:33apuesta, pero no es la misma apuesta del que va a la administración de quinilas y pide la quinila
31:40de ese fin de semana. O el mismo que tiene el bróker abierto y dice, pues yo creo que NVIDIA va a seguir
31:46creciendo, yo le voy a dar a NVIDIA. Yo creo que es terrible. Lanzo una pregunta doble
31:53para los dos. Comentabas tú, Antonio, que en estos momentos, en esa selección de 50 fondos que tenéis
32:00en renta 4, pues ha subido de forma sustancial renta fija, porque evidentemente hay una oportunidad
32:07con el tema de los tipos de interés después de años de rentabilidades cero, incluso negativas, pero en
32:14renta variable también estáis viendo una clara oportunidad en small caps. Entonces me gustaría
32:19saber por qué y relacionado precisamente con Amiral Borja, vosotros tenéis también, vuestra
32:27gestora, una particular especialidad en materia de small caps con un fondo específico donde estáis
32:35también muy posicionados. Me gustaría también ver o saber cómo percibís el mercado en estos
32:41momentos en materia de small caps con alguno de vuestros fondos. Pues nosotros eso, ya lo he comentado
32:46antes, sí que estamos positivos. Los motivos son principalmente de valoraciones. Las small caps suelen
32:52tener una beta superior a las large caps, es decir, cuando el mercado sube suelen subir más y cuando
32:57el mercado cae suelen caer más. Esto en el largo plazo suele ser una rentabilidad superior. Y esto
33:04nos ha producido en los últimos años. Las small caps sufrieron caídas muy fuertes, como todo el mercado,
33:09pero más todavía en 2022 y su recuperación en 2023 no ha sido ni mucho menos tan grande como
33:16cabría. Si 2024 ha comenzado igual. Están cotizando actualmente a múltiplos iguales a las large caps,
33:24cuando normalmente por su crecimiento más rápido, las empresas más pequeñas tienen más fácil un
33:29rápido crecimiento, suelen cotizar a múltiplos más exigentes. Esto lleva sin ser así desde el
33:3494, si no me equivoco que lo estoy diciendo de memoria. Entonces creemos que sí que hay una
33:39oportunidad y ver el catalizador, el momento, cuándo van a darse la vuelta y cuándo van a empezar a
33:43volar, pues no sabemos cuándo va a ser. Sí que se está relacionando mucho en el mercado con los
33:49tipos de interés, que nosotros pensamos que bajarán, pero que bajarán despacio y que nos cuesta verlos
33:54otra vez en el 0%, pero eso desde luego que beneficiará a las small caps, pero aún así son
34:01negocios, cuando hay un análisis fundamental detrás, en muchos casos son compañías que están
34:05haciendo las cosas muy bien, están generando muchos beneficios y que no hay una explicación
34:10clara para que estén tan deprimidas en su cotización. En nuestro caso ya sabéis, de hecho
34:17hemos hablado una vez de nuestro fondo Sextant PME en el programa, al final llevamos mucho tiempo
34:22diría que positivos con small caps, históricamente la casa pues tiene yo creo que un conocimiento muy
34:28exhaustivo y una experiencia bastante dilatada invirtiendo en pequeñas compañías pues desde que
34:33se fundó la gestora en el 2003, pero es cierto como decía Antonio que de momento el mercado pues no nos
34:38está dando la razón, para nosotros no deja de ser una sorpresa porque prácticamente nunca antes
34:44han estado las valoraciones tan atractivas en el universo small caps, incluso más a día de hoy
34:49si miras ratios como el price to book value están cotizando las small caps por debajo de las
34:53grandes compañías, que es bastante significativo. Es cierto que en términos generales son negocios
34:58que crecen más, son negocios que la calidad muchas veces se pone en duda porque al ser más pequeños
35:03mucha gente considera que son peores negocios y desde nuestro punto de vista todo depende de la
35:07construcción de la cartera que hagas, pero ni mucho menos son compañías de menor calidad y negocios
35:12fantásticos que son líderes de una región o líderes globales, lo que pasa es que son nichos de mercado
35:18que lógicamente pues no tienen todavía el tamaño de una gran compañía, pero efectivamente nosotros
35:23por valoraciones vemos una oportunidad muy buena y a nivel de catalizador quizás ahí tenemos una
35:30visión un poco distinta a la del mercado, casi todo el mercado cree que o tiene la visión de
35:35que en un entorno de bajadas de tipos lo van a hacer mejor, que eso es posible, pero suele ser
35:41un poco el catalizador que todo el mundo menciona es bajadas de tipos. Nosotros creemos que no hay
35:44una correlación tan importante con bajadas de tipos sino con reactivación económica y de hecho eso es
35:49lo que nos hace estar más positivos a día de hoy con Europa que con Estados Unidos, si miramos un
35:53poco evolución de los PMI en Europa en los últimos meses hemos visto como ya Alemania tocó suelo hace
35:59prácticamente 6-7 meses que tocó niveles de 38 y ahora está otra vez en 45 más o menos, entonces sí
36:06que creemos que esa reactivación de la economía es lo que va a favorecer que las pequeñas compañías
36:11lo puedan hacer bien, porque yo creo que es el factor que va a disipar el miedo de los inversores
36:16si hay una recuperación económica, las regiones funcionan, Europa funciona, las compañías pequeñas
36:21lo van a hacer bien y en cambio en Estados Unidos todavía estamos en un proceso de ralentización,
36:25si miramos ambos países y continente vemos que por supuesto Estados Unidos está más fuerte
36:33pero en lo que a tendencia se refiere quizás Estados Unidos está en una tendencia un poco más negativa
36:39de ralentización, todavía no ha tocado suelo y Europa en cambio creemos que ya está en esa fase
36:43de recuperación y es lo que nos hace pues en términos macro estar más positivos con Europa.
36:47Ya que estábamos hablando de estilos de inversión, hace unos días estuvo aquí con nosotros un fondo
36:55que está con un sesgo especial a la calidad, estuvo Tomás Maraber con Nartex y es cierto que en este
37:05último año pues hemos traído al programa este estilo de inversión, ¿cuál es vuestro posicionamiento
37:13respecto a la calidad? ¿cómo lo veis en estos momentos? Por nuestra parte estamos muy positivos
37:20con la calidad por un lado porque el mercado lleva unas subidas verticales prácticamente desde
37:25noviembre y el estilo calidad pues en correcciones lo suele hacer bien y a largo plazo es el estilo
37:30que se ha mostrado más sólido en cuanto a rentabilidad riesgo se refiere con rentabilidades
37:34incluso superiores a la renta variable y con volatilidades un poquito inferiores entonces
37:39esa resiliencia en beneficios esas ventajas competitivas que buscan normalmente los fondos
37:45que invierten en compañías de calidad nosotros es lo que está predominando en nuestras carteras
37:50no tenemos algunas otras posiciones en otros sectores o de otras formas más tácticas pero lo
37:55predominante lo que creemos que genera valor a largo plazo es estar invertidos en calidad y además
37:59en este momento en el que mercado pues si vemos el sp500 o el nasdaq pues todas estas subidas se
38:06explican en muy buena parte por muy poquitas compañías prácticamente envidia está explicando
38:11un tercio de este comportamiento pues creemos que tiene todo el sentido el mundo estar invertidos
38:16en calidad. Bueno coincidimos al 100% con lo que dice Antonio, nosotros creemos que la calidad
38:22definitivamente aporta valor a largo plazo si miras estudios de rentabilidades pasadas en todas
38:29ellas se demuestra que la calidad en el largo plazo es más rentable y en términos generales
38:33tienes además menos volatilidad suelen cotizar siempre con una prima un poquito mayor y ahí es
38:39donde quizás nosotros hace ya un par de años lanzamos un fondo con un enfoque un poco diferencial
38:44que se llama stand quality focus que la idea que hay detrás es invertir en las compañías de mayor
38:49calidad a nivel global con una cartera concentrada pero tratando de invertir en aquellas que tienen
38:54una valoración en términos relativos más atractiva lógicamente sabes que cuando compras
38:59calidad vas a comprar compañías que cotizan con esa prima pero sí que es verdad que si haces un
39:04análisis un poco más exhaustivo si llevas a cabo una gestión un poco más dinámica puedes construir
39:09una cartera con unas valoraciones en términos relativos más razonables que creemos que sin
39:13duda alguna en el largo plazo pues te va a aportar rentabilidad nos gusta mucho una frase que decía
39:18Warren Buffett ya sea comprando compañías queda mejor en inglés porque se parecen más las palabras
39:23ya sea comprando compañías que es stocks o calcetines que socks me gusta comprar calidad
39:28cuando está rebajada pues eso es un poco la filosofía del fondo la idea es vamos a comprar
39:32buenos negocios a precios rebajados es difícil que no abandonáis vuestro alma value efectivamente
39:39pero tenéis un sesgo un poco más permisivo en lo que a precios se refiere respecto a vuestra
39:45habitual actividad siempre centrados en empresas que tengan una calidad contrastada efectivamente
39:53y una de las cosas que es un poco más novedosa en este fondo antes antonio hablaba un poco de las
39:58cosas que miran a nivel cualitativo es una herramienta cuantitativa que nos ayuda a tener
40:03monitorizado nuestro universo de calidad invertible que son más o menos 200 compañías con las que ya
40:10por criterios cualitativos tenemos en esa coctelera y hacemos un seguimiento exhaustivo de esas 200
40:15ideas y en base a una nota calidad valoración hacen que estén o no dentro de la cartera es una
40:21herramienta que de momento pues está funcionando muy bien las rentanías del fondo están siendo
40:25buenas y que bueno pues parece todo hace indicar que puede puede ser una herramienta muy consistente
40:31en el largo plazo que es un poco la idea que tenemos detrás del fondo bueno antonio y que
40:36perdona luigi pero es que ya que hemos visto calidad y el fondo desde renta 4 que os parece
40:42el fondo hombre no yo creo que ya que estamos aquí mojémonos un poquito no habrá falta un poco de
40:48track record yo creo para que traiga es un poco de historia porque el fondo todavía es algo joven
40:53pero la gestión del track record de amiral en sí sí efectivamente no mira es una gestora de primer
41:01nivel el fondo no le tenemos invertido ahora mismo ni seleccionado pero en el fondo que nos gusta mucho
41:07su filosofía de inversión y actualmente pues creemos que tiene bastante bastante sentido
41:11bueno o sea que está que lo estáis mirando
41:16siempre es que la pregunta que quería hacer precisamente venía por ahí los amigos del
41:20programa ya conocen tanto a pablo como a borja y que yo recuerde siempre habéis señalado que
41:26vuestro negocio en españa es institucional sí entonces la pregunta para ti es antonio
41:32algunos de nuestros oyentes y espectadores a través de la gestión discrecional de carteras
41:37van a poder tener en su portfolio de inversión estos fondos de la casa amiral pues eso se da
41:43cuando nosotros tengamos fondos de amiral en carteras puede ser lo tienen muchos clientes
41:48que a través de antes decía el servicio de plataforma de renta 4 que tú puedes acceder
41:52a los fondos de amiral que es una de las ventajas que tiene renta 4 que te permite acceso a todos
41:56los fondos tenemos muchos clientes ya que están invertidos via renta 4 porque ellos voluntariamente
42:01les gusta el fondo les gusta la estrategia particulares entonces han oído en algún
42:04programa oyentes de este programa de este programa que lo compran a través de es verdad que eso para
42:10mí es una de las ventas grandes ventajas que tiene renta 4 que no todos los bancos te lo ofrecen
42:14hay entidades como decía si no tienes un millón de euros no te dejo acceder a toda la lista de
42:19fondos te ofrezco los cinco que me encajan en renta 4 tú puedes acceder a cualquier fondo que
42:23también es para nosotros pues una ventaja que cualquier cliente pueda comprar el fondo
42:29y voy a comprar encontrar cualquier fondo de amiral y comprando
42:32dejadme ahora que haga un poco de malo de la película claro porque tratando de comprender
42:40un poco la actividad volviendo al inicio del programa la actividad que realizáis en esta
42:45gestión discrecional de carteras en renta 4 bueno y en otros en otras entidades similares
42:50si en gestoras como amiral lo que se hacen es estudiar compañías y componer fondos después
42:57de un estudio fundamental de esas compañías desde renta cuadro estudiáis los fondos y
43:02elaboráis o confeccionáis carteras mediante eso que llamáis a seta location dependiendo
43:10de los objetivos que busquéis pues cogéis pues un poquito del sexta mp3 otro de etcétera y vais
43:16componiendo vuestra cartera mi pregunta es cuando al cliente a que le estáis dando el servicio de
43:23gestión discrecional de carteras pues tiene un año que no era el esperado vosotros decís nuestro
43:30seta location no ha sido el mejor o decir es que este fondo lo ha hecho muy mal ya mal fondo y
43:36habla con ellos puede ver no mandarle no no siempre son explicaciones pero los motivos son muy diversos
43:41tanto hacerlo mal como bien puede ser por la buena selección del fondo o el buen hacer del fondo o
43:47puede ser por la seta location se pierde y se aporta tanto valor por una cosa como por la otra
43:52quizás sea lo que hicieron ese posicionamiento pues tengo un poquito más importancia si mueve
43:58los niveles de renta variable si eres muy flexible pero la selección del fondo es igual de importante
44:05prácticamente igual de importante 34 tiene su gestora propia no que analiza compañías etcétera
44:11pero por la parte que a mí me toca pues es la gestión de carteras y la porque renta cuando
44:17tiene fondos propios pero en vuestra gestión discrecional no sólo utilizar fondos de renta
44:214 no para nada para nada sólo si es importante decirlo en caso de que los hay fotos de renta
44:284 pues que son de los mejores de sus categorías si no no no tenemos ningún tipo de ataduras hay
44:33total independencia para buscar el mejor producto igual que lo ofrecemos a los clientes acabamos de
44:38comentar que pueden abrirse una cuenta y contratar el fondo de la gestora que quieran nosotros a
44:43de invertir en las carteras creacionales no tenemos ningún tipo de compromiso con nadie
44:48pero al final es verdad que lo que comentabas de la seta location es uno de los principales
44:53motores de rentabilidad en las carteras al final tienes que elegir qué categoría que clase activo
44:58renta variable americana small caps o lo que sea crees que va a funcionar bien en los próximos
45:03años y una vez tienes la decisión hecha que fondos dentro de esa categoría lo pueden hacer mejor
45:07porque a veces aciertas con la seta location pero el fondo no lo hace también o viceversa
45:11no aciertas con la seta location pero un fondo pues porque se ha salido un poco de su benchmark
45:18a lo mejor lo ha hecho mejor entonces no es no es sólo yo creo responsabilidad del fondo o
45:25de la seta location el que luego las carteras lo hagan bien hay un trabajo detrás importante y
45:29uno de los motivos por los que por ejemplo renta 4 no estoy 100% seguro pero que muchos gestores
45:35de carteras no compran fondos mixtos porque pierdes un poco esa location o en un fondo mixto
45:41que se puede mover en renta variable y renta fija a veces si lo incluyes una cartera pues es más
45:46difícil de seguir entonces no no siempre tiene un encaje en una cartera en cambio para un cliente
45:50final funciona muy bien porque es el fondo el que se va moviendo y el cliente no tiene que estar
45:55haciendo cambios en la cartera todos los días y luego me imagino que también dependerá mucho
46:01de cada cliente del objetivo que tenga del horizonte temporal de cada uno pues lo comentábamos
46:07en otros programas no los propios ahorradores pueden hacer su propio asset allocation o su
46:14propia cartera su cesta de fondos procurando tener pues una correlación entre fondos que
46:22les permita pues mientras uno cuando un estilo lo hace peor tener otro que lo haga un poquito
46:26mejor que sean carteras más resistentes y que sean carteras que en el largo plazo te ofrezca
46:31una rentabilidad lo suficientemente atractiva que son los oyentes de nuestro programa que llevan
46:36ya años conociendo y formándose en esto de la inversión pues tienen muchas más herramientas
46:40para poder hacerse esa cartera por sí mismos pero no es una tarea especialmente fácil si quieres
46:47hacerlo con mucho estudio pero bueno eso es una de las labores que ofrecéis vosotros justo el
46:53delegar la gestión tiene esa ventaja no al final ya sea por falta de conocimientos o por falta de
46:58tiempo o por falta de dedicación de cada uno tiene su trabajo y su vida pues por eso la delegar
47:03la gestión nos parece muy interesante incluso pudiendo tener otra parte de tu patrimonio en
47:07la que te dedicas a gestionarlo tú con ideas que tienes más claras con fondos en los que confías
47:11más o con los que te sientas más más cómodo tema distribución geográfica en el caso de vuestros
47:19fondos seleccionados tenéis también en cuenta la situación económica de las diferentes si son
47:27emergentes eeuu europa asia que cada vez despierta mayor interés si es un punto muy importante eso
47:34lo tenemos muy en cuenta por ejemplo pues en emergentes tenemos fondos emergentes globales
47:40cuando hace poco pues apenas sólo teníamos fondos asiáticos no y teníamos fondos pues que no
47:45tuviesen apenas peso en china ahora en cambio pues sí que tenemos un fondo incluso dedicado a la india
47:50que es verdad que están funcionando muy bien las valoraciones son algo elevadas pero es que también
47:54las expectativas no justifican y el crecimiento de la región también justifican en parte al menos
47:59esas valoraciones entonces si tenemos muy en cuenta si tenemos más fondos americanos o menos
48:04y o japón no pues actualmente pues sí que tenemos un fondo de japón para quien quiere invertir en
48:09él aunque nosotros la cartera después de este inicio de año que ha tenido que sube el nikkei
48:14está máximo histórico lleva más de un 20 por ciento de valorización no estamos infraponderados
48:19en las carteras de gestión inspeccional pero sí que tenemos un análisis de fondo de japón y en
48:23esta selección de 50 fondos pues hay uno no incluido ahí y ya nos estamos quedando sin tiempo
48:30un asunto yo creo que es muy importante cómo funciona la estructura de comisiones en este
48:34tipo de servicios porque claro cada gestora tiene su propia estructura de comisiones se van sumando
48:41cuando se produce la seta location al final el cliente final en 34 va a pagar todas las
48:46comisiones una detrás de otras o cómo funciona esta vez con mucha pregunta porque es un punto
48:50súper importante y se había pasado ya por completo por una parte cuando el cliente compra
48:57por su cuenta el fondo que quiere entonces ahí va a la clase más barata la que pueda acceder que
49:01es una clase minorista que no esté en una retrocesión en gestión inspeccional de carteras
49:05todos los fondos en los que invierte el cliente son las clases más baratas disponibles y renta
49:10cuadro no tiene ningún tipo de incentivo ni renta cuadro ni otras casas que ofrecen gestión
49:14inspeccional de carteras por comercializar o por invertir en un fondo bueno otro es decir
49:19invierte la clase más barata y después nos paga una comisión por ese servicio de gestión de
49:24carteras no que realmente está ahorrándose bastante dinero en invertir en la clase más
49:30barata mínimos de 10 millones de euros por ejemplo por invertir vía gestión inspeccional
49:34de carteras y esta gestión nosotros vamos a elegir los clientes entre que sea una comisión fija o que
49:39sea una comisión mixta entre fijo y variable que es la que elige la mayoría de los clientes no por
49:44esa ignación de intereses la parte variable es un 5 por ciento del beneficio el que ingresaría
49:48renta 4 a final de año entonces esa ignación de intereses los clientes lo ve bastante claro y la
49:54verdad es que se suelen decantar por esta opción entonces las clases más baratas de los fondos y
49:58después nosotros sin ningún tipo de incentivo total independencia y transparencia y después
50:02nosotros les cobramos por nuestro servicio de gestión. Antonio has hablado del 5% de los
50:08beneficios funciona esto como algo que ya hemos tratado en el programa que es la comisión de
50:13éxito es decir establece es una línea de agua a partir de la cual cómo se cobra. Nosotros en
50:19nuestro caso lo hacemos por año natural es decir si este año has ganado dinero te lo cobramos y si
50:24este año has perdido dinero no te lo cobramos no tenemos actualmente marca de agua. Qué oportunidades
50:30porque el tema de la rotación es comentáis que en cada reunión trimestral soleis incorporar
50:38algún fondo o suele salir otro qué oportunidades veis en estos momentos en el mercado y cuáles son
50:43vuestras últimas incorporaciones si lo podéis comentar. Pues las últimas incorporaciones han
50:49sido fondos de renta fija corto plazo grado de inversión muy sencillo en renta fija creemos que
50:55no hace falta ni alargar duraciones ni irse a calidades criticias más bajas vale invertir en
51:01high yield para obtener mayor rentabilidad efectivamente vas a obtener probablemente mayor
51:05rentabilidad pero ese diferencial que te está pagando una empresa de peor calidad criticia
51:10pensamos que no que no compensa no preferimos estar en un grado de inversión estabilidad
51:14esperada del 4 y pico por ciento nos parece más que más que suficiente y en renta variable hemos
51:20incluido un fondo de pequeñas compañías global precisamente y otro fondo que tiene un sesgo hacia
51:25quality y dividendo es un fondo que lleva el apellido income pero realmente el mayor filtro
51:32que hacen es la búsqueda de calidad de las compañías fondo reparte o tiene sus compañías
51:36reparten dividendos superiores a los del mercado lo cual pues hace ver pues que son compañías con
51:41ingresos más recurrentes compañías establecidas pero no es que busquen maximizar el dividendo
51:48sino lo que están buscando son compañías de calidad y luego hacen ese filtro diciendo esto
51:53ha sido los últimos los últimos cambios que hemos que hemos introducido que hemos introducido la
51:58lista y por verlo pues el tema de renta fija a corto plazo grado de inversión nos parece una
52:03oportunidad verdaderamente atractiva es verdad que para inversores pues como son la mayoría que lo
52:08hemos comentado antes más bien tirando a conservadores a mí también es que cuando dice
52:17cuando a veces analizamos verdad los planos hemos dicho no queremos conservadores los planes de
52:23pensiones en españa la inmensa mayoría en renta fija pero es que al fin y al cabo la industria
52:27ofrece aquello que se le demanda es que ese es el tema de ahí precisamente la importancia de la
52:33cultura financiera para que la gente también despierte desde luego que sí y de nuevo nos
52:38hemos quedado sin tiempo borja no sé querías añadir algo más nada bueno simplemente en respuesta
52:44un poco a la pregunta también de manuel el dentro de mirar yo creo que coincidimos ahí en visión de
52:49mercado estamos muy positivos con la calidad creemos que pues es una categoría activo que
52:54hay que tener siempre en cartera independientemente seas más o menos miedoso pero invertir en calidad
52:59creemos que siempre te aporta valor en el largo plazo y luego seguimos pues muy enfocados con
53:06con small caps que queremos que tarde o temprano recuperarán todo el terreno perdido de estos
53:10últimos prácticamente cinco años y nada agradecer antonio su visita yo creo que un poco la idea
53:17cuando hablamos por primera vez de montar este tipo de programas es que los clientes entiendan
53:22pues además de conocer a las gestoras internacionales quiénes son realmente nuestros
53:26clientes en españa que al final nuestro cliente no es un cliente en término final sí que es un
53:31cliente de la calle pero para que ese cliente llegue a nosotros pues tiene que pasar por una
53:35idea como renta 4 porque antonio elija nuestro fondo en una de sus carteras y es un poco el
53:41objetivo no que los clientes también entiendan quién está entre medias de las gestoras internacionales
53:46y finalmente las carteras que ellos tienen y cómo funciona este entramado que es apasionante y tan
53:54rentable para tanta gente cuando nos deshacenamos un poquito y nos quitamos el miedo manuel llamas
54:01muchas gracias placer luis y luis alberto iglesias desde vale school muchas gracias a ti también
54:06borja gracias por traernos este programa me ha parecido extraordinario e interesantísimo como
54:12siempre a vosotros un placer estar aquí y a ti antonio espero que no sea la última vez que
54:16vengas nada encantado así un placer encantado de volver cuando sea el placer ha sido nuestro
54:20y a todos ustedes señores oyentes nos hemos quedado sin tiempo gracias por estar ahí una
54:24semana más no se preocupen la semana que viene tendremos todavía más y aquí estaremos con
54:28asuntos seguro de su interés hasta entonces sean muy felices amigos