Arréglate que nos vamos con Ana Rossetti
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00:00Dijo el poeta Pablo Neruda que la poesía nace del dolor.
00:04Bienvenidos al podcast Arréglete que nos vamos de Magas en el Español. Os hablan Cruz Sánchez
00:11de Lara y Charo Izquierdo. Te voy a contar una cosa, Charo. Un día una amiga mía muy inteligente,
00:17muy cosmopolita, muy sabia, se iba a cambiar de casa a una casa muy grande, una casa muy pequeña.
00:23Puso a la venta todos los objetos que no quería y yo siempre había tenido un sueño cuando era
00:31pequeña que es que yo iba a tener un cuadro de Alberti. Entonces claro yo vi un cuadro de Alberti
00:36en la pared y no se me ocurrió preguntar cuánto costaba porque yo no tenía dinero en aquel momento
00:41para comprarlo. Me puse delante y le dije cuánto cuesta esto y me dijo eso no tiene precio y le
00:48dije fíjate pues es que te lo preguntaba por curiosidad porque yo siempre había soñado con
00:52tener un cuadro de Alberti y me dice descuélgalo porque Rafael era amigo mío. Ese cuadro se va
00:59contigo porque a Rafael le habrías caído muy bien y sería para él un honor que tú lo tuvieras.
01:06Yo me comprometí con ella que el día que yo me muera ese cuadro será para su nieta Amara y ella
01:11es nuestra invitada. Bueno, me has dejado que claro estoy dispuesta a escribir una poesía
01:18porque ahora mismo tengo un pequeño dolor. Ese cuadro es el que sale en Cazar Leones en
01:25Escocia. Claro, claro, claro, claro, estaba recordando. El cuadro de la luna castigada.
01:30Bueno pues hemos empezado así a... Perdóname es que se lo tenía que contar. Es que me gusta
01:38traerte una historia tan bonita. Aterrizaje forzoso para recibir a nuestra invitada Ana
01:43Rossetti que realmente yo creo que estarías de acuerdo Cruz también conmigo en que ella puede
01:53que haya escrito desde el dolor pero también mucho desde la alegría. Porque yo creo que es una mujer
01:59que tiene como esas dos caras del dolor, la alegría y de escribir desde esos dos sentimientos,
02:07desde esas dos emociones. Pues mira yo creo que esa es la magia de Ana, que Ana nos
02:13esconde las emociones. Pues cuando está contenta está la más contenta, cuando está triste está la
02:18más triste. Como yo digo de esto de ponerte la mano así para sufrir. Y a mí me parece que Ana
02:24es una maestra para muchas generaciones, que es una feminista... iba a decir de verdad pero no
02:30me voy a subir a ese carro. Una feminista, una maestra, una sabia y una mujer que ha
02:36vivido como ella ha querido siempre con muchísima coherencia. Y eso a mí me parece que nos va a
02:43dar una conversación que nos va a hacer pasar de la risa a la reflexión. Y bueno yo ya estoy
02:49deseando callarme para que empiece ella. Pues bueno, bienvenida Ana. Muchísimas gracias. Aquí estamos hablando como si no estuvieras tú.
02:56Sí, eso también es una cosa bastante rara. Eso me devuelve a la infancia cuando las personas mayores
03:04estaban hablando como si tú no estuvieras escuchando. Y claro, que conviene estar callado para que continúen y así te enteras de más.
03:12Y bueno, hay que decir que Ana Rossetti probablemente tenga esa alegría de haber
03:20nacido en Cádiz, concretamente en San Fernando, que yo creo que es uno de los lugares más simpáticos
03:26y más divertidos que hay en España. Tienes calle ya, ¿no? Perdona? ¿Tú tenías una calle en San Fernando?
03:34No. Hay muchos calles en muchos sitios, pero mira, ¿sabes qué pasa?
03:39Ay, que la anécdota es que tú no querías calle, ¿no?
03:41No. Primero que no quiero calle, pero de querer calle, lo que tenían que hacer es llamarme,
03:49hacerme una fiesta, hacer las cosas así. Y no que me entero porque de repente alguien me dice
03:56yo vivo en tu calle. Una persona de Ronda. Y me dice yo vivo en tu calle. Digo, en mi calle. Otra persona de Conil, yo vivo en tu calle.
04:05Bueno, bueno, esto es una falta de respeto tan enorme, tan enorme, porque aparte de que a mí me gusta o no me gusta,
04:13mira, yo no soy partidaria de que se pongan nombres de personas en las calles, aunque pueda reivindicar que no quiten las calles
04:19el nombre de alguien en una calle, porque eso al final todo es pura política. Y la gente que está viviendo
04:25en esas calles no tiene la culpa de que le cambien la dirección continuamente, si encima tienes un comercio, si encima tienes algo.
04:31Pero sería bonito, si quieres hacerle un homenaje a alguien, sobre todo a alguien que es artista, que es escritor, que es algo,
04:37porque lo importante no es ella, sino su obra. Entonces, por ejemplo, si a una calle le ponen devocionario,
04:43es un homenaje que me hacen a mí, pero es mejor que una calle que se llame devocionario no le hace daño a nadie.
04:51O una plaza que se llame el secreto enamorado no le hace daño.
04:55Claro, mucho más bonito.
04:57¿Cuántas obras tienes en total?
05:01No lo sé, pero tengo un montón. Yo me creo que tengo poco, pero de repente, claro, si tú miras poesía, pues poesía tengo pocas, en realidad.
05:11Aunque te conoces más y todo.
05:15Y eso no se les quita a nadie de la cabeza. Yo, por un lado, me alegro porque es lo raro, ¿no? Pero tengo pocos.
05:22Pero sin embargo, publico montones de distintas, publico novelas, publico cuentos, ensayo, la ópera, todo eso. Literatura infantil.
05:36Es que Ana es muy prolífica, además de un genio. Bueno, coge un poco la batuta, que es que yo no soy tan fan.
05:43Estaba pensando que hace unas semanas estuvimos en el podcast, en Arréglate que nos vamos, estuvimos hablando con tu hija, con Ruth Gabriel,
05:53y acabó cantando un villancico, aunque estábamos en primavera.
05:57Sí, ya lo escuché yo.
05:59Lo escuchaste, ¿no? Que nos reímos tanto.
06:01Y entonces estaba pensando, bueno, contigo qué vamos a conseguir también, que nos hables, que nos cantes un villancico,
06:09que nos leas un poema, y de repente has llegado y nos has entregado a crude a mí esta estampita de Nuestra Señora de las Maravillas,
06:19porque Ana vive en el barrio precioso que se llamaba Maravillas.
06:25Cuando yo llegué allí se llamaba Maravillas.
06:28Yo dentro del barrio cambié, y a muchos vecinos no nos gusta ese cambio, porque como estuvimos viviendo ahí sabemos por qué fue el cambio.
06:40¿Por qué fue?
06:41Por la droga.
06:42Ajá.
06:43Porque de repente el barrio se volvió algo bastante siniestro.
06:49Y claro, es que tú tengas en cuenta de llamarse Maravillas, que te ensancha el espíritu llamarte Malasaña, que es de una dimensión más oscura,
06:58más fuerte, más desgarrada, pero más oscura. Pues no sé.
07:02Fíjate, hay veces que no sabemos la importancia de los nombres.
07:05Pues con cuerpo lo tiene.
07:06Claro que lo tiene.
07:07Bueno, claro, pero ahí además es que era la Virgen de las Maravillas.
07:11Mi madre vivió durante muchísimos años en la calle San Andrés.
07:15Claro.
07:16Yo mi primer año de vida lo pasé en la calle San Andrés.
07:19Entonces es como…
07:20Mira, aparte de tu madre, aparte de ti…
07:22Es un barrio que conozco muy bien.
07:24Claro, aparte de ti. En la calle San Andrés también vivió Carmen de Burgos.
07:27Sí.
07:28Y allí tenía el estudio Blanca Brisa, que es la mayor de las trece rosas.
07:37La mayor de las trece rosas.
07:38Sí.
07:40Allí en el barrio está la mayor y la más pequeña.
07:43La más pequeña, Julio Conesa, vivió en Galería de Roble.
07:46Es un barrio de verdad que no tiene fin cuando empiezas a escarbar pequeñito,
07:53pero tiene montones de historias.
07:55Ayer precisamente estuve haciendo una ruta, porque yo hago rutas por el barrio,
07:59sobre las mujeres que viven en el barrio.
08:02Y lo guías. O sea, alguien podría…
08:03Sí.
08:04¿Y cómo puede la gente apuntarse a eso?
08:06Puede apuntarse por muchas maneras. Por una asociación que tenemos,
08:10que busque en internet Ediciones Deliciosas, y de ahí está eso.
08:17Pero también se puede… Bueno, más vale por Ediciones Deliciosas,
08:22o si me busca en Instagram, puede consultar alguna visita guiada conmigo.
08:27La de ayer, por ejemplo, fue particular. Reunimos unas personas…
08:31Eso es un planazo. Tenemos que hacer un reportaje con una visita.
08:36Claro. Entonces tengo cuatro rutas diferentes, porque son muchas mujeres las que hay,
08:41y aún así me dejo muchas fuera, porque no están dentro de…
08:45A mí no me gusta llevar a la gente a un lado y luego a la otra punta.
08:49Claro.
08:50Si no hay un discurso por medio, sino que estén más o menos seguidas.
08:53Pero luego tengo una monográfica, por así decirlo, de Emilia Pardo Bejón.
08:58Bueno, eso es un planazo.
08:59Es un planazo. Vamos a hacerlo, ¿no?
09:01Vamos a hacerlo, vamos a hacerlo, y de verdad creemos que lo podéis pasar muy bien,
09:04porque es que Ana…
09:05Sí, bueno, se pasa muy bien sobre todo porque tiene unas historias tan interesantes,
09:09las mujeres que vivieron allí, porque no es solamente… A ver, vivieron muchas, claro.
09:17Yo nada más que he cogido las maravillosas. También están algunas que…
09:23Podría hacerse otro libro que se llamara Las malas de malas.
09:27Las malas años.
09:28Las malas añas.
09:29Las malas añas.
09:30Las malas añas.
09:31Las malas añas.
09:32Yo ahora tengo… Ahora el que he escrito han sido las maravillosas.
09:37Y claro, he procurado potenciar lo que han hecho para cambiar sus vidas,
09:44para cambiar la vida de los demás, y muchas de ellas cambian la historia de España,
09:47como por ejemplo, allí estuvo Clara Campoamor.
09:49Maravilla, claro.
09:51Claro, nos cambió la vida a todas las mujeres.
09:54Y a los hombres también.
09:55A los hombres también, claro.
09:56Pero sobre todo el darnos derecho de la ciudadanía, al hacer que pudiéramos votar, pues fíjate.
10:04Oye, Malas añas es un muy buen título.
10:08Muy buen título.
10:09Malas añas.
10:10Malas añas, te lo digo porque ahí con tu mente prolífica…
10:13Ahí te lo dejas, ¿no?
10:14Hombre, es que ahí están las acriminadoras.
10:16Malas añas.
10:17Y esta va con sus hombres.
10:18Ah, ¿sí?
10:19La del crimen de Fuenzal.
10:20Ya tienes trabajo para estudiar.
10:23Oye, ahora que estabas diciendo esto de que eran mujeres que habían cambiado, sobre todo
10:27Clara Campoamor, ¿tú has tenido esa conciencia de estar cambiando cosas?
10:32Yo no sé si he cambiado cosas, pero sí es verdad que eso, aunque yo no tenga conciencia,
10:39luego me entero.
10:41Mira, una de las cosas mejores que me ha dado la poesía es que en vida he recibido satisfacciones.
10:50Y entonces, como desde hace tanto tiempo, y además como escribo tantas cosas y para
10:55tantas edades, pues he ido a institutos de críos y luego, al cabo de los años, esos
11:03críos son artistas, son profesores, son lo que sea, y de repente me vienen y dicen
11:09«ay, ¿tú no te acuerdas cuando viniste a mi instituto?
11:11Lo que tú me dijiste».
11:12Yo no me acuerdo de lo que le dije ni nada.
11:14A mí me lo estaba diciendo ahora porque yo digo «ay, esas conversaciones que me han
11:17cambiado la vida».
11:19Y entonces eso de pronto te da una conciencia de que lo que tú dices tienes que tener cuidado
11:25con lo que dices porque lo mismo que estás dándole una posibilidad a una persona le
11:29puede estar hundiendo la vida.
11:31Bueno, yo qué sé, pero lo que hemos estado hablando antes de los nombres, pues también
11:38de las palabras.
11:39A veces tú no tienes idea de una cosa que tú dices sin pensar el daño que a lo mejor
11:45le estás haciendo a alguien.
11:48O el bien que le estás haciendo a alguien.
11:50Yo creo que deberíamos decir algunos de los premios que tienes, porque tú no te defines
11:54por tus premios, pero sí que es verdad que tienes una…
11:58Ha sido muy reconocida, muy querida y muy premiada.
12:01Lo sigue siendo, ¿no?
12:02O sea, tú te sientes querida, ¿no?
12:04Sí, sí.
12:05Y además, mira, hay una cosa que yo no me va a entrar a la cabeza y es como…
12:09¿Tú sabes qué se dice?
12:11«Hay profeta en tu tierra, reina».
12:13Pues no, pues en mi tierra…
12:15Gadicana, bonita.
12:16Yo no lo entiendo, porque con lo descastadísima que soy, ¿y cómo me reciben?
12:21Pero bueno, solo faltaría…
12:23Yo soy muy descastada.
12:24Ya no, pero solo faltaría…
12:25Venga, cuéntanos los premios, Charo.
12:28Hay que decir que el primer poemario que editas, los de Baneos de Rato, ya tienen un premio,
12:36¿no?
12:37Ya tienen el premio Gules y además aquel libro fue una especie de salvavidas para ti.
12:42Hombre, bueno, salvavidas y cambia vida y todo, ¿no?
12:45Claro, porque a partir de ahí, claro, cuando dices…
12:48¿Qué libro te cambió la vida?
12:50Pues el libro que me cambió la vida en primero.
12:52No uno que leí por ahí ni…
12:54Y mira que tengo unos libros muy, digamos, fetiches, ¿no?
12:59En mi vida.
13:00O libros constantes o lo que sea.
13:02Pero cambiarme de verdad mi vida, que lo puedo demostrar, fueron los de Baneos de Rato.
13:07Y eso ya tuvo premio.
13:08Y luego has tenido la medalla de plata de Andalucía.
13:11Sí.
13:12A toda tu obra.
13:15El premio Meridiana que da el Instituto Andaluz de la Mujer.
13:18Luego el Deudas Contraídas también obtuvo el premio El Público, ¿no?
13:23Y tuviste también el premio Sonrisa Vertical.
13:27Sonrisa Vertical, ¿no?
13:29De narrativa, es decir, que quiere decir novela erótica.
13:33Sí.
13:34Es brutal, ¿no?
13:35Sí.
13:36Tengo varios premios, tengo también varios reconocimientos.
13:41Pero, claro, los que más te gustan son los que tú no te has presentado.
13:44Porque, bueno, tú te presentas con un libro.
13:47Cuando me presenté al premio Guler, que me dieron los de Baneos de Rato, yo lo que quería era ganar.
13:51Y todo eso.
13:52Pero cuando tú no te esperas nada y te lo conceden porque otras personas han pensado que tú te lo mereces sin que tú hayas hecho nada.
14:01Uy, eso tiene que ser un sueño, ¿no?
14:03Sí.
14:04Qué maravilla.
14:05Eso, porque, claro, tú estás en tu casa tan tranquila y de repente te llaman y te dan esa noticia.
14:10Y tú no haces… Quiero decir…
14:12Claro, yo con los libros que he escrito nunca he pensado que me pueda pasar algo así.
14:15Eso tiene que ser… ¿Cómo se recibe esa llamada?
14:17Pero te llegará.
14:18Bueno, no, yo no tengo ningún… O sea, no, si no estoy pidiendo nada.
14:21Pero es que no me llevará nunca a pensarlo.
14:23Entonces te llaman y tú, ¿cómo te sientes?
14:26Ahora os voy a contar una cosa.
14:30Para que veáis que nadie puede tirar la primera piedra.
14:35Hablaba mucho del síndrome de la impostora.
14:40¿Y tú lo has tenido?
14:41¿Yo qué? No, yo no tengo síndrome de la impostora, son todos los demás.
14:47Eso es lo que yo me creía.
14:50Y en esto me llaman un día a mi casa para decirme que tengo la medalla de Andalucía.
14:57Yo inmediatamente me creo que es inocente, inocente.
15:05Y siguiendo el rollo de la persona.
15:11Estaba con mi hijo y le digo, me han llamado de inocente, inocente.
15:20Unos días me llaman otra vez y coge además Alejandro, mi hijo, coge el teléfono.
15:26Me dice, ¿te han llamado los de inocente, inocente?
15:29Dice que sí, vamos a ellos.
15:30He dicho que no, que no vamos a ellos.
15:33Me ha dicho que va a ser muy emotivo.
15:38Y yo me fui por allá creyéndome que era para inocente, inocente.
15:41Y yo me preparo para inocente, inocente.
15:44Y llego hasta que me veo ahí a Chávez.
15:50Yo fui sola ante el peligro porque yo no quería meter a la gente de mi familia
15:55en semejante marrón que salieran ahí haciendo ridículos.
15:59Bueno, pues esto lo he contado para reírme como no estamos riendo aquí.
16:06¿Y cuando hiciste el discurso de Udice las gracias lo contaste?
16:09No, no, porque yo todavía no sabía siquiera ni que existía el síndrome de la impostora.
16:13Yo con esta historia que os estoy contando, pero yo no tenía el síndrome de la impostora.
16:19Y en esto, al cabo de los años, hacen unos programas en Andalucía que se llaman
16:27Hijos de Andalucía y empiezan a hacernos reportajes o tal, o sea,
16:34con la gente que hemos tenido la medalla.
16:37Y me dan unos cuantos programas de muestra para que yo me dé idea de cómo iba el asunto.
16:46Y empiezo a ver y la mayoría de las mujeres que estaban ahí se creían que era una broma,
16:55se creían que les estaban tomando el pelo.
16:58Entonces ya todas estas risas que me han proporcionado esto ya me he parado a pensar.
17:05¿Por qué las mujeres somos así?
17:08Sí, yo creo que ahí hay un problema.
17:10Es un problema gordo, o sea, que te quiero decir que todo es muy divertido,
17:13todo es muy divertido, pero cuando yo ya he visto que no es cosa mía,
17:16sino que eso de decirle uno a su padre,
17:22mira, me han dicho eso, pero no le he dicho nada porque yo creo que me están tomando el pelo.
17:27O cuando llamas y dices, pero a mí, pero ¿estás seguro de que es a mí?
17:31Bueno, es que María Zambrano, cuando le dieron el premio Cervantes,
17:34su respuesta fue, pero ¿usted está seguro de que yo me lo merezco?
17:38Claro, fíjate que es que en esta mesa no hay una persona que pase por esta mesa
17:44que no reconozca que ha tenido o que tiene síndrome de la impostora.
17:48Sí, pero eso, fijaos, que lo hablamos como una cosa que estamos confesándonos y tal,
17:55y es un problemón.
17:56Claro, porque es un problemón, porque yo pienso en mi síndrome de la impostora,
17:59digo, ay, yo y mis cosas, tal, y me justifico, casi me esculpo, digo, bueno, pues tal,
18:04y me paso la vida, sigo sintiendo el síndrome de la impostora.
18:07Pero es que vayas donde vayas, ayer que estuve en una comida con mujeres directivas,
18:12ejecutivas, las que toman las grandes decisiones en las grandes compañías,
18:16hablábamos del síndrome de la impostora y todas se asentían, o sea,
18:19todas lo sentimos y entonces eso deja de ser una gracia para empezar a ser un problema colectivo, ¿no?
18:24Exactamente, totalmente.
18:25Por eso, yo te digo…
18:26Un problema social.
18:27Un problema social, claro.
18:28O sea, eso me lo hubierais preguntado hace años, antes de que yo hubiera visto,
18:33pues yo hubiera dicho que yo no, o sea, yo estoy libre.
18:35Y es que tenemos lo mismo que antes estaba hablando yo de problemas médicos
18:41que yo no me di cuenta de…
18:43Bueno, eso dicen que las mujeres tardamos mucho más en acudir,
18:46que por eso nos morimos más de infarto, ¿no?
18:48Claro, claro.
18:49Entonces, pues lo mismo que eso, pues nos ocurre con ciertas emociones que no las reconocemos,
18:54no las desarrollamos, no las enfrentamos y no las gestionamos.
18:59Entonces, pues tú imagínate si tú tienes ganas en ese momento de tirarte por la ventana,
19:08porque sobre todo con cosas que tienen que ver con los cuidados, que tienen que ver…
19:12Entonces, tú tienes el síndrome de la mala hija o de la mala madre o de la… lo que sea.
19:17Claro, eso es verdad, ¿no?
19:19Otro síndrome. Tú has tenido dos hijos. ¿Has tenido el síndrome de la mala madre?
19:22Yo sí, total.
19:24Pero lo que pasa es que el síndrome de la mala madre…
19:27Es que mi meta no ha sido ser buena madre y no ser madre.
19:32Y ya está.
19:34Porque eso sí es verdad, que lo tenemos claro, que no hay una manera de ser buena madre ni ser nada,
19:43porque cada hijo necesita un tratamiento especial y además tú te puedes equivocar con tu hijo perfectamente
19:50y con toda la buena intención.
19:52Y luego, además, lo que durante muchas generaciones nos han enseñado que era ser buena madre,
19:56está visto que no era serlo tan bueno.
19:58Claro, claro.
20:00Tú imagínate que para muchas personas ser buen padre o ser buena madre es darle castigos a los hijos,
20:06tener un plan, esa gente.
20:08Pero otro, ser buena madre es dejar dado a su libro albedrío y darle todos los caprichos.
20:13Entonces, ¿qué es? Es una cosa muy difícil.
20:17Mira, ese es un tema que yo no he abordado nunca en la maternidad en mis escritos.
20:24No sé si algún día lo haré, pero porque es tan complejo que no sé cómo meterle mano.
20:29Pero fíjate, yo creo que tú lo harías muy bien porque tú no te engañas.
20:34Yo creo que con tu edad, que no sé cuántos años tienes…
20:40Muchos.
20:41Muchos, pero estás muy bien llevado.
20:43Quiero decir, con una sabiduría de toda una vida y las conversaciones que yo he tenido contigo
20:49sobre la maternidad, porque es verdad que yo te conocí cuando mi hijo era muy pequeño
20:52y tú lo sabes que he sido madre sola que me ha costado mucho trabajo
20:56y siempre tenía un buen consejo.
20:58Siempre encontraba el apoyo de entender que yo no estaba equivocada,
21:03sino que tenía que hacerlo de la mejor forma que pudiera.
21:08Y eso yo creo que cuando tú te pones a escribirlo, a lo mejor no lo has escrito por un miedo a afrontar el tema.
21:15Sí, pero es una cosa que no me atrevo a abordar.
21:20Pues yo creo que lo harías fenomenal.
21:22Seguramente, pero necesito también encontrar desde qué lugar tengo que contar eso.
21:27Porque en realidad las personas nos equivocamos con todo.
21:35No solamente con los hijos, con las amistades, con todas nuestras relaciones,
21:39pues tenemos altibajos y tenemos a lo mejor decisiones equivocadas y tal.
21:45Pero yo creo que cuando tu hijo ya madura, por muy dura que haya sido la crianza y tal,
21:54pero cuando madura, cuando se da cuenta que tú eso lo has hecho
22:00porque era la única manera que tú lo sabías hacer.
22:05Tú imagínate esas madres y esos padres que no han tenido apenas formación,
22:13que no han tenido apenas nada y no saben cómo gestionar,
22:18que el hijo quiere ser artista o quiere ser no sé qué.
22:21Está poniendo otra vez, pero luego después se alegra y tal.
22:24Porque es muy lícito que el padre y la madre tengan miedo.
22:28Claro.
22:29Normal, pero tú escribiste un poema muy bonito a tu hija, ¿no?
22:32¿Yo?
22:33¿Tú no escribiste un poema a tu hija?
22:34¿A mi hija?
22:36Es de ser, ¿eh? Es de ser.
22:39Yo escribo muchas cosas que no sé ni siquiera.
22:43Bueno, pues a lo mejor no era tu hija, pero se llama a mi hija.
22:45Pero vamos.
22:46A mi hija se llama.
22:47Sí, sí, sí.
22:49Yo estoy en fatal.
22:50Te lo voy a buscar, te lo voy a buscar.
22:51Venga, me voy a buscarlo.
22:52Yo, por ejemplo, es verdad que un cuento se lo hice a mi hijo Alejandro.
22:58Bueno, es que Alejandro ha sido para mí fuente de inspiración por…
23:03Muchos motivos.
23:04Alejandro que es muy inspirador.
23:06Le mandamos un beso, Alejandro.
23:08Pero yo a Ruth sí le he dedicado cosas, pero no lo he escrito a ella.
23:12A lo mejor no era a ella, pero sí, sí, sí.
23:15Vamos, yo he creído que era a tu hija realmente, ¿eh?
23:19Tu hija mía se llama.
23:21Poema a tu hija mía.
23:22Pero bueno, no sería para Ruth.
23:24¿Yo?
23:25Sí, sí, sí.
23:26A ver si es alguien que te ha puesto el nombre.
23:27A ver, léele un poquito.
23:28Sí, oye, de verdad que hay cosas que yo no he escrito y ponen en internet que sí.
23:32No, no, no, pero hombre, esto… A ver, tu hija mía, mira, que lo vamos a buscar.
23:37Tu hija mía.
23:38Dice yo a Ruth.
23:40Ruth, yo que tú me lo haría a mi hija.
23:42La respuesta de tu madre.
23:43Yo creo que te lo tienes que hacer mirar, ahora no lo encuentro.
23:45No, mira, por ejemplo, la nota del blues…
23:47Vamos, Ana quiere a sus hijos, y eso lo sé yo porque lo he visto en primera persona,
23:51que vamos, o sea, mater amantísima.
23:55Claro, pero yo a Ruth lo que sí he hecho es pagarle deudas, por ejemplo.
23:59Pues eso es más que un poema.
24:01Sí, claro, por ejemplo, yo tengo una plaqueta que se llama la nota del blues,
24:08y la nota del blues el título me lo dio ella.
24:12¿Ah, sí?
24:13Sí, luego escribí, porque estábamos hablando, ella venía de Reino Unido,
24:21y la nota del blues allí se decía lo mismo que aquí en España decíamos en esa época
24:27los lugares de ambiente.
24:29Ah.
24:31Ah.
24:32Entonces yo cogí la nota del blues, porque claro, la nota del blues es la nota que hace
24:36la música disonante.
24:38Ajá, qué bonito.
24:39Qué bonito, sí.
24:40Y entonces, en realidad, escribí como una poética sobre todas las personas que somos
24:47disonantes en la sociedad, por lo que sea, ¿no?
24:50Y cómo a la gente le gusta esa disonancia, o, ¿sabes?, aplaude el blues, pero no sabe
24:57esa nota disonante si está originando sufrimiento, si realmente la hemos querido producir,
25:05como vamos, las perlas son un tumor que tiene una ostra.
25:10Claro.
25:11Realmente, ¿no?
25:12Y para todos es estupendo, y la pobre ostra…
25:15La pobre ostra con su tumorcito.
25:17Con el tumor, claro.
25:18Entonces, de alguna manera, con eso que me dijo Ruth, ya me dio para reflexionar
25:25y hacer todos esos poemas, y claro, se los dediqué a ella.
25:28Y también tengo un cuento, en una mano de santos, que se llama Más allá no hay monstruo,
25:34no, el Más allá no hay monstruo no, el de la niña extranjera, y eso se lo dediqué a
25:40Ruth, porque la protagonista está encerrada en una torre, es Santa Bárbara, está encerrada
25:46en una torre y tiene 16 años y todo eso, y nosotras pasamos los 16 años de Ruth,
25:53metidas en un sótano, en Florencia.
25:57Bueno, si he de vivir en un sótano, que me pillen Florencia.
26:02Entonces, claro…
26:05El paralelismo, claro.
26:07Claro, se lo dediqué a sus 16 años, que también fueron extranjeros y también subterráneos,
26:12¿no?
26:13Como Bárbara.
26:14Qué bonito.
26:15Y sí, claro, le he dedicado cosas.
26:16Porque has escrito últimamente, vamos, muchísimos cuentos, ¿no?
26:19Sí.
26:20Cuentos infantiles, lo que más.
26:21Y sobre todo, más que infantiles, que también, pero más que infantiles, los que hago, como
26:28por ejemplo, lo de la mano de santo, o libros de ciudades, u otros que están a punto de
26:35salir, es un tipo de literatura que me gusta mucho hacer porque no tienen edad.
26:40Es decir, a partir de una edad, hombre, con siete años no lo puede leer, bueno, a ver,
26:47yo leía cualquier cosa pero no me enteraba de nada.
26:50Es una lectura consciente.
26:51Y la cuestión es que tú la puedes estar leyendo, cuando tienes un cierto nivel de
26:58lectura lo puedes leer con gusto, pero luego eres mayor y lo que pasa es que le sacas más
27:02partidas, más partidos.
27:04A ver, ya has buscado el…
27:06No, pero no sé si lo encuentro ahora.
27:08Pero te lo encontraré porque lo encontraba.
27:10Te lo encontraré.
27:11A ver.
27:12Nos vamos a…
27:13Y bueno, el cuento de Alejandro, pues resulta que se lo regalé un día de su cumpleaños.
27:19Le escribí un cuento, pero es que es mi hijo.
27:22Otra historia de un cuadro.
27:24El niño, cuando era chico, se planta en el Museo del Prado y se enamora de Margarita
27:31de Austria.
27:32¿Hola?
27:33Así.
27:34Era tan chico que se creía que Margarita de Austria era mayor que él y se ponía a
27:43decir que tenía que comer mucho porque tenía que crecer para que Velázquez lo pintara
27:52y así irse a vivir al cuadro.
27:56Eso es fantasía, ¿no?
27:58Lo siguiente.
28:01Bendita maternidad.
28:05Se acostaba, siempre tenía la cosa de acostarse con una gorra, ¿no?
28:10Tú piensas que se quedase con los gorros, con una mantita o con lo que sea.
28:14Hasta que nos enteramos que se acostaba con la gorra porque como Margarita era su sueño
28:18para hacerle la reverencia.
28:20¡Ay, por favor!
28:21¡Qué mono!
28:22¡Qué monada!
28:23¿Eso con cuántos años?
28:25Era más chico que Margarita de Austria.
28:28Tenía cinco años, ¿no?
28:30Claro, con cinco años o cosas así.
28:32Pero, pero, pero…
28:35Y yo a ellos les recitaba mucho un poema de Carlos de Mundo de Ori que tiene varios ritmos
28:44para poderse recitar.
28:46Que ya no te escapas.
28:48Que era, ella es mi escarabajo sagrado, ella es mi crista damatista, ella es mi ciudadana
28:53de la custre, eso a él le encantaba.
28:55Pero él me estaba diciendo, ella es mi Margarita de Austria.
28:57¡Ay, qué mono!
28:58¡Por favor!
29:00¿A ti cómo te cambió la maternidad?
29:02¿O no te cambió nada?
29:04A ver, no cambia nada la maternidad tan así.
29:07Porque, claro, si yo tengo un hijo con 23 años, realmente estoy creciendo con el niño.
29:13No es lo mismo que tú tengas 40 años y te venga una criatura.
29:18Claro que te cambia la maternidad.
29:19Ahí es que tú estás cambiando.
29:21Con maternidad, sin maternidad, tú estás cambiando.
29:25Bueno, y sí, pero yo creo que estaba, me he quedado pensando, porque es verdad que yo
29:30también me pasó un poco eso.
29:32Fui madre a los 25 y entonces no tienes tantos recuerdos de antes de ser madre.
29:37Claro.
29:38Que ha sido evolucionando y me has dejado un poco sin palabras porque nunca me había
29:41parado a pensarlo.
29:43Pero, además de la maternidad, a ti te han pasado muchísimas cosas buenas en la vida.
29:48Sí.
29:49¿Qué ha sido lo mejor que te ha pasado?
29:50Bueno, para mí lo mejor que me ha pasado fue ganar premio Google, te lo digo de verdad,
29:56porque me puse en el mapa.
29:58Y me cambió la vida, de verdad.
30:02Si estoy yo ahora hablando con vosotras, es por eso.
30:06O sea, tú empiezas a tirar del hilo y es así, ¿no?
30:11Y es así.
30:13Yo tengo un…
30:14¿A ese te presentaste o te lo dieron?
30:16No, a ese me presenté, claro.
30:17¿A ese te presentaste?
30:18Eso… A ver, cuento el joyero.
30:20Sí, cuéntalo todo, por favor.
30:21Yo es que…
30:22Cuento el joyero.
30:23Es una historia preciosa.
30:24Mira.
30:26Yo he pasado por muchas fases en mi vida.
30:31Y esa fase era tremenda porque me había quedado sin trabajo.
30:35Yo estaba trabajando de regidora en un espectáculo que se estaba haciendo en Pasapugas.
30:44Pero el espectáculo todavía no se había estrenado.
30:47Y eso es importante para lo que voy a contar a continuación.
30:51El día del ensayo general se quema Pasapugas.
31:00Y era por Navidad.
31:01No lo sabía yo eso.
31:02Sí.
31:04Se quema.
31:05Pues fíjate con todo lo que hemos hablado.
31:07Con todo lo que hemos hablado.
31:08Y eso, fíjate, siempre quedan rincones del alma.
31:10Yo es que esta historia la recuerdo que me la contaste en una entrevista que te hice,
31:14que creo que estuvimos en el foro.
31:16¿Te acuerdas de aquel sitio que había en la calle San Andrés?
31:19Volviendo a la calle San Andrés.
31:20Bueno, perdona, sigue.
31:22Y entonces se quema Pasapugas.
31:26Y yo me quedo en la calle.
31:29El único que estaba entonces trabajando ya era Ismael.
31:33Ismael ha sido herido.
31:35Pero la compañía donde estaba él era de todo un desastre.
31:41Que realmente nos tuvieron que denunciar al empresario.
31:45Una época mala de la vida.
31:46Muy mala.
31:48Y yo estaba que no sabía por dónde tirar.
31:53Y en invierno, los niños estaban, mis hijos estaban en San Fernando con mis padres porque era Navidad.
32:01Pero yo no sabía cuándo volvían, si yo iba a tener dinero.
32:05Una situación muy difícil.
32:07Y yo me iba a veces, tanto a la Casa del Libro como a lo que era Galería Preciado,
32:12que entonces es donde está el Corte Inglés de Callao y tenía un subterráneo que es donde está el FNAP.
32:18Y en ese subterráneo tenía el libro y yo me ponía ahí a consolarme mirando libros y cosas.
32:25Y yo no lo podía comprar pero no podía leer.
32:29Y en esto veo, en un expositor, una cantidad de revistas, todas muy bonitas,
32:34de decoración, de fashion, de todo eso.
32:38Y te veo una revista muy fea.
32:42Era tan fea que me llamó la atención.
32:44Y la cojo, era una revista de poesía.
32:46Y tenía un concurso.
32:49Y yo pedía muy pocos versos.
32:53Yo había escrito esto y más.
32:55Y muchos poemas porque el libro de los de Banedo y Rato no estaba escrito como poemario ni nada.
33:01Eran poemas que yo les mandaba a mis amigos y a mi gente,
33:05pero además con claves que no más que ellos conocían lo que ocurre.
33:10Y lo que tiene el lenguaje poético es que puede tener muchas interpretaciones.
33:16Claro, como las canciones que parece que todas te las han escrito a ti, ¿no?
33:20Claro.
33:21Entonces les pedí a algunos que me mandaran cosas, lo hice y me presenté.
33:31Y bueno, pues, como yo tenía previsto, me hicieron el premio.
33:38La cuestión es que luego, el premio que yo era por el dinero,
33:47el ayuntamiento del lugar que estaba con todo eso no pagaba ni a las de tres.
33:53Y así fue como me hice socia de la Asociación de Escritores.
33:58Y a partir de ahí eso fue como otro mundo porque ya empecé a conocer escritores.
34:05Pues yo los escritores los leía pero no los conocía.
34:08Y ya tenías tus niños, o sea que no empezaste con 18.
34:12No, no, yo tenía 30 años cuando me dieron el premio.
34:15Fíjate.
34:1630.
34:17Increíble, ¿no?
34:18Ojo, es que es casi como lo de…
34:21Como el 1-2-3, ¿no?
34:23No, como en Harry Potter, ¿no?
34:25Ella lo hacía casi por necesidad, estaba ya tal.
34:28Y fíjate, de repente le cambió la vida, ¿no?
34:30Claro, cambió la vida de verdad. Por eso te digo, eso cambió la vida de verdad.
34:34Porque, a ver, yo estaba metida en el mundo del teatro.
34:39Claro, tú habías empezado en teatro, tú habías empezado…
34:42Y de repente, claro, tenía otro tipo de amistades y tenía otro tipo de mundo, etcétera, etcétera.
34:47Nos va a dar el corte en cruz porque…
34:50No, es que me he quedado personalísima porque llevamos 35 minutos.
34:53Es que me he puesto a mirarte embelesada y…
34:55Pero hay una cosa que a mí me gustaría, antes de que cortemos, cruz,
34:58porque ahí tú que has vivido la plenitud aquella, ¿no?
35:02La época de plenitud, de la apertura, de la movida.
35:06¿Cómo ves ahora cuando de repente hay unos ciertos aires o señales de una posible regresión?
35:13Mira, yo no puedo decir nada malo de la movida, claro,
35:19porque uno de los éxitos de mi libro fue que salió en el año 80.
35:24Eso antes o después no hubiera tenido la repercusión que tuvo.
35:28Pero también hay que analizar lo que era la apertura y a qué se significaba la apertura.
35:34Porque muchas veces esa apertura iba en detrimento de las mujeres.
35:39Eso lo estoy analizando después.
35:42Fíjate que, sin censura, la censura era coger mujeres y ponerlas desnudas,
35:48a punto de que en el cine, en las portadas de las revistas y todo eso.
35:52La apertura era ponernos ciegos de drogas hasta arriba.
35:55La apertura era… Hay que analizar.
36:00Claro.
36:01Yo, con esto de que…
36:03Te parece una muy buena mirada.
36:05Es una muy buena mirada, claro.
36:06Bueno, que al final era una política de denuncia, ¿no?
36:08Sí, es una política de denuncia, pero no tenía más el impacto que el mensaje.
36:12Que el mensaje.
36:13Sí, y no se profundizaba en ese mensaje.
36:15No, ya te digo, yo no puedo hablar más de eso porque fueron unos años maravillosos de mi vida.
36:20Yo, a partir de precisamente la movida, es por lo que me pude expansionar,
36:25por lo que pude ser conocida, por lo que pude además crear relaciones.
36:30Fue estupendo.
36:32Pero sí es verdad que la movida se llevó por delante a mucha gente.
36:36Bueno, pues como es verdad que el tiempo se nos ha ido volando y que va a haber que cortar,
36:42a mí me gustaría hacerles alguna recomendación para que lean cualquiera de los libros de Ana este verano,
36:49que se los lleven con ustedes porque Ana es maravillosa.
36:52Verano, invierno, otoño, da igual.
36:54Porque a mí me gusta mucho, ella lo sabe, prendas íntimas.
36:58Pero les quería recomendar su último libro, que es el ensayo Somos un cuerpo herido,
37:03que ha sido editado por Siruela en 2023 y habla de Santa Catalina de Alejandría e Hipatia de Alejandría.
37:10Y vas mezclando experiencias tuyas, ¿no, Ana?
37:12Sí.
37:13¿Tú recomiendas ese o cuál recomendarías tú de tus libros?
37:15A mí me cuesta mucho trabajo recomendar porque depende de cada persona y también depende del momento de cada persona.
37:20Pero, para mi sorpresa, el libro este de ensayo está gustando a gente muy distinta.
37:27Entonces, puedo pensar que puede ser un libro muy leíble, ¿no?
37:33Pero también os recomiendo el del libro de Maravillosas,
37:36si queréis saber nombres de mujeres que fueron mis vecinas, que son mis vecinas y que vivieron en el barrio.
37:47Oye, es un muy buen regalo para todos los que viven en Malasaña y para todos los amantes de Malasaña.
37:52Además, el libro es muy bonito en cuanto a presentación.
37:56Es un libro para regalar porque hay libros que el contenido está muy bien,
38:00pero hay otros que ya como objeto son preciosos.
38:04Ya son bonitos. Pues nada, pues a comprar a Ana Rossetti porque Ana Rossetti hay que tenerla cerca,
38:09con sus libros, con su magia, con su presencia, con su bondad y con su energía.
38:14Y nosotros, con muy a mi pesar, porque se me han pasado estos minutos volando,
38:20tengo que decir que hasta la semana que viene, Charo.
38:24Que sí, que nos siguen encontrando en Magas, en todas las plataformas de podcast, en YouTube.
38:31Que no vamos a cerrar en ningún momento del año y que estamos cada semana con ustedes.
38:35Y que les presentamos a mujeres maravillosas, estupendas, fabulosas y referentes como Ana Rossetti.
38:41Gracias, querida.
38:42Muchas gracias.