En el marco de la investigación que intenta establecer qué fue lo que pasó con el pequeño de cinco años, la jueza Cristina Pozzer Penzo solicitó indagar al ambulanciero de 9 de Julio mientras se inició un nuevo operativo que involucra a la comisaría del pueblo.
Para conocer los últimos detalles dialogamos con el periodista Facundo Munoz.
Para conocer los últimos detalles dialogamos con el periodista Facundo Munoz.
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00:00Cuarenta y nueve días sin LOAN.
00:05Declara el ambulanciero de 9 de julio.
00:10Se dieron el GPS de las ambulancias.
00:14La jueza sospecha que trasladaron a LOAN.
00:18Nuevo operativo en la comisaría del pueblo.
00:22Y ahí, en ese lugar, en la comisaría del 9 de julio,
00:26el lugar que comandaba Maciel,
00:28el lugar donde encontraron la ropa de LOAN,
00:31el lugar donde anotaron mal el momento en que desapareció el nene.
00:35Ahí está trabajando Facu Muñoz.
00:37Y podemos seguir de lo mal que se trabajaron.
00:39Facu, buen día, queridísimo amigo.
00:42Es así, Dani, ¿qué tal? Ana, muy buenos días.
00:46Y podemos seguir y seguir y seguir.
00:49Un lugar fundamental en esta investigación,
00:52un lugar de donde salieron miles de cosas
00:55y que siguen saliendo.
00:56En estos momentos se está llevando a cabo un procedimiento.
01:00Un procedimiento que hasta ahora no tenemos detalles,
01:03pero sabemos que se trata del Poder Judicial.
01:06Dos camionetas hace aproximadamente media hora
01:09llegaron a este lugar, aquí a la comisaría,
01:11y bajaron algunas personas.
01:14Se están entrevistando ahora con algunos de los oficiales
01:16de aquí, de la comisaría del 9 de julio.
01:18Están dentro de la comisaría.
01:21Y tenemos entendido que esto va a llevar algunos minutos.
01:25No se trata de un allanamiento, pero sí de un procedimiento.
01:28En las próximas horas seguramente...
01:30Pará, ¿cuál sería el procedimiento, Facu?
01:32El procedimiento es una inspección ocular.
01:34¿Qué es lo que está pasando dentro y por qué?
01:36El procedimiento es entregar citaciones.
01:38¿Qué sería?
01:40Pero no es el Poder Judicial Federal,
01:42es el Poder Judicial de Corrientes.
01:44Esto llamó la atención a nuestro equipo.
01:46Es el Poder Judicial de Corrientes,
01:48que baja de algunos de estos móviles
01:51y entrega algunos papeles.
01:52Y también pide algunos papeles dentro de esta comisaría.
01:55Bueno, esto seguramente en algunos minutos
02:00vamos a saber de qué se trata.
02:02Pero atención porque hay mucho movimiento por aquí.
02:04Nosotros estamos cerca de todo.
02:06En estos momentos es el epicentro del 9 de julio,
02:10si se quiere.
02:12La comisaría, está la zona de los bomberos
02:15y el cuartel de bomberos.
02:17También está...
02:19Bueno, estamos cerca de la plaza.
02:20Es una zona en la que ahora hay movimientos
02:23de algunos móviles.
02:25Estábamos viendo también personal del Poder Judicial
02:28que va y viene.
02:30Sí, ¿qué tal, Ana?
02:32¿Cómo andás? Buen día.
02:34Lo que te preguntaba recién Dani,
02:36no sé si llegaste a escucharnos,
02:38es por qué los estarían citando de la provincia de Corrientes.
02:41¿Hay una causa paralela que nosotros por ahí
02:44estamos desconociendo?
02:46¿En base a qué los están citando?
02:48Claro, eso es lo que...
02:50Eso es lo que llama la atención, ¿verdad?
02:52Porque no es la justicia federal que viene a este lugar,
02:55sino que es la justicia de Corrientes.
02:57Y la justicia de Corrientes fue apartada de esta causa.
03:00Entonces, esto también llamó un poco la atención.
03:03Lo que nos decían es,
03:05primero llega la justicia de Corrientes,
03:07luego va a llegar la justicia federal.
03:09Por eso estamos aquí apostados también
03:11en la comisaría del 9 de julio.
03:13Este dato ya lo teníamos hace algunas horas.
03:15Llegamos incluso antes que ellos.
03:17Llegaron las camionetas.
03:18Se entrevistaron con algunas de las personas
03:21de dentro de esta comisaría.
03:23Y seguramente en las próximas horas,
03:26personal de la justicia federal también llega a este lugar.
03:30Nosotros estamos hablando también
03:32en constante con las dos defensas.
03:35Y nos van a pasar todas las novedades.
03:38Hasta el momento es este nuevo procedimiento
03:41que se da en una comisaría
03:43que dio muchísimo que hablar
03:45y que sigue dando que hablar.
03:47Mirá, en el día de ayer, Facu,
03:50en el día de ayer había una hipótesis.
03:54Recién el doctor abonaba esa hipótesis.
03:58A mí me parece un poco agarrada de los pelos,
04:01si se me permite esta frase, Facu,
04:03de que pueda llegar a ser un vuelto para el narcotráfico.
04:07Dicen que hay una conexión.
04:11Yo creo que vos debes tener la misma información que nosotros
04:14porque ya estás haciendo que sí con la cabeza.
04:16Que hay una conexión entre Carlos Pérez,
04:20María Victoria Caillava.
04:22¿Ustedes recuerdan esta frase de Caillava?
04:26Es una persona que sirvió como informante
04:29de la Policía Federal Argentina,
04:31que uno decía, pero ¿en base a qué?
04:34¿Puede llegar a ser un informante?
04:36Bueno, vuelve a resurgir esta hipótesis del narcotráfico.
04:41¿Y en base a qué?
04:42Tratan de alguna manera de hacer entender en la justicia
04:47que Maciel pudo haber obrado mal,
04:50pudo haber tenido un mal desempeño como funcionario público,
04:54pero no llevó adelante ningún tipo de ocultamiento de las pruebas.
04:57¿Puede ser de esta manera, Facu?
05:01Mirá, es lo que no sólo se está barajando en la justicia
05:06alguna de las hipótesis, sino que,
05:08acá te lo dice todo el pueblo,
05:09te lo dicen los vecinos,
05:13te lo dicen incluso parte de los familiares,
05:16y todos coinciden en lo mismo, ¿no?
05:19Son cosas que se van barajando,
05:21que hasta ahora no hay nada firme, hay que decirlo,
05:23y que por eso lo vamos diciendo en Potencial,
05:25y lo vamos pensando como diferentes hipótesis,
05:28pero son cosas que los vecinos ya saben, ¿sí?
05:31Muchos de ellos, te diría la inmensa mayoría,
05:34tienen miedo de hablar y de contar esto ante cámara.
05:37¿Por qué? Porque nosotros nos vamos
05:39a quedar acá, y ellos saben
05:42cómo se viene manejando todas las situaciones,
05:44incluso nosotros lo hemos visto,
05:46cómo se viene manejando todo desde el día cero hasta ahora.
05:48Entonces, si los vecinos mismos me decían,
05:51hasta el momento, 49 días, vamos,
05:55ya, o hoy, en las próximas horas,
05:58se van a cumplir 49 días,
06:00no se sabe absolutamente nada de LOAN,
06:02y es muy difícil que alguien venga,
06:05se plantee frente a cámara, y te diga,
06:07yo sé qué es lo que está pasando, ¿sí?
06:09Y no hay ninguna persona, hablábamos con Julieta,
06:12también, ¿se acuerdan ustedes?
06:14Quien se anima a denunciar a Cayllaba, a Pérez,
06:16incluso a Maciel, ¿sí?
06:19Ella nos contaba, Julieta, la testigo clave,
06:21una de las últimas en declarar,
06:23que de esta comisaría salía Walter Maciel,
06:25y se iba directamente a la escuela
06:28de donde salía LOAN, junto con otros amiguitos y demás,
06:33y sacaba fotos a los niños,
06:35el mismo Walter Maciel,
06:36que fue denunciado una y otra vez
06:39por entorpecer la escena del crimen,
06:42la escena de la desaparición,
06:44la escena de cada uno de los lugares
06:49donde solía estar esta investigación, ¿sí?
06:52Fíjate que, en estos momentos,
06:54vemos como, bueno, los mismos vecinos,
06:57no sé si lo pudimos tomar,
06:59los mismos vecinos se ponen carteles
07:01en el vidrio de adelante,
07:04en el vidrio de atrás,
07:06en sus autos, de la búsqueda de LOAN.
07:09Esto es muy importante,
07:11está en la alerta SOFIA activa.
07:13Además de esta acción por parte
07:15de los vecinos del 9 de julio,
07:17entiendo que ningún vecino del 9 de julio
07:19se rehúsa a colocar la imagen de LOAN
07:21en sus autos o camionetas
07:23para que la búsqueda continúe,
07:25o que tiene conciencia
07:27de que el nene continúa desaparecido.
07:29¿Se busca el nene por parte de la justicia?
07:31Digo, ¿hay operativos para dar con el nene?
07:35¿O no?
07:38Hoy los operativos se están llevando
07:40por parte de la defensa del padre de LOAN
07:43y también de la madre, por supuesto,
07:45las dos defensas juntas,
07:47Méndez y Burlando.
07:49Si esto que hablábamos hace algunos días,
07:51esta unión que iban a hacer,
07:53bueno, se están dando por parte de ellos,
07:55por parte de sus dos peritos,
07:57de parte de confianza,
07:59y después de ahí,
08:01una colaboración que hace la justicia federal
08:02con los efectivos de la Policía Federal.
08:04Si me preguntás si hoy
08:06se lo busca al niño por parte de la justicia federal,
08:09hoy no hay procedimientos,
08:11hoy no hay allanamientos,
08:13hoy no hay rastrillajes.
08:15El Sistema Federal de Búsqueda de Personas se fue
08:17el viernes pasado, lo veíamos.
08:19Y atención con esto,
08:21en las próximas horas vamos a tener
08:23las declaraciones de Leticia Risco.
08:25Leticia Risco es la coordinadora
08:27del Sistema Federal de Búsqueda de Personas
08:29que fue citada a declarar en las últimas horas.
08:30Ayer dábamos la noticia
08:32de la citación a Leticia Risco,
08:35y tiene mucho para decir.
08:37Hay muchas...
08:39¿Cómo por ejemplo?
08:41¿Qué podría decir Risco?
08:43Yo recuerdo de Risco el apecido
08:45cuando hablábamos con José,
08:47uno de los hombres que ayudó a la familia
08:49en los operativos, mortado por la familia.
08:51A José muy enojado,
08:53José ya no está, ¿no?
08:55Se volvieron.
08:57En aquel momento echándole la culpa a Risco.
08:58Y recién acá, desde las 8 de la mañana,
09:00Risco nos citó a las 11 de la mañana
09:02para poder hablar
09:04y recién allí comenzar a trabajar en el campo.
09:06Yo recuerdo esto de Risco.
09:08No sé si estoy equivocado, Facu.
09:10Es la misma Leticia Risco
09:12que, según este perito,
09:14ella se demoró por lo menos 4 horas
09:16en darles el ok
09:18para ingresar a uno de los campos
09:20en la escuela abandonada
09:22donde iban a rastrillar,
09:24donde encontraron el botín del OAN.
09:26Es la misma Leticia que
09:28cuando le preguntamos
09:30por qué al perito,
09:32también al padre del OAN,
09:34era porque ella no tenía personal
09:36para acompañar.
09:38Cuando ellos llevaron todo el personal,
09:40llevaron personas voluntarias
09:42de la ONG Buscar,
09:44también llevaron a sus perros,
09:46a 4 canes, me acuerdo,
09:48que estaban allí muy inquietos
09:50esperando ingresar
09:52desde las 8 de la mañana
09:54y que al fin y al cabo
09:56no pudieron ingresar
09:58para poder llevar a cabo
10:00este procedimiento
10:02que es de búsqueda de arrestos humanos.
10:04Facu, hace un punto ahí.
10:06Está Mauro Rodríguez
10:08en la Fiscalía de Goya
10:10porque está declarando
10:12el ambulanciero de apellido Escobar.
10:14Mauro, te escuchamos.
10:16¿Cuál es la situación en Goya
10:18en este momento? Dale,
10:20mucho movimiento.
10:22Sí, ya declararon,
10:24ya terminó la declaración.
10:26Así que ahora quedan ya
10:284 meses de caer
10:30acá en el jurado federal.
10:32Así que tenemos que continuar
10:34con guardia periodística.
10:36Lo que sí,
10:38hay dos cuestiones
10:40que pudimos
10:42llegar a informarnos
10:44que aquel cotejo
10:46del ADN
10:48que se dice que salió negativo
10:50en realidad todavía no se realizó.
10:52Existe todavía una muestra
10:54de la camioneta
10:56que tiene que cotejarse
10:58de aquellas pericias psicológicas
11:00que se había mandado a hacer
11:02a la familia de Loan.
11:04Hay que esperar pruebas.
11:06Posiblemente esto demore
11:08más de 10 días.
11:10Bueno, como la investigación,
11:12todo lento.
11:14Habíamos ya descartado
11:16el tema del ADN en la camioneta.
11:18No, de buena fuente
11:20no está descartado.
11:22Existe una muestra
11:24completa de la camioneta
11:26que a partir de que ayer
11:28todavía no está.
11:30Sí, lo que había dado negativo
11:32era el ADN
11:34y las otras dos muestras
11:36que no tenían la construcción
11:38completa para comparar.
11:40Eso por un lado.
11:42Por otro lado,
11:44el tema de que van a seguir
11:46las etapas
11:48de testimonial y demás
11:50y en relación a las pruebas
11:52que empiecen a traer
11:54de aquellos allanamientos,
11:56las pruebas periciales,
11:58que posiblemente
12:00pasen más de 10 días
12:02porque no va a dar
12:04ninguna imputación hasta bien.
12:06O sea, confirmar la imputación
12:08hasta bien tenga resultado
12:10de todas las pericias.
12:12No sé si se debe, Sebastián,
12:14Pablo, para mañana,
12:16teniendo en cuenta esto
12:18que ha generado la repercusión
12:20de la declaración de la abuela.
12:22Más de una vez dijimos
12:24la abuela sabe algo más,
12:26Macarena sabe algo más,
12:28está explicando a Laudelina
12:30de alguna manera,
12:32no así a Codazzi y a Pellegrini.
12:34Pero digo,
12:36mañana se debe armar
12:38un operativo especial
12:40a la hora de que la jueza
12:42vaya justamente al campo
12:44a tomar la declaración.
12:46¿A Catalina o no?
12:48No necesariamente.
12:50La realidad es que hay que ver
12:52qué es lo que puede llegar
12:54a aportar a esta altura
12:56en la investigación.
12:58Y eso es lo que tenemos
13:00que ver adelante,
13:02porque lo que tenemos incontrastable
13:04es muy poco.
13:06Estamos hablando de un cotejo
13:08de ADN que te descartó
13:10una hipótesis importante,
13:12después lo único indiciero
13:14que tenía eran los rastros
13:16de odorología de los perros
13:18y ahora, ¿cómo seguimos?
13:20Y hasta ahí nomás.
13:22Y hasta ahí nomás.
13:24Entonces hay que empezar
13:26a trabajar otras hipótesis más
13:28y en poco tiempo,
13:30con esto que dice Pablo,
13:32en los próximos días
13:34la mayoría queda en libertad.
13:36A ver, hay una clara intención
13:38de intrometerse al gobierno
13:40que se quiso intrometer
13:42con un principio como creyente
13:44que no existe esa figura
13:46al gobierno de la policía de Corrientes
13:48que no lo dejaron meterse,
13:50muy bien fundado está.
13:52A la justicia está tratando
13:54de meterse de la justicia natural
13:56a la de Corrientes.
13:58Está tratando de alguna manera
14:00intrometerse a ver qué bocadito tirar, digamos.
14:02Claramente es un delito...
14:04Pero lo hicieron de alguna manera, Seba, porque...
14:06Lo están intentándose.
14:08No, pero a ver, yo lo que digo es...
14:10Ah, por lo de Codazzi,
14:12el senador...
14:14No, no, pero no solamente por eso digo
14:16que se presente como creyente
14:18y que hayan denegado justamente
14:20esa posibilidad,
14:22a ellos les da la oportunidad
14:24de tener parte del expediente
14:26y decir, bueno, yo lo que puedo hacer
14:28es acercarme a los humanos.
14:30Pero lo absurdo que se quieran meter
14:32en un expediente con esa figura
14:34porque no existe esa figura
14:36para que se mete al gobierno.
14:38Entonces, fíjate qué mal habla
14:40del Poder Judicial,
14:42qué mal habla del gobierno de Corrientes
14:44con cada accionar...
14:46Absurdo está ahí.
14:48Si lo que querían era parte del expediente,
14:50lo lograron.
14:52Bueno, y después es un delito.
14:54Permitime tomarlo de ese lado.
14:56Un delito que dejame decir
14:58a través de este canal.
15:00Dijo que la frontera era un colador
15:02y hay un ecotráfico.
15:04Aparece una avioneta que dio positivo,
15:06que había drogas, creo que era cocaína
15:08lo que dio positivo.
15:10Entonces, ¿hay más dudas?
15:12¿Hay más dudas que ahí está involucrado
15:14o hay una participación
15:16del Poder Judicial o político?
15:18Entonces, bueno, claramente
15:20esta investigación, a mi entender,
15:22no puede estar en la provincia de Corrientes,
15:24como yo siempre lo digo o no digo,
15:26intervenir la provincia y demás.
15:28No puede ser en un momento.
15:30Porque la jueza de Goya vive en Corrientes.
15:32Lo mínimo que puedo decir
15:34es que está influenciado o que tiene miedo.
15:36Para la justicia,
15:38el Poder Político no tuvo nada que ver.
15:40Para la justicia, el Poder Político
15:42no tuvo absolutamente nada que ver.
15:44En lo que es la tendencia popular
15:46o la información que manejamos nosotros
15:48o la postura, la ubicación
15:50de un senador provincial como Pellegrini
15:52con un abogado tan importante como Codazzi
15:54con vínculos políticos,
15:56eso queda en nosotros.
15:58No queda en el mismo pueblo del 9 de julio
16:00o la misma sociedad de Corrientes.
16:02Pero para la justicia,
16:04la pata política no existe.
16:06Más allá de lo que vimos,
16:08lo dicen los libros, lo dicen los manuales,
16:10lo dice la jurisprudencia,
16:12que en este tipo de delitos
16:14hay una intervención de la justicia
16:16y tiene que haber una colaboración.
16:18La jueza no tiene los mismos libros
16:20que tienen ustedes.
16:22Ellos estudiaron en la misma facultad.
16:24Pero fue una manera, creo yo,
16:26fue una manera de descartar
16:28la violación política.
16:30Llamar a la persona
16:32que estaba manejando el vehículo.
16:34Gracias, Pablo, por estar con nosotros.
16:36Siempre es un placer tenerte.
16:38La manera de llamar
16:40a quien supuestamente era el chofer,
16:42la persona que había manejado,
16:44Ibarra, estoy mencionando a Ibarra,
16:46había manejado el vehículo.
16:48Ahora resulta que Ibarra no escuchó nada,
16:50no tenía ni idea de lo que estaba ocurriendo
16:52en el lugar, no había manejado el vehículo
16:54y lo único que termina escuchando
16:56es esta famosa frase
16:58que la propia Macarena
17:00le recuerda a su madre
17:02que se acuerde justamente
17:04de alguna frase
17:06o de algún hecho puntual
17:08como el hecho de las luces traseras
17:10que se conectan, se encienden
17:12o se activan cuando uno frena un vehículo.
17:14Entonces, es la manera de descartar
17:16que hay algún vínculo político.
17:18Sí, totalmente.
17:20Limpió la imagen de Pellegrini y de Codazzi.
17:22Pará, está Mauro en el lugar.
17:24No, no, quería preguntarle una cuestión jurídica
17:26porque a mí me dicen
17:28que el vehículo fue detenido.
17:30La idea era,
17:32estaban desnudos por no decir otra palabra,
17:34la justicia, no tienen absolutamente ni idea,
17:36lo detienen para volver a decretar
17:38el secreto de sumario
17:40y una vez que lo instalan
17:42establecen la cantidad de días
17:44y ganar más tiempo para poder ganar después
17:4610 días más para lo que es la,
17:48digamos, la imputación del procesamiento.
17:50La pregunta es, doctor,
17:52acá viene a la mano la pregunta,
17:54¿puede ser que puedan detener
17:56con indicios a alguna persona
17:58porque Macarena hay indicios
18:00y tiene algunos boletitos,
18:02por más que la justicia esté sin idea
18:04y voy a decir en bolas,
18:06pero no lo quiero decir, sin idea.
18:08Pero lo dijiste.
18:10Sin ideas.
18:12¿Puede detener a Macarena para volver a instalar
18:14el secreto de sumario y volver a ganar más días?
18:16Procesalmente ya hubo un secreto de sumario
18:18y de vuelta tuvieron una prórroga.
18:20Esta tercera vez,
18:22cómo se puede hacer procesalmente,
18:24lo hizo el código procesal,
18:26es cuando hay un nuevo detenido
18:28en la Codacy,
18:30que lo pidió hasta la Querellas
18:32a detención y secuestro de teléfonos.
18:34Así que fue un papelón
18:36la detención de Méndez para nuestro entender.
18:38Coincido con tu entender,
18:40pienso exactamente el mismo alineamiento,
18:42ganó 10 días más de secreto de sumario
18:44y si hay un nuevo detenido,
18:46sí, pueden de vuelta tener 10 días más
18:48de secreto de sumario.