Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 22/07/2024.
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00:00Musique
00:16Oh je l'ai raté, c'est l'équipe du soir, bonsoir, j'ai pas l'habitude, équipe du soir de l'été, des horaires d'été, aujourd'hui et demain, en tout cas pour aujourd'hui et demain
00:24et puis à partir de mercredi, attention les copains, débrief, on passe en mode JO, on va analyser tout ce qui s'est passé, les résultats du jour, les médailles, les marseillaises bien sûr, on va chanter avec les sportifs, on sera partout, on sera au Club France, on a mis un dispositif exceptionnel sur la chaîne d'équipe
00:38donc on vivra ses jeux évidemment, ça va être dingo, J-4 avant la cérémonie d'ouverture de cette grande fête planétaire, on est surexcité un petit peu à l'image du président de ce soir, Éric Blanc
00:48Bonsoir, Ricco Blanco de La Plate, t'es excité ou pas ? Oui, et LB ça veut dire ? C'est le Bertrand là tout droit, c'est un hommage à celui qui est à ma place hier, j'ai eu chaud, ça va on est en forme ? Très bien, j'ai besoin d'aller, tu m'as dit à la mer, bronzer un peu, on a pas besoin de se mettre à côté, je vais bientôt partir, je vais faire la place, on me parle de vous à chaque fois que je vais à Brive, ça n'y loupe pas, chaque fois que je descends à Brive c'est Eric Blanc, tu me dis que tu vas voler où ?
01:15Oui, ça c'est pour bronzer, c'est très intéressant, c'est pas la même route mais bon, le casting peut-être, ça va peut-être vous intéresser, on va commencer par l'italien de l'équipe du soir, David Ayel, bonsoir, on vous parle de moi aussi à Brive, moins, plus à Rome, emmenez-moi en Italie, faites-moi 2-3 mots en italien, qu'est-ce que c'est là ? C'est tout ? Ouais, on va s'arrêter là, je peux pas faire le brief, Etienne Moiti, la hyène de l'équipe du soir, elle est enragée en ce moment la hyène de l'équipe du soir
01:45Non mais par contre pour enrager, la chaleur qui te permet de faire enrager les autres si c'est possible, je vais sûrement aussi, entre le tutoiement et le vouvoiement, vous m'excusez mais dans l'équipe de choc on tutoie, l'équipe du soir on vouvoie donc je m'excuse par avance, Greg Schneider, l'amant noir, lui, je vais le vouvoie le délire, bonsoir messieurs-dames, bonsoir France, j'ai regardé l'équipe du soir hier, festival, récital de M. Schneider, très en forme, j'étais pas très content de ce que j'avais dit, combien de cartons ?
02:11Non mais Bertrand avait dit avant l'émission que ça allait pleuvoir donc il a tenu parole, j'ai ramassé tout le temps
02:16Est-ce que je vais suivre Bertrand Latour, on verra bien mais je suis dans de bons moules, ah enfin un repère que je retrouve enfin dans l'équipe de choc, Thomas Bonavant, le gourmet de l'équipe du soir
02:26Exactement, je pensais m'être débarrassé de toi et finalement je suis retrouvé dans l'équipe du soir
02:29Le gourmet parce que c'est un fin gourmet qui cuisine comme dans Top Chef
02:33C'est intéressant
02:34On essaye, on essaye
02:35Mais vraiment
02:36Ça sera très utile ce soir
02:37Et hier soir je lui parle de gâteau fourré à la banane, je t'ai persuadé que tu le rebondirais
02:41Je suis dans la gang de ton ami, plus t'apprécies la forme de la banane tu vois
02:46Oui c'était intéressant
02:47C'est ce que tu m'as dit, j'ai les messages
02:48Camille Macali elle a toujours la banane, bonjour Camille
02:51En forme
02:52Très jeune dans cette séquence
02:53Pas du tout
02:54Les enfants
02:55C'était très très bien, on a le temps, on est en vacances non ? Elle a insisté pour avoir Thomas Bonavant à côté
03:00Normal c'est le côté jeunesse de ce patron
03:02Peut-être, je sais pas, elle a dit je l'adore
03:04L'expérience et le talent est de ce côté
03:06Probablement, j'en doute pas
03:07Mais si on faisait une émission on faisait que se présenter
03:09Moi j'aime bien
03:10Un concept
03:11Non un petit peu de sommeil, on va parler des JO bien sûr longuement aujourd'hui
03:14Va-t-on réussir l'objectif du top 5 ?
03:16Le foot français a-t-il vraiment sa place aux JO ?
03:18C'est Platini qui en doute
03:20Mais aussi Tour de France bien sûr au lendemain de la victoire de Pogacar
03:22Et puis on reviendra aussi sur l'info JO du jour
03:25L'agence mondiale anti-dopage, l'AMBA, qui fait appel de la non-suspension d'Isao Ratibus
03:30La fleurettiste, souvenez-vous, qui avait été contrôlée positive en janvier
03:32Elle avait été suspendue près de 4 mois
03:34Elle avait plaidé la contamination involontaire
03:36La fédération internationale des crimes avait entendu ses arguments et levé sa suspension
03:40Mais aujourd'hui l'AMBA ne l'entend pas de cette oreille
03:42Ratibus n'est pas suspendue pour les JO
03:44Mais le feuilleton n'est pas terminé, vous le verrez, on en parlera un petit peu plus tard dans le JT Express
03:48Elle est blessée non ?
03:49Elle est blessée en plus
03:50Elle était à la limite
03:52Mais par principe l'AMBA a décidé de...
03:54On en parlera un petit peu plus tard parce que je vous propose qu'on commence par parler vélo
03:58Je vois quelqu'un qui s'attachante là-bas
03:59On va y aller
04:00Tour de France bien sûr
04:01Ah oui il faut que je fasse ça
04:02J'ai pas les repères
04:04Tour de France le lendemain de la victoire de Pogacar
04:06Que l'on va revoir avec Camille McAlee
04:08Ca s'est fini avec un joli contre la montre hier
04:10Oui, à seulement 25 ans, 3ème Tour de France
04:14Déjà pour Tadej Pogacar, le Slovène qui a écrasé le Tour de France cette année
04:19Juste après avoir remporté le Giro
04:21On rappelle 6 victoires d'étape au total
04:23Comme sur le Tour d'Italie puisque Pogacar a remporté cette dernière étape en contre la montre hier
04:29Entre Monaco et Nice
04:30Sur ce chrono, il devance Vingegaard et Van Eepel comme au général
04:34Où il a relégué ses adversaires respectivement à 6 minutes 19 et 9 minutes 18
04:40Premier Français Guillaume Martin à 43 minutes 49 de Pogacar
04:44Et justement Romain Bardet qui tirait sa révérence sur le Tour de France
04:47Faisait un constat intéressant dans notre journal aujourd'hui
04:50C'est l'un des Tours de France les plus durs que j'ai courus
04:53Les allures sont incroyables, les tympans non
04:56Rien à voir avec mes grandes années
04:58Samedi, juste par curiosité, je me suis calée dans les roues de Pogacar et Vingegaard
05:02Quand ils sont revenus sur nous et c'est le même constat
05:05C'est impressionnant, on est vraiment entré dans une nouvelle ère
05:08Quand je vois le niveau des 11 premiers du général, c'est monumental
05:11Ça va trop vite, dans les années à venir, le Tour va être bouché
05:15Pour énormément de coureurs et il est hors de portée pour tous les Français actuellement
05:20Des mots qui sont forts, alors je sais que vous en avez longuement parlé hier dans l'équipe du soir
05:24A chaud, cette fois on est un petit peu à tête reposée
05:26La réaction de Romain Bardet nous a inspiré cette question
05:29Filtrons vers un long règne de Pogacar sur le Tour de France
05:32A cette question, deux chroniqueurs ne sont pas d'accord, on tire notre premier duel
05:38Thomas Bonnevent ici présent répond oui, long règne annoncé
05:42Et puis Greg Schneider répond non, ça ne va pas durer
05:45Qui commence messieurs ?
05:46Je peux y aller ?
05:47Oui, tu peux y aller gentiment, c'est parti, 30 secondes chacun Thomas
05:50Le règne va continuer, j'ai envie de dire, parce que pour moi le règne de Pogacar
05:53Il est en ce moment sur les 5 derniers Tours de France, il a 3 victoires et 2 deuxième places
05:56Avec quand même un peu plus de bagarres que ce qu'on vient d'assister
05:59Quand ce mec est à 100%, je pense qu'il n'y a personne qui peut aller le chercher sur n'importe quel circuit
06:04Au 21ème siècle, je ne pense pas avoir vu un coureur aussi complet que Tadej Pogacar
06:09On a quand même de la chance qu'il n'assiste pas à la Vuelta
06:11Parce que sinon je pense que ça aurait été dans la poche, il aurait marqué l'histoire
06:14Donc voilà, quand ce mec est à 100%, personne ne peut aller le chercher
06:17C'est la confirmation sur ce Tour de France
06:19Bardet le dit, quand ça va vite, c'est lui le premier
06:22En privé, il explique parfois qu'il ne fera pas de vieux os dans le vélo
06:27Parce que ça lui prend énormément au niveau mental, au niveau investissement
06:31C'est une vie qui est extrêmement compliquée, il sait ce qu'il va bouffer à midi dans 2 mois et demi
06:35Il laisse énormément de gomme psychologique et en tout cas il s'en est déjà ouvert
06:40Ensuite je pense qu'il n'est pas plus fort que Vingegaard
06:42On est en train de parler là de manière circonstanciée
06:45Mais pour moi, tant qu'ils sont là les deux, ils vont plus ou moins se les partager un coup l'un, un coup l'autre
06:49Donc parler d'un long règne exclusif de Pogacar, je n'y crois pas beaucoup pour ces deux raisons
06:54Et c'est une fin de duel, Greg Schneider qui connait apparemment le coureur dans le privé
06:58Qui a les infos exclusives
07:00Vous votez sur le compte...
07:02C'est vrai que si Pogacar prend sa retraite l'année prochaine, je n'avais pas cette donnée
07:05On rajoute un argument ou pas ?
07:07Le duel c'est 30 secondes, monsieur Thomas Bavard, premier carton
07:09Je dégaine, j'ai Bertrand Latour qui est en moi
07:11De toute façon de parler
07:13C'est dangereux
07:15On vote sur les réseaux sociaux pour celui qui vous a convaincu le plus
07:19Et en attendant, Eric Blanc va trancher
07:21J'avais une idée plus...
07:23Oui, j'allais dire, mais
07:25Bien sûr que Vingegaard, on ne peut pas l'éliminer
07:27Alors, le règne, ça veut dire, est-ce qu'il peut rafler tout durant 4-5 ans d'affilée
07:31C'est-à-dire qu'il battrait les plus grands qui ont gagné 5 Tours de France
07:34Il en a déjà 3
07:36Non, il va devoir se battre avec lui
07:38Maintenant, il va quand même régner sur le cyclisme mondial
07:40C'est Guy Ball qui tourne, je dirais, comme une Rolex
07:45Il a un cardio, c'est un petit bijou
07:47Mental de titane, il a une grosse équipe autour de lui
07:49Il a 25 piges
07:51Je ne vois pas ce qui peut lui arriver
07:53A part passer sous un échafaudage, prendre un parpaing en pleine gueule
07:56Ou d'être battu par Vingegaard
07:58Oui, mais je viens de le dire avant, si tu avais écouté
08:00Simplement, ça peut être un règne
08:02J'essaie de t'aider dans ton analyse et dans ta conclusion
08:04Non, mais tu n'as pas analysé parce que
08:06Souvent, on prédit des choses
08:08Et puis, on ne revient jamais en arrière
08:10Et tout le monde a raison
08:12Un an, deux ans, il gagnera des tours
08:14Est-ce qu'il va en gagner cinq d'affilée, tout seul, sans opposition ?
08:16On va dire que non
08:18Mais moi, je dis que c'est quand même un règne
08:20Voilà, il a déjà démarré
08:22Il en gagnera au moins encore un ou deux, à mon avis
08:24Je vote plutôt oui
08:26Son règne avait démarré
08:28Il a été déjà interrompu par Vingegaard
08:30Qui a gagné des tours depuis
08:32Et quand on voit ce qu'est capable de faire Vingegaard
08:34En n'ayant pas couru depuis le mois d'avril
08:36Après avoir eu un accident absolument monumental
08:38Une blessure incroyable
08:40Et on voit le niveau qu'il avait
08:42Et considérer aujourd'hui que Pogacar va forcément battre
08:44Quand ils sont tous les deux
08:46Au même niveau physique
08:48Vingegaard, je n'en suis pas du tout sûr
08:50Mais vraiment pas du tout
08:52Alors, on n'attend pas Patrick
08:54C'était pas assez fort
08:56Patrick Chassé, évidemment, notre spécialiste du Tour de France
08:58Bonjour tout le monde
09:00Alors, on n'attend pas Patrick
09:02Ça va ?
09:04Alors, il faut répondre à cette question
09:06Maintenant, M. Chassé
09:08C'est étonnant d'entendre
09:10Autant de si bons arguments
09:12Et de constater que vous n'êtes pas d'accord
09:14Parce que finalement, j'ai l'impression que pour moi
09:16Tout ce que vous avez dit me paraît complètement
09:18Sensé, plausible
09:20Lui d'abord
09:22Lui, c'est vrai que ce qui est intéressant
09:24Je ne sais pas si vous vous souvenez de l'interview qu'il a donnée hier
09:26Juste après le chrono et donc sa troisième victoire d'étape
09:28Consécutive sur les 6
09:30Il a réécrit un peu l'histoire
09:32Le récit en tout cas
09:34De ces dernières années
09:36Oui, mais attendez, je n'ai jamais été battu sur ma valeur
09:38Les deux derniers tours précédents
09:40J'ai fait une erreur en 2022
09:42Et j'étais mal remis
09:44De ma blessure en 2023
09:46C'est-à-dire qu'il ne reconnaît absolument pas la supériorité
09:48Qui était pourtant assez manifeste
09:50En tout cas d'un point de vue chronométrique
09:52De son adversaire Jonas Vingegaard
09:54Donc lui, il se projette dans la durée
09:56On le compare beaucoup à Eddy Merckx
09:58Lui, il n'aime pas ça d'ailleurs
10:00Oui, mais il y a des comparaisons
10:02Il y a pire
10:04Eddy Merckx est resté au plus haut niveau
10:06Pendant un bon septennat
10:08Lui, il en est à 5 ans au plus haut niveau
10:10Certes, il n'a pas gagné le tour tous les ans
10:12Mais Eddy Merckx
10:14Il n'a pas gagné le tour tous les ans
10:16Il n'est pas au départ du tour
10:18Donc vous voyez qu'il y a quand même
10:20Des éléments qui font que
10:22On s'interrogeait beaucoup il y a quelques années
10:24Justement en voyant la précocité de ces coureurs
10:26En se disant
10:28Oui, mais combien de temps ils vont rester à ce niveau-là
10:30Et c'est là effectivement que je vous rejoins
10:32C'est que finalement, ça dure
10:34Ça dure déjà 5 ans pour Pogacar
10:36Ça dure depuis 4 ans pour Vingegaard
10:38Il ne faut pas oublier qu'il fait 2ème
10:40Avant de gagner le Tour de France
10:42Et pas que sur le Tour Pogacar
10:44Oui, mais quoi qu'il en soit
10:46On est au plus haut niveau dans une durée
10:48Qui finalement fait quand même un sacré bail
10:50David Ayello, on ne t'a pas entendu sur le sujet
10:52On ne vous a pas entendu sur le sujet
10:54Sur l'argument, je me dis que c'est un petit peu aussi
10:56L'évolution du sport de haut niveau
10:58On voit de plus en plus de sportifs qui arrivent très très jeunes
11:00Pourquoi est-ce qu'on ne le verrait pas au cyclisme
11:02Bien sûr, c'est un sport qui est extrêmement exigeant
11:04Mais moi, sur cet argument-là
11:06Je n'ai pas trop d'outes
11:08Je note aussi qu'hier, il a quand même déclaré
11:10Qu'il avait terminé aussi bien mentalement que physiquement
11:12Très bien
11:14Et je n'ai pas perçu en tout cas de signe de fatigue
11:16Qu'elle soit justement mentale ou physique
11:18De sa part
11:20Moi, j'en ai perçu chez ses adversaires
11:22Si je peux me permettre
11:24Je ne sais pas si vous avez remarqué
11:26Mais c'est quand même le tour où on voit le plus souvent des coureurs
11:28Alors il y a eu Bardet, les larmes de Bardet
11:30Bon, il y avait une émotion XL
11:32Qui pouvait effectivement expliquer ça
11:34Il y a eu Remco Evenepoel
11:36A deux reprises, rappelez-vous, lors de sa victoire
11:38A l'issue du chrono qu'il remporte
11:40Et également lorsqu'il
11:42Encore un chrono d'ailleurs, mais à la fin du Tour de France
11:44Hier
11:46Parce qu'il faisait podium et dans une telle adversité
11:48Et avec le fossé qu'il avait creusé
11:50Sur ses suivants, c'était quand même remarquable
11:52Pour sa première expérience du Tour de France
11:54On avait vu Gugord également
11:56Il a gagné nerveusement
11:58Parce que justement quand il gagne au Yoran
12:00C'est presque inespéré
12:02Vu tout le chemin qu'il a fait
12:04Après, Etienne l'a souligné, la blessure dont il a été victime
12:06Au mois d'avril
12:08Donc on voit quand même à quel point
12:10Ca veut dire quoi tout ça ?
12:12Ca veut dire que ces coureurs sont soumis à très rudes épreuves
12:14En termes de préparation
12:16D'exigences d'entraînement
12:18Je ne dis pas que ça n'existe pas dans les autres sports
12:20Je dis simplement que dans le vélo c'est quand même
12:22Dans une catégorie extrême
12:24Mais t'as raison, c'est à dire que lui
12:26Comme dans plein de domaines
12:28On a l'impression que ça n'a pas de prise
12:30Moi je l'ai vu faire la gueule au Yoran justement
12:32Où là il est fermé, c'est très rare de le voir
12:34Même quand il était dans la défaite l'année dernière
12:36Ou l'année d'avant
12:38Il faisait quand même bonne figure devant les caméras
12:40Là il faisait clairement la gueule
12:42Et ça a duré pendant deux jours, je l'ai bien observé
12:44Et puis à la fin on a retrouvé
12:46Je dirais le mec sympa
12:48Qui arrose sa copine sur le bord de la route
12:50Qui fait des gestes dans son dos
12:52Pour envoyer des messages
12:54Un peu perso à son staff
12:56Enfin voilà, on a retrouvé le Pogacar
12:58Qu'on connaît bien
13:00Il y a surtout la manière dont il a gagné ce Tour de France
13:02Et je pense que ce Tour de France pour moi
13:04C'est une vraie rupture, c'est que Pogacar
13:06J'ai l'impression que sa course instinctive
13:08C'est sa grande force, il n'a pas forcément besoin
13:10Je pense, de gros coéquipiers autour de lui
13:12Tandis que pour moi, Vingegaard
13:14Il a quand même besoin
13:16On l'a vu cette année
13:18Tu l'as dit Etienne, il était amoindri
13:20Mais l'année dernière, il a quand même des monstres autour de lui
13:22Je pense que Pogacar
13:24Même sans une grosse équipe autour de lui
13:26Il a quand même la capacité d'aller gagner
13:28D'aller chercher des Tours de France
13:30Et des grosses étapes qui peuvent faire la différence
13:32Vingegaard qui est plus sur une course calculée
13:34Basée sur de la donnée, etc
13:36Il aura peut-être plus besoin des mecs autour de lui
13:38Parce qu'on n'a pas vu le schéma tactique comme ça
13:40Cette année, on aurait vu un schéma tactique
13:42Où on isole le coureur qui est esselé
13:44Et où on l'attaque
13:46Comme on aurait pu le faire l'année dernière
13:48Les Sepp Kuss
13:50J'ai plus son nom en tête
13:52Mais peu importe
13:54Tous ceux qui n'étaient pas là cette année
13:56Autour de Vingegaard
13:58Là, à un moment, on finit par craquer
14:00D'ailleurs, il a fini par craquer
14:02Il a deux top 10 dans l'équipe
14:04Pogacar
14:06Il y a 3 top 10
14:08Donc s'il y a 3 top 10, c'est qu'il en a besoin
14:10Mais sur les moments
14:12Où probablement ça va compter
14:14Alors oui, il va être amené par des meilleurs
14:16Il va falloir faire la différence
14:18A la pédale, je pense que Pogacar
14:20Quand il est à 100%, je pense que ce mec-là
14:22Personne...
14:24Là, il n'était pas à 100%
14:26Il était à 200%
14:28C'est ça aussi
14:30C'est le débat éternel
14:32Sur le vélo et sur le cyclisme
14:34Évidemment, on n'a pas la réponse
14:36Mais on a quand même le droit de poser les questions
14:38Pour relancer
14:40On ne se la pose pas de la même manière
14:42Pour tout le monde
14:44Un tout petit peu plus pour celui qui survole la compétition
14:46Parce que tu l'as dit
14:48En étant absolument ébloui par tout ce qu'il fait
14:50Moi aussi, je suis ébloui
14:52Mais je me pose aussi quelques questions
14:54Devoir dominer de cette manière-là
14:56Toutes les étapes
14:58Mettre des raclées à tout le monde
15:00Battre des records de 3 minutes
15:02Sur des ascensions
15:04Et ce n'est pas moi qui me les pose
15:06L'ensemble du peloton se les pose
15:08Sur la fin de course quand même
15:10Il y a des directeurs sportifs
15:12Qui sont encore aujourd'hui dans le cyclisme
15:14Qui s'interrogent aussi
15:16Donc si on ne s'interroge pas
15:18Et si on se dit
15:20On en a vu d'autres
15:22Écraser comme ça le cyclisme
15:24On a vu aussi comment ça a pu se terminer
15:26Est-ce que dans les propos de Romain Bardet
15:28Que Camille nous a lus tout à l'heure
15:30Ça va trop vite, ils sont hors de portée
15:32Vous vous interprétez ça aussi comme ça
15:34Il y fait allusion
15:36Pardon Camille
15:38Si je peux reprendre cette citation
15:40C'est sa chronique
15:42De mémoire il dit quand même
15:44Qu'on a gagné 40 watts sur une heure
15:46Ce qui équivaut à peu près à 10%
15:48Les meilleurs lui
15:50Par rapport aux meilleurs
15:52Rappelez-vous à l'issue du Giro
15:54Il avait dit moi je fais
15:56En termes de puissance
15:58J'ai des résultats qui n'ont jamais été aussi bons
16:00Il avait fait on le rappelle sur le dernier Giro
16:02Le 9ème du Giro
16:04Vous voyez bien quand même qu'il se passe quelque chose
16:06Je n'ai pas eu
16:08Comment dire
16:10Je voulais l'avoir mais je ne l'ai pas eu
16:12Pour savoir si justement lui
16:14Ses datas sont comparables à ce qu'il faisait
16:16Dans ses meilleures années
16:18Mais quoi qu'il en soit
16:20On a quand même beaucoup de coureurs y compris à l'étranger
16:22Qui ne comprennent pas
16:24Ils ont l'impression de progresser
16:26Lente et très proportionnée
16:28Et là ils se font dépasser
16:30Par un type qui était déjà meilleur qu'eux
16:32Et qui lui-même progresse encore
16:34D'année en année
16:36C'est pas un type en réalité
16:38C'est 11 selon Romain Bardet
16:40Ils sont au-dessus
16:42Il dit les 11 premiers
16:44Lui il se situe un petit peu
16:46Il se dit
16:48Je devine
16:50Que lui s'il avait joué le classement général
16:52Il se serait mis autour de la 11ème place
16:54S'il n'avait pas fait le Giro
16:56Il ne pensait pas possible de jouer le classement général
16:58Sur deux grands tours dans l'année
17:00Lui il se situe là
17:02Il parle de Gaudu qui l'année dernière fait 9ème
17:04Je les admire
17:06Ils sont très courageux
17:08Parce qu'ils ont l'impression de donner le meilleur d'eux-mêmes
17:10Et pourtant ils se situent à ce niveau-là
17:12Ce n'est pas eux qui ont régressé
17:14Ce sont les autres qui ont progressé
17:16Je me méfie toujours quand on dit
17:18Il a battu le record de Pantani
17:20Parce que ce n'est pas les mêmes époques
17:22Ce n'est pas le même vélo
17:24Je vais finir
17:26Quand un mec monte 5 km heure plus vite que Pitcock
17:28Là très franchement
17:30C'est quelque chose qui moi m'interroge
17:32Mais le vélo
17:34Je vous entends
17:36Arrêtons le vélo
17:38On l'entend depuis 40-50 ans
17:40Dès qu'un champion, un mec décroche et part
17:42On se dit il se passe quelque chose
17:44Pantani c'est 98
17:46Il y a un type, un professionnel
17:48Qui disait il y a quand même un temps qui s'est passé
17:50Tu peux avoir le vent, les conditions
17:52C'est ce que je viens de dire
17:54Non mais au-delà de ça
17:56Quand je vous entends
17:58Ils trichent
18:00Arrête de me dire
18:02Si je vais au fin fond
18:04Tu me dis que le vélo est encore
18:06Embourbé du dopage
18:08On ne peut rien croire dans le vélo
18:10Si je vous entends c'est ça la réalité
18:12Mais interroger
18:14Un enfant de 5 ans
18:16Il va dire la même chose que toi
18:18Moi si je te demande David
18:20Au fond de toi tu penses qu'il dort
18:22Un enfant de 5 ans
18:24Il n'a peut-être pas lu
18:26L'histoire récente du vélo
18:28Je te dis juste
18:30Tu fais les questions et les réponses
18:32On a le droit de s'interroger
18:34Dis moi au fin fond de toi
18:36Tu penses que c'est il y a dopage
18:38J'ai pas les compétences
18:40De toute façon ni en termes de dopage
18:42Ni en connaissance du cyclisme
18:44Pour avoir un avis
18:46Arrêter sur la question
18:48Mais m'interroger c'est une partie de mon métier
18:50Et quand on voit ce qu'est l'histoire du cyclisme
18:52L'histoire du cyclisme récent
18:54Et quand on voit les résultats actuels
18:56Le dernier cas de dopage
18:58Ça a été avéré
19:00Et vérifié
19:02C'était en 2012 avec Frank Schleck
19:04Pourquoi est-ce qu'on
19:06Pourquoi est-ce qu'on attrape plus
19:08Les dopés
19:10A la fois c'est une bonne question
19:12Et en plus ça amène
19:14Je dirais pour moi
19:16A la déduction qu'on est arrivé
19:18Au bout d'une logique et à un instant clé
19:20Pour les raisons que tu as dit Eric
19:22C'est que soit on n'ose plus dire les choses
19:24Ou en tout cas
19:26On a une petite musique dans la tête
19:28Pas seulement cette année Thomas
19:30Mais tous les ans
19:32Franchement tous les ans depuis pas 5 ans d'ailleurs
19:34Depuis beaucoup plus longtemps
19:36On a cette petite musique on se dit
19:38Ouais mais là quand même il est nettement au dessus
19:40Les coureurs eux-mêmes se disent c'est pas possible
19:42Ils ont un truc qu'on n'a pas
19:44Ça c'est naturel dans le sport de haut niveau
19:46Mais le truc si c'est un truc toxique
19:48Un truc interdit c'est un problème
19:50Qu'il soit interdit ou pas
19:52Pourquoi parce que les différences sont devenues telles
19:54Alors c'est pas forcément les 11 premiers
19:56Mais en tout cas on va dire entre
19:583 équipes et le reste du peloton
20:00Que forcément ça interroge
20:02Et on se dit qu'est-ce qu'il se passe
20:04La lutte anti-dopage effectivement
20:06Les moyens ont progressé ces dernières années
20:08Mais ils ne sont probablement pas suffisants
20:10Hier j'y faisais un tout petit peu allusion
20:12Avec l'agence mondiale anti-dopage
20:14Qui n'a pas les moyens
20:16Du coup hier j'ai dit ils ont le budget d'une équipe
20:18Pour contrôler tous les sports
20:20J'avais vérifié
20:22Ça va j'ai pas dit de conneries
20:24On est effectivement
20:26Sur 46 millions de budget annuel
20:28C'était en 2022 on n'a pas les chiffres de 2023
20:3046 millions de budget annuel
20:32Mais qu'est-ce que c'est 46 millions
20:34Qui fait ça
20:36C'est financé par les gouvernements
20:38D'un côté à parité avec
20:40Le CIO qui donc
20:42Si je sais encore compter met 23 millions dans l'affaire
20:44Pour un budget de 1 milliard
20:46Donc vous voyez un peu la différence
20:48On est à 2%
20:50Donc là il y a quand même un petit problème
20:52Je ne veux pas essayer d'élargir le problème à tout le sport
20:54Mais c'est franchement ridicule
20:56Et c'est pour ça que je dis qu'on est à un moment charnière
20:58Il faut se poser les vraies questions
21:00Sur le tour, moi je me souviens il y a quelques années
21:02On voyait les flics, pardon les gendarmes
21:04De l'Auclaes, ceux qui s'étaient chargés de faire
21:06J'ai posé, moi j'étais pas sur le tour
21:08J'ai posé les questions, j'ai dit on les voit toujours là
21:10En plus c'était bien visible de toute façon
21:12On n'en avait pas
21:14Est-ce qu'en cette année olympique on a vraiment
21:16C'est les grandes affaires de police qui ont permis
21:18Toutes ces affaires de dopage, y compris celle à laquelle
21:20Tu faisais allusion il y a 12 ans
21:22Est-ce qu'on a envie de choper les gens ou pas ?
21:24Franchement aujourd'hui je pense qu'on a mis ça en vote
21:26Les grandes affaires de dopage
21:28Ce n'est pas les contrôles anti-dopage
21:30Ça ne suffit pas en tout cas
21:32Mais Lance Armstrong n'a jamais été contrôlé positif
21:34Lance Armstrong c'est une enquête journalistique
21:36De l'équipe
21:38Qui a prouvé qu'il était dopé
21:40Et derrière ça s'est enchaîné
21:42Et donc il a reconnu lui-même au bout de pas mal de temps
21:44Qu'il était dopé depuis le départ
21:46Donc on voit bien que ce n'est pas les contrôles
21:48Ce n'est pas parce que la course n'offre pas
21:50De contrôle positif
21:52Qu'il n'y a pas du tout de dopage
21:54Il y a quelque chose que je trouve assez malhonnête
21:56C'est de dire oui vous soutendez qu'ils sont dopés
21:58Qu'ils ne sont pas dopés
22:00C'est pas comme ça, c'est pas noir ou blanc
22:02Ça peut être gris, il peut y avoir des trucs qui seront interdits demain
22:04Il peut y avoir des trucs un peu limites
22:06Il peut y avoir des trucs qui relèvent de la
22:08Maximisation un petit peu
22:10Tendancieuse de la performance
22:12Il y a mille choses à faire
22:14Il y a des choses qui ne sont pas contrôlables mais qui sont interdites
22:16Donc tu peux toujours te le faire sans être pris
22:18Je trouve ça un petit peu caricatural
22:20Et stupide de dire
22:22T'es dopé ou t'es pas dopé
22:24C'est pas comme ça que ça marche
22:26Juste sur 20 secondes
22:28A partir du quatrième
22:30Ils ne sont pas dopés
22:32Eux ne sont pas dopés
22:34Du 4 à tout le reste
22:36Pas de dopage
22:38Mais les trois premiers dont le premier, dopage
22:40Résultat du duel
22:42On est sur une victoire à 66% de Thomas Bonavant
22:44C'était la question, le long règne de Pogacar
22:46On va remercier Patrick Chassé, on pourrait parler pendant des heures
22:48De ce Tour de France
22:50Et de cette victoire de Pogacar et des soupçons ou non
22:52Mais restez avec nous, parce qu'il y a un zapping derrière
22:54Et je sais que tu adores les meilleurs tournages de sport
22:56Préparés par Mathieu Maudier
22:58C'est 4 minutes de bonheur, ça se savoure maintenant