Entrevista a Jorge Hermosilla (19/07/2024)
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00:00Hoy por hoy Valencia.
00:09La UNA32 hace cosa como unos dos años.
00:13El invitado que está hoy con nosotros también los tuvo.
00:16Jorge Hermosilla, catedrático de Geografía de la Universidad de Valencia.
00:20Jorge, buenas tardes, bienvenido.
00:22Buenas tardes.
00:23Hace dos años era para hablarnos de un proyecto nuevo que habías impulsado
00:27y del que sigue siendo director y principal artífice
00:31y que nos llamó muchísimo la atención.
00:33Era el Atlas temático de la Comunidad Valenciana,
00:36que es otra forma de ver, incluso en los institutos, en los colegios,
00:40de enseñar lo que es la Comunidad Valenciana
00:42y que fue una auténtica revolución.
00:44Tuvo mucho éxito.
00:46Sí, sí, sí.
00:47Bueno, buenas tardes Arturo.
00:49Muchas gracias por el tiempo que dedicas a esta obra colectiva.
00:54Y efectivamente, lo cierto es que en su momento, hace casi dos años,
00:58fue una obra, yo creo, si no revolución, al menos innovadora, muy innovadora.
01:04No se había planteado nunca así la Comunidad Valenciana,
01:07con mapas, ilustraciones.
01:09De hecho, es una iniciativa del Instituto Cartográfico Valenciano,
01:14de la Generalitat Valenciana y de la Universidad de Valencia,
01:17la institución a la cual yo pertenezco,
01:19y que de alguna manera, a través de esa colaboración institucional,
01:22pues se daba respuesta a una necesidad que tiene la sociedad valenciana,
01:27y es esta falta de cultura territorial.
01:30Conocer nuestro territorio, porque a partir del conocimiento,
01:33como tú bien sabes, se aprecia, se interpreta, se opina,
01:37e incluso se compromete uno, pero sin conocerlo realmente.
01:41Y como tú bien apuntabas, pues el primer volumen,
01:44como los dos volúmenes que hoy presentamos,
01:47responden a esa necesidad general de la propia sociedad valenciana.
01:52Como decimos, efectivamente, hoy está de nuevo con nosotros Jorge Mosía
01:56para presentarnos dos nuevos volúmenes de este Atlas temático de la Comunidad Valenciana.
02:01Uno de ellos, el Atlas ODS, Objetivos de Desarrollo Sostenible,
02:04y el otro, el Atlas de Geografía Económica.
02:07Dos a la vez, importante tarea en la que han colaborado ¿cuántas personas?
02:11Pues unas cuantas.
02:14Calculábamos unas 130-140 personas entre los dos volúmenes, los dos tomos,
02:20y además con una característica que no tuvimos en el primer volumen,
02:24y es que han participado investigadoras de las cinco universidades públicas valencianas.
02:31Hemos procurado que sea un proyecto abierto,
02:33es cierto que a través de esa colaboración institucional que comentaba
02:37Instituto Cartográfico Valenciano y la Universidad de Valencia,
02:40pero que nuestro criterio era abrir y contar con los mejores especialistas en principio.
02:48Y lo cierto es que la obra es coral, una obra tan innovadora como fue el primer volumen,
02:55y que viene a responder de nuevo a esas necesidades que hay,
03:00tanto en el tema de ODS, que creemos que aún sigue habiendo un gran desconocimiento,
03:06y también, ¿por qué no?, de la economía valenciana,
03:09en sus distintas dimensiones y sus distintas facetas.
03:12Digamos que también colabora Paco Roca, que se ha encargado de hacer no solamente las portadas,
03:17sino a ilustrar y además de una manera muy original todos los contenidos.
03:22Efectivamente. Fíjate Arturo que lo que buscamos nosotros,
03:26tanto el cartográfico como la universidad,
03:29concretamente el departamento de geografía al cual pertenezco,
03:33lo que buscamos es mejorar la divulgación científica,
03:38pero no deja de ser una gran obra de difusión y de divulgación.
03:44¿Y qué mejor? Primero que contar con una imagen fresca, innovadora,
03:49bueno, ¿cómo decir? Paco Roca, y además Diego.
03:51Y además Diego, el diseñador, claro, no hay que descubrirlo.
03:54Hacen un tándem impresionante, de hecho ayer en la presentación estuvieron magníficos,
03:59pero además, fíjate, pensando precisamente en esa divulgación,
04:03pues los ALDAS de nuevo los tenemos en castellano y en valenciano,
04:07en valenciano y en castellano, son ediciones paralelas,
04:10y por otra parte son publicaciones que se pueden descargar gratuitamente,
04:16tanto desde la página del cartográfico como del servicio de publicaciones de la universidad.
04:21De esta manera que lo que buscamos es máxima difusión, máxima divulgación.
04:24Háblanos de las ODS, Objetivos de Desarrollo Sostenible,
04:27¿qué temáticas abordáis y sobre todo cómo las abordáis?
04:30Pues mira, lo tenemos fácil en principio.
04:34Como tú bien sabes, desde el año 2015, a través de la ONU,
04:38se declara la Agenda Sostenible 2030 con los famosos 17 ODS.
04:43Los 17 es Objetivo de Desarrollo Sostenible.
04:45Ahora bien, lo que sí es cierto es que la estructura la teníamos bastante clara,
04:50o muy clara, sin embargo, las distintas variables e indicadores que debíamos de utilizar
04:56a nivel municipal o comarcal era más complejo.
05:02Sobre todo porque hay una serie de limitaciones con las que nos encontramos,
05:06y aún existen, de falta de información,
05:09de falta de información desagregada desde el punto de vista territorial.
05:13Tener datos municipales no es fácil, no es nada fácil.
05:17Y por otra parte, en ocasiones incluso es que no existe la información.
05:22Hay una declaración de buenas intenciones por parte de la mayor parte de los países
05:27de este mundo mundial.
05:29Sin embargo, a la hora de la práctica aún hay que recorrer un camino.
05:33Ahí lo que nosotros detectamos es precisamente esa necesidad de divulgar
05:38la importancia que tiene el concepto de desarrollo sostenible
05:42desde el punto de vista medioambiental, económico, cultural y social,
05:46a través de los 17 ODS.
05:48Y de hecho es una visión integral y global.
05:51Yo creo que cada vez la sociedad es consciente que cuando hablamos de los 17 ODS
05:56no estamos hablando únicamente de medioambiente.
05:59No solamente estamos hablando de cambio climático, que sí existe evidentemente,
06:02sino que estamos hablando de una visión territorial global, integral,
06:07que es lo que hemos pretendido con el ALAS.
06:09Fíjate que en el ALAS ODS tenemos 200 mapas distribuidos en los 17 ODS,
06:15es decir, 200 variables distintas y con los textos de los expertos y expertas
06:22que interpretan precisamente esos mapas.
06:25El lector lo que tiene precisamente es esa visión global e integral
06:28de lo que ocurre con el principio de sostenibilidad,
06:32pero aplicado a nuestro territorio valenciano.
06:35Te tengo que decir que el ALAS ODS de la comunidad valenciana es un hito.
06:43Es completamente innovador respecto a España.
06:47Y yo diría que incluso Europa.
06:49Hemos hecho una búsqueda de buscar ALAS con la referencia de ODS
06:59a nivel municipal y comarcal.
07:01No lo hemos encontrado.
07:03Yo creo que somos pioneros en la comunidad valenciana de haber planteado este tipo de ALAS.
07:09Y estamos muy satisfechos, todos los que hemos participado,
07:12porque creo que es una gran obra, la verdad.
07:15Nos acercamos a las zonas, conocemos las zonas con mayor o menor riesgo de pobreza,
07:19las agriculturas de diferentes tipos, las zonas con mejor o peor calidad de aire,
07:23los municipios en proceso de despoblación,
07:26y todo ello, además, que es muy importante, con datos recientes.
07:31No se utilizan datos de...
07:33Lo último que se conoce.
07:35Efectivamente, tanto el ALAS ODS como el de Geografía Económica
07:40aportan temas transversales evidentemente porque están muy ligados.
07:44Y lo que sí es cierto es que como consecuencia de la elaboración de ambos ALAS,
07:51de ambas publicaciones, y estoy hablando de alrededor de unos 400 mapas,
07:55200 en cada una de las publicaciones,
07:58el resultado final es que nos encontramos en un territorio,
08:02en una comunidad de enormes desequilibrios, de enormes contrastes,
08:06y donde además se puede apreciar los distintos procesos que están interactuando.
08:11Hablas de la despoblación, y cuando hablamos de despoblación
08:14es que estamos hablando aproximadamente de un 40% del territorio valenciano afectado.
08:19Estamos hablando de un 33% de los municipios valencianos, alicantinos y castellonenses,
08:25y que padecen una serie de problemas estructurales,
08:28desde el punto de vista económico, como medio mental, como social, como cultural.
08:33Como ejemplo de esos desequilibrios, pero también hay desequilibrios de otro tipo,
08:39procesos de innovación, desequilibrios en cuanto a los riesgos naturales,
08:45desequilibrios en cuanto al condicionamiento geográfico, climático, etc.
08:54Somos una comunidad de contrastes, evidentemente.
08:57Eso se puede ver en estos dos, especialmente en el Atlas de Geografía Económica,
09:01que también tiene una misión didáctica importantísima.
09:04Especialmente, lo decíamos antes, en colegios e institutos,
09:07donde a veces la asignatura es Geografía e Historia.
09:09Es Geografía Económica aplicada a nuestro territorio.
09:11Sí, efectivamente.
09:13Yo creo que ambos atlas, y especialmente el de Geografía Económica,
09:16son unos instrumentos magníficos para el mundo de la didáctica, de la educación.
09:24Entiendo que ya en el primer volumen, somos conscientes,
09:28nos han informado que ha habido centenares de descargas por parte de estudiantes y de profesores,
09:34tanto de enseñanzas medias como de colegios.
09:37Porque es un instrumento muy práctico, ideal,
09:43y yo creo que toda la geografía la hemos estudiado a través de un mapa.
09:48Yo recuerdo, siendo un chaval, que la geografía,
09:54siempre he dicho que la geografía entró precisamente cuando vi los primeros atlas.
10:01Llegando al mapa con el dedo, o el atlas, recorriéndolo.
10:04Sí, los primeros atlas fue para mí fundamental para la medicación profesional posterior.
10:10Y como bien comentabas, un atlas de Geografía Económica
10:14que permite analizar cualquier variable demográfica a nivel municipal.
10:19Desde natalidad-mortalidad a procesos migratorios.
10:23Hemos cartografiado la estructura de la población de cada municipio,
10:29de cada comarca en función de los inmigrantes, por ejemplo.
10:32Con datos actuales.
10:34O el proceso de envejecimiento, las tasas de dependencia.
10:38Pero también cualquier sector económico está cartografiado.
10:42Comentabas agricultura, todos los cultivos están prácticamente.
10:45Agricultura, industria.
10:47Datos como el relevo generacional de la agricultura.
10:50La industria, los servicios, turismo, ocio, transporte.
10:54La población, como antes comentaba.
10:56Recursos naturales, los recursos culturales.
10:59Por ejemplo, hemos cartografiado todos los BIC de la Comunidad Valenciana.
11:04Todos los BRL de la Comunidad Valenciana.
11:07Bienes de interés cultural, bienes de relancia local.
11:10Se han cartografiado una serie de elementos del patrimonio cultural muy significativos.
11:16Como ser todos los castillos, todas las torres defensivas.
11:19Todos los conjuntos de arquitectura civil y eclesiástica.
11:24Es decir, un trabajo enorme.
11:26Estas dos alas que hoy se presentan, se presentaron el día de ayer.
11:31Muy ambiciosos, desde luego.
11:33Y que completan ese primero que se presentó el año pasado.
11:36Pero que no concluyen el proyecto del alas temático de la Comunidad Valenciana.
11:40Porque el proyecto sigue adelante, ¿no?
11:42Sí, efectivamente.
11:43Nosotros el proyecto que propusimos, y que ayer concretamente se confirmó que seguimos trabajando en esa línea.
11:50Nuestra idea es ir configurando una colección con experiencia, con una trayectoria.
11:59Y como yo decía ayer, con carácter.
12:02Es un conjunto de tomos, una colección que irá poco a poco adquiriendo un carácter determinado.
12:08Y es dar valor al mapa, pero directamente dar valor al territorio.
12:14¿No? A conocimiento del territorio.
12:16El cuarto y quinto volumen, en principio, serán los paisajes valencianos.
12:21Paisajes culturales, paisajes naturales.
12:24El quinto seguramente será una aproximación aún más del patrimonio cultural de todos los valencianos.
12:31No solamente del oficial, que vamos a dar un paso más y entrar en el patrimonio rural.
12:36Que muchas veces es marginado, olvidado, ¿no?
12:39Y que ahí está, ¿no?
12:40Y hay otras temáticas que estamos valorando para las próximas anualidades.
12:44Pero lo cierto es que hay un compromiso por parte de ambas instituciones de llevar a cabo este proyecto.
12:52Ten en cuenta, además, Arturo, que el primer atlas que trabajamos con los datos actualizados,
13:00dentro de cuatro o cinco años, habrá que actualizarlos.
13:03Pero lo cierto es que ahí contaremos evidentemente con la edición digital.
13:08Es decir, tenemos la posibilidad...
13:10¿Qué será más fácil que la edición digital?
13:11Ahí está. Una vez tendríamos la base, tanto la parte cartográfica como la parte de las interpretaciones
13:20de mis colegas de las cinco universidades valencianas.
13:25Será relativamente fácil, ¿no?
13:27Pero sí que hay un compromiso, pues a corto o medio plazo,
13:30de ir actualizando los atlas que vamos elaborando sucesivamente año tras año.
13:37Jorge, no podemos concluir sin explicar a nuestros oyentes cómo pueden hacerse
13:41con estos dos nuevos volúmenes, con este atlas ODS y atlas de geografía económica.
13:46Pues, como antes comentaba, el acceso es libre.
13:50Se puede descargar tanto en la página web del Instituto Cartográfico Valenciano
13:56como en la página web del Servicio de Publicaciones de la Universidad de Valencia.
14:01En ambos se puede descargar gratuitamente, de la manera que facilitamos el acceso libre
14:09a cualquier ciudadano o ciudadana de la comunidad valenciana y más allá.
14:15También es cierto que si tiene interés en la versión en papel,
14:18en el Servicio de Publicaciones de la Universidad está a la venta.
14:22Además, me consta que ha hecho un esfuerzo la universidad
14:26y el precio es un precio para que haya una gran difusión.
14:32Y, bueno, yo creo que al menos en la edición digital,
14:38yo creo que va a tener una gran difusión como la ha tenido el primer tomo.
14:42Te damos la enhorabuena, Jorge Hermosilla, por impulsar y por dirigir este proyecto
14:46del que seguro que en el futuro seguiremos hablando.
14:49Pues muchísimas gracias y permíteme que haga extensible esa enhorabuena a todo mi equipo
14:55y a todos los expertos y expertas que han participado, unas 150 personas al final.
15:01Gracias, Jorge, que vaya muy bien. Un saludo y enhorabuena.
15:04Muchas gracias a vosotros.