Jueza ordenó investigar a toda la familia de Loan
La jueza federal Cristina Pozzer solicitó investigar a toda la familia de Loan Peña en el marco de su desaparición.
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00:00Quiero saber qué piensa Wulfredo Oviedo de esto.
00:03Sí, Wulfredo, gracias por esperar.
00:05¿Qué opinas de esto?
00:07No, por favor. Por favor, Chiche.
00:09A ver, te voy a comentar por qué se dan todas estas situaciones.
00:13Sí.
00:14Es justamente, si ustedes leen el expediente, el acta de declaración de la Odelina,
00:20allí figuran una serie de inconsistencias de la investigación por parte de la justicia provincial.
00:25Sí.
00:26Entonces, para que no caiga la causa, para que no sea sometido a anulidades,
00:29la jueza lo que está haciendo es reconstruir todos esos procesos, digamos,
00:33que nada tiene que ver con lo que está pasando ahora.
00:36Es simplemente cumplimentar los pasos procesales para que la causa no sea sometida a ningún planteo de anulidad.
00:42Sí. No, está bien. Probablemente sea eso, pero estará 35 después,
00:46porque la lógica, cuando vos tenés la desaparición diaria, es que tenés que investigar a la familia también.
00:51Más de un menor, Chiche. O sea, no empezar por la familia.
00:55Eso está marcado en el acta de declaración de la Odelina.
00:59La jueza transcribe las irregularidades en las que incurrió la justicia provincial.
01:05Un detalle, Chiche, importante también.
01:07Importante, digo, porque en el orden cronológico, Mónica Millapi iba a declarar el lunes, ¿sí?
01:13El lunes.
01:14Se adelantó.
01:15Se adelantó. Declara hoy, ¿eh?
01:16Hoy la jueza la va a declarar.
01:19Por lo tanto, de esta primera tanda de 7 detenidos,
01:22el último indagado va a ser el comisario Maciel,
01:24que en teoría tiene un rol importante en este grupo, en esta banda,
01:30como quieran llamarlo, porque aparece en todas las declaraciones,
01:33de Benítez, de la Odelina.
01:35Era el jefe de la policía.
01:38Hoy a las 5 de la tarde, Chiche, a las 5 de la tarde llega Miguel Pierri,
01:44justamente para estar asistiendo al comisario Maciel en la declaración.
01:49Sí.
01:50Dice que si consigue vuelo, porque si no, no va a ir.
01:53Te mando un abrazo, Wilfredo, gracias, ¿eh?
01:55Una cosita, Chiche.
01:57Chiche, hoy a las 16.30 hay una marcha acá en la Rotonda de la Virgen,
02:02todos pidiendo por Loan, donde van a estar los hermanos de Loan,
02:06y la mamá y el papá también.
02:08Está bien.
02:09Gracias, Wilfredo.
02:10Bueno, te mando un abrazo, gracias.
02:11Gracias, Chiche.
02:12Como siempre.
02:14Doctor González, ¿vos creés que es nada más que 5 a 15?
02:21¿Que es cómo?
02:22Que la condena va a ser 5 a 15.
02:24No, no, no, porque, como se dijo hace un ratito,
02:27el hallazgo del cuerpo no es la prueba decisiva,
02:30o sea, si hay hallazgo es decisivo para eventualmente
02:34un desenlace fatal de homicidio.
02:37Pero el no hallazgo también ha habido,
02:40hay antecedentes jurisprudenciales que cinen el hallazgo del cuerpo.
02:43Sí, sí, por supuesto.
02:44Para mí no hay duda de que eso no sale del circuito federal,
02:48no tengo ninguna duda.
02:50Hay un dato también que me parece importante,
02:53más allá de los tiempos, en cuanto a la investigación de la familia,
02:58pero tiene un sentido porque la sustracción de un menor de 10 años
03:03es un delito de tipo, no sé si existe la palabra,
03:06pero es pluriofensivo, en cuanto que afecta
03:09no solamente la libertad del menor, sino la integridad del grupo familiar.
03:13Sí.
03:14Entonces, también está, quizás habría que haberlo hecho anticipadamente,
03:19pero es por eso que también hay que incorporar en la investigación
03:22al grupo familiar, porque es parte afectada de esta figura del delito.
03:26Sí, sí, por supuesto, también.
03:28No sé si después de 30 y pico de... ahora, pero...
03:33Veremos si además tiene que ver con el perfil socioeconómico o no,
03:38porque puede existir, como dicen, la posibilidad de que haya vendido al niño.
03:42Puede ser.
03:43¿Y harían todo esto?
03:44¿Por qué lo descartamos? Puede ser, ¿por qué no puede ser?
03:46Sí, tranquilamente, es lo que dice Chiche.
03:52Por ser políticamente correctos, la gente...
03:55No es el caso, Chiche, es el caso mío.
03:57Pero hay cosas que no se dicen, que es que...
04:00Pueden estar ocultando eso, la venta de un niño.
04:03No es este el caso.
04:05Es verdad, pero es muy común en muchos pueblos literarios.
04:09Pero no un niño de 5 años.
04:10No, es verdad.
04:12Una cosa es un bebé recién nacido y otra cosa es un chico de 5 años.
04:16O chicas embarazadas que se les promete cuando lo tengas.
04:19De eso es un mercado impresionante, pero no un niño de 5 años.
04:24Es verdad.
04:25No.
04:26Un chico de 5 años ya es muy grande, tiene recuerdos.
04:28Un niño de 5 años o es por una posible venta que pueda haberlo o por uso sexual.
04:38Igual, Chiche, varios profesionales relacionados a la psicología nos dijeron que en realidad
04:43puede pasar también con un nene de 5 porque el trauma es tan grande,
04:47el quiebre es tan fuerte que puede olvidarse de sus 5 años.
04:51Sí, pero no es común.
04:52Pero no es común porque estás arriesgando mucho haciendo que vende el chico.
04:56A que el chico de ese trauma lo inhabilite, el pibe de pronto pasa el trauma,
04:59empieza a hablar y no se arriesga.
05:03Un chico de 5 años te hace el síndrome de estocolmo en media hora.
05:10Sí.
05:11Un chico de 5 años en media hora lo da bueno.
05:14Después te quedará el trauma por toda la vida.
05:18Pero es un chico de 5 años que viene de un ambiente muy marginal.
05:23Casas sin paredes, 7 durmiendo en una misma habitación.
05:28Si le ofreces un mundo mejor...
05:30Eso no le importa a nadie.
05:32Hablamos de corrientes, mostramos la vulnerabilidad de corrientes,
05:35mostramos las familias de corrientes y no veo que nadie esté tomando cartas
05:39en el asunto de eso.
05:40Bueno...
05:41¿Por qué?
05:42Porque está relacionado...
05:44Porque es parte de la realidad.
05:45Con la ilegalidad.
05:46Porque buscan...
05:48A ver, nosotros no necesitamos que secuestren al PON para eso.
05:52Sabemos cómo vive la gente.
05:54Lo tenés acá a 15 minutos del aeropuerto de Buenos Aires.
05:5715 minutos, salís de acá, ¿eh?
05:59En la puerta.
06:00¿Cuánta gente viene a buscar a vos?
06:01Una cosa es...
06:02Estoy hablando de cómo vive la gente.
06:04La gente vive en el siglo XIX.
06:06A 15 minutos de acá lo ves, ¿eh?
06:08Es una casa parecida a la de Loba.
06:10Las provincias feudales tienen otras características
06:12que quizás acá nos damos el lujo de decir que podemos romper
06:16con algunos privilegios, ¿no?
06:18Las provincias feudales, además de la miseria de su población,
06:22se les suma la falta de herramientas para que vos puedas ir
06:26a un poder político, a la justicia y reclamar cosas.
06:30Porque no llegás.
06:31¿Puedo decir algo?
06:32Igual en ese punto...
06:33¿Qué tiene que ver con esto?
06:34¿No tiene nada que ver?
06:35¿Puedo decir algo?
06:36A ver...
06:37Pero, Chiche, ¿cuántos tildaron de ignorante a la mamá de Loba?
06:39Chiche, ¿puedo tirar una hipótesis a ver si a ustedes
06:42les parece descabellado o no?
06:43Aunque vos quieras.
06:44Pregunto.
06:45En el caso de Loba, siendo vendido por adopción,
06:47que es muy grande, dicen ustedes.
06:49Yo pregunto.
06:50Se lo llevan a Loba, le dan una calidad de vida impresionante,
06:53con todos los lujos, y le dicen,
06:55no, tu papá y tu mamá no te quieren ver más.
06:57Y el Nene se resigna a eso, ¿no puede ser?
06:59Sí.
07:00Estoy diciendo que...
07:01Sí, el síndrome de Tolmo.
07:03En cinco minutos cae el síndrome de Tolmo.
07:05A eso te referías cuando lo das vuelta.
07:07Obvio.
07:08Obvio.
07:09No es un adulto que te necesite mucho tiempo.
07:12Hasta los adultos...
07:13¿Qué le das a un niño?
07:14¿Le das jueguito?
07:15¿Le das ropa?
07:16El síndrome de Tolmo es que vos convertís esa realidad,
07:19no realidad, la que lo convertís en la tuya.
07:21Y te enamora, Chiché.
07:22También hay que ver que en la memoria...
07:23Te enamora eso, ¿eh?
07:24¿Cómo?
07:25Te enamora en el síndrome de Tolmo, hay amor.
07:27Por supuesto.
07:28O sea, no es...
07:29También hay que recordar que la memoria histórica
07:31de la Argentina reciente,
07:33una de las razones, intuyo, me arriesgo a decir,
07:36por la que Loba tiene la importancia que tienen los medios,
07:39tiene que ver con el robo de bebés en la Argentina
07:41que hubo durante la dictadura militar,
07:43que es una parte de la historia argentina
07:44que dentro de la dictadura militar...
07:45Por lo menos mezclemos la historia.
07:46No, no, no, no.
07:47Perdón, pero antes...
07:48La historia, el revisionismo histórico...
07:50No, no es revisionismo.
07:51Antes de la dictadura...
07:52Estamos hablando de dos cosas diferentes.
07:53No es revisionismo.
07:54No es revisionismo.
07:55Antes de la dictadura...
07:56Estamos hablando de dos cosas diferentes,
07:57pero no mezclemos.
07:58No es revisionismo.
07:59No es revisionismo.
08:00Se está diciendo, por eso fui muy puntual.
08:01No se roban niños todos los días en la Argentina.
08:02Por eso fui muy puntual, dije,
08:03la parte más macabra de lo que nos pasó a los argentinos...
08:06No, no, no, no nos vamos a hacer nada.
08:08No se mueve todo eso.
08:09Perdón que discrepe.
08:10No, no, no, no, no.
08:11Perdón que discrepe, antes de la dictadura se robaban
08:16y se vendían chicos, año 66, si querés, tengo...
08:19¿Cómo qué?
08:20Antes de la dictadura se robaban y se compraban chicos.
08:23En Capital Federal.
08:25¿En el 66 había dictadura?
08:27No, no, pero antes del 66.
08:29Siempre es un mercado negro.
08:31Claro, no estoy diciendo eso. Dije otra cosa.
08:34No te lo llevé a la política.
08:35Si, lo llevaste a la política.
08:37Hay una organización que se llama, hay nietos, hay hijos,
08:41hay Abuela de Plaza de Mayo, entonces hay algo que está dando vuelta
08:46a nuestra sociedad.
08:47¿Qué tiene que ver esa Abuela de Plaza de Mayo con esto?
08:49Por favor, dejá de hablar pavadas.
08:51Te lo dije recién.
08:52¿Cómo no tiene que ver con esto?
08:54Para vos no tiene nada que ver.
08:55No, no tiene nada que ver.
08:56No, no se perdió el chico, lo entregaron.
09:01A eso voy.
09:02¿Cómo se perdió?
09:03Escuchame.
09:04No hay que ir por la calle si se perdió.
09:05No quiero saber qué querés decir ahora, qué querés decir.
09:07Si no me escuchás difícil.
09:08No, no, yo te escucho.
09:09Lo que estoy diciendo es que hay crímenes en la Argentina
09:13que remueven las partes más macabras de la Argentina.
09:15¿Qué tiene que ver eso?
09:16Sí, chiche, es así.
09:17Obviamente, cualquier parte de la Argentina que remueve.
09:18Porque están sensibles.
09:19Pero es así, es lógico.
09:20Voy con Mauro Rodríguez que está en la Fiscalía en Goya.
09:24Mauro, buen día, ¿cómo estás?
09:26Buen día, buen día.
09:27Bueno, acá en el Juzgado Federal.
09:29Un día bastante quieto porque lo que está sucediendo
09:33tiene que ver con las indagatorias de manera virtual del matrimonio.
09:37Y se espera que también a horas de la tarde,
09:41también de manera virtual, se haga la indagatoria a MIYAPI.
09:46Más que decir que la declaración de ayer de Benítez Ramírez,
09:51que no aportaron mayores datos a la causa,
09:54nada más que repetir lo que venían repitiendo hace ya cierto tiempo
09:59y que mañana sería ya la indagatoria del comisario Omar Ciel
10:04y del suboficial Retirado Méndez,
10:06que está detenido acá en la Policía Federal de Goya.
10:09Pero de todos estos interrogatorios, incluso hoy de Callaba y Pérez,
10:15¿ha surgido algo, va a surgir algo?
10:18Porque lo único que surgió de Laudelina lo metieron en cana Francisco Méndez.
10:22Sí.
10:25¿Ninguna otra consecuencia?
10:27Al Senador lo llamaron a declarar por teléfono.
10:31¿Qué es eso? No hay nadie más implicado en esto.
10:34No, hasta el momento no hay nada.
10:36En este momento están en la indagatoria del matrimonio Pérez Callaba.
10:40Pero no están juntos.
10:42Pero están por separado, ¿no?
10:44No creo que estén juntos.
10:46No, primero va uno y luego el otro.
10:48Por eso te digo, no van a estar juntos.
10:50Por eso se toman todas las jornadas
10:53porque con ellos dos ya tienen cubierta la jornada hasta la hora de la noche.
10:56Sí. Está bien.
10:58De cualquier modo lo están haciendo también vía Zoom.
11:01Vía Zoom.
11:03Dicen que el Servicio Penitenciario Federal no tenía vehículo para trasladarlos.
11:07Sí, es lo que se decía.
11:10Y aparte no daban los tiempos relacionados con lo que tenía que ver con el penal de Salta, por ejemplo.
11:15No le daban el tiempo.
11:17La notificación y la hora que tenía que estar no le daban los tiempos.
11:21Bueno, eso es algo de las quejas que presentaron los abogados, por lo menos, de Hanson y el doctor Monti.
11:26Ahora, como aporte de nuevo, no hay nada.
11:29Nada, nada. Nada más que se han generado expectativas.
11:33Lo único es que, bueno, un pequeño labón que puede unir las amistades sería el suboficial Méndez,
11:40que tendría una amistad con el matrimonio Pérez Callaba,
11:43que tendría una amistad con el matrimonio Millapi Ramírez,
11:47que tendría una amistad con el matrimonio de Laudelina Benitez,
11:51que sería un eslabón, en teoría importante,
11:54que podría enclarecer lo que tiene que ver con la implantación del botín.
11:58Pero más que eso, hasta ahora no hay nada.
12:01La búsqueda paró, no hay...
12:03Pero el que tenía el botín tenía al niño, Maulo.
12:07Bueno, el tema de la implantación...
12:09El que tenía el botín tuvo al niño, no hay ninguna duda.
12:11Claro, el tema...
12:13El botín no apareció solo.
12:15No, y bueno, el tema de lo que dice Macarena, lo que dice Laudelina,
12:20la contradicción de la implantación, lo que decía Maciel,
12:23eso se tiene que esclarecer ya con el testimonio de Méndez.
12:27Y hay otro citado más, que es Sebastián Miranda,
12:30que es el chofer que llevó a Laudelina...
12:33Pero eso no cambia... Eso no contribuye a la búsqueda...
12:38No, no, para nada, pero...
12:41El chofer si la lleva, si paró, si cambiaron el auto...
12:45Es para desmentir los dichos y ver si Codazzi queda implicado,
12:48si el diputado, si el senador, perdón, Pellegrini queda.
12:52Pero a lo que tiene que ver la causa no hay avance, no hay nada.
12:56Sí tiene 7.000 fojas, sí hay pruebas, sí salió negativo el ADN,
13:01pero después el resto a lo que tiene que ver la búsqueda, el paradero, no hay nada.
13:05Sí, lo que pasa es que no sé qué le van a preguntar a Pérez y Cahila.
13:09La verdad que no entiendo.
13:11Le van a tener que preguntar si estuvieron ellos en el secuestro,
13:14le tienen que preguntar a ver si lo reconocen.
13:17De igual manera, tampoco hubo muchas preguntas en la declaración de Benítez ayer.
13:22Son muy pocas las preguntas.
13:24Y no sé ahora cuál será el aporte del matrimonio,
13:29que haciendo silencio y quedando como está, son los más pobrecidos.
13:33Eso te iba a decir, le iba a preguntar al abogado.
13:36Pérez y Cahila no declaran.
13:38¿Pueden negarse a declarar?
13:41Sí, por supuesto.
13:42Tranquilamente.
13:43Están dentro de los derechos.
13:44Por eso, si no declaran, ¿esto cómo termina?
13:46No declaran, nunca declaran.
13:48Lo van a imputar igual.
13:50Sigue su curso, la jueza decide imponerle la pena de secuestro, 15 años.
13:57No le van a poner 15 años, van a comerse perpetua.
14:01Bien, ¿le ponen 20 años, 25 años?
14:05Bien, perfecto.
14:07Le aplican la máxima, secuestro seguido huerte.
14:10¿Cuál es el momento procesal en donde se pueden plantear las nulidades
14:14y obviamente las apelaciones?
14:16Y además, es federal esto.
14:18Las nulidades que aparezcan las van a poder ir planteando.
14:21Lo que pasa es que ahora están esperando que les saquen el auto de procesamiento
14:26a ver hasta en qué situación van a quedar.
14:28Creo que la estrategia debe ser...
14:30Esperar.
14:31Claro, esperar.
14:32Después va a haber un cúmulo de nulidades que se van a plantear.
14:35Está bien, pero procesalmente no deberían estar planteando ya las nulidades
14:39porque el plazo no es desde la toma de conocimiento de ese hecho.
14:44Ya están tomando conocimiento.
14:46Yo ahí la estrategia procesal la esperaría.
14:49Esperaría ver qué...
14:50Como está avanzando lento...
14:52Le pregunto a los que son abogados, rápido y conciso.
14:54¿Cómo termina esto para ustedes?
14:56¿Que le dan perpetua a todos?
14:59No.
15:02¿Para vos?
15:05No, si creo que en primera instancia...
15:08Estoy fantaseando, por favor.
15:10Es un juego intelectual.
15:13Si no es una irresponsabilidad total.
15:16Pero entiendo que en primera instancia alcanzaría la condena superior.
15:21¿Qué quiere decir condena superior?
15:23Una perpetua.
15:24Todo perpetua.
15:25El caso Bru, ¿no?
15:26En primera instancia.
15:27En primera instancia por lo menos.
15:29Yo te lo firmo hoy.
15:31Van todos a perpetua.
15:32Está bien, perfecto.
15:33Pará, después va la cámara y te la dan vuelta, Chiché.
15:35Lo que te está diciendo, básicamente.
15:37Sí, andan dando vuelta a los rugby.
15:39Perdón, yo también pensaba lo mismo que vos, Tamar,
15:41hasta que vi lo de los rugby.
15:42La cámara no dio vuelta a nada y ratificó todo.
15:44No comparen, no comparen.
15:45Está todo filmado.
15:47Pero son dos casos que condenaron mucho al país.
15:50Si no aparece el cuerpo, mucho peor.
15:53No, pero pará, Sofi es repeligroso entonces eso.
15:56Un caso en donde pone foco los medios de comunicación,
15:58donde hay una radiografía de cada uno.
16:00Vos sos inocente, quizás, pero ya te juzga toda la Argentina
16:04y en función de eso la justicia decide.
16:06Yo pensé que la cámara nos iba a dejar influir,
16:07sin embargo la cámara aprobó todo lo que hizo el juzgado
16:10en el caso de los rugby.
16:12Bienvenida a la Argentina.
16:13Mucho gusto.
16:14Esperá un segundito, está Cristina Arce de Missing Children en línea.
16:18Sí, Cristina, ¿cómo estás?
16:19Buen día.
16:21Hola, buenos días, ¿cómo están?
16:23Decime, Cristina, desde que desapareció Luan,
16:26¿hubo otras desapariciones en la Argentina
16:28que vos tengas registrado en Missing Children?
16:32Sí, a nosotros todos los días nos llegan denuncias
16:35de chicos desaparecidos, no como Luan, por supuesto,
16:39pero sí, nos llegan 5 o 6 denuncias por día
16:43que gracias a Dios se resuelven rápidamente.
16:46Pero, digamos, ¿vuelven o siguen con el misterio Luan?
16:51No, no, hasta ahora la mayoría a los pocos días regresa.
16:55¿Y vuelven?
16:56Sí, sí.
16:58¿Y perdidos en la edad de Luan?
17:02¿Cuántos tenés perdidos registrados realmente
17:05que nunca aparecieron, tipo Sofía Herrera, Guadalupe, Lucero?
17:09Sí, Guadalupe y aproximadamente hay unos 5 o 6 chicos
17:13de esa edad que ahora ya son más grandes, por supuesto.
17:17Hay un chico de Santa Fe, se deben acordar,
17:20pero ya tiene a la edad de hoy 34 años
17:24que desapareció en la playa, ¿no?
17:27Estando, jugando con sus hermanos y nunca más es su poder.
17:31Decime, ¿tenés conocimiento de la chica esta que desapareció?
17:36¿Cómo se llama? Mariana, en Salta, 14 años.
17:41Sí, sí, la tenemos, tenemos la denuncia hecha.
17:46La denuncia hecha y no apareció todavía.
17:5014 años es una edad que ya a veces
17:52deciden irse por su cuenta, ¿no?
17:55Porque dicen que está en Bolivia.
17:58Hay una neta amarilla, Chiche Interpol, por ese caso.
18:00Se comprobó que cruzó a Bolivia.
18:02Que cruzó sola.
18:03Bueno, también está en una edad de vulnerabilidad
18:05para la retrata, ¿no?
18:07Y la explotación sexual, claro.
18:09Esto de las mujeres deciden irse solas
18:11es un poco también el tema hasta de los femicidios, ¿no?
18:15Hay que poner el ojo ahí.
18:17Lo que pasa que sí, cruzó sola,
18:19pero ¿cómo hizo alguien de 14 años
18:21para cruzar sola a Bolivia?
18:23Muy difícil, muy difícil.
18:25Es decir, hay toda una estructura armada
18:28tras de esto, ¿no?
18:29Lamentablemente y que tal vez a través del caso Loan
18:34el país tome más conciencia, ¿no?
18:36De que esto sucede, lamentablemente va a suceder
18:40y sucedió anteriormente.
18:43Yo recién los escuchaba por ahí,
18:46no me acuerdo los nombres de los periodistas,
18:48pero decían sucedió antes de la dictadura.
18:52Ernesto Adida.
18:53Sucedió, sucedió siempre
18:56y lamentablemente va a suceder
18:59porque hay una convivencia con lo político
19:04y con toda esta trama vitrata que existe
19:07en el país y en todo el mundo.
19:09Ahora, Cristina, vos decís esto sucedió, va a suceder,
19:12pero en algún momento la política
19:14debería tomar una decisión para que no siga sucediendo.
19:17¿Vos qué esperás de la política respecto de estos temas?
19:20¿Y nosotros qué esperamos?
19:22Hace muchos años que la política, digamos,
19:25vamos a decirlo en forma muy común,
19:28se ponga los pantalones y esté a la altura
19:30de lo que le sucede a los niños de nuestro país, ¿no?
19:33En todos los ámbitos, pero en este particularmente
19:37esté a la altura, ¿no?
19:40No estamos a la altura,
19:41no hay políticas públicas para esto.
19:43Bueno, lo estamos viendo en el caso Loan, ¿no?
19:4534 días desaparecidos.
19:48Si no fuese por ustedes, los periodistas que están ahí,
19:51insisten y no se van y hacen notas...
19:55Ya hubiera desaparecido el tema, ya hubiera desaparecido.
19:58El caso Loan ya no estaría más en pantalla
20:02y hubiese quedado como el caso Guadalupe, ¿no?
20:05De San Luis, tres años.
20:07Mientras estuvo la policía, mientras estuvieron los medios,
20:10más o menos se fue tomando conciencia.
20:13Una vez que los medios se retiraron de San Luis,
20:16no sabemos absolutamente más nada de ella, ¿no?
20:19Es decir, esta es la realidad.
20:21Lamentable, triste, terrible.
20:24Cristina, cuando hablaban con Chiche
20:28y Chiche le preguntaba sobre esta chica Mariana
20:30de 14 años, última desaparecida,
20:32usted dijo algo que me llamó la atención.
20:34Dijo, tenemos la denuncia hecha.
20:37La denuncia que hacen ustedes a través de la asociación
20:39es diferente a la que hace la familia,
20:41la familia tiene un trato distinto.
20:43Me sonó como que la familia no hizo la denuncia.
20:45¿Qué es lo que pasa?
20:46¿Por qué ustedes hacen la denuncia?
20:48¿Cómo es el sistema?
20:49Me expresé mal.
20:50Nosotros tenemos la denuncia que nos...
20:52Siempre la denuncia nos llega a través de un adulto
20:56cuidador del niño o su familia, su padre.
20:59No, yo interpreté mal.
21:00La familia les hizo llegar la denuncia,
21:03la denunció ante ustedes.
21:05Claro, yo pensé que ustedes hacían la denuncia en la justicia.
21:08No, no, no, la denuncia siempre la hace el adulto
21:12encargado del menor.
21:14Y nosotros lo que hacemos es subirlos a las redes,
21:17contactarnos en este caso con el RIAV,
21:21que es un conjunto que ya se los habíamos contado
21:24de otros países, tenemos un convenio
21:27y está publicada también la foto ahí.
21:30Bueno, Interpol también dio la alerta
21:32y se supone que está en Bolivia,
21:34que traspasó a Bolivia.
21:36Ahora nos seguimos preguntando
21:38cómo un niño de 14 años,
21:40más allá que se haya ido de su hogar,
21:43por decisión propia, en primera instancia,
21:47porque la propuesta que le hicieron
21:49fue la que le interesó,
21:51la captación que le hicieron.
21:53Es decir, cómo hizo un niño de 14 años, menor de edad,
21:56para pasar a Bolivia.
21:58Esa es una de las cuantas preguntas que nos suspenden.
22:01Ahí estás hablando de algo muy importante,
22:03porque nosotros decimos que se fue por su propia voluntad.
22:05A veces es una voluntad viciada,
22:07es alguien que te promete algo en un contexto
22:10en donde esa persona, con 14, con 3...
22:12Eso es una teoría.
22:14Bueno, pero es importante echarlo,
22:16porque muchos niños son captados de esta forma, adolescentes.
22:18No se lo vas a explicar a Míchel Schindler,
22:20que se dedica a eso, precisamente.
22:21No, se lo explico a los televidentes.
22:23Ni siquiera se lo explico, lo estoy resaltando
22:25para que quien nos está mirando del otro lado,
22:27que puede estar pasando por una situación así.
22:29Pero desgraciadamente es una edad donde a veces
22:31pueden tomar determinaciones.
22:33No estamos seguros de que sea ni una cosa ni la otra.
22:36Es importante el accionar de Míchel Schindler
22:38y que la gente conozca.
22:39Doctor, gracias por visitarnos, es un placer.
22:41Muchas gracias por invitarme.
22:42Cristina, ¿cuántos tenés en estos momentos
22:46en la lista de niños perdidos?
22:49De Míchel Schindler.
22:5099, 100 niños entre los que tenemos en búsqueda.
22:55Está ahí desde Sofía Herrera para atrás, para adelante.
23:00No, tenemos niños de antes de Sofía Herrera
23:04que ya son adultos.
23:05Ellos son los adultos.
23:06Claro, pero los seguimos teniendo en la página,
23:09en un apartado que dice adultos y tenemos las fotos
23:12y en algunos de los casos la proyección de las fotos
23:15de esos chicos.
23:16Para ver cómo estarían ahora.
23:18Claro.
23:19Nunca hay que perder las esperanzas.
23:21La verdad que nosotros no perdemos las esperanzas
23:24y seguimos buscándolos como hacen sus papás.
23:27Por eso, aunque sean adultos, los seguimos buscando
23:31y siempre publicamos las fotos de ellos
23:34porque la realidad es que a los chicos de alguna forma
23:38se los sigue buscando y a los adultos no.
23:42En algún momento fueron niños también.
23:45Cristina, te agradezco mucho la gentileza
23:48de habernos entendido.
23:49Te mando un abrazo.
23:50No, y a ustedes si sigan adelante con lo del OAN
23:55y tenemos la esperanza de que aparezca vivo.
23:58Gracias, Cristina.
23:59Antes intenté no entender.
24:01Missing children.
24:02Ahora, Chiche, le llegó información recién a Gastón.
24:05Sí, yo quiero ser preciso, Chiche,
24:07después más con la información,
24:08porque después va a aparecer de vuelta el resultado
24:10y van a decir, che, y dijeron ustedes que era negativo.
24:12El ADN en la camioneta no había material suficiente,
24:15por lo tanto, no la pudieron hacer allá en corriente
24:17y la traen para Buenos Aires para hacer un último intento
24:20con el escaso material.
24:23Una semana después van a decir, dio negativo,
24:26y van a decir, pero ustedes no dijeron anteriormente
24:28que dio negativo.
24:29Bueno, voy a ser preciso con la información.
24:31Paso esto.
24:32Escaso material para hacerlo en corrientes,
24:34van a hacer un último intento acá en Buenos Aires.
24:36Bueno, volvemos a decir que toda esa muestra...
24:38O sea, no tiene sentido que lo interrumpan ahora, entonces.
24:41Si no tienen los resultados del ADN...
24:44Los plazos procesales, acordate que tienen que indagarlos,
24:46porque si no, se pasa de plazo
24:48para poder dictar el auto-procesamiento.
24:50Pero dudo que pase algo en esa declaración.
24:52Pero te falta un elemento fundamental.
24:54Si vos tenés prueba de ADN...
24:57¿Vos me decís que en un mes no pudieron hacer la prueba de ADN?
25:01¿Sabés de cuánto tiempo se hace la prueba de ADN?
25:03Igual viste que la prueba de ADN...
25:05¿Sabés de cuánto tiempo?
25:0748 horas decían.
25:0824 horas.
25:09Chiche, igual me parece que esa...
25:1024 horas tardas en hacer la prueba de ADN.
25:13La más sofisticada que se te ocurra.
25:15Me parece que esa prueba complicaría la causa
25:17porque lo llevas de vuelta a la hipótesis del accidente,
25:19de la sangre de loban en el guardabarro.
25:21¿Y por qué no?
25:23Puede ser.
25:24Está bien, pero en este caso, ponés lo de la...
25:26Y volvés a la justicia.
25:27Puede ser que fue un accidente.
25:28Entonces, desaparición seguida de muerte.
25:31Igual hay gente que dice que...
25:33Gente, especialistas, que dicen que también ese ADN
25:36se podría haber plantado de alguna forma.
25:38Totalmente.
25:39Ningún valor.
25:40Bueno, entonces estamos otra vez...
25:41Pero además no existe.
25:42No saben siquiera si es sangre.
25:44Bueno, estamos otra vez rotando...
25:45Si es metal ferroso.
25:48Todo apareció después.
25:52Es una causa muy mal llevada.
25:54Muy mal llevada.
25:56Ocho días la llevó la justicia provincial.
25:59Y la despedida de la justicia provincial
26:01fue la declaración de la Audelina.
26:03A la medianoche.
26:05Levantaron a un fiscal de la cama para hacer la declaración.
26:07Esperá, Chiche, esperá.
26:08¿Qué valor le da?
26:09Esperá.
26:10La declaración de la Audelina
26:11fue con la Justicia Federal ya investigando.
26:13No, no, después.
26:14Ya estaba la Justicia Federal investigando.
26:16Pero le llevaron a hablar a la Justicia Coordinaria.
26:18Claro, por eso.
26:19Más irregular todavía.
26:20Por eso.
26:21Le despedieron a un fiscal a la medianoche.
26:23Bueno, lo que mejor no puede pasar
26:24es que alguien le agarre un rapto de culpa, moralidad,
26:27llámalo como quieras.
26:29No, nadie va a aflojar.
26:30Los murió realmente con loas.
26:32O sea, terminamos esperando en realidad
26:34una declaración de personas que son frías.
26:37Nadie va a aflojar.
26:38Que no tuvieron ningún tipo de empatía
26:39con un caso así, con un nene de 5 años,
26:41que lo conocían.
26:42Digo, porque sacá la tía.
26:44El resto lo conocía.
26:47Nadie va a aflojar.
26:49Desgraciadamente, si esperás eso,
26:51nadie va a aflojar.
26:53Me imagino que nadie va a aflojar.
26:55Aparte, ¿por qué se quebrarían, Chiche?
26:57¿Cómo?
26:58¿Por qué se quebrarían?
26:59¿Las pistas fueron plantadas?
27:01No tienen nada.
27:02Están en un paseo en la interrogatoria.
27:04No, bueno, no están en un paseo.
27:06Todos tienen familiares, hijos pequeños.
27:08La verdad que hay muchos motivos
27:09por los cuales se podrían quebrar
27:11y podrían decir la verdad.
27:13Pero, bueno, no está pasando.
27:15Y vemos que tienen defensas
27:17que están muy categorizadas,
27:19que saben de lo que están hablando
27:21y, bueno, no está contribuyendo tampoco.
27:23Esto de mi cliente va a decir la verdad,
27:25como escucho de cada uno de los defensores,
27:27parecería que no es la verdad que queremos escuchar.
27:30Christian Eche.
27:32Y vino Mónaco, Chiche, ya.
27:34Hola, Chiche, ¿cómo va?
27:35Hola, Pampa, ¿cómo estás?
27:36Todo bien. Hoy estoy solo.
27:37¿Por qué estás solo?
27:39Me cansó.
27:40Me cansó.
27:42Muy bien, muy bien.
27:44¿La podemos traer nosotros, a Lili, a nuestro equipo?
27:47Sí, traeme a Marote a mí.
27:49¿Y te llevas a Chiche, querés?
27:51También.
27:52Nunca tuvimos buena relación.
27:54¿Qué equipo haríamos con Chiche?
27:56No, Lili está con Nanana.
27:59Está sin voz.
28:00Mañana ya se vuelve a incorporar.
28:04¿Es cantante?
28:05No, pero acá hablamos mucho.
28:07Decimos de todo, pero nada en claro.
28:10Como esta causa, básicamente.
28:11Está sola, sin voz.
28:12Sí, correcto.