¿Dónde está Loan?: crece el misterio por su desaparición
Hablamos con el defensor de menores Atilio Álvarez, quien hizo un análisis sobre la desaparición de Loan Peña y señaló las inconsistencias en los testimonios de los acusados.
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00:00Presentamos a nuestro compañero y que está en el móvil, ahí lo tenemos, Atilio.
00:05Atilio Álvarez, defensor de minores desde hace 44 años, además, doctor, gracias por atendernos.
00:13No, buen día, buen día, acá estamos de turno, pero haciendo un momentito para hablar con usted y con la gente.
00:20Bueno, muy preocupado.
00:21Escuché algunas cosas mientras me enganchaba.
00:23Sí, sí, sí.
00:24Mire, tenemos que hacer una aclaración.
00:26La trata, sí, la trata no depende de la voluntad de la víctima.
00:32Hay trata aun cuando la víctima consienta.
00:36La trata de mujeres, desde Paraguay a acá, que es un camino.
00:39Antes las traíamos de Polonia y de Francia.
00:42Camino de Buenos Aires decíamos.
00:44Es trata igual aunque la mujer consienta.
00:47Y en el caso de la madre que vende, que la hay, tendríamos que distinguir que también puede haber trata.
00:57Porque la trata es la conducta del traficante.
01:00Claro, claro.
01:01Ahora, también puede haber una sustracción de menor de 10 años.
01:04Que felizmente logramos subir la P en el año 94 a 15 años porque era 6.
01:10Cuando la sustracción de un auto era 8.
01:15Un país que tuvo más pena para robarse un auto que un chico.
01:19Tenemos alguna culpa colectiva, por así decirlo.
01:23Pero eso se superó cuando fue el caso de Eliana Garelli.
01:26Bueno, acá estamos velando Callao para dos semanas mañana.
01:32Atilio.
01:33Esperando que Loana aparezca.
01:34Atilio.
01:35Sí.
01:36¿Para qué se llevan los chicos?
01:38Vos venís siguiendo estos temas hace mucho tiempo.
01:40Para muchas cosas.
01:42Hay un primer nivel que es la apropiación.
01:45Se me paran los pocos pelos que me quedan cuando escucho hablar de adopción ilegal.
01:51No hay adopción ilegal.
01:53La única adopción es la verdadera adopción que es puro amor.
01:57Usar el nombre de adopción para una porquería, para un delito, es insultar la adopción.
02:02Se llama apropiación.
02:04Perfecto.
02:06Y siempre ilegal.
02:09No hay apropiación legal o de buena fe y de mala fe.
02:13Esa es una.
02:15Esa está, siempre existió.
02:18Estamos llenos de casos.
02:20Y ahora han inventado una nueva que es comprar en el vientre.
02:23Ya vienen los gringos, en este caso los alemanes que estamos investigando.
02:27Van buscando a las embarazadas.
02:29No, no.
02:31Hacen peor, más fácil todavía.
02:33Hacen una surrogación.
02:35Contratan una surrogación, todo bien.
02:37Y salen por el CESA con un certificado preventivo de nacimiento.
02:41Preventivo.
02:43Eso solo se ve en la Argentina.
02:45En Bogolandia, como digo yo.
02:47Y en medio cínico digo voy a ir al registro civil y voy a querer anotar mi certificado de defunción preventivo.
02:54Que estoy seguro que algún día se va a perfeccionar.
02:57No sé, espero que tarde tiempo.
03:00Bueno, esas cosas se han inventado en la Argentina.
03:03Por supuesto, 50 mil dólares cada operación.
03:07Pero también existe el que se lleva el chico de cualquier lado.
03:13Cuando hay sustracción, y en esto coincido con los comentarios que escuché,
03:18es porque hay algún fin todavía más perverso que el robo de identidad.
03:26Y uno comienza a temblar cada vez que piensa en las hipótesis.
03:31O que hay una urgencia, ha fallado una operación ya cerrada, ya pagada,
03:37y hay que conseguir un chico para reemplazarlo.
03:40El caso más típico, que lo conocía la gente, y hay una película hecha,
03:46es aquel que ellos habían pagado mes a mes, la clínica, misiones,
03:53la mamá se arrepiente, abogados de por medio,
03:58y entonces tratan a un ambulanciero de los sistemas rurales
04:03que va a una colonia guaraní, y a una muchacha de 16 años le roba el hijo.
04:11Los que compraron acá creían que era el comprado.
04:15Y los detienen, en la película está claro, en Montecaseros,
04:21y encuentran un bebé sin documentación.
04:24El final es fantasioso, etc.
04:26Me parece que es importante esto que estás diciendo, esta última hipótesis,
04:31porque muchas voces están diciendo que el objetivo, primero, no era Logan,
04:38era otro nene, y luego no sé qué habrá pasado en el medio,
04:42y por eso la foto robada a Logan, que se la mandan al presunto comprador,
04:46entre comillas, bueno, mira, encaja con el perfil,
04:49o este perfil es mejor que el otro,
04:51da toda la sensación de que ese fue el caso con Logan.
04:54No sé qué opinas vos.
04:56Bueno, hay un dato raro ahí, que no estaba previsto que Logan
05:00fuera a ese almuerzo con el padre.
05:03Hacía tres años que no iba.
05:05La verdad, yo estoy acá, ayer estuvo mi bisnietita dejando todos sus chiches,
05:10yo tres años sin verlo me vuelvo loco.
05:12Pero bueno, cada uno tiene sus formas familiares.
05:16Es muy probable que haya un casting.
05:20Es muy probable.
05:22Nadie puede asegurar nada, pero es probable.
05:25Lo otro es un casting, un casting.
05:27Es terrible el calificativo, es tristísimo lo que nos está diciendo.
05:31Bueno, pero las cosas hay que decirlas por su nombre.
05:34Por supuesto que sí.
05:35¿Me entiendes?
05:36A ti en este caso de Loa nos marca indiscutiblemente un antes y un después.
05:39¿Qué es lo que hay que cambiar según su opinión, ya sea en la sociedad?
05:43Porque también tenemos claro que el poder nos está cuidando,
05:46pero ¿por qué el sector más vulnerable?
05:49¿Qué cosas tenemos que cambiar ahí?
05:51¿Por qué se manejan con tanta libertad y con tanta internidad estas bandas?
05:56Pero digo en cuanto a la sociedad también, pero es una cuestión de educación,
05:59porque la verdad es que uno se posiciona en la familia de Loa
06:04y decís, no podemos creer esto que está pasando.
06:09Bueno, hay que ver, yo la foto esa famosa del almuerzo,
06:14yo salvo al nene no dejaría por investigar a ninguno,
06:19ni al que saca la foto.
06:23Ahora, el tema es así, lo primero que yo haría, por favor,
06:28si yo no tengo responsabilidad sobre esto, estoy de turno,
06:31si el nene apareciera en Capital o me dicen está en tal lado,
06:34ahí estoy corriendo, pero en Capital, no allá.
06:37Lo primero yo diría una reunión urgente del Consejo Federal de Seguridad Interior,
06:42hoy se hace por Zoom, la próxima creo que es en Salta, en agosto,
06:46no hay que esperar a Salta.
06:48Y modificar, perfeccionar el alerta Sofía, colocar en todas las policías,
06:55nosotros tenemos cantidad de policías, 23 provinciales,
06:58la federal 24, 25 de la ciudad, y las tres fuerzas policiales,
07:03que son de frontera, gendarmería, prefectura y policía de seguridad aeronáutica,
07:10para que en todas existiera una norma clara de que el que no toma de inmediato
07:16y denuncia esa aparición de niños, es falta grave y cesantía.
07:20Todas, ¿eh?
07:22¿Por qué? Porque la historia de espere 48 horas, yo la escucho turno por turno.
07:28Sí, tal cual.
07:29Con tu experiencia, vos sos una autoridad, la verdad,
07:34incuestionable en esto, un tipo honesto, de trabajo,
07:37vos sabés mucho de este tema.
07:39¿Realmente vos creés que se lo puede encontrar, se lo puede recuperar?
07:43¿Dónde creés que puede estar?
07:45Uno está dividido.
07:47El deseo, el deseo ferviente, es que se encuentre sano y salvo.
07:53Porque también hay otros modos de encontrar tristemente, ¿no?
07:57Ahora, cuando el deseo deja paso a la razón, por así decir,
08:0413 días, 13 días es un mundo en la vida de un chico secuestrado.
08:10No perdido, secuestrado.
08:13A mí me llamó la atención en el caso que mientras la madre decía
08:16me robaron al chico, me robaron a López,
08:19el abogado de la madre, que ahora me entero que se lo presentó
08:22el comisario Maciel, era el que más insistía en que había que buscar
08:27porque estaba perdido.
08:29Hubo una sobra actuación en el tema búsqueda con mil efectivos,
08:33yo no lo vi nunca eso.
08:35Y en el caso de Guadalupe, para mí 10.000, 12.000 hectáreas,
08:41el gobernador dijo 30.000, le creo.
08:44Nada, una exageración, además una manada de búfalos
08:49sobre el lugar del hecho, no me hizo acordar un triste hecho
08:53gravísimo de la historia judicial, política argentina,
08:58se pisoteaba todo, y resulta que mientras tanto
09:01no habían tomado los teléfonos, a salvo el de la madre,
09:04miren, le comunican a la madre.
09:06Una cosa rarísima.
09:07Desde un principio, teléfono de la madre.
09:11De entrada.
09:12El auto tiene permiso para salir, por así decir.
09:19La gente que quiere marchar es apretada.
09:24Usted se da cuenta que acá desde mi punto de vista
09:26hay algo más que encubrimiento.
09:28Hay algo más que encubrimiento.
09:30Fiscales darán la calificación que corresponde,
09:34siempre es calificación provisoria.
09:37La insistencia del letrado, respetavísimo,
09:40yo no tengo nada contra él, decía, se perdió, se perdió,
09:43cuando su clienta decía, me lo sacaron,
09:46a mí me llama mucho la atención.
09:49Esos días fueron fatales porque claro,
09:51se buscaba el camino al naranjal, que como dije en Instagram,
09:56un naranjo demasiado lejos, naranjo sin naranjas,
10:01bolsa de arpillera que no aparece,
10:04fulano de campera blanca, encapuchado,
10:07que no se sabe quién es.
10:09Mensaje, se lo encontró en la tapera.
10:13¿Qué se encontró en la tapera?
10:14Se equivocó el dron.
10:17¿Cómo se equivocó el dron?
10:19Y se da un mensaje de hallazgo.
10:20¿Qué hallaron?
10:24El mismo fiscal diciendo, plantaron la prueba,
10:27es gravísimo, plantaron la prueba.
10:29Hasta el intendente lo decía.
10:32Atilio...
10:33El intendente me llama...
10:35Dame un segundito porque quiero incorporar también,
10:37estamos en el pase del programa,
10:38los conductores de Tiempo Real, Anabelia Cerezo, Daniel Gretschel,
10:41estamos con Atilio Álvarez, que no hace falta presentación.
10:43Sí, cómo no, cómo no.
10:45Incuestionable.
10:46Palabra sagrada.
10:48Palabra mayor, alguien que sabe, no solamente opina,
10:52sino que también brinda información, sabe mucho.
10:56Es una palabra a seguir y a escuchar.
10:58Una palabra sabia.
11:00Creo yo que de los investigadores que siguen el caso del OAN,
11:03hubiese sido muy importante tener relación,
11:06contacto con personas como Atilio.
11:08Desde el primer día.
11:09Tener consejeros.
11:11Tener consejeros.
11:12Me parece grave error no haber escuchado a Atilio.
11:14Independientemente de que no pertenecieran a la causa judicial.
11:18Yo la verdad, chicos, quiero aprovecharlo a Atilio,
11:20lo que le quiero preguntar puntualmente,
11:22cómo estás Atilio, Daniel Gretschel y Anabelia Cerezo,
11:25también se incorporan a este pase y te saludamos y te agradecemos.
11:28Hola, ¿qué tal?
11:29¿Cómo están?
11:30Un placer.
11:31Preguntarte puntualmente,
11:32porque nosotros hablábamos de todos los errores,
11:35quizás te preguntemos algo que ya hicieron,
11:37pero bueno, el público se renueva, comienza un nuevo programa.
11:40Preguntarte sobre los errores,
11:42si hay tres errores que vos tenés que remarcar en cuanto a
11:45cómo inició la investigación judicial.
11:48¿Cuál serían?
11:50No, el error tremendo es la demora en la comunicación a los fiscales.
11:56Esto pasó a la siesta,
11:58escucho con atención que la abuela habla del pombero,
12:01el duende de la siesta.
12:03Hoy hablaba con amigos de Entre Ríos,
12:05de Entre Ríos tenemos la solapa,
12:07que es un duende de la siesta también.
12:11Pero no se lo llevó el pombero ni la solapa,
12:15se lo llevó un bicho de dos patas, tampoco un yacaré.
12:18A las dos de la tarde sucedió,
12:20a las seis estaban anoticiados los fiscales de Goya.
12:25El primer error.
12:27Al día siguiente se cerraron fronteras,
12:31o se dio aviso de fronteras.
12:33En esa zona, en hora y media están afuera.
12:38Por eso le pido opino a Consejo,
12:43al Consejo Federal de Seguridad Interior,
12:46que está preocupado por muchísimas cosas,
12:48pero esta es prioritaria,
12:50un ajuste del protocolo
12:52y una reglamentación disciplinaria
12:56para trabajar de entrada.
12:58Y si me permiten, les ayudo a diseñarlo,
13:01un cartelito como el ponemos para la evacuación de incendios,
13:04que nadie lo lee hasta que hay humo, ¿no?
13:06En cada puesto policial, el más perdido,
13:08del paraje más aislado,
13:10para que el que está a cargo sepa qué hacer.
13:14Con regionalización, porque no hay que ser...
13:17Ahí no había que cerrar el Cristo Redentor,
13:20ahí había que cerrar Paso de los Libres,
13:23de entrada, Resistencia, Paraná,
13:27se podía haber ido por el túnel.
13:29Es simple lo que está diciendo,
13:32y cosas que no se cumplieron en un primer momento,
13:34o porque no sabían, o a propósito no se hicieron.
13:37Ese es el primer error.
13:39Después la sobreactuación de la búsqueda,
13:42una sobreactuación, vuelvo a decir, insólita.
13:46¿Fue para las cámaras eso, Atilio?
13:48¿Fue para los medios nacionales esa sobreactuación?
13:51Sí, fue para cobertura política.
13:56Porque yo tampoco creo que Maciel solo dispone de todas estas cosas.
14:00No, eso te quería preguntar, Atilio,
14:02en base a tu experiencia,
14:04y es extraño que el único que está apartado
14:07de los seis detenidos y que está alojado en soledad,
14:11es el comisario.
14:12No vaya a ser cosa que se tropiece y se lastime
14:17el comisario en esa detención en soledad, ¿no?
14:21Que se entienda lo que estoy diciendo.
14:23Hay que cuidar mucho.
14:24Hay que cuidar mucho al comisario.
14:26Un final, por así decir, trágico, corta todo.
14:31Exactamente.
14:32Yo participé de la búsqueda de Eliana Garelli,
14:34la nenita que robaron del Santoyani.
14:36Hay casos para remarcar.
14:38La que la tenía se encerró en el baño y se pegó un tiro.
14:42Tenía tres hijos ahí.
14:44No era para ella, Eliana.
14:46Lo que te quería preguntar en base al comisario Maciel,
14:48a Walter Maciel, Atilio,
14:50es que resulta prácticamente imposible
14:53desde mi posición o mi punto de vista
14:56que haya actuado en soledad el comisario.
14:59A mí me da la sensación que hay una red
15:03que pueden ser subalternos en la misma comisaría
15:08u otros comisarios de otras localidades,
15:11pueblos, barras, ciudades,
15:13que permitan lo que Atilio recién decía,
15:15el no cierre de frontera.
15:17Hay una regla básica
15:20que se expresó en un momento muy triste
15:23de la historia argentina, tremendo,
15:25la noche de la bomba de coordinación,
15:28que es la responsabilidad en la cúspide.
15:30La responsabilidad sube, las órdenes bajan.
15:35La responsabilidad sube.
15:37Clarísimo.
15:39Entonces, hubo una sobreactuación,
15:42una sobreactuación, no sé si para las cámaras
15:45o para lo que fuera,
15:47pero que no hubiera sido mal
15:49si mientras tanto se hacía todo lo otro.
15:51Exacto.
15:53Y acá todo lo otro se hizo cancinamente,
15:57a pasito de trote.
16:00Es muy probable que Chico no esté en la zona
16:04Tampoco hay que comprarse una sola hipótesis,
16:07porque cruzarlo a Paraguay
16:10no es menos grave que traerlo a Gran Buenos Aires.
16:13Se pierde igual.
16:15No, es importantísimo.
16:17Y el problema es el móvil.
16:19¿Para qué se llevan a un chico
16:21que ya tiene conciencia de identidad?
16:23Exacto.
16:25Tengo 44 años, no soy de lagrimear.
16:29Lo veo bailando chamamé
16:31y digo, este chico me lo venden afuera
16:33y en la primera largunza Pucay.
16:35Ahora, ¿me dejás preguntarte algo en base a esto?
16:37No es para apropiación.
16:39Yo ya lo sostuve desde el lunes.
16:42Es muy importante esto que está diciendo.
16:44No es para apropiación.
16:46El domingo yo lo dije al aire,
16:48después del pase con Benito y con Leo,
16:50estaba claro que no era para apropiación de menores,
16:54para adoptar un nene en cinco años,
16:56ya sea identificar mamá, papá, abuela.
16:58No es una familia que está buscando un hijo.
17:01Las dos posibilidades eran pedofilia o venta de órganos.
17:05O pornografía infantil.
17:07No, venta de órganos es difícil.
17:09¿Sabes por qué?
17:11Porque a diferencia del caso de Eliana Garelli,
17:13que le habían hecho estudios genéticos
17:15al hermanito Maxi, a la madre,
17:17al papá, eran paraguayos de encarnación, rubiones,
17:21y a ella, prenatales.
17:23Acá no hay, es alboleo.
17:26Yo creo que...
17:28Perdón que usé una palabra horrible.
17:30Acabó un casting.
17:32¿Cómo?
17:33Un casting.
17:35Pero no de compatibilidad genética.
17:37Eso espero que no, eh.
17:41Nadie puede dar ciencia cierta.
17:43Puede ser el caso como Juli Juli,
17:46es una nena paraguaya, cuatro añitos,
17:48hace cuatro años que desapareció.
17:50Cuando detienen, nadie se sabe,
17:53cuando detienen a un alemán que está en el ITER,
17:56nosotros en el camino delictivo,
17:58tenía casi cien mil fotos y videos de pornografía.
18:01Cuando hablas de casting, no es terrible.
18:04Repetilo, Atilio, ¿cómo fue?
18:06Estoy diciendo una cosa disruptiva y desafiante.
18:12Le sacan fotos al nene y a los nenes.
18:17Y hay, aparentemente, posibilidades
18:20que esa foto se transmita hoy con estos aparatos.
18:24Porque en el momento yo pongo la foto
18:26en cualquier lugar del mundo.
18:28Han cambiado mucho los tiempos.
18:31Perdón, Atilio.
18:33Cuando fue lo de Duilio Gentiletti pusimos...
18:36No sé si es correcta la pregunta,
18:38pero la debo hacer.
18:40Perdóname si es incorrecta o fuera de lugar.
18:45En la Argentina, porque todos sabemos
18:48que no fue para adoptar a Loan.
18:53En la Argentina o en el exterior.
18:55No estaba buscando un nene de manera ilegal.
18:58Ya sabemos.
18:59Atilio dijo, no es para venta de órganos.
19:02De tres posibilidades queda una sola.
19:04Entonces, Atilio, la pregunta es...
19:07Hay otras más.
19:08La pregunta es, ¿cuánto es el valor
19:12o cuánto cuesta secuestrar, raptar a un nene
19:18y entregarlo a estas mafias, a estas bandas?
19:21¿Se sabe el valor de lo que vale la vida
19:24de un pequeñito, como en este caso Loan, de cinco años?
19:27Perdón si la pregunta es incómoda.
19:30No, no es incómoda.
19:32Lo que sí debe ser un primer elemento
19:34de protocolo de comunicación
19:36es no dar la cotización del ilícito públicamente.
19:40Bueno, lo estamos haciendo con la droga.
19:42Se secuestró, por tanto, sale el precio de la droga,
19:45dicho por cadena nacional.
19:47Pero sale mucho porque el nivel de participación...
19:52Uno es el que marca, otro es el que levanta,
19:55otro es el que traslada, otro es el que brilla
20:00con la jerga, ¿eh?
20:01O sea, guarda el chico hasta que se apagan las cámaras.
20:04Hay mucha gente a la que hay que pagarle
20:05en toda esa cadena de responsabilidad.
20:07Entonces, uno es el...
20:08Pará, pará.
20:09¿Podés remarcar esto de nuevo, Atilio?
20:10Y, finalmente, hay una organización.
20:12Vamos por paso.
20:13Uno marca.
20:14Uno marca.
20:15Uno marca.
20:16Pará, hace un punto ahí.
20:17Eso me preocupó el tema de las fotografías
20:19en el colegio.
20:20Sacaba fotos en la puerta de los colegios.
20:22Lo quiero aprovechar, Atilio, para que nos marque.
20:24En esta historia, él está marcando...
20:26Claro.
20:28A ver, persona por persona, ¿no?
20:30El rol por rol.
20:31El rol por rol.
20:32Gracias, Gustavo, no me salía la palabra.
20:33En la historia de LOA, Atilio, ¿vos qué ves?
20:35El que marca, ¿quién sería, por ejemplo?
20:39No, no puedo yo desde acá decir eso.
20:41Hay magistrados, fiscales, trabajando.
20:46Pero hay indicios de que hay elección del chico.
20:50Hay elección.
20:51Yo, Atilio, quiero ir a un punto que vos dejaste entrever.
20:54Otra entrega.
20:55Otra entrega.
20:56No es un rapto, es una entrega.
20:59¿Cuántas personas son las mínimas que participan?
21:03Por favor, rapto se usa cuando hay fin sexual.
21:06Claro.
21:07Bien.
21:08Ojalá que no lo sea.
21:09Vale la declaración, Atilio, perfecto.
21:10En Gran Buenos Aires encontramos chicos muertos,
21:13violados todas las semanas.
21:15Pero de acá, ¿cómo calificamos el hecho?
21:18Entonces, ¿no está mal utilizar la palabra rapto?
21:21No, no, trata...
21:22No, rapto es...
21:24Bueno, porque eso es en tecnicismo.
21:26Rapto es con fines deshonestos, dice la ley.
21:28O sea, con fin sexual.
21:30Lo otro es secuestro o, como yo digo,
21:33sustracción de menores de 10 años, 15 años de cárcel.
21:36Así está imputado.
21:37Así es.
21:38Atilio, te quiero hacer...
21:39Podríamos subirlo de 6 a 15.
21:41Dos consultas.
21:42Dos consultas.
21:43Una es, ¿hay alguna posibilidad que los familiares
21:48más cercanos de Loa no hayan tenido ningún tipo
21:52de participación o conocimiento de lo que se estaba
21:55llevando adelante?
21:56Digo, no es que viajaron a misiones...
21:59Hay posibilidades de sí y hay posibilidades de no.
22:02¿Y cómo se lleva adelante un secuestro,
22:05una privación de la libertad con tanta cantidad
22:09de personas alrededor sin que los demás se den cuenta?
22:11Digo, en tu experiencia, ¿no?
22:13Bueno, recuerden hace poquitos años, ya tres añitos,
22:16para la misma fecha, parecía una efemérides,
22:22fue el 14, en realidad, no el 13.
22:24El 13 es el día de Bará, una orillada muy fuerte.
22:31San Antonio.
22:32Sí.
22:33Claro.
22:34Para el 14, Guadalupe Lucero se la llevaron
22:39del barrio de vivienda cerca de la ruta y nadie cerró
22:44los caminos a Chile, ni al norte ni al sur,
22:47en un cruce de caminos.
22:48Es cierto.
22:49Y nunca mal encontramos.
22:51O sea que no necesariamente la familia.
22:54Acá el primer círculo para buscar es el niño.
22:59El niño que se cayó en un pozo ciego, que nos pasa también,
23:02o un pozo abierto que no cerró la empresa,
23:04el caso de Zárate.
23:05Sí.
23:06Porque lo que tenemos memoria todavía, todavía guardo memoria
23:10y cuento las cosas porque en poco me voy y lo que no se cuenta
23:14se pierde.
23:15Se pierde.
23:16Solo se conserva lo que se transmite.
23:18Ahora.
23:19Regla de docencia.
23:20Ahora.
23:21Puede haber un accidente, puede haber un entorno familiar,
23:26padre que le saca a la madre o viceversa.
23:30Claro.
23:31Puede haber un entorno de predadores, no el yacareno,
23:36es cierto, porque oí hablar del yacaré,
23:38los yacarés de dos patas, digamos.
23:41Violadores, asesinos, los hay.
23:44Individuales o en banda pequeña.
23:47Y puede haber una organización nacional o transnacional.
23:51Bien.
23:52Se da cuenta que todas las hipótesis tienen que a la vez
23:56ser investigadas.
23:57Atilio, un minuto.
23:58Tienen que caer...
24:00Sí, por favor.
24:01Un minuto, un minuto.
24:02Gustavo Overo, que nos vemos mañana.
24:04Les agradecemos muchísimo.
24:06En esta manera es increíble, increíble la nota.
24:10Atilio, te pedimos una gauchada porque es interesante
24:14seguir escuchándote y al mismo tiempo aprendiendo.
24:17Uno aprende de aquellas personas que saben
24:20y como vos dijiste, tienen memoria todavía.