Llegó la hora en el caso Loan: citan a todos a declarar esta semana
Por parte del juzgado federal de Goya solicitaron que el día viernes el comisario Walter Maciel vaya a los tribunales y declare cara a cara con la jueza, por lo que lo consideran clave para desarrollar la investigación.
Todo esto en marco por la investigación de Loan Peña.
Todo esto en marco por la investigación de Loan Peña.
Category
📺
TVTranscript
00:00Llegó la hora.
00:04Citan a todos a declarar esta semana.
00:09Piden que Maciel sea trasladado.
00:17La jueza quiere verlo cara a cara al comisario.
00:26Lucas Sochi Pinti nos cuenta un poco más.
00:28Por parte del juzgado federal de Goya, lo que están solicitando es que el día viernes Maciel se presente en fiscalía y que declare ante la jueza.
00:38Algo que veníamos observando en caso de que, por ejemplo, Laudelina está detenida en Ezeiza.
00:46¿Cómo se va a dar esa declaración? A través de un Zoom.
00:49¿Qué dice por parte de la fiscalía con respecto a Maciel?
00:52Nosotros no queremos que sea virtual, no queremos Zoom, sino que lo queremos a Maciel cara a cara en los tribunales.
00:57El otro día hablábamos con la abogada de Laudelina.
01:02Ella decía que no quería Zoom.
01:06Evidentemente es una forma de lo que quería la abogada.
01:11Acá lo quieren ver cara a cara. Es otro el trato. Es como cuando haces terapia virtual o terapia mano a mano.
01:17Para mí debería ser cara a cara porque es otra situación.
01:19Lo que pasa es que tiene razón un poco Chirivín en este sentido porque evidentemente ya ha sido sometida mucha presión esta mujer Laudelina.
01:26Sigue de hecho con riesgo de vida o con un riesgo puntual que tiene en la cárcel.
01:31Lo que te saca por ahí es presión. Ayer hablé con la abogada.
01:34Dijo que va a haber buenas novedades para Laudelina según ella.
01:37La fecha de declaración que tenemos nosotros es que el día miércoles Pérez Caixaba y Laudelina van a declarar el día miércoles.
01:43El viernes declara Maciel y el lunes Michapi y Ramírez Benítez que se va a estar presentando el día lunes.
01:52Bueno, pasa que tuvieron tiempo igualmente para tejer cualquier tipo de teoría que los ayude.
01:57Acá me parece muy interesante analizar esto de las declaraciones vía Zoom o las declaraciones presenciales.
02:05Yo hace 25 años que me dedico al derecho penal y estoy convencido de que no es lo mismo interrogar a una persona de manera presencial
02:14porque hay un montón de cosas que a través de la pantalla las vamos perdiendo.
02:18Gestuales sobre todo, posturas.
02:20Y en el caso del comisario, lógicamente, yo estimo que si es trasladado para Buenos Aires, que es una de las hipótesis,
02:27seguramente va a ser alojado en la cárcel de Marcos Paz que tiene, si mal no recuerdo,
02:34es el pabellón número 4, un pabellón específico para la fuerza de seguridad,
02:39porque a un personal policial en general no lo alojan en un pabellón común,
02:44lo alojan dentro de un pabellón de fuerza.
02:47No es casualidad que empiecen a declarar todos ahora, chicos.
02:50Si hoy en la noche termina el secreto de sumario, todos los abogados van a poder empezar a leer el expediente
02:54y van a decir, andá y declará esto, no digas otra cosa.
02:57Ahora, si no es suma, supongo que no es suma, y está bien lo que dice el doctor,
03:01no es la misma la presión, no es la misma la presión, claramente.
03:04Bueno, que vaya alguien, porque es cierto que tampoco podés trasladarla de nuevo a Buenos Aires a corriente
03:09cada vez que vaya a declarar, me parece que es una locura.
03:12Pero alguien de la Fiscalía podría ir a tomar la declaración, es más,
03:15alguien de acá, de la Federal de acá podría ir a tomar la declaración.
03:18No, pero no alguien de la Federal de acá, pero podrían venir desde el Juzgado Federal de Goya
03:24para tomar declaración.
03:26Pero no hay que tener tantos miramientos, o sea, está imputada en una causa
03:29donde hay un chico desaparecido, o sea, tiene que llevar 40 veces a declarar.
03:33No, no, pero el defensor, el abogado defensor...
03:35Tiene que declarar personalmente, se pierde mucha información,
03:39se pierde muchísima información cuando uno declara vía Zoom.
03:43Además, empiezan con que...
03:45Se beneficia el imputado.
03:47Bien, volvemos...
03:49No, no, no, está bien.
03:51Se beneficia el imputado y en realidad es su acto de defensa,
03:55no habría por qué agraviar la situación llevándola de nuevo a corriente.
04:00Si se hace de esa manera, digamos, intencionalmente,
04:04se estarían vulnerando una serie de derechos humanos
04:07que ponen en peligro también la situación de la detención.
04:11Hay que pensar en los derechos humanos de Elohan,
04:14que está desaparecido desde 32 días.
04:15Está desaparecido desde 32 días.
04:17Exactamente, doctor.
04:19Vamos a ir al vivo, si te parece, porque está Cristian Eche
04:21también trabajando en vivo y en directo,
04:23así que nos vamos hacia allí y le damos la bienvenida.
04:26Cristian, ¿cómo estás? Bienvenido.
04:28Montse, ¿cómo estás?
04:30Un placer escucharte, Tomás, a todo el equipo, a todo el piso.
04:33Estamos aquí trabajando en este camino de Ripias,
04:35en esta ruta número 80, donde están trabajando
04:38la Policía Federal en una vivienda.
04:40¿La vivienda de quién?
04:42La vivienda de la prima del cura.
04:45La prima del cura.
04:47Ahí está, viene más operativo.
04:49Ahí viene el colectivo, Tomás.
04:51Enfoca, enfoca, tranquilo.
04:53Estamos trabajando con él.
04:55¿Cómo la prima del cura? ¿Dónde estás?
04:57Está llegando más policía a este lugar.
04:59Ale, ¿cómo ve la situación?
05:01Es así.
05:03Podemos observar que al menos 60 efectivos,
05:05entre 60 y 70 efectivos,
05:07están arribando a este lugar
05:09para completar una dotación de no menos de 100 hombres.
05:12¿Qué es eso?
05:14En instantes van a estar trabajando,
05:16rastrillando esta zona.
05:18Es impresionante esto.
05:20Estamos viendo un operativo,
05:22el cual está comenzando en un lugar
05:24donde nunca antes se había rastrillado.
05:26Estos son puntos nuevos,
05:28como hoy el lugar donde trabajaba Benítez,
05:30en ese campo.
05:32También un rastrillo nuevo, ahora acá otro nuevo.
05:34Es otro lugar.
05:36A ver, es el mismo dispositivo
05:38que está trabajando desde la mañana.
05:40Este micro...
05:42¿Por qué la prima del cura?
05:44¿Por qué la prima del cura?
05:46De pronto viene de otro procedimiento
05:48que se estaba llevando adelante hasta hace minutos.
05:50Claro.
05:52Observamos...
05:54Van a hacer el giro,
05:56ahí va todo el personal arriba.
05:58Ahí va todo el personal.
06:00Este personal es el que va a ingresar a este sitio.
06:02Chicos, un segundo.
06:04Ale, dame un segundo, Christian también, por favor.
06:06Lucas, ¿qué querés explicar?
06:08No, no, no.
06:10Ahí, fíjate.
06:12Cristian, si nos escucha.
06:14Estamos los dos acá.
06:16Bueno, recién Tomás hizo una pregunta
06:18con respecto a por qué es prima del cura,
06:20dijeron este lugar,
06:22es de la prima del cura.
06:24Porque no es un detalle menor esto que están diciendo.
06:26Sí.
06:28¿De quién es este campo, esta carnicería?
06:31Este campo,
06:33este campo
06:35pertenece
06:37a el carnicero del pueblo
06:39de apellido Ledesma.
06:40Cuando lo dicen,
06:42todos los vecinos que transitan por aquí
06:44están allanando el campo del carnicero.
06:46Primeramente nos llamó poderosamente la atención
06:48porque queríamos saber de qué se trataba.
06:50Hasta de pronto lo tomamos
06:52con un dejo de sorda.
06:54Luego, cuando transitaban otras personas
06:56que también habitan
06:58este espacio, este lugar,
07:00porque es una ruta de tránsito
07:02hacia Gobernador Martínez,
07:04nos dicen,
07:06guarda, porque aquí vive el carnicero del pueblo.
07:08Ingresa entonces ahí.
07:10No solamente la nuestra,
07:12sino de otros colegas que también
07:14están trabajando aquí en el lugar
07:16haciendo la cobertura de lo que aquí acontece.
07:18Fíjense ustedes,
07:20este micro
07:22si está ingresando a este lugar
07:24es porque algo tienen.
07:26Está bien, perfecto.
07:28Ahora, va a haber un allanamiento,
07:30un mega allanamiento.
07:32Entonces ya no es la prima del cura,
07:34sino estamos en la casa del carnicero.
07:36Seguimos en el campo del carnicero.
07:38¿Y el carnicero sería por qué?
07:41Bueno, ahí vemos, mirá,
07:43al fondo, ahí vemos
07:45la cantidad de policías
07:47allá que vienen de este rastrillaje
07:49que comenzó ya hace algunas horas.
07:51El primer rastrillaje,
07:53porque se hizo primero
07:55una inspección ocular al lugar.
07:57Ahora con estos efectivos
07:59que están llegando,
08:01se inicia el rastrillaje.
08:03Es más,
08:05tenemos la información
08:07de que incluso está al caer
08:08un oficio con un posible allanamiento
08:10a este sitio.
08:12Perfecto, bien.
08:14Este campo entonces pertenece
08:16a la familia Ledesma,
08:18el cual uno de los teléfonos de Maciel
08:20impactó en este lugar.
08:22Exactamente, en las antenas
08:24que están ubicadas
08:26en diferentes lugares aquí
08:28es la información que se tiene
08:30y por eso llegaron
08:32las autoridades federales
08:34a este sitio.
08:36Bien, un punto ahí, por favor.
08:38Acá evidentemente
08:40algo encontraron
08:42en este rastrillaje que se hizo ahora
08:44porque si no es llamativo.
08:46Primero, si llegara a haber
08:48efectivamente un orden de allanamiento,
08:50en general los allanamientos
08:52se practican de día.
08:54O sea, excepcionalmente
08:56se practican de noche
08:58y para eso hay que justificarlos.
09:00Y en segundo lugar,
09:02arrancar un rastrillaje
09:04cuando está cayendo el sol
09:06da cuenta de que evidentemente
09:08siempre que va a caer el sol
09:10empiezan los rastrillajes.
09:12Es impresionante,
09:14nos llama mucho la atención.
09:16¿En dónde estamos?
09:18¿Qué localidades están ahora?
09:20Les pido, por favor,
09:22si alguien sabe.
09:24Es casi el 9 de julio.
09:26Exactamente, es 9 de julio
09:28lindante al Gobernador Martínez
09:30que es una localidad
09:32que da hacia el sur
09:34de 9 de julio.
09:36Gobernador Martínez
09:38y es esta ruta,
09:40esta ruta de Ripio,
09:42esta ruta provincial número 80
09:44la que une ambas localidades.
09:46Es increíble porque
09:48se están rastrillando lugares
09:50que en ninguna otra oportunidad
09:52se rastrillaron,
09:54son puntos nuevos estos.
09:56A ver de dónde sale.
09:58Ale o Cristian,
10:00cualquiera de los dos,
10:02de a uno le pregunto.
10:04Como que me lo responda uno,
10:06me cansa.
10:09Comentarte que de pronto,
10:11a ver, las antenas,
10:13las antenas detectaron,
10:15se activaron, mejor dicho,
10:17las antenas pudieron observar
10:19la activación
10:21de un teléfono
10:23perteneciente
10:25a la línea de Maciel.
10:27Hay que ver si es solamente
10:29ese teléfono
10:31o Maciel podía disponer
10:33de otros elementos tecnológicos
10:35que se activaron en la zona.
10:36Es así la cuestión.
10:38Y de pronto, ¿por qué?
10:40Porque sucedió horas después
10:42de que LOAN desapareciera.
10:44Perfecto.
10:46Estamos acá por observar
10:48el lugar donde están ustedes,
10:50Ale, Cristian,
10:52obviamente la producción
10:54lo está poniendo,
10:56porque la verdad yo quiero ver
10:58principalmente a cuánto estamos
11:00de la casa de la Odelina,
11:02¿no?
11:04Acá es Gobernador Juan Martínez,
11:06y los resultados de la investigación
11:08son 10 en simultáneo.
11:10Perfecto, esto es 9 de julio,
11:12me indican por caracho,
11:14obviamente.
11:169 de julio, exactamente.
11:18Perfecto, ahora,
11:20¿este lugar estará Tomás
11:22en esta rotonda que vos dijiste?
11:24No, no, era el otro lugar
11:26que había dicho Ochi.
11:28No, no, no,
11:30lo que dijo Brien era otro lugar.
11:3210 rastrizajes al mismo tiempo
11:34se están llevando a cabo ahora.
11:36Tomás, seguramente vos
11:38me vas a dar la derecha con esto.
11:40Antes, hace 10 días atrás,
11:42recuerdo, el día 5,
11:44cuando dijimos que se terminaba
11:46el secreto del sumario,
11:48¿qué pasó ese mismo día?
11:50Hubo 5 rastrizajes en simultáneo
11:52ese mismo día.
11:54Nosotros estamos a horas
11:56de que se levante el secreto
11:58del sumario y vuelven los rastrizajes.
12:00Bueno, lo irán a levantar,
12:02¿no? ¿lo irán a levantar?
12:04¿Cómo será?
12:06Si no tienen estipulado de ello,
12:08continuarlo, ¿ok?
12:10Hoy a las 0 se vence y terminamos.
12:12Ya tienen todos los datos, ya está.
12:14Y también tienen estipulado
12:16el día de las declaraciones
12:18de todos los implicados y detenidos.
12:20Ahora, ¿esto qué conlleva para los detenidos?
12:22¿Pueden llegar a quedar libres?
12:24No, lo que vamos a tener
12:26es más información de la situación
12:28procesal de cada uno,
12:30cuáles son las imputaciones concretas.
12:32La verdad que yo soy,
12:34como decía antes,
12:36de ver realmente
12:38qué es lo que hay.
12:40Por ejemplo, respecto de los otros
12:42oficiales de la comisaría.
12:44Nosotros no tenemos idea
12:46si declararon o no declararon.
12:48Pero yo estimo que a esta altura
12:50de la investigación ya declararon también.
12:52Esas pruebas no las conocemos.
12:54Debiera haber declarado, por ejemplo,
12:56la persona que alteró, por orden de Maciel,
12:58ese libro de guardia
13:00donde estaba la denuncia del gobernador
13:02una hora después.
13:04Vamos a hablar con el comisario
13:06¿Por qué podría participar
13:08un comisario de un delito sexual,
13:10de índole sexual?
13:12¿Es por el comercio?
13:14¿Nada más que para tapar
13:16a una pareja?
13:18¿Por qué crees que pasa esto?
13:20Todo acto de corrupción lleva
13:22a que uno se ingrese
13:24a las arcas del comisario.
13:26O sea, sí o sí hay plata.
13:28Con lo cual hay trata.
13:30Sí, plata o favores que te vienen
13:32a alargar las arcas del comisario
13:34o ingresen cosas
13:36¿Y crees que esto puede haber ocurrido?
13:38Posiblemente, pero muy posiblemente.
13:40¿Viste mucha corrupción como comisario?
13:42He visto, he visto.
13:44He visto mucho y la verdad
13:46que entiendo que hay
13:48y lo veo por Maciel
13:50de que tiene que haber dinero por medio
13:52o tiene que haber favores
13:54que tiende a la obtención
13:56de estos bienes económicos
13:58a sus arcas por fuera
14:00del trabajo de policía.
14:02Es importante entender eso
14:04porque ahí descartaríamos básicamente
14:06la corrupción.
14:08De familiar o no, pero del almuerzo ese.
14:10Exacto, ahora recién veíamos
14:12como Cristian, que el viernes
14:14cerrábamos la programación con él,
14:16buscan también con perros,
14:18recordemos que estaban en unos lugares
14:20donde también eran de interés
14:22para Fernando Burlando, con perros.
14:24Bueno, la búsqueda nocturna no cesa
14:26y es así como te la estamos mostrando.
14:28Y tenemos campo en todos lados,
14:30vos fíjate Tomás,
14:32por ese lado vienen las búsquedas
14:34porque ya evidentemente
14:36como arrancamos el programa
14:38diciendo y la fiscalía
14:40nos quiso llevar hacia ese lugar,
14:42yo creo que el cuerpo Loan
14:44ya tendría que haber aparecido.
14:46¿Por qué? Porque no tuvieron
14:48tanto tiempo para hacerlo desaparecer
14:50y no se lo veía demasiado profesional
14:52salvo a Pérez, salvo Pérez.
14:54Si hubiera sido Fiarrito
14:56o hubiera sido Benitez,
14:58evidentemente que está hasta la mano.
15:00Pero salvo Pérez, ahora ya se tendría
15:02que haber encontrado el cuerpo.
15:04Alguien podría haber hablado,
15:06obviamente debieran haber
15:08si no tenés nada que ver
15:10o podés hasta incluso incriminar
15:12y decir yo tuve que participar
15:14por ejemplo por una amenaza
15:16como dijo en su momento Magdalena
15:18o por algún otro motivo
15:20o por un interés económico
15:22porque por ahí lo que hicieron
15:24fue esta gente necesitaba de dinero
15:26me pueden ayudar a encubrir
15:28algo tan aterrador.
15:30Si no hay premeditación como decían,
15:32que llega Pérez y le dice
15:34la plata se la tenés que dar ahí nomás.
15:36Yo no me voy a llevar un pibe.
15:38Un detalle no menor,
15:40que la causa estaba como
15:42averiguación de ilícito
15:44y cambió eso, ya no está más
15:46la carácter como averiguación de ilícito.
15:48¿Y cómo es ahora?
15:50Ahora la jueza está como
15:52sustracción de menores de 10 años.
15:54Ah, de menores de 10 años.
15:56Ah, tremendo.
15:58Ahora, ¿cuántos nenes, les pregunté recién,
16:00había en ese almuerzo?
16:02Niños, varones.
16:04Loón era el más chiquito.
16:06En esta cuestión de ser
16:08el más vulnerable, Loón,
16:10por la cuestión de la edad que tenía,
16:12era el menor de todos los trajes.
16:14Búscalo eso, por favor, Lucas,
16:16mientras vemos acá lo que tiene que ver
16:18con los imputados.
16:20Ahí está, sustracción de menores de 10 años,
16:22artículo 146.
16:24¿Qué es el artículo 146?
16:26La sustracción de menores de 10 años.
16:28Con el agravante que es un menor de 10 años,
16:30entonces el máximo es 15.
16:32Ah, perfecto.
16:34Ahora, quiero volver,
16:36porque se va a poner el Bernardino Antonio
16:38y todos los demás.
16:40O sea, que si esta causa queda así,
16:42hay gente que por haber participado
16:44de manera directa, supuestamente,
16:46puede estar solamente 6 años preso
16:48y salir después de que desapareció un menor.
16:50Sí, lo que van a hacer...
16:52¿Cómo?
16:54Pero también, digo,
16:56sí, eso por un lado,
16:58y por el otro lado también
17:00las participaciones se van a empezar a deslindar,
17:02van a empezar a ver
17:04si se puede acreditar una u otra participación, roles.
17:06Por eso no habla nadie.
17:08Bueno, obviamente, son muchas personas
17:10que están involucradas,
17:12por eso no habla nadie,
17:14por eso también los van a tener que volver a indagar
17:16con esta nueva imputación
17:18y empezar a ver qué es lo que dicen,
17:20si algunos declaran, si no declaran,
17:22y, bueno, evaluar en la escala penal
17:24qué le corresponde a cada uno.
17:26Recién Monce preguntaba si había más chicos
17:28además de Lohan, eran 3 y 3 con Lohan.
17:30Sí, eran 3 nenas, 3 nenes.
17:32Y el más chiquito es Lohan.
17:34El más chiquito es Lohan.
17:36La verdad es que las leyes, digamos,
17:38no son tan rígidas,
17:40sino que se someten a interpretación.
17:42Y hay una cuestión que no es menor
17:44y la querella lo estuvo trabajando
17:46al inicio de la causa,
17:48que es la posibilidad de un juicio abreviado
17:50en donde alguien que participó del delito,
17:52no que después le ofrecieron plata,
17:54sino que participó del delito...
17:56¿Hay posibilidad en este tipo de delitos
17:58de un juicio abreviado?
18:00Por supuesto, si esta persona acepta,
18:02digamos, la responsabilidad del delito
18:03y tira información que permite investigar para arriba,
18:05se puede mejorar su situación procesal.
18:07Bueno, es clave eso para que empiecen a hablar.
18:09Sí, por supuesto.
18:11A ver, acá evidentemente...
18:13No, pero pará, pero ¿cómo?
18:15O sea, supongamos que desapareció el menor, ¿sí?
18:17Y entonces uno dice,
18:19y lo vendieron, lo que sea, ¿no?
18:21Sí, que lo desaparecieron, sí.
18:23Y el tipo dice, no, mira, yo lo secuestré,
18:25y miente, no lo vendieron a la red de trata,
18:27¿qué es eso? No importa.
18:29Y se hace cargo.
18:31¿Y hay un juicio abreviado?
18:33Sí, hay un juicio abreviado.
18:35Y el tipo tiene que tirar para arriba
18:37información conducente como para avanzar
18:39hacia una red de trata, por ejemplo.
18:41Pero, ojo, no es una locura,
18:43y aparte lo está pidiendo la querella.
18:45Desde el principio dice,
18:47si sabés algo, cantalo,
18:49por más de que hayas tenido participación.
18:51La propia jueza pide también,
18:53no a los que están implicados,
18:55pero sí al resto de la población
18:57que siga aportando datos,
18:59lo hace por mensaje de WhatsApp.
19:01¿Volvemos al libro, te parece, un rato?
19:03Sí.
19:05Bueno, tranquilo, llama tranquilo, Cristian.
19:07¿Vos me escuchás?
19:10Sí, sí, sí, comentarte que aquí, bueno,
19:13el colectivo de la Policía Federal Argentina
19:17ha dejado efectivos aquí,
19:19y bueno, por el espacio que también es precario,
19:22es una ruta provincial,
19:24la verdad, un micro de semejantes dimensiones
19:28estorba también el tránsito,
19:30entonces lo están ubicando
19:31en otro sitio,
19:33pero el personal ha ingresado,
19:35el personal que ha llegado hasta aquí,
19:38en este micro,
19:40ha ingresado a esta propiedad.
19:42Veremos, seguramente,
19:44en cuestión de minutos,
19:46el trabajo que comiencen a desarrollar
19:49en este lugar.
19:51Bueno, a ver, Ale,
19:53entonces es mucha gente,
19:55es más o menos,
19:57de todas maneras es el mismo dispositivo
19:59que se llevó a cabo
20:01en la ciudad,
20:03es un gran operativo,
20:05un mega operativo,
20:07claramente es así.
20:09A ver, a ver, Tomás,
20:11comentarte que al menos
20:1310 operativos similares
20:15a este que estamos observando aquí,
20:17son los que se tienen previstos
20:19para el día de hoy,
20:21y digo al menos porque los números
20:23son más grandes,
20:25estamos hablando de no menos
20:27que 15 procedimientos
20:29para estas horas.
20:31¿Vos te dijiste ahí,
20:33tenés 700 efectivos de la Policía Federal?
20:35700 tipos,
20:37claro, mucha gente.
20:40Pasa que los van trasladando,
20:42los van trasladando
20:44de escenario a escenario,
20:46cuando finaliza un procedimiento
20:48los trasladan a otro.
20:50¿Me entienden ustedes de pronto?
20:52Exacto, hay algunos que son
20:54en simultáneos y otros, bueno,
20:56cuentan con una dotación mínima
20:58que después se refuerza
20:59a estos micros,
21:01micros como este que estuvo
21:03hasta hace instantes aquí
21:05en este lugar,
21:07al menos pudimos visualizar
21:093 de esos micros.
21:11Es impresionante,
21:13yo quiero agregar
21:15que la orden de allanamiento
21:17puede llegar por teléfono,
21:19después va a llegar el escrito
21:21para la orden de allanamiento
21:23y que también están viendo
21:25si están dadas las condiciones
21:27para empezar a hacer un procedimiento
21:29con el oficial correspondiente,
21:31con los testigos correspondientes.
21:33Ahora está claro,
21:35son las 6 y 10 de la tarde,
21:37está comenzando un megaoperativo
21:39aquí en esta vivienda,
21:41a esta hora a poco o no más
21:43de 40 minutos que nos quedamos
21:45prácticamente en la oscuridad,
21:47claramente alguna información,
21:49algún dato claro y certero puede haber.
21:51Hay un dato certero exactamente,
21:53seguro que hay,
21:55de eso no tenemos duda.
21:57Es por lo que dije recién
21:59que la oferta de efectivos
22:01federales a Rosario es muchísima plata,
22:03a Rosario por ejemplo
22:05cuando lo estaban solicitando,
22:07Gendarmería dudaba en llevar
22:09100 gendarmes,
22:11es carísimo el hotel,
22:13es carísimo los viáticos,
22:15es carísima la estadía,
22:17con lo cual esto ya es un caso de Estado,
22:19ya lo está viendo el Estado Nacional
22:21con ojo de, digamos,
22:23che cuidado, prestemos atención.
22:25Perfecto, aclarado esto,
22:27creo que es que tengo acá
22:29la mesa de los menores de edad
22:31en una mesa totalmente aparte
22:33a la que se estuvo viendo en la foto
22:35donde estaban todos los detenidos
22:37en una mesa, bueno,
22:39a cuatro metros menos,
22:41dos metros de esa mesa,
22:43la mesa de los menores de edad.
22:45Cinco chicos acá.
22:47Cinco chicos más seis,
22:49más uno perdón que es Lohan
22:51que estaba en la otra habitación.
22:53Ahora, pará, años,
22:55son 10 años, 8 años,
22:579 años,
22:59por la edad no puede cortar.
23:01Por la edad, exacto,
23:03no sabía cortar.
23:05¿Quién hizo el croquete?
23:07Camila.
23:09Y su hija de 7.
23:11Y varones, el más chiquito es Lohan,
23:13¿no?
23:15Lohan, exactamente,
23:17el más chico de 5 años.
23:19¿Qué pasa si alguien no se acuerda de eso?
23:21Yo tengo una pésima memoria,
23:23estaba pensando en esto,
23:25pero pésima memoria,
23:27vos me ponés un domingo
23:29y me decís,
23:31oye, vos fíjate que los testigos
23:33son muy puntuales.
23:35Si yo observo la otra foto,
23:37yo puedo decir, sí, está bien,
23:39sé cómo estaban ubicados
23:41porque vi la foto
23:43y te la voy a ir mencionando
23:45porque veo.
23:47Ahora, nosotros en las fotos
23:49que estuvimos viendo de los menores,
23:51porque también se filtró una de las fotos,
23:53vimos a ver que estaban sentados
23:55de esa forma.
23:57Para mí lo que hizo Camila
23:59es que cuando un testigo,
24:01hablando en general,
24:03confunda circunstancias muy puntuales,
24:05no es un signo automático
24:07de mendacidad tampoco.
24:09Porque implica que uno,
24:11la memoria,
24:13cómo funciona la memoria,
24:15tiene determinados circuitos.
24:17Pero cuando vos hablabas
24:19del tema de los menores
24:21y decías, bueno,
24:23este Lohan es el más chiquito,
24:25pero también hay que ver
24:27otras cuestiones que los pedófilos
24:29están retraídos.
24:31Él era retraído.
24:33Una persona que se iba con cualquiera,
24:35lo dijo su propia mamá.
24:37Y la cuestión que tiene que ver yo,
24:39lamentablemente hay pedófilos
24:41que eligen nenes,
24:43hay pedófilos que le gustan las nenas,
24:45es horrible hablar de esto,
24:47pero por ahí el menor más vulnerable
24:49para poder llevar a cabo esto
24:51era justamente Lohan,
24:53un niño que no iba a estar
24:55y que estuvo lamentablemente
24:57y por ahí apareció como presa
24:59y hay que tener mucho cuidado
25:01con los niños,
25:03sobre todo cuando uno ve
25:05que tienen una personalidad
25:07que quizás son muy retraídos,
25:09que les cuesta...
25:11Son presas fáciles para los pedófilos.
25:13¿Y esto en función de qué lo hicieron?
25:15¿Por qué lo hicieron?
25:17¿En función de qué?
25:19Digamos, ¿se lo piden o lo hace
25:21de modo propio?
25:23No, este se lo pide.
25:25Cuando Camila está declarando
25:27ante la fiscalía,
25:29va describiendo a cada uno...
25:31No hay ubicación de la mesa acá.
25:33No es una ubicación en la mesa.
25:35Sí, es la ubicación de la mesa,
25:37es la mesa donde dice
25:39cinco chicos,
25:41cinco en la mesa
25:43y al costado lo que da referencia
25:45de cada uno de ellos
25:47como estaban sentados.
25:49Ahí está Benítez y Laudelina,
25:51Niyapi y Ramírez.
25:53Ahora, ¿esto es una prueba
25:55incorporada al expediente?
25:57Sí, por supuesto.
25:59Entonces, estamos siguiendo
26:01una prueba que es clave
26:03porque la palabra de los menores
26:05junto con los teléfonos celulares
26:07son las pruebas fundamentales
26:09como para poder avanzar.
26:11¿En qué sentido?
26:13¿Qué te puede dar esto?
26:15Todo lo que nos pueda explicar un chico
26:17nos puede dar una pista
26:19de cómo comenzó la salida
26:21de Lohan.
26:23Esto es Camila.
26:25Perdón.
26:27No, no, esto es Camila.
26:29Es importante porque lo hemos
26:31repreguntado tanto a ella
26:33como a Macarena y te digo
26:35que es algo a tener en cuenta.
26:37Pero volvemos al vivo, dale.
26:39Dale, Eresma, vamos.
26:41Contanos qué pasa, dale.
26:43¿Hay movimiento?
26:45Sí.
26:47Sí, contarles chicos
26:49de que hay movimientos
26:51en este momento
26:53en los alrededores.
26:55No se puede apreciar acá
26:57en el frente,
26:59pero el personal
27:01de la Policía Federal
27:03que se llegó hasta aquí,
27:05los efectivos están rastrillando
27:07las zonas lindantes
27:09a este campo,
27:11al campo del carnicero Levesma.
27:13Así que vamos a ver
27:15cuál es el resultado
27:17de este procedimiento.
27:19De los anteriores todavía
27:21estamos aguardando qué novedades hay,
27:23pero al momento no menos
27:25de cinco procedimientos
27:27efectivamente se llevaron a cabo
27:29las próximas a 9 de julio.
27:31Ahora uno haciendo el análisis,
27:33los procedimientos nocturnos
27:35son muy viciados de nulidad,
27:37o sea que se escapan un poco
27:39las pruebas, pero si hay
27:41fundamentos y elementos
27:43suficientes yo creo que el juez
27:45no va a dudar en dar una orden
27:47vía telefónica para que comience
27:49estos procedimientos,
27:51obviamente con testigos
27:53para que después no se caiga
27:55el allanamiento.
27:57Vamos a ver qué es lo que sucede.
27:59Es algo bastante frecuente
28:01en esta causa particularmente.
28:03¿Tiene un fin?
28:05Ya partiendo de la base
28:07que corre más riesgo
28:09de tener una nulidad
28:11como fue en el atorpecimiento
28:13de toda esta causa,
28:15pero también si hay algún tipo
28:17de orden de parte del juez
28:19para allanar aquí es porque
28:21hay algún dato certero,
28:23porque alguien habría aportado
28:25algún tipo de información
28:27y también la triangulación
28:29que él podría haber pasado
28:31luego de la captura de Lohan.
28:33Bien, bien.
28:35En base a eso es que se está
28:37arrastreando esto.
28:39Hay más arrastreajes también.
28:41Ahora, me pareciera un poco
28:43a veces Tomás que hay un esfuerzo
28:45por mostrar, que lo hemos dicho
28:47más de una vez,
28:49por mostrar movimiento
28:51y mientras no sepamos
28:53a ciencia cierta si hay algo
28:55puntual más allá del
28:57entrecruzamiento de antenas
28:59o si hay algún tipo
29:01de arrastreaje.
29:03La verdad, sinceramente,
29:05lo que decíamos recién,
29:07es carísimo mantener toda
29:09esta gente en un lugar,
29:11en una localidad que debe
29:13tener muy pocos hoteles,
29:15muy pocas posibilidades
29:17de albergar a mucha gente.
29:19Me parece que lo que está
29:21haciendo el gobierno es mostrar
29:23que hace lo que puede
29:25y hace lo que la fiscalía
29:27lo ordena.
29:29Lo hicieron fuerzas
29:31de la Provincia de Buenos Aires.
29:33¿Quién podría dudar que no fue
29:35una cosa interconectada?
29:37Hubo fuerzas de Córdoba,
29:39de Entre Ríos.
29:41De Perros, me acuerdo que
29:43han sido de otras localidades.
29:45Ahora, todo este esfuerzo
29:47por el momento no da sus frutos
29:49y me parece que va a ser vital
29:51el tema de las declaraciones,
29:53aunque también van a ser
29:55estrategias.
29:57No vamos a tener más que
29:59que se están dando fracasos
30:01en el buen sentido de los términos.
30:03Fracasos si no encontrás nada,
30:05si no hay un hallazgo preponderante.
30:07Todo este tipo de fracasos
30:09que dan estos rastreos
30:11nos echan y nos tiran
30:13hacia la trata.
30:15Ahora, Macarena,
30:17¿por qué no prosperó
30:19este pedido de detención
30:21por parte de Burlando y su equipo?
30:23Porque por parte de la fiscalía
30:25dijeron que ellos
30:27no lo iban a pedir,
30:29que se lo iba a detener
30:31a la familia de Loban,
30:33pero no es parte de la justicia.
30:35Él lo puede solicitar
30:37y después la justicia
30:39es si tiene los elementos suficientes
30:41es quien va a determinar
30:43si la detienen o no.
30:45Muchachos, a ver ahí,
30:47¿qué pasa?
30:49Cuéntenos.
30:51Aquí estamos muy atentos
30:53a ver lo que va a ocurrir.
30:55Si hay un tipo de llamado telefónico,
30:57si vienen más refuerzos,
30:59si hay un tipo de llamado telefónico
31:01y se hacen todas las pruebas
31:03que se hicieron en las demás viviendas
31:05como la de Pérez y Cayllaba,
31:07como la de La Odelina,
31:09bueno, todas las viviendas
31:11que fueron allanadas
31:13durante todos estos procedimientos
31:15de estos días
31:17de parte de la Policía Federal,
31:19lo que nos llama la atención,
31:21como bien marcaba Tomás,
31:23el horario en el que se da esto,
31:25dado que es más precario
31:27el allanamiento
31:29a esta hora,
31:31y si va a haber una orden de allanamiento
31:33en la cual estamos viendo
31:35qué es lo que sucede,
31:37es porque claramente podría haber algún dato