Según un comunicado de la fiscalía de Goya, el resultado de los rastrillajes dio que Loan Peña podría haber sido abusado. Esto deriva de una pista que puede cambiar la causa que mantiene en vilo al país hace 32 años.
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00:00Comunicado oficial de la Fiscalía.
00:08Y ahora, no excluye la existencia de otros posibles delitos
00:15de los que pudo haber sido víctima Loanda.
00:19Repito, no excluye la posibilidad de otros delitos
00:25de los que pudo haber sido víctima Loanda.
00:28¿Qué significa esto? Y lo vamos a decir.
00:32Que la Fiscalía está diciendo
00:36que Loanda pudo haber sufrido un delito sexual.
00:41Un delito sexual por parte de su grupo intrafamiliar.
00:45Cuando estuvimos preguntando por parte de la Fiscalía,
00:47lo que nos responden es,
00:48es importante destacar que esa sustracción o ocultamiento
00:52no excluye la existencia de otro posible delito
00:55de los que el niño pudiera haber sido víctima
00:59en ese lugar de los hechos.
01:00Es lo que nos responden por parte de la Fiscalía.
01:02Ellos también sacan un comunicado
01:05y aclaran esto de lo que estamos comentando.
01:06¿Qué significa esto?
01:08Esperá, porque le hice una pregunta a la Justicia.
01:10Y eso quiere decir que pudo haber sido abusado.
01:15Sí.
01:16La Justicia... A ver, era lo primero...
01:19No lo descarta.
01:21¿Se acuerda cuando nosotros decíamos
01:23y si Fierrito lo que quería cometer un delito sexual...
01:26¿Fierro? ¿Fierrito?
01:27Sí, Fierrito.
01:28¿Quería cometer un delito sexual? ¿Lo comentamos?
01:30Y ahí voy a la pregunta que yo le hice a Micaela.
01:36Es una familia rara, es una familia muy...
01:40¿Cómo es la palabra?
01:43Ya me va a salir.
01:45Es una familia, la familia Loanda es una familia disociada,
01:48muy rara.
01:50Yo le pregunté a Micaela,
01:52yo le dije, por más que no hayan denunciado,
01:55me dije así,
01:57Micaela, te pongo una pregunta, no me digas nombres,
02:00¿Hubo una historia de abuso intrafamiliar
02:03dentro de esta familia?
02:05¿Hubo algún acusado, algún tío, algún...?
02:08¿Viste cuando las familias guardan y tiran bajo alfombra?
02:12Ella no fue contundente, pensó la respuesta
02:17y dijo que yo sepa no.
02:23Que yo sepa no, dijo.
02:25¿Qué es lo que me da bronca? Que este no es lo primero.
02:29¿Este no es lo primero?
02:31¿Cómo estás, Juan Cruz? Buenas tardes a todos.
02:34Bueno, obviamente información nueva que surge
02:36a 32 días de la desaparición de Lohan.
02:40Una lista que yo nunca descarté, que de hecho,
02:42más de una oportunidad...
02:43No la descartamos, pero la olvidamos.
02:47Bueno, algunos más que otros.
02:50Yo decía tres teorías, yo decía, ¿se perdió?
02:55En principio, ¿no? ¿Un delito sexual?
02:57¿Cuáles son los indicios para decir que fue abusado?
03:01Cuando preguntamos si esto podría...
03:03Teníamos que ya descartar el abuso,
03:06dicen que no lo descartan ellos.
03:08Ah, bueno, no lo descartan, bueno, está bien,
03:10pero porque no tienen ninguna pista firme bajo ningún...
03:12Yo creo que ahora se animan...
03:15A decirlo.
03:16Y porque algo deben tener.
03:17Analice reunidos elementos que le permiten sospechar
03:21de la participación...
03:22Algo que los aleja de...
03:25Si podemos bajar eso...
03:26De la red de tratos.
03:27No, no, no, los aleja de encerrar a Lohan
03:31en solamente dos posibles delitos.
03:33¿Trata o secuestra?
03:35Esto es lo que dicen, encontramos cosas
03:38que abre el espectro de la posibilidad
03:42cuando Ochi pregunta, ese espectro que se abre,
03:45¿es un abuso?
03:46Bueno, es vital el tema de los teléfonos celulares,
03:49más allá de que en un principio trascendió
03:51a una información un poco sesgada
03:53de lo que se había encontrado puntualmente,
03:55pero evidentemente de allí sale esta nueva versión.
03:58Sí, si es así la versión, es Benítez, es Benítez.
04:02Subimos.
04:03Hay que leerlo completo.
04:05Subimos, subimos.
04:06Más, más, más.
04:07Mucho, casi abajo todo, hay que subir.
04:11Es más, yo le pregunté a Camila, que contaba recién,
04:15que no me den nombres, y que viste que a veces
04:17la gente, las familias, guardan todo debajo de la alfombra,
04:20si la familia tan disociada que tenía Lohan
04:23hubo un caso de abuso, si había un tío que...
04:27No fue tajante ella.
04:28No dijo no.
04:29Dijo no sé, no.
04:31Bueno, yo le pregunté algo similar en base a esto
04:34de los hallazgos en los teléfonos para Juan Cruz
04:37y Camila dijo, cuando le pregunté si ella temió
04:39que su hija pudo haber sido también víctima
04:41de uno de estos tipos de abusos, ella tampoco dijo que no.
04:45A ver, qué dice Juan Cruz.
04:47Es importante destacar que esa sustracción y ocultamiento
04:51de lo que controla, no excluye la existencia
04:57de otros posibles delitos de los que el niño
04:59pudiera haber sido víctima en el lugar de los hechos.
05:03¿Sí?
05:04Ya en el mismo, en el PRA.
05:06Esto es terrible, porque a él le al preguntar
05:09si fue algún abuso, sí.
05:10Y la fiscalía está diciendo que fue ahí mismo.
05:13Un abuso en el mismo momento, en el mismo lugar.
05:15En el almuerzo, en la casa de la abuela.
05:18O en el naranja.
05:22O lo pidieron violar en algún lugar y lo mataron.
05:25Pero es que es una posibilidad concreta.
05:27A mí, discúlpenme, pero es casi inviable.
05:30¿Por qué?
05:31Porque nunca, digamos, si hubiera sido en el lugar,
05:35¿quién tendría que haber sido?
05:37Benítez.
05:38O Fierrito.
05:39O Fierrito o Benítez, perfecto.
05:41¿En qué lo sacaron el pibe?
05:42¿A dónde lo tiraron?
05:44¿Por qué no Pérez y Callava si era una presa
05:46para alguno de sus órganos?
05:47Porque estaban en el mismo momento que el resto.
05:49Pérez y Callava nunca estuvieron solos con el niño.
05:53Pero Benítez pudo haber sido un vehículo para captarlo
05:55y luego que sea abusado por Pérez y Callava.
05:57Está bien, se lo lleva a Pérez y Callava
06:00para que la abusen y lo tiren en algún lugar.
06:02Eso puede ser, pero no en la zona.
06:05Se lo tiraron más allá, a donde dicen que fueron,
06:07¿cómo se llama el campo de ellos?
06:08Sí, fíjate lo que dice acá.
06:10Los representantes del Ministerio Público
06:12marcaron que ese fue el punto inicial de la búsqueda
06:14y que con el avance del caso
06:16y la incorporación de pruebas relevantes,
06:18se obtuvieron indicios de una posible intervención
06:21de Pérez y Callava en la desaparición del niño,
06:24lo que motivó...
06:26Ya están diciendo por qué lo detienen.
06:29Ya no es el abandono de la persona.
06:32No, no, ya están diciendo...
06:33¿No va a entender que un abuso típico sexual no puede ser?
06:35Porque o fue Benítez o fue Ramírez,
06:37es casi imposible los dos en connivencia
06:39y después cómo lo desechaban al niño.
06:40Pérez y Callava, entonces, tienen intervención directa.
06:43Son partícipes necesarios en algún punto.
06:46Y no estamos hablando de un clásico abuso...
06:49No, no.
06:50O agresores.
06:50Estamos hablando de...
06:52Bueno, se va cerrando igualmente, ¿no?
06:54Secuestrar un nene en un lugar y abusarlo sistemáticamente.
06:59Ahora, el embudo un poco como que va cayendo,
07:02la información va cayendo en un embudo
07:04y va tomando un poquito de forma, ¿no?
07:05Exacto, de todas maneras es una de las hipótesis
07:10No, es una de las hipótesis.
07:13Pero ya no lo descartan, en principio decían casi inviable eso.
07:17Ahora ya se lo ponen en duda.
07:19Que como no empiezan ya a aparecer pruebas fuertes
07:22de las que ellos se abrazaban,
07:25Trata, Secuedes, Paraguay,
07:28y empiezan a aparecer cosas que quizás van más...
07:31¿Será la toasta con sangre?
07:32Por ejemplo.
07:33¿Será la servilleta con sangre?
07:37¿Será el lugar ese que como era el...?
07:39El Anahal.
07:40¿La casita?
07:41La tapera.
07:41Ah, la tapera.
07:42Sí, con un avioncito, con unas cuestiones
07:44que pueden ser también para llevar a una criatura a un lugar así.
07:46Recordemos que la toalla que menciona Tomás
07:49y los pañuelos con sangre se encontraron muy cerca de la tapera.
07:52Sí.
07:53Afuera de la tapera.
07:54No queremos... A ver, todos sabemos a qué podría remitir.
07:57Y no quiero, digamos, poderse cabroso hablar
07:59de dónde pudiera salir eso.
08:00Pero suponete que fue así, ¿está bien?
08:01El niño perdió sangre, fue subido de la camioneta
08:04y no manchó la camioneta, es raro.
08:07Pero bueno, sí puede ser.
08:08¿También la ropa que encontraron quemada en la casa de Callava?
08:11O lo limpiaron.
08:14¿Con sangre el tapizado?
08:15No, no, limpiaron a él antes de subirlo.
08:17En la tapera, si no tenés agua.
08:19Pero sabemos qué tenían ellos.
08:23Sí, puede ser en la casita que tenían ellos, aparte de eso.
08:26Porque no sabemos si fue a tapera.
08:26Está bien, puede ser, sí.
08:27De hecho, hay 10 lugares...
08:28Sí, está bien, tenés razón.
08:29A partir de esto, hoy hay 10 lugares...
08:31O sea, la tapera es ese lugar donde ellos comían asado,
08:33a eso se refiere.
08:34Ahora es que a partir de esto, en este momento,
08:37hay 10 lugares que conozco y confirmamos,
08:41se están allanando como posibles lugares
08:44donde se pudo haber quedado preso de Logan
08:49y ser sujeto de una víctima.
08:51Evidentemente, de los teléfonos celulares
08:53se empieza a rescatar información.
08:57¿Cómo se llama el lugar ese donde estaba el cura ayer en caballo?
09:01Ese es el lugar donde decía Brian al principio
09:03que habían llevado a Logan y lo habían enterrado.
09:06Ese es el lugar.
09:07Para que la gente entienda, ¿vieron las miles de películas
09:09que hay del nene en el sótano encadenado y abusado?
09:16¿Y fue así que estuvo secuestrado?
09:17No, no, digo, el caso es...
09:18Bueno, puede ser, no creo.
09:22Todo puede ser pegado.
09:23Pero puede ser, diciendo que no fue un abuso normal,
09:26no fue un clásico abuso.
09:27¿Considimos en eso?
09:29No, yo no creo porque, ¿sabés qué pasa?
09:30Hubo mucha...
09:32Hubo demasiados movimientos.
09:34Es inviable eso, por lo menos en la cercanía.
09:37Entonces podemos pensar que se lo llevaron a un lugar
09:39para meterlo y se le fue la mano.
09:42Eso puede ser.
09:43Irse la mano ya es...
09:45El hecho de abusar a una criatura de ese tipo,
09:46se le va la mano, entiendo lo que decís.
09:48Lo matan.
09:49Ahora, yo en un principio, antes de meternos en el tema de la trata,
09:52hablaba para Juan Cruz de lo que tiene que ver
09:54con un delito de índole sexual común, digamos.
09:56Que alguien lo abusó, murió y descartaron el cuerpo.
10:00Monse, eso pudo haber ocurrido solamente según la investigación
10:04en esa zona donde viste que había una rotonda
10:07que va para Nueve de Julio o Goya,
10:09y la otra que se va para el otro campo
10:11que tienen estos dos delincuentes, de Callao y Pérez.
10:14Ahí dicen que podría haber ocurrido y enterrado el cuerpo.
10:17Pero si no, no hay otra posibilidad.
10:18Ni Benítez ni Fierrito pueden haber participado.
10:21Lo que da bronca, y yo le preguntaba acá a los profesionales
10:26del tema del protocolo, es cuando desaparece un nene
10:29de cinco años, lo primero que tenés es meter a la familia
10:33y vas por esta línea.
10:35Bueno, pero acá los primeros detenidos fueron los de...
10:37No, no, pero acá nosotros, la primera perpetuidad se perdió.
10:42No, cuando desaparece un nene, la primera perpetuidad
10:43es que alguien se llevó para hacer algo malo.
10:46Es verdad, bueno, sí.
10:47Y nosotros lo olvidamos.
10:50Gracias, Juan, ¿eh?
10:51Gracias, Juan, un abrazo.
10:53Bueno, vamos, vamos, Monse, vamos.
10:55No, a ver, en un rato vamos a estar trabajando, obviamente,
10:57en vivo y en directo.
10:58O sea, Lucas, ¿esto sale hoy cuando el secreto de sumario
11:01se va a levantar o pensás que lo pueden llegar a extender?
11:03Todavía no se levantó el secreto de sumario.
11:04No, a mitad de noche, pero...
11:06Hasta las cero horas, exactamente.
11:07Nosotros estuvimos preguntando si se iba a extender
11:09este secreto de sumario, hasta el momento no está previsto.
11:11Sería muy sano que lo extienda porque mirá lo que está
11:14ocurriendo, está ocurriendo que ya manejamos de nuevo
11:17otra nueva hipótesis y seguimos embarrando la cancha, digamos.
11:21A ver, lo que tenemos nosotros de información oficial,
11:23cuando preguntamos a las 14 y 35 si se iba a extender,
11:27hasta el momento no está previsto que se extienda
11:30este secreto de sumario.
11:31Bueno, o sea, que podríamos empezar a tener un poco más
11:33de información de la que tuvimos la semana pasada,
11:35donde solamente nos agarrábamos, Tomás,
11:37de los distintos allanamientos, hoy también los hay,
11:40sobre todo en una laguna, donde se habría encontrado ropa, Lucas.
11:44Exactamente, esto fue el día sábado,
11:46donde se encontró ropa quemada, para ser más precisos,
11:50fue una remera que está siendo pelitada.
11:52Y recordemos que en la casa de Pérez Caixaba,
11:55también se había encontrado prendas quemadas.
11:57Qué burdo todo, digamos, ¿llevar a tu casa la ropa
12:01si no lo violaste al niño, si lo asesinaste?
12:04No sabemos si hubo violación, no sabemos si hubo violación.
12:07Pero entonces, si está la ropa quemada,
12:08¿por qué el niño no está con vida?
12:10Exactamente, lo que no sabemos es para qué vas a quemar una prenda.
12:13¿Y para qué querés a un niño si no lo vas a...?
12:15Correcto.
12:16Me parece que está todo muy claro, en ese sentido.
12:20Ahora, esto no le aporta claridad a la cosa.
12:22No, no, no.
12:23Para nada.
12:24Lo único que haces, mientras estábamos hablando con Burlando,
12:29por ejemplo, cuando se iba a Paraguay,
12:30cuando íbamos por esa línea,
12:32que fue muy fuerte por ahí después de la primera semana,
12:35bueno, ahora un poquito como que se retrotrae.
12:37Dicen, ojo, pudo haber pasado esto también.
12:39Lo que pasa, Monce, es que es dificilísimo
12:41encontrar líneas investigativas que te lleven para adelante
12:44si perdiste tanto tiempo para atrás.
12:46Entonces, vos me decís,
12:47no hay líneas de que el niño salió a Paraguay,
12:49es que no hay nada, digamos.
12:51O sea, pudo haber salido, pero no tiene nada la Fiscalía.
12:53Eso es lo que te dice.
12:55No descartemos esto, pero no te dice concretamente hay esto, ¿no?
12:58Es cierto.
12:59Ahora, en este momento se están haciendo diez rastrillajes,
13:01diez operativos.
13:02Cuando preguntamos por qué eran estos diez operativos,
13:05lo que nos dicen es que a raíz de que el día sábado
13:08se encontró a la orilla del río,
13:11encontraron una remera quemada,
13:13lo que están mencionando es que están buscando en el agua
13:15a ver si hay rastros de loa.
13:17Y lo están haciendo con un perro.
13:18Lo que nos explicaban era que el perro puede estar
13:21de arriba del bote si en el agua está el cuerpo de loa enterrado.
13:26¿Cuánto tiempo?
13:27Puede pasar varios tiempos.
13:28Además, lo que nos decían a nosotros es que de 48 horas
13:34a 72 y dos o tres días, el cuerpo lo que hace es salir a explote.
13:38Bueno, ahora, si está atado abajo,
13:40si, por ejemplo, le pusieron concreto
13:41y lo tiraron atado a un concreto,
13:43el perro puede detectar desde arriba del agua
13:46si está o no debajo.
13:47Bien, Denny, ¿cómo estás? Bienvenida.
13:48Bien, a ver, Monce, vos recién hablabas
13:50de la participación necesaria de todos,
13:53con lo cual todos tendrían la misma pena,
13:55porque sin la participación de ellos
13:57no se podrían haber cometido este delito
14:00que, en principio, no estamos muy en claro qué es.
14:03Bueno, no, lo que se habla es de diferentes participaciones
14:06y diferentes roles,
14:07que no nos vaya a sorprender que tengan diferentes roles
14:11al momento de empezar a pensar en las posibles penas para cada uno
14:15que no van a ser para todos las mismas,
14:16porque lo que se cree hasta ahora, hasta este momento,
14:19es que la sustracción y el ocultamiento
14:23fue una participación de todos,
14:25pero todos tuvieron roles diferentes.
14:27Se va a juzgar esto sin el cuerpo de Loban, seguramente.
14:30Evidentemente que va a ser así.
14:31Pablo Gómez, ¿cómo andás? ¿Qué dices?
14:33¿Qué tal? ¿Cómo te va?
14:34Comisario, bueno, es increíble, ¿no?
14:36Ahí es lo que está hablando la Fiscalía.
14:38Tengan en cuenta esto.
14:40Ellos dicen, en el 146, lo que es el ocultamiento,
14:42la sustracción y el ocultamiento menor, está.
14:45Y dicen, no descarto que haya otro tipo de delito,
14:49pero también dice que no se puede afirmar el fin
14:53por el cual fue sustraído,
14:54pero tampoco descartar, con los elementos reunidos,
14:58de que ese fin no se llegue a lograr puntualmente eso.
15:02Entonces, lo que hace es,
15:04ahora están con el 146 del Código Penal,
15:07la sustracción y el ocultamiento menor,
15:08que van a penas de 5 a 10 años.
15:11Por lo cual, dice, hasta ahora tengo esto,
15:14pero no descarto otro tipo de delito
15:15y tampoco descarto que, si bien hoy no tengo la finalidad,
15:18lo pueda encontrar.
15:20Bien, están los doctores De Salvio y Miguel, también.
15:22¿Cómo les va a ambos? Bienvenidos.
15:23Buenas tardes.
15:24Bueno, ¿qué les parece este comunicado
15:27que emitió la Fiscalía?
15:28Puntualmente, a mí me parece muy interesante
15:30lo que hablaba recién la doctora,
15:32en cuanto a que no es lo mismo investigar un solo delito,
15:36o un delito que fue cometido por una persona,
15:39y luego determinar grados de participación
15:42dentro de ese delito,
15:44que investigar ya lo que nosotros denominamos
15:46una organización criminal,
15:48en donde todos cometen el delito, no hay encubridores,
15:52sino que cada uno pone su parte.
15:54Como para llegar, que es un poco lo que hablaba siempre
15:57el doctor Burlando cuando lleva adelante la querella.
16:00Lamentablemente, o sea, lo que hay que decir
16:03es que estos rastrillajes son completamente distintos
16:06a los que vimos estos días que pasaron.
16:10Ahora no están buscando una persona con vida,
16:12o sea, ojalá que de estos rastrillajes
16:14no surja un resultado positivo, como se dice en estos casos,
16:19sino que, creo yo, la única esperanza,
16:22la única alternativa es que definitivamente
16:26a Lohan lo hayan sacado del país con fines de comercializarlo,
16:31que haya llegado con el que fuera,
16:33o sea, que haya llegado a una persona,
16:37por ejemplo, con la venta ilegal de menores,
16:40por una adopción irregular,
16:42y que esa persona, a raíz de todo esto que está ocurriendo,
16:45se arrepienta y lo vuelva a entregar,
16:48pero si no, lamentablemente,
16:50habiendo pasado tanto tiempo y viendo estas últimas...
16:53Doctor, ¿en serio usted está diciendo
16:54que pudo haber sido adoptado un niño tan grande?
16:56Eso iba a...
16:57Aparte, con tanto conocimiento,
16:58hay un nivel de exposición de Lohan demasiado alto,
17:01no solamente en la Argentina,
17:03en Paraguay se consumen muchos medios argentinos,
17:05en Uruguay también, en Brasil, al sur sobre todo,
17:07probablemente también.
17:08Es medio difícil que sea con fines de adopción.
17:12Cualquier padre ya hubiera devuelto al niño, ¿no?
17:14Está Interpol atrás del tema.
17:15Estoy tratando también de buscar una hipótesis
17:19en donde podamos seguir buscando a Lohan con vida.
17:22La realidad es que cuando nosotros vemos todo esto,
17:26se nos ocurre que están buscando un cuerpo,
17:28no están buscando exactamente...
17:30De hecho, los rastreadores nuevos,
17:31como está el doctor también, Miguel,
17:32el tema de los restos RH,
17:34los perros RH que buscan restos humanos,
17:36aunque burlando quiera, tiene que ir con otro arista, digamos.
17:40Sí, lo que pasa es que es entendible la posición de Fernando
17:44y cuando uno habla con el equipo,
17:46ellos tienen información,
17:48manejan información que quizás no está en manos
17:51de la opinión pública todavía.
17:54Y es importante que no se abandone la búsqueda del menor
17:58teniendo en vista que puede estar vivo.
18:01No hay que darlo por muerto
18:02hasta tanto no haya una prueba fehaciente,
18:05que no tengas un cadáver.
18:07Un dato certero de que lo hayan matado.
18:09Claro, exactamente.
18:10Hay que seguir buscándolo, hay que seguir buscándolo hasta las...
18:12Están por todas las hipótesis.
18:13Lo que dice la fiscalía es que también puede estar el niño,
18:17puede haber sido fruto de un abuso,
18:18porque si no, estos rastreadores pierden razón de ser.
18:21Exacto.
18:22Tiene que ser ordenado por la fiscalía.
18:23La fiscalía está perdida, ¿eh?
18:25La fiscalía está perdida.
18:25Está perdida, está perdida.
18:26En todo esto que está perdido.
18:27Conocido con vos, o sea, cuando te dicen no descartamos,
18:30es porque necesita seguir tirando todas las hipótesis
18:33para no descartar justamente el rastrillaje.
18:35Pero tampoco descartan la trata de personas específicamente.
18:37No, por eso.
18:38Además ponen, las pruebas reunidas no permiten ni afirmar
18:41y tampoco descartar de plano que el hecho que tenga que ver
18:46con la sustracción y el ocultamiento del OAN
18:48tenga como finalidad la explotación prevista
18:51en la norma que contempla la figura de trata de personas.
18:56Específicamente ponen en el comunicado
18:58que no descartan tampoco la posibilidad
19:01de que sea víctima de trata de personas.
19:03Lo que pasa también, Tomás, es que luego de abrir
19:06alguno de los teléfonos y encontrar fotos de abusos
19:09de menores, mal llamada pornografía infantil,
19:12no en el de Pérez, no en el de Pérez como trascendió
19:15en un primer momento, te hace pensar que gente
19:17que estaba en ese almuerzo consume ese tipo de contenido.
19:21Entonces, ¿por qué descartar de plano algo que podría
19:24haber sido atentar contra la integridad sexual del menor?
19:27¿Se entiende?
19:27No, no, claro, no.
19:28No hay ninguna prueba firme en ninguna de las direcciones.
19:31Lo que acaba de decir el doctor es perfecto.
19:33La Fiscalía está perdida.
19:35Lo que te está diciendo con todo el comunicado
19:37que ha mandado la Fiscalía y el Juzgado Federal
19:40es que están perdidos, todos están perdidos.
19:41¿Qué dice? No dice nada.
19:42Dice puede ser una cosa, puede ser la otra.
19:45Quizás lo secuestraron para ver, quizás hay trata de personas.
19:49No se sabe, lo que pasa es que la investigación
19:51arrancó mal parida.
19:52Exactamente, es eso.
19:53Habría que ver también por qué Pérez,
19:54diez minutos después de que se pierda el Logan,
19:56ingresa a sitios pornográficos.
19:58Bueno, bueno.
20:00No es un delito ingresar a sitios pornográficos,
20:02pero por qué lo hace.
20:03Pero no entendí.
20:04¿Diez minutos después de la excitación sexual?
20:05Claro, ¿sabes?
20:06Bueno, por eso, esa trazabilidad que estás haciendo,
20:10más allá de que buscó cómo irse a San Juan,
20:13habla de que una persona que estuvo en un almuerzo familiar
20:15y que estaba un poco ansioso por dejar ese lugar
20:18e irse a ver un partido...
20:19No puede ser una excitación sexual,
20:20porque está lleno de chicos.
20:21En el medio se puso a ver pornografía.
20:24¿Qué querés decir?
20:25Supuestamente esta duda te surge de que, digamos,
20:28en esa excitación sexual,
20:30Ibau busca a un niño,
20:31uno de los niños que estaba en el lugar.
20:33Ahora, bien, vamos por esa hipótesis.
20:35¿En algún momento estuvo solo Pérez con el niño?
20:39Bueno, a ver, habría que preguntarle a su pareja.
20:41Nadie declara eso.
20:43Nadie declara que él se queda solo con el niño.
20:45No, pero yo digo al revés.
20:47Pero tampoco nadie declara con quién se va el niño.
20:49Yo digo al revés.
20:50Por eso hablo de poner la captación,
20:53que haya sido de Benítez o de Fierrito,
20:55capten al menor para entregárselo a Pérez,
20:58porque Pérez se va a ver el partido
21:00cuando Camila ya había avisado que se había perdido al menor.
21:03Entonces, a eso uno lo que puede llegar a hacer,
21:05poner a Pérez en el lugar de...
21:07O Pérez en 2C, probablemente en la camioneta,
21:09lo encuentra el niño y le dice, yo te llevo a tu casa,
21:12lo sube al auto y se lo lleva.
21:13También puede ser.
21:14Hay información de que el niño apareció
21:15y al rato dicen, el niño no apareció.
21:18Si llega la ambulancia a la tapera para asistir a Loan,
21:23cuando llega la ambulancia empieza a buscar al niño
21:26y todos dicen, no, el niño no está.
21:27Pero el llamado del 911 existe
21:30y además el llamado a la ambulancia
21:32para que vaya a asistir a Loan también existió.
21:33En la camioneta llegó a Loan.
21:35Sí.
21:36Bueno, esa es la única que pudo haber sucedido.
21:38Que este tipo, yendo en su vehículo a su casa,
21:42lo encuentra a Loan, no fue nada premeditado,
21:44lo sube al vehículo y bueno.
21:46Cuando hablamos de un accidente y vos decías,
21:48por qué vas a ocultar un accidente
21:49cuando puede ser una pena muy baja, es una cosa.
21:52Ahora, si encontrás a un menor abusado...
21:54No, no, olvidá.
21:55Estamos hablando de otra cosa totalmente distinta.
21:56No se puede haber descartado.
21:58Ahí, en serio, lo digo, este era uno de los datos más fuertes
22:00que seguramente va a trascender.
22:02Lo que dice Brian, que al principio era como un secreto
22:05muy guardado, es que esta camioneta se va hacia ese lugar.
22:09No hacia su casa.
22:11¿La camioneta para dónde?
22:12La camioneta de Caizaba y Pérez.
22:13Ah, ok.
22:14Se va a otro lugar, no se va a ver el partido.
22:17Bueno, por eso, bueno, ahí tenés.
22:18A otro campo que tienen ellos.
22:20Y alguno de estos campos es el que está siendo llanado ahora,
22:22Lucas, porque vemos mucho movimiento,
22:23en breve vamos a estar ahí.
22:25Es de un vecino, es de un vecino.
22:27Está, para que entendamos más o menos,
22:29está a unos 30 minutos de El Naranjal.
22:33Es bastante corrido, bastante alejado.
22:35Ahora, también tengamos en cuenta que se pudo haber,
22:37tranquilamente, cuando Maciel dice que cambia
22:41o manda a cambiar el horario de la denuncia.
22:43Y este llamado que mucha gente dice,
22:44existió el llamado y la supuesta aparición de Loan.
22:47Bueno, por ahí Pérez, en ese momento lo utiliza Maciel
22:50para poder encubrir el delito principal,
22:52sería el abuso sexual de Loan.
22:54Es probable que necesitaba mucho tiempo.
22:56También ahí necesitás muchas complicidades
22:58para un abuso sexual particular.
23:00Es complicado eso, digamos, que toda la cadena
23:02esté tan armada y que no se quiebre nadie
23:05si es un delito sexual común,
23:07en donde no hay dinero, donde vos no compras nada.
23:10Pensemos esto, hubo gente que se acercó a testigos
23:12para cambiar el testimonio por mucha plata,
23:15por una casa y una moto.
23:17¿Por qué? Si es un delito común
23:18y es un abuso sexual de dos tipos
23:19a los cuales pueden encarcelaros rápidamente.
23:22Pero, por eso te digo, la pena es la expectativa.
23:24No es lo mismo, vos plantás lo del accidente,
23:26decís, bueno, pasó esto, ahora vos estás encubriendo
23:28que abusaste de un menor de edad
23:30con todo lo que eso podría conllevar.
23:31Eso para Pérez y Callaba.
23:33Eso para Pérez y Callaba, pero el resto,
23:35¿qué interés va a tener en modificar?
23:37La prueba para Pérez y Callaba, ¿qué interés?
23:40No, la económica.
23:42Por ahí pensaron que siendo gente humilde,
23:44las voluntades se compran rápido.
23:46Pero vos entendés esto, digamos, supongo que es Pérez y Callaba.
23:48Vamos a suponer que fueron esos dos que lo violaron al pibe.
23:51Es un hecho de abuso sexual
23:54y es un hecho que queda encerrado en Pérez y Callaba, ¿se entiende?
23:59Bueno, si queda en Pérez y Callaba,
24:00¿por qué va a venir un tercero a comprar dos testimonios
24:03con dos casas?
24:04Pérez y Callaba no tienen para comprar dos casas.
24:07Se pueden tener plata, pero no para eso.
24:08Pero para eximir de culpa justamente a Pérez y Callaba.
24:12¿Y por qué Pérez y Callaba no se montan sobre esa hipótesis?
24:14Dicen, no, nosotros no lo pisamos.
24:16No hablaron todavía.
24:18Ellos dijeron que no lo pisaron, que no fue un accidente.
24:20Porque Pérez y Callaba hablaron un poco y nada, Lucas.
24:22Sí, exacto, pero le habían preguntado si conocían el accidente
24:26y ellos lo negaron en todo momento.
24:27Dicen, nosotros no accidentamos a nadie,
24:29nosotros no tuvimos ningún accidente.
24:30Ahora, evidentemente,
24:32esta trama por ahí empieza a tomar un poquito más de fuerza.
24:37¿O puede ser porque justamente están perdidos,
24:39como dice el doctor?
24:40Pablo, ¿vos te parece muy escabellado esto
24:42de que sea un descubrimiento?
24:43Hablar de que está perdida la fiscalía, de verdad,
24:45uno tiene que ver primero si participaron
24:47en una investigación criminal por parte de una fuerza policial
24:50o por parte de la fiscalía.
24:52Si no participaron, la verdad, es directamente una opinión
24:55simplemente por lo que sale en Facebook o sale en las redes.
24:59A ver, tiene una investigación y yo creo que está en paso firme
25:01porque así lo declara y así puntualmente lo dicen
25:05a partir de la intervención federal.
25:06¿Por qué están estos rastrillajes?
25:08Evidentemente porque tienen pruebas.
25:10Tienen pruebas para imputar a todos los que están detenidos
25:13en este caso por la participación en la sustracción y el ocultamiento.
25:17Después, que estén perdidos, no lo creo.
25:21¿Pruebas que surgen de los teléfonos, comisario?
25:23Hay pruebas que surgen de los teléfonos,
25:25de los impactos de la santera.
25:26¿Vos querés que los rastrillajes no lo están haciendo por la duda?
25:28Al tuntún no se hace.
25:30Por eso te digo, si no tuvieron una fuerza,
25:33lo que hablan sumeramente, lo hablan de muy arriba
25:36sin saber honestamente cómo se investiga una causa.
25:39¿Me entiendes lo que te digo?
25:40Lo entiendo, comisario.
25:41Ahora, supongamos que tengan el dato.
25:43Dos veces allanaron el cementerio, ¿no?
25:46¿Dos veces?
25:46Sí, bueno.
25:47Cinco, ponele cinco.
25:49¿Pero cuál es el dato?
25:51Si vas al cementerio, vas a la laguna, vas acá, vas allá.
25:53¿Cuál es el dato?
25:54Por eso hay que ampliar la mente de todo, ampliemos un poquito.
25:58Solamente vamos a trabajar por las pruebas
25:59o vamos a trabajar en base también al cúmulo de información.
26:02Porque hay mucha gente que viene a declarar o viene a denunciar,
26:07¿vos vas a descartar alguno?
26:09No, voy a todos.
26:11Pero entonces no hay prueba.
26:13Pero el trabajo, por eso te digo, no solamente de la prueba,
26:16simplemente hablaba de la información.
26:18Entonces ese cúmulo de información tiene que ser verificable.
26:22Especialmente si una persona viene y dice,
26:23me pareció verlo en el cementerio,
26:26iban a allanar el cementerio tantas veces sea necesaria.
26:29Pero evidentemente también están aportando
26:30el tema de las antenas, ¿no?
26:32Eso me parece que es vital a la hora de...
26:33Por supuesto, y hay que tener en claro acá,
26:35como bien dice el colega también, que pruebas hay,
26:39porque si no hubiera pruebas no se pueden sostener
26:41en las detenciones.
26:42Y que es importante también que con la apertura
26:45del secreto de sumario se puedan conocer concretamente
26:51cuáles son las imputaciones, las incriminaciones,
26:53y se puedan prolijar el ejercicio del derecho de defensa
26:57de las personas que estén detenidas,
26:58para que luego no terminemos en una catarata de nulidades
27:02en donde estas personas obtengan la libertad
27:05por fallas procesales.
27:07Bueno, que hubo varias, o al menos nosotros estuvimos
27:09viendo cuando no estaban los autos presentados.
27:12Pero pruebas hay, que nosotros no las conocemos,
27:15pero pruebas hay, si no las detenciones no se sostienen
27:18por hipótesis y por...
27:22La investigación puede haber sido pésima al principio,
27:23pero algo surge de la investigación.
27:25Totalmente, menos mal que la Justicia Federal
27:28se hace cargo sin estar completamente convencida
27:31de que es jurisdicción de ellos.
27:33Porque la Justicia Federal no está convencida
27:36de que sea un delito federal porque se está investigando.
27:39Pero imagínate que no se puede volver a la Justicia Provincial
27:43con los antecedentes del caso.
27:45Fíjate que la Justicia Federal cuando se hace cargo, doctor,
27:47también deja un cabo suelto que es muy importante,
27:50que es el caso de Codazzi.
27:52¿Por qué intentan, vamos de nuevo al tema,
27:54vamos por la hipótesis que dijo recién Occi,
27:58que le dijo Piscaría, hecho de un abuso sexual particular,
28:02¿por qué Codazzi?