El politólogo, Harry Brown, presentó los resultados de la nueva encuesta de CIEPS en la que se le preguntó a los encuestados cuáles son las prioridades que debe atender el gobierno en los próximos 5 años.
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00:00Bien, los panameños hemos vivido este proceso de transición a un nuevo gobierno en medio
00:08de muchas expectativas. Y hay problemas que enfrentamos hace muchos años. En algunos
00:16se han avanzado, en otros no tanto. Empezamos a dividir las necesidades en base a las necesidades
00:23directas del panameño, pero también en otras cosas que necesita el Estado panameño, como
00:28el combate a la corrupción y buscar el mecanismo que las instituciones funcionen de mejor forma.
00:36Hay una gran expectativa que se genera y hoy vamos a conocer justamente los resultados
00:42de una última encuesta que realiza CIEPS y las compartimos como siempre aquí en nuestro
00:48informativo. Por eso yo quiero agradecerle a Harry Brown, amigo de la casa, politólogo
00:54del Centro Internacional de Estudios Políticos y Sociales, que viene realizando esta encuesta,
00:59que nos da luces de cuánto entiende el panameño sobre nuestra realidad y sus posibles soluciones.
01:06Gracias, Harry, por estar con nosotros y compartir los resultados de esta última encuesta.
01:10Gracias, Castalia. Precisamente tu introducción recoge perfectamente el espíritu de esta encuesta,
01:16es lo que hemos querido hacer. Mira, yo creo que hay conciencia en la sociedad panameña,
01:20en la ciudadanía, en los sindicatos, en los gremios de empresarios, en la sociedad civil,
01:25en el gobierno, de que estamos en una coyuntura distinta y que la época, digamos, de prosperidad,
01:31de crecimiento económico de años anteriores no es la misma que tenemos ahora. También
01:36hay un deterioro institucional importante y han entrado nuevos actores a las instituciones
01:42como en la Asamblea Nacional, a las elecciones. Todo esto en el marco, y esto es muy importante,
01:47en el marco de un crecimiento de la participación ciudadana. Correcto. Recuerda las movilizaciones
01:52del 2022, las del 2023 y la votación histórica que tuvimos en mayo de este año. Por lo tanto,
01:59es muy importante saber qué es lo que piensa la ciudadanía sobre los, hay muchos problemas,
02:04pero digamos sobre los principales problemas que se han planteado en la opinión pública
02:09en los últimos meses, ahora que empieza este nuevo quinquenio. A ver, ¿cuáles son los
02:14resultados de esta encuesta? Y, porque tendríamos que hablar, ¿qué esperan, no los panameños
02:20del gobierno del presidente Molino, sino qué esperan los panameños que se aborde en estos
02:26próximos años o qué esperan que se resuelvan estos próximos cinco años? Claro, mira,
02:32una de las preguntas que le hicimos a la población fue sobre cuáles creen que son las prioridades
02:37para el próximo quinquenio. Es una pregunta distinta a los principales problemas del país,
02:42las prioridades que debe haber. Y como tú acabas de mencionar, el 38% de la población nos dijo que
02:48la gran prioridad en estos próximos cinco años debe ser el agua, todos los problemas que hay de
02:55agua que son muy comentados en noticieros como el tuyo. Pero la segunda prioridad de la población,
03:02con 22.9% de las elecciones, es acabar con la corrupción. Un problema material, cotidiano y
03:10otro problema institucional. Y el tercer problema seleccionado por la población fue la educación,
03:18como la prioridad, la tercera prioridad que debe haber en el país en los próximos cinco años,
03:24Castalia. Bien, hablemos del tema del agua. O sea, porque evidentemente, yo creo que nuestros
03:34televidentes lo ven a diario. Yo creo que nueve de cada diez reportes que nos envían tienen que
03:41ver con el tema de agua. Claro, hay una conciencia muy importante de la población. Mira, parece un
03:46eslogan un poco simple, pero es que el agua es la vida, el agua es la cotidianidad, el agua es la
03:52salubridad, es la limpieza. Y la población, en un país que está rodeado de agua, cuyo principal
03:59activo funciona con agua, pues la población nos está mandando la señal de que hay un problema
04:04con eso en la distribución, en el acceso al agua 24-7. Fue esa la razón por la que pusimos ese tema
04:10en la encuesta y creo que no sorprende, ahora lo tenemos verificado, que para la mayoría de la
04:16población, 38.4%, esta debe ser la principal prioridad del país en los próximos cinco años.
04:22¿Y qué ha variado de la última encuesta a estos resultados? Bueno, es que esta pregunta de esta
04:25manera es primera vez que la hacemos así. Como decía, preguntamos por las prioridades, no por los
04:30problemas del país. En otras ocasiones, cuando preguntábamos por los problemas del país, es una
04:34pregunta ligeramente distinta. Aparecía la corrupción, temas de empleo, pero esta vez, como
04:40prioridad, aparece el agua. Bueno, y la corrupción que está de segundo lugar. Creo que tenemos el
04:47resultado de la encuesta para ir compartiendo y poderla ir explicando. Harry, con tu ayuda,
04:53si me ayudan en controles. Y el tema de la corrupción, bueno, se mantiene y ese fenómeno lo
05:00veníamos notando hace algún tiempo de que el panameño, por primera vez de un tiempo para acá,
05:04sí le preocupa la corrupción y sí lo ponía dentro de sus prioridades. Aquí está el resultado.
05:09Sí, ahí está. 38.38% eligió el agua, 22.9% acabar con la corrupción, educación 17% y electricidad
05:207%, salud 6.4%, el costo de los alimentos. Mira, todos son importantes. Es muy difícil decir que
05:28alguno es mucho más importante que otro, pero cuando se le pide a la población que priorice,
05:33es algo que hacemos todos en nuestros hogares, es algo que también ha dicho el gobierno,
05:37que hay que priorizar, pues el agua aparece como la gran prioridad de la población panameña. En la
05:42encuesta, no lo publicamos en el informe para tener mensajes más claros, preguntamos por primera,
05:47segunda y tercera prioridad. Aunque no aparece en esta gráfica, la segunda prioridad más mencionada
05:54por la población panameña es la educación. O sea, también es importante la educación,
05:57pero al momento de priorizar, como hacemos todos cotidianamente, el agua aparece como
06:02la principal prioridad para la población panameña. El hecho de que en segundo lugar los panameños
06:08tengan como prioridad que se acabe con la corrupción, ¿será porque lograron entender
06:12que mientras más corrupción haya, peor será la distribución de las riquezas que tenemos?
06:17¿Se habrán logrado entender eso, que todos los dineros que se pierden en corrupción son
06:21dineros que se dejan de invertir en educación, en salud y demás?
06:25Sí, posiblemente, mira, nosotros no preguntamos eso de esa manera directamente en la encuesta,
06:31pero hay una narrativa instalada que creo que es correcta. Los problemas de corrupción quitan
06:36recursos para atender problemas como los del agua, pero también la corrupción llega a ser
06:40un problema en sí mismo, Castalia, ¿no? Es apropiarse de los recursos públicos para
06:46fines particulares. Entonces, no solamente tiene que ver con los resultados, sino con lo que eso
06:50nos dice sobre la sociedad. Y creo que los cambios que se dieron en la Asamblea y algunos gobiernos
06:54locales indican también que la gente estaba buscando esos balances que requerimos para
07:00poder... ¿Cuál es la frase? Esta frase se acerca más a su forma de pensar. Esta pregunta tampoco
07:06la habían hecho antes. Sí, esta pregunta tampoco la habíamos hecho antes. Estamos pensando en cuál
07:11es el estilo de gobernar. Estamos hablando... Hay distintas señales. Depende de los problemas en
07:17que hay una parte de la población que quiere que se tomen decisiones rápidas y decisiones firmes,
07:21pero también se habla mucho de llegar a consensos. Es una idea que está permanentemente...
07:26¿Se acuerda que estamos hablando...? Bueno, voy a por primero para que nos escuchan en radio también
07:30los que nos están viendo. El 43.1%, la frase que lo identifica en su forma de pensar es
07:37necesitamos un gobierno fuerte que ejerza su autoridad. Pero un 55.2% dice necesitamos diálogo
07:45con los distintos sectores sociales para buscar soluciones. Bueno, hay un 1.7%. Eso nos quita como
07:51un peso encima porque estamos viviendo en los últimos años la desaparición de al menos 10
07:56democracias en toda América Latina y el cambio de pensar de la gente, que no le importa si el
08:01gobierno es autoritario, siempre y cuando le resuelvan los problemas. Claro, aquí podemos
08:05ver, mira, hay que tomar decisiones, eso lo tenemos todos claros, pero también la población aspira a
08:11que las decisiones se tomen teniendo en cuenta a los distintos actores de la sociedad. Y eso
08:17tiene mucho sentido porque hace que las decisiones sean más sostenibles políticamente en el tiempo.
08:21Muchas veces cuando se imponen las decisiones, entonces luego hay, digamos, reacciones de la
08:28población contra esas decisiones. Y mira que interesante, Castalia, porque nosotros luego
08:32cruzamos con variables demográficas estas respuestas y nos encontramos que la edad es
08:38un factor importante para predecir cómo se va a tomar, qué posición esta se va a asumir.
08:45Las personas más jóvenes están más por el diálogo político y a medida que vamos haciéndonos mayor,
08:51pues hay una inclinación superior por el decisionismo, digamos. Por el desgaste será,
08:56pero bueno, yo creo que el hecho de que la mayoría de las autoridades que han llegado
09:01están entre los 18 años a los 35. Es una realidad, está plasmado. Es el reflejo de
09:08lo que ha encontrado también esta encuesta. A ver, ¿qué cree usted que deba hacer el
09:13gobierno con la mina de donoso? Que es un tema, y si se dieron cuenta, en el resultado pasado
09:18aparece la caja de seguro social, no con la inclinación de prioridades arriba, en los
09:25primeros, pero sí aparece la caja de seguro social. Y este es un tema que sin duda no se
09:29va a obviar. Es uno de los grandísimos temas políticos de los últimos meses en el país y mira
09:34que aunque todos vimos y vivimos las grandes movilizaciones que hubo en octubre y noviembre,
09:39siempre ha habido como alguna duda de que bueno, ¿realmente qué es lo que piensa la población?
09:44Pues aquí tenemos finalmente un dato que nos dice qué es lo que está pensando la población
09:50varios, más de seis meses después de las movilizaciones que hubo el año pasado. Cerrar
09:55la mina definitivamente 65.5%, negociar un nuevo contrato para explotar la mina un 15.6%,
10:03abrir la mina de nuevo para garantizar las condiciones adecuadas de cierre 13.6%,
10:09no sabe 5.3%, muy interesante este resultado. Es un resultado que le pone números a lo que
10:16digamos está en el ambiente y a lo que sucedió en las calles hace algunos meses. Esto mira,
10:23como decimos en la introducción del informe que está en nuestra página web y en nuestras
10:27redes sociales en este momento, la opinión de la población es uno de los datos que deben
10:33servir para tomar decisiones. Hay otros. Cuando se vaya, el gobierno ha hablado de abrir para cerrar,
10:39van a hacer el estudio para ver cuáles son las condiciones, deben tener en cuenta que hay que
10:44explicarle a la población muy bien por qué se van a tomar unas decisiones, cuáles son los
10:50resultados de ese estudio, porque la aspiración de la población en este momento es que las minas
10:56se cierren. Harry, este resultado y bastante interesante nos demuestra que podemos esperar
11:02que el gobierno del presidente Mulino, que apenas acaba de iniciar, puede esperar una mayor
11:08participación ciudadana, una mayor fiscalización por parte de la ciudadanía. Sí, mira Castalia,
11:15es muy difícil que lo que pasó el año pasado vuelva a suceder, porque había una serie de
11:20factores que llevaron a esas movilizaciones. Pero nosotros en la encuesta que hicimos el
11:24año pasado, hicimos esa pregunta y habíamos detectado que había una sensibilidad y sabíamos
11:29en el CIEPS que algo pasaría. No sabíamos qué pasaría con la magnitud que finalmente de lo que
11:35hubo en octubre y noviembre, pero estos datos son un aviso de que la población está alerta y que
11:42tiene una aspiración que no ha cambiado en los últimos meses. ¿Qué otros aspectos resaltarías,
11:46Harry, de los resultados de esta encuesta? Sí, mira, preguntamos también por... yo creo que es
11:51interesante una pregunta que hicimos sobre el cambio constitucional, que es un tema que está
11:55permanentemente en la opinión pública. En el 2019 hicimos esa pregunta y las cosas no han
12:02cambiado mucho. Recuerdo bien que en el 2019 82% de la población nos decía que quería que se
12:09cambiara toda la Constitución o que hubiera algunos cambios parciales. Ahora que hemos encuestado,
12:15el 58% nos dice que es necesario reformar unas partes de la Constitución y el 31% nos dice que
12:24es necesario cambiar toda la Constitución. Hay un ambiente en que la población quiere cambios. Luego,
12:29claro, hay una discusión sobre cuáles son esos cambios que quiere la población, pero la opinión
12:35pública estaría favorable a revisar, por lo menos, qué es lo que hay en la Constitución de la República
12:41de Panamá. ¿Dónde podemos revisar todas las encuestas? En todas nuestras redes sociales, CIEPSPanamá, en Instagram, en Twitter, en Facebook y en nuestra página web, cieps.org.pa.
12:52Harry Brown, politólogo del Centro Internacional de Estudios Políticos y Sociales, esta mañana. Gracias por venir a compartir los resultados de esta encuesta y bueno,
13:02por supuesto, también información la podrán encontrar en breves minutos en nuestra página www.tbn-2.com. Gracias por acompañarnos, Harry.