Perfiles _ Alfonso Garza director de comunicación social de Monclova

NRT México

Alfonso Garza Vázquez en el podcast de NRT "Perfiles" una entrevista con el director de comunicación social de Monclova  Síguenos ⬇️ Facebook: https://bit.ly/2C1FSYd X: https://bit.ly/2YuD4fR Instagram: ttps://bit.ly/2UUr2tX Visita nuestro Sitio Web: https://noticiasnrt.com/

Transcript

00:00:00de Norteamérica.

00:00:06Bueno, pues, gracias por estar

00:00:10con nosotros, ya iniciamos

00:00:11Perfiles, el nuevo podcast de

00:00:14NRT México, usted sabe que esta

00:00:16nueva línea de NRT México

00:00:19Podcast está segmentada en

00:00:23varios contenidos, lo de

00:00:25perfiles, lo deportivo, por

00:00:27ejemplo, que ya ha visto con

00:00:29también que lleva a otra

00:00:31compañera. Entonces, hoy nos

00:00:32toca hablar con nuestro buen

00:00:35amigo, Alfonso Garza Vázquez,

00:00:37él es una persona que está

00:00:40inmersa completamente en los

00:00:41medios de comunicación, y

00:00:43bueno, pues, iniciamos, mi

00:00:44querido Poncho, gracias por

00:00:45estar con nosotros. Claro.

00:00:46Bienvenido. Muchas gracias.

00:00:48Pues, muchas gracias, y la

00:00:49verdad, me da mucho gusto que

00:00:51un canal tan serio como el de

00:00:53ustedes, un medio ya

00:00:55tradicional, y con tantas

00:00:56bases, ya esté incursionando

00:00:58en los medios digitales, ¿no?

00:00:59Que es lo que ahorita ya,

00:01:01sobre todo los jóvenes, y los

00:01:02de los mileniales a los

00:01:03centenarios, como le dicen

00:01:04progeneración, que vendrían

00:01:06siendo desde mi generación

00:01:09hasta los que vienen abajo,

00:01:11pues que somos los que ya nos

00:01:12enteramos de las noticias. Son

00:01:14los principales consumidores,

00:01:15¿no? Por, ya, lo que hacemos

00:01:16es agarrar el teléfono y ver

00:01:18las noticias aquí, ¿no?

00:01:19Entonces, eso. Y ahorita

00:01:20vamos a hablar de eso porque

00:01:22precisamente Poncho es un

00:01:24experto en temas de digitales,

00:01:27de la nueva generación de

00:01:28comunicación, y creo que va a

00:01:30estar interesante este tema,

00:01:31pero vamos a empezar por el

00:01:32principio, mi querido Poncho.

00:01:34¿Quién es Alfonso Garza?

00:01:36¿Dónde, dónde naces? ¿Cómo fue

00:01:38tu infancia? Todo queremos saber

00:01:40de, de, de tu vida.

00:01:43Bueno, mira, yo.

00:01:44Si se puede.

00:01:45Claro, claro.

00:01:46Hasta donde se pueda.

00:01:47Hasta donde ustedes, este, hasta

00:01:48donde yo y mi conciencia me

00:01:49permita hablar.

00:01:51Pues, mira, yo, yo nazco en

00:01:52Saltillo.

00:01:53Ajá.

00:01:54Vengo de una familia de clase

00:01:56de trabajo, profesionistas, y

00:02:00aprendí que, que a fase de

00:02:02estudios y esfuerzos es como

00:02:03uno sale adelante, ¿no?

00:02:05Estudio la primaria en escuelas

00:02:09en Saltillo igual, la

00:02:11secundaria también en una, en

00:02:13una escuela católica, ahí

00:02:15conocí al actual gobernador de,

00:02:17de Coahuila.

00:02:18Ah, ¿sí? ¿Cuál es?

00:02:19Bueno, es la SAI, el Colegio

00:02:21Ignacio Aragoza.

00:02:22Colegio Ignacio Aragoza.

00:02:24Ahí, ahí tuve la oportunidad de

00:02:26conocer a Manolo y pues la

00:02:28verdad que es desde que lo

00:02:29conozco.

00:02:30Son contemporáneos.

00:02:31Somos contemporáneos y desde que

00:02:32lo conozco siempre tuve esa

00:02:33vocación por la política y le

00:02:34reconozco que que desde muy

00:02:36joven siempre se enfocó a eso,

00:02:37¿no? Y entonces tuve la

00:02:39oportunidad de conocer al

00:02:40gobernador ahí en la secundaria.

00:02:41Ya andaban haciendo brilla en la

00:02:42SECU.

00:02:43Todavía.

00:02:44En la sociedad.

00:02:45A lo loro tan metido en el tema

00:02:47político, pero ya se empezaba a

00:02:48ver perfil de liderazgo de

00:02:49algunos como.

00:02:50Ajá.

00:02:51El actual gobernador.

00:02:52Bueno, pues, en prepa nos

00:02:54movemos cada quien por otros

00:02:55lados.

00:02:57Termino la carrera de abogado.

00:02:59Ahí mismo.

00:03:00En Saltillo.

00:03:01En Saltillo.

00:03:02Tengo una maestría también en

00:03:04mercadotecnia y gestión de

00:03:05marcas en la Universidad de

00:03:06Anahuac, en la Ciudad de

00:03:07México.

00:03:08Tengo diplomados en en

00:03:10comunicación política en el

00:03:11ITAM.

00:03:12Me, me, yo soy abogado de

00:03:14profesión, de, de carrera.

00:03:15Litigante.

00:03:16Ah, sí.

00:03:17Yo no he hablado como abogado.

00:03:18Órale.

00:03:19Pero nunca he ejercido como

00:03:20abogado.

00:03:21Yo estoy encaminando mucho el

00:03:22tema de la comunicación en la

00:03:23mercadotecnia.

00:03:24El.

00:03:25Por azar es del destino, ¿No?

00:03:26¿Qué edad tienes, Poncho?

00:03:27Y ahorita tengo eh cuarenta

00:03:28años.

00:03:29Cuarenta años.

00:03:30Entonces, de de la universidad,

00:03:33o sea, sales de del de

00:03:36jurisprudencia en.

00:03:37Salgo de la universidad del del

00:03:38OVM.

00:03:39De la OVM.

00:03:40Ah, ¿Qué serían?

00:03:41Veintiséis, veintisiete años,

00:03:42veinticinco.

00:03:43A los veintiséis años más o

00:03:44menos veintisiete.

00:03:45Ya, ya terminas y como que no

00:03:48te nacía el el tema de la

00:03:50abogacía o.

00:03:51Así es, no, no me había

00:03:52llenado, no me llenaba, yo

00:03:54hasta yo desde muy joven

00:03:55entré al al PAN.

00:03:57Ajá.

00:03:58Que es en el partido en el que

00:03:59empecé a militar antes de

00:04:00dedicarme ya de manera más

00:04:01formal a la comunicación

00:04:02política.

00:04:03Por eso traía ese chip de la

00:04:05grilla, ¿No?

00:04:06Y eh me yo entro al Partido

00:04:10de Acción Nacional cuando Fox

00:04:11era presidente.

00:04:13Ya.

00:04:14Estaba chavo, yo fui presidente

00:04:15de los jóvenes en Saltillo.

00:04:17Yo cuando entro al PAN me

00:04:19encuentro con un PAN de

00:04:21jóvenes muy pequeño.

00:04:24Y yo siempre fui muy

00:04:25fiestero.

00:04:26Los que te pueden hablar de

00:04:27mí en Saltillo te pueden hablar

00:04:28maravillas o no.

00:04:30Dependiendo con quién hables.

00:04:32Pero eso mismo desde tener

00:04:34pues amigos me ayudó mucho a

00:04:37que el PAN al menos el tema de

00:04:39jóvenes empezara a empezar a

00:04:41llegar más chavos.

00:04:42Ya.

00:04:43Este sí con la idea de de hacer

00:04:45a lo mejor más amistad, conocer

00:04:48más gente, pero también con la

00:04:50idea de.

00:04:51De ir sumando.

00:04:52De ir sumando, ¿No?

00:04:53Y nos ayudó, ahí me ayudó mucho

00:04:54esta etapa en el tema del PAN

00:04:56porque se empezaron a tener un

00:04:59poco más de jóvenes.

00:05:00La verdad cuando yo llegué al

00:05:01partido en en el dos mil tres

00:05:04por ahí dos mil cuatro.

00:05:06Que fue el boom prácticamente

00:05:08del Partido de Acción

00:05:09Nacional.

00:05:10Así es.

00:05:11Y aún así el partido estaba

00:05:12solo, ¿Eh?

00:05:13En Saltillo.

00:05:15Estaba solo porque no sé si la

00:05:17dirigencia no se abría, no sé

00:05:18qué pasaba, pero yo llegué

00:05:20porque yo te voy a decir por

00:05:21qué llegué yo una vez, estaba

00:05:22viendo la tele con mi papá, mi

00:05:24papá siempre fue panista, mis

00:05:27abuelos eran sinarquistas, el

00:05:29sinarquismo era una corriente

00:05:31política muy muy cargada del

00:05:34catolicismo.

00:05:35Ya.

00:05:36Un partido que existió en México

00:05:39y luego perdió su registro.

00:05:41Sinarquismo que no sé si fue

00:05:42partido católico mexicano, no

00:05:44sé qué terminó con que que fue

00:05:46siendo ese partido.

00:05:47Pero yo crecí los domingos en

00:05:49casa de mi abuela Leti.

00:05:51Paterna.

00:05:52Paterna y mi abuelo Alfonso

00:05:54Garza, también como yo.

00:05:56Los domingos donde todo mundo

00:05:58discutiera, eran doce hermanos.

00:06:02Pero dicen que la religión, la

00:06:04política debe estar separado,

00:06:05que no se mezcla.

00:06:06Pero tú sabes que eso no pasa

00:06:07en ningún lado.

00:06:08Entonces, en casa de mi abuela

00:06:09era la discusión y los Garza

00:06:12son muy discutidores, ¿No?

00:06:13Así es.

00:06:14Entonces se ponía caliente el

00:06:15tema.

00:06:16Yo escuchaba que mi abuelo

00:06:17hablaba de política, mi papá

00:06:19siempre un poquito más cargados

00:06:21al PAN.

00:06:22Yo por eso adopté esas ideas de

00:06:27acción nacional.

00:06:28Entonces, de ahí viene mi, como

00:06:30mi arraigo a lo que fue el PAN.

00:06:32Digo, fui presidente de los

00:06:34jóvenes del PAN, pero mi origen

00:06:36viene desde mi familia paterna

00:06:38en ese caso.

00:06:39Mi mamá, al contrario, había

00:06:42militado en el PRI.

00:06:43¡Vámonos!

00:06:44Entonces ponía muy sabrosa la

00:06:45página.

00:06:46Pero mi mamá sí era más activa

00:06:47en la grilla, estuvo mucho tiempo

00:06:49en la UAC.

00:06:50De hecho, ya se jubiló de la UAC

00:06:52y ahí conocí a...

00:06:53Ahí tenía su plaza y por ende,

00:06:54per se, tienes que ser del partido

00:06:56actual en funciones.

00:06:58Mi papá, ella me decía mucho,

00:07:01pues yo siempre fui PRIista,

00:07:03hasta que me casé con tu papá.

00:07:05Todos ustedes se hicieron

00:07:06PANistas.

00:07:07Obviamente, ya se cambió a la

00:07:12manera, pues por inercia, ¿no?

00:07:14Sí, sí, claro.

00:07:15Pero militó.

00:07:16Ella sí era más activa porque

00:07:17en la UAC tú sabes que hay

00:07:18grillas, ¿no?

00:07:19Ella estuvo participando mucho

00:07:21tiempo, estuvo en campañas para

00:07:23rectores con Alejandro Dávila,

00:07:25con Oscar, ahí con...

00:07:29Tenía muy buena relación con

00:07:30Oscar Pimentel.

00:07:31O sea, ella se rodeaba más en el

00:07:33ámbito un poquito del PRI.

00:07:35Entonces, se almorzaba, se comía

00:07:37y se cenaba grilla en tu casa.

00:07:39Siendo tú un joven de

00:07:41preparatoria, de secundaria, ya

00:07:43tenías todo ese alimento, pues.

00:07:46Los domingos, porque fíjate que

00:07:48la verdad lo que más se

00:07:49platica en mi casa, mis papás,

00:07:51mi papá es licenciado en

00:07:52Administración de Empresas.

00:07:53Él siempre estuvo en

00:07:54iniciativa privada, siempre.

00:07:55Hasta que hubo una crisis fuerte

00:07:57en la familia y sale...

00:08:00¿Crisis de billete?

00:08:01Hubo, sale de un...

00:08:03Él estaba de director de una

00:08:04empresa muy grande.

00:08:05Ok.

00:08:06Una de las empresas de Poncho

00:08:08Romo.

00:08:09Sale de ahí y ya no vuelve a

00:08:11engancharse nunca en una

00:08:12iniciativa privada por cosas de

00:08:14él.

00:08:15Yo creo que de haber estado en un

00:08:17nivel muy alto y luego como que...

00:08:19Alfonso Romo es el...

00:08:21Alfonso Romo de AMLO, del

00:08:23Gabinete.

00:08:24Así es, Poncho Romo, que en su

00:08:25tiempo fue uno de los más ricos

00:08:26de México.

00:08:27Claro.

00:08:28Entonces, mi papá estuvo en un

00:08:29nivel muy bueno, donde él llegó

00:08:31por sus méritos.

00:08:33Y yo creo que después de haber

00:08:35estado ahí, que son de las

00:08:36cosas que yo vi como joven, en

00:08:38donde a veces, pues, la capacidad

00:08:41de resiliencia, ¿no?

00:08:43Yo con mucho cariño, mucho

00:08:44respeto, pues, vi que mi papá no

00:08:46volvió a poder estar en la misma

00:08:49posición y eso le pegó de alguna

00:08:50manera.

00:08:52Después de ahí caí, porque sí

00:08:53tuvo muchas invitaciones de

00:08:54empresas grandes, porque él fue

00:08:56director.

00:08:58Siempre estuvo en la iniciativa

00:08:59privada, tío.

00:09:00Y, pues, sí te hablan de otras

00:09:01empresas, pero no al mismo nivel.

00:09:04Entonces, le decía, no, al rato

00:09:05me hablan de otra, y al rato me

00:09:06hablan de otra.

00:09:07Y mi mamá le decía, oye, es que

00:09:09ya, ¿no?

00:09:10Ya hace falta reer lana de la

00:09:12casa, ¿no?

00:09:13El cochinito ya no está tan

00:09:15gordito.

00:09:16Y en ese, yo creo que en esa

00:09:17parte de su orgullo herido, de su,

00:09:19pues, aguantaba esperar una

00:09:21propuesta.

00:09:22Buena.

00:09:23Que le llegara a lo que él

00:09:24pensaba que iba a ser.

00:09:25Nunca emprendió, o sea, en ese

00:09:26momento tampoco.

00:09:27Fíjate que no, mi mamá era muy

00:09:28emprendedora.

00:09:29Y mi papá siempre fue, este, a

00:09:31eso iba con el comentario.

00:09:33En mi casa realmente lo que se

00:09:34hablaba siempre era de

00:09:35administración y mercadotecnia,

00:09:36porque mi mamá también, mi mamá

00:09:38es economista, ya.

00:09:39Ahí conoció a, ahí estudió con

00:09:41el actual secretario de gobierno

00:09:43con Pimentel.

00:09:44O sea, ahí conoció a mucha gente

00:09:46de la política, en la economía,

00:09:47en la UAC.

00:09:48Entonces, realmente las mesas de

00:09:50comida era hablar de

00:09:51administración, de economía y

00:09:55hablar de mercadotecnia.

00:09:57Porque mi papá se enfocó también

00:09:59después mucho en la

00:10:00mercadotecnia, conoció una

00:10:01necesidad privada.

00:10:03No sé si era por parte del

00:10:04trabajo, pero eran los temas que

00:10:07yo, yo me acuerdo que siempre en

00:10:09la, en el escritorio de mi papá

00:10:11habían revistas de esas de

00:10:13ejecutivos, expansiones.

00:10:16Así me acuerdo del

00:10:17escritorio de mi papá yo de

00:10:18niño, ¿No?

00:10:20Después de un tiempo, entra al

00:10:23gobierno.

00:10:24Después de esa, de ese bache.

00:10:26Después de ese bache de no haber

00:10:27donde me imagino que hubo

00:10:28depresión.

00:10:29Exacto.

00:10:30De todo, ¿No?

00:10:31¿De todo?

00:10:32¿De todo al gobierno?

00:10:33Si, mi papá puso, fíjate que

00:10:34muy joven, sí puso un negocio,

00:10:36se lo puso a mi abuelo, o sea,

00:10:38le invirtió.

00:10:39Mi abuelo fue ingeniero

00:10:40eléctrico, fue toda su vida

00:10:41maestro del tech, saltillo.

00:10:43Allá mucha raza del tech lo

00:10:44conoce.

00:10:45Este, y mi abuelo siempre había

00:10:49que tener un taller eléctrico.

00:10:52Donde se arreglan bombas grandes,

00:10:54de esas que son de rancho y

00:10:55todo.

00:10:56La verdad no me lesía mucho los

00:10:57términos, yo ya sé que pues

00:10:59también.

00:11:01Mi papá pone un taller, luego se

00:11:02lo deja a mi abuelo y después de

00:11:04que no encontraba nada, pues se

00:11:06fue con mi abuelo a ayudarle

00:11:07ahí, ¿No?

00:11:08Ahí estaban él y otros tíos.

00:11:11También les iba bien con ese

00:11:12negocio, pero pues él no era lo

00:11:14de él.

00:11:15Hasta que llegó una invitación

00:11:16de un amigo de José Ángel

00:11:17Rodríguez Calvillo, un buen

00:11:19amigo de mi papá.

00:11:20En ese tiempo era el delegado

00:11:21de Cedesol.

00:11:22¿Exalcalde de Torreón?

00:11:24No.

00:11:25No, él fue, creo, él fue

00:11:27candidato alcalde en Saltillo.

00:11:30Por el pan.

00:11:32Cuando Fox llega al gobierno,

00:11:36a la delegación de Cedesol,

00:11:38Coahuila, está José Ángel

00:11:40Rodríguez Calvillo.

00:11:41Invita a mi papá a trabajar ahí,

00:11:43y se va mi papá con él a

00:11:44programas.

00:11:46Siempre se quejó de gobierno.

00:11:48Siempre.

00:11:49Porque de haber venido de la

00:11:50licitación privada al gobierno

00:11:52es muy diferente.

00:11:53Yo me acuerdo que llegó con un

00:11:54plástico un día así, y me dice

00:11:57mira esta es mi llave de la

00:11:58oficina.

00:11:59Yo, ¿cómo que tu llave?

00:12:01Sí, con esta abro, porque como

00:12:03se perdieron las llaves de

00:12:04quién sabe qué otra

00:12:05administración, de quién sabe

00:12:06cuántos años, y se están cayendo,

00:12:08pues yo tengo que meterle un

00:12:09plástico para poder abrir la

00:12:10oficina.

00:12:11Entonces, esa es la manera con

00:12:12la que yo entendí el contraste

00:12:14de haber estado en un edificio

00:12:16donde tenías vista a la ciudad

00:12:18y de estar en una oficina de

00:12:20gobierno donde se están cayendo

00:12:21todo, y donde pues no son las

00:12:24oficinas más, más profesionales

00:12:27Y toda la burocracia que hay en

00:12:29gobierno en estos programas, por

00:12:31ejemplo, el administrar lana

00:12:33pública a la lana de una empresa

00:12:37privada, pues son muchas cosas

00:12:38muy diferentes.

00:12:39Sí, y los usos y las formas y

00:12:41todo.

00:12:42Él se la pasaba, pobre mi papá

00:12:44que ya falleció, o sea, ya

00:12:45falleció hace unos seis, siete

00:12:46años, siempre se quejó por haber

00:12:50visto los dos lados de la moneda,

00:12:52¿no?

00:12:53Se la pasaba quejándose del

00:12:54gobierno porque si es que las

00:12:56cosas como las hacen y la manera

00:12:58en que las hacen y el orden que

00:13:00se lleva, entonces, y yo entro

00:13:03al PAN porque un día estaba

00:13:05quejándome en la televisión de

00:13:07que a Fox no le aprobaban ninguna

00:13:08iniciativa porque tenía el

00:13:09Congreso en contra.

00:13:11Y mi papá me dijo, ¿y tú qué

00:13:12estás haciendo para que eso no

00:13:13pase?

00:13:14Entonces dije, ¿sabes qué?

00:13:15Él ya siente muy bien cómo era

00:13:17darle alta al PAN, ¿qué tengo

00:13:18que hacer?

00:13:19Él nunca, ya era militante, pero

00:13:22siempre ha sido panista, fue

00:13:23miembro activo hasta que entró

00:13:24al gobierno.

00:13:25Pues sí, llegué yo un día al

00:13:26PAN y todo, y estaba un presidente

00:13:28llamado Ezequiel.

00:13:29Me dice, pues ahí están los, el

00:13:30domingo vienen los chavos, se

00:13:31juntan los domingos, creo.

00:13:33Llegué, eran cuatro, cuatro

00:13:35personas.

00:13:36De esos cuatro, quedan, quedan

00:13:39dos todavía en el partido.

00:13:41Pero sí, cuando entro yo a los

00:13:42dos o tres años, trato de, de

00:13:45meterme en la grilla y que sabes

00:13:47que yo quiero ser presidente de

00:13:48los jóvenes del PAN porque está

00:13:49el pedo bien jodido aquí.

00:13:51Jodidísimo.

00:13:53Jodidísimo.

00:13:54Pues imagínate cuatro jóvenes en

00:13:56en la capital.

00:13:57Cuando éramos gobierno panista.

00:13:59Y y en el mero boom del Partido

00:14:01de Acción Nacional en el en el

00:14:03dos mil que sacan al PRI después

00:14:05de setenta, ochenta años,

00:14:07entonces, pues, ¿dónde estaba el

00:14:08el panismo?

00:14:09Y es uno de los temas que yo

00:14:11creo que al PAN también en su

00:14:12momento, no sé, yo lo estoy

00:14:14analizando hoy.

00:14:15Ajá.

00:14:16Que le faltó también desde el

00:14:17gobierno cobijar a su militancia,

00:14:20¿no?

00:14:21A los jóvenes sobre todo.

00:14:22Yo creo que que los jóvenes

00:14:24anduvieran buscando chamas,

00:14:26teniendo todas las delegaciones

00:14:27de del estado.

00:14:29Le pasa a Morena exactamente lo

00:14:31mismo en estos momentos.

00:14:32No estoy seguro si le está

00:14:33pasando a Morena lo mismo de que

00:14:34no cobije a su gente y no es por

00:14:38por el afán nada más de

00:14:40acomodarlos por el por tener una

00:14:42posición de o un trabajo, sino

00:14:45es porque es parte de la

00:14:46formación de tus cuadros

00:14:47políticos también.

00:14:49Que no sé si sea

00:14:50contraproducente o no, pero hay

00:14:51que tener una manera de formar

00:14:52cuadros políticos.

00:14:54Y yo creo que en esa época,

00:14:56o sea, imagínate haber tenido

00:14:58el gobierno federal y que yo

00:14:59llegara al PAN y hubiera cuatro

00:15:00jóvenes.

00:15:01O sea, era como, imagínate hoy,

00:15:03hoy lo veo un poquito más fuerte,

00:15:05extrañamente, en ese tema, pero

00:15:09sí es irónico que siendo

00:15:10gobierno federal estuviéramos en

00:15:11esa situación.

00:15:12Oye, Poncho, entonces le entras

00:15:15a la grilla por ahí recién

00:15:19egresado de la facultad.

00:15:22Un poquito antes de casarme, ya

00:15:24estaba en la grilla.

00:15:26Un poquito antes de.

00:15:28De graduarme.

00:15:29De graduarte.

00:15:30Ya ya estaba.

00:15:31En vez de casarme, dije, no,

00:15:32espérate tantito.

00:15:33No, no, no, no, no, eso fue

00:15:34mucho tiempo después.

00:15:35Espérate tantito.

00:15:36Entonces te graduas y le entras

00:15:39más de más de lleno a la grilla

00:15:41o.

00:15:42Fíjate que hubo un tiempo en que

00:15:43me me separé un poquito de la

00:15:47grilla porque mi mamá, mi mamá

00:15:49pues siempre es parte de la

00:15:50conciencia, mi papá también.

00:15:52A mi papá nunca le gustó que

00:15:53estuviera en la política.

00:15:54Nunca.

00:15:55O sea, me decía, ahí te vas a

00:15:56morir de hambre, son puros, pues

00:15:59lo que todo mundo dice los

00:16:00políticos.

00:16:01O sea, él nunca se consideró

00:16:02político a pesar de haber estado

00:16:03en el gobierno.

00:16:06Y nunca le gustó tanto que

00:16:07estuviera ahí.

00:16:08Mi mamá igual me decía, no, es

00:16:09que te vas a, ahí te vas a morir

00:16:11de hambre y con él la gente,

00:16:13aquí el pan nunca gana, o sea,

00:16:17así no.

00:16:18Sí, sí, de todo un poco.

00:16:19Entonces yo un momento pues

00:16:20entro a, mi mamá me consigue

00:16:22entrar al Poder Judicial de la

00:16:24Federación con una prima ahí de

00:16:27que, pues que se venga aquí

00:16:28mientras, ¿no?

00:16:30No me gustó para nada el ver

00:16:33cómo, le voy a decir las cosas

00:16:35como son.

00:16:37Porque es tema ahorita, ¿eh?

00:16:38Porque es tema.

00:16:39Sí, sí, sí.

00:16:40Y hay razón, o sea, yo vi ahí y

00:16:41ahí me enseñaron un término, el

00:16:43poder, el poder familiar de la

00:16:45Federación.

00:16:46Ahí mismo lo aprendí yo.

00:16:48O sea, ¿salen las broncas

00:16:50siempre y cuando te conozca o

00:16:52haya algo de porno?

00:16:53Sí, la verdad, sí.

00:16:54Mira, yo me acuerdo mucho de

00:16:55estar joven ahí viendo cómo se

00:16:57movían las cosas.

00:16:58Estaba con un secretario, el

00:16:59secretario ejecutivo, o sea, que

00:17:01el actuario, perdón, este, de

00:17:04acuerdos, secretario de acuerdos,

00:17:07y había una muchacha muy

00:17:08aplicada, muy inteligente, que

00:17:10de hecho era la que me, como que

00:17:12me ayudaba ahí a empezar a

00:17:14trabajar.

00:17:16Hay una, se abre una vacante por

00:17:18movimientos que hacen, porque ahí

00:17:19la verdad nadie sale de ahí, nada

00:17:21más van de un estado a otro y

00:17:22eso es como se mueve.

00:17:23Bueno, quedó una vacante.

00:17:25No voy a decir ni en qué poder,

00:17:27ni en dónde, ni nada, para no

00:17:28quemar a nadie.

00:17:29Y lo más probable era que hasta

00:17:31su jefe le dijo, oye, muy

00:17:32probablemente vas a ir tú para

00:17:33allá.

00:17:34Eres la naturalita por tu

00:17:35carrera, por tus conocimientos.

00:17:36Por tu carrera, por tu manera de

00:17:37trabajar.

00:17:38Ajá.

00:17:41Había dos muchachos muy guapas

00:17:42ahí, ya más grandes, pero muy

00:17:44guapas.

00:17:46Y pues te digo, ¿por qué te hago

00:17:47la referencia?

00:17:48Porque las veía pasar y todo el

00:17:50mundo volteamos a ver a los

00:17:51muchachos.

00:17:53Y no quiero decir con nada esto,

00:17:54o sea, pero sí quiero dejar

00:17:56claro que a veces...

00:17:57Hubo más dos piernas bien

00:17:58torneadas al conocimiento.

00:18:00Ahí es donde tú dices que si se

00:18:02tiene que evaluar a veces ciertos

00:18:04organismos que, aunque digan que

00:18:06están muy bien estructurados,

00:18:08porque a mí se me dio mucho

00:18:09coraje ver que esa muchacha que

00:18:11me escuchaba a mí, que tenía toda

00:18:13la capacidad de llegar a ese

00:18:14puesto, al momento dijeron...

00:18:16Yo llegué, me acuerdo que agarré

00:18:17vacaciones unos tres, cuatro días,

00:18:19regreso y me dicen...

00:18:22No, pues fíjate que no entró esta

00:18:23muchacha, entró ella.

00:18:26Oye, pero ella...

00:18:28Yo la veía que movía papeles de

00:18:29aquí para allá y para allá.

00:18:30Mensajera o algo así.

00:18:31O sea, tenía un puesto no tan

00:18:33relevante, sí tenía que tener

00:18:35carrera como abogada para estar

00:18:36ahí.

00:18:37Yo me quedé así como...

00:18:39Bueno, pues de qué se trata, ¿no?

00:18:41Y yo dije...

00:18:43Mi prima ahorita ha crecido mucho

00:18:45en el poder, por sus méritos,

00:18:47porque no es una persona que tenga

00:18:48influencias, también creció desde...

00:18:50Desde bien abajo.

00:18:52Y es muy complicado, pero sí vi

00:18:53algo.

00:18:54Dije, oye, si aquí yo no soy

00:18:55sobrino del magistrado, papas.

00:18:58Ya valiste.

00:18:59Para crecer, güey, va a ser una

00:19:01carrera contracorriente enorme,

00:19:03por lo que estoy viendo.

00:19:04Yo estaba muy joven y me di

00:19:05cuenta de todo eso.

00:19:06Y de ahí te desilusionaste

00:19:08completamente de la carrera de

00:19:09abogacía o de...

00:19:10Sí.

00:19:11Sobre todo del tema del...

00:19:12Del poder.

00:19:13Del poder judicial.

00:19:14El poder judicial.

00:19:15Entonces...

00:19:16Que está ahorita en la agenda

00:19:18nacional.

00:19:19Está en la agenda nacional, yo

00:19:20creo que hay cosas que se deben

00:19:21de evaluar.

00:19:22Pero a ver, ¿crees que sí sea

00:19:25correcto elegir a un magistrado

00:19:28en una urna pública en una

00:19:30elección?

00:19:31No creo que sea correcto porque

00:19:33la democracia en México todavía

00:19:34no tiene esa madurez.

00:19:36No tiene esa madurez porque

00:19:37seguimos viendo elecciones que

00:19:38se mueven por intereses y se

00:19:40mueven con dinero.

00:19:41O sea, ¿qué me va a garantizar

00:19:44que el voto por un magistrado,

00:19:47por un juez, sea un voto libre,

00:19:50sea un voto que se respete?

00:19:53Mira...

00:19:54O que compren el voto los mismos

00:19:56magistrados.

00:19:57Exacto.

00:19:58O sea, si tú tienes dinero.

00:19:59Con la anuencia de algún...

00:20:00Si tú tienes poder, si tú

00:20:02controlas ciertos estados o

00:20:04el gobierno federal, puedes

00:20:06manipular una elección.

00:20:07Eso es lo que se tiene que

00:20:09analizar.

00:20:10Ahora, supuestamente dicen,

00:20:13sí va a haber una criba, pero va

00:20:15a pasar por la Cámara de

00:20:16Diputados, por ejemplo, ahorita.

00:20:17Y la Cámara de Diputados, pues,

00:20:19está a favor de Morena.

00:20:20La mayoría de Morena.

00:20:21Entonces, vamos a tener

00:20:22compitiendo a puros magistrados

00:20:25con esa línea política de Morena

00:20:27y entre ellos, pues, se va a

00:20:29hacer ahí el agarrón.

00:20:31Pero finalmente van a traer ya

00:20:32la etiqueta de Morenos y van a

00:20:34estar al servicio del

00:20:35Ejecutivo.

00:20:36O sea, esa es la bronca, ¿no?

00:20:37Morena hace muy bien lo que

00:20:40hacía el PRI en su momento.

00:20:42Un escritor que se llama Mario

00:20:44Vargas Llosa, una vez tuvo un

00:20:46debate con Octavio Paz, con

00:20:48varios intelectuales, y se

00:20:51presumía de la democracia

00:20:53mexicana.

00:20:54Estoy hablando de los años 70,

00:20:5780, 70, 80, por ahí.

00:21:00Y Octavio Paz, a pesar de ser un

00:21:02intelectual, pues, siempre fue

00:21:04un intelectual que viene del

00:21:05sistema.

00:21:06Y eso se lo dice Mario Vargas

00:21:08Llosa en ese debate.

00:21:10Y es donde sale el término de

00:21:13que se dice que en México,

00:21:15¿cuál es la palabra que utiliza

00:21:16Mario Vargas Llosa?

00:21:17Recuérdame.

00:21:19Habla de este organismo donde

00:21:22se finge que hay una democracia,

00:21:24pero no hay una democracia en

00:21:25las elecciones libres.

00:21:28Él habla, ya es el término de

00:21:30la dictadura perfecta.

00:21:32Ese término lo trae Mario

00:21:34Vargas Llosa, este escritor

00:21:36peruano.

00:21:38Lo trae aquí a México cuando

00:21:40tiene este intercambio de ideas

00:21:42con Octavio Paz, porque Octavio

00:21:43Paz estaba haciendo señalamientos

00:21:45de que había países en

00:21:46Latinoamérica que todavía estaban

00:21:47en conflictos armados y

00:21:48revolucionarios y todo.

00:21:50Entonces le dice Mario, a ver,

00:21:51espérate.

00:21:52No quiere decir que ustedes

00:21:54estén en lo óptimo en una

00:21:56democracia.

00:21:57Lo que pasa es que ustedes

00:21:59crearon un sistema en donde

00:22:01fingen tener democracia.

00:22:03Y aquí voy con esto.

00:22:05¿Qué es lo que está haciendo

00:22:06Morena también?

00:22:07Fingir que hay una democracia

00:22:09controlando todos los poderes.

00:22:11Entonces, no la vemos tal cual

00:22:13como lo acabamos de ver, que

00:22:15acaba de haber un golpe de

00:22:16estado en Bolivia, un intento,

00:22:18falló de golpe de estado.

00:22:21Como las últimas revoluciones

00:22:22que se dieron en Nicaragua y en

00:22:25Perú, pero México tiene sus

00:22:27formas que también son

00:22:28peligrosas.

00:22:30Y el el tener un contrapeso en

00:22:32los poderes es sano.

00:22:34Y lo que yo estoy viendo es que

00:22:35Morena quiere construir estos

00:22:38contrapesos a su manera bajo un

00:22:41sistema democrático en donde

00:22:44realmente pues el control lo va

00:22:46a tener el presidente.

00:22:47Entonces, ¿Cuál es la división

00:22:48de los poderes?

00:22:49Y ya empezó, por ejemplo, con

00:22:50con el INE, con Guadalupe Tadei,

00:22:52que anteriormente los los

00:22:54presidentes del INE no estaban

00:22:56a favor de de Andrés Manuel o

00:22:58no era de la corriente de

00:23:00Andrés Manuel. Y ahora con la

00:23:01llegada de Tadei, pues dice, ya

00:23:03tengo el INE, me falta la la

00:23:05Suprema Corte, ahí va por por

00:23:07ella. Entonces, esos

00:23:08contrapesos, pues ya no ya no

00:23:10van a existir. No van a existir

00:23:12y ahí es donde hay una ausencia,

00:23:13hay un vacío de poder también.

00:23:15Porque la oposición, ¿Quién es

00:23:17la oposición de Morena?

00:23:19Acabamos de ver unos resultados

00:23:21que en realidad no son nos

00:23:24dimos cuenta de muchas cosas en

00:23:25esas elecciones, ¿No? Ya ya nos

00:23:27fuimos a un a otro tema. Pero

00:23:29pero bueno, interesante porque

00:23:33pues no tenemos un una una

00:23:36oposición o pensábamos que la

00:23:38tenía, pero el resultado de

00:23:40quien va y y sufraga este pues

00:23:43te dice otra cosa, ¿No? O sea,

00:23:46hay hay una aceptación

00:23:49para para este concepto de

00:23:51Morena. Es que mira, yo creo,

00:23:54esa es mi manera de de verlo. Yo

00:23:57creo que la narrativa de de este

00:24:00gobierno que se esperaba un

00:24:03gobierno destructor, que si

00:24:06subrayo, si está haciéndole mucho

00:24:08daño a la democracia, pero

00:24:10tampoco tampoco ha sido tan tan

00:24:13profundo como para que la

00:24:14sociedad lo sienta. Por eso, una

00:24:19nosotros en el sistema político

00:24:21hablo de partidos, gente

00:24:22inmersa, medios de comunicación,

00:24:24todos los que estamos en la

00:24:26grilla, de lo que pasa, y otra

00:24:28cosa es lo que el ciudadano

00:24:30común ve. Entonces, la

00:24:31narrativa de los partidos de

00:24:33oposición es que poner de un

00:24:35punto catastrófico a Morena, en

00:24:38donde Venezuela y todo y México

00:24:41se va se va a destruir porque

00:24:42llegó Morena, ¿No? Y la gente al

00:24:46y tengo mi nanita cada bimestre

00:24:49y me llega esto y me llega el

00:24:51otro y me va a llegar más y que

00:24:52la pensión y que. Así es. De la

00:24:54lana ¿De dónde? Pues no sabemos

00:24:55de dónde van a van a tomar. De

00:24:57dónde va a salir. Al menos en

00:24:58este momento de la historia no

00:25:00lo han sentido ni les ha dolido

00:25:01al ciudadano común. Por eso yo

00:25:03creo que la narrativa de los

00:25:05partidos no no permea. No

00:25:08permea porque el ciudadano

00:25:09común no lo ha sentido ni en la

00:25:11bolsa este no lo ha sentido de

00:25:14manera profunda como para decir

00:25:17sí sí me está haciendo daño el

00:25:19gobierno de la izquierda. Ajá.

00:25:21Una izquierda que yo no veo ni

00:25:23por ningún lado pero mira la

00:25:25historia es cíclica se repite

00:25:28tú ves a Argentina y Argentina

00:25:30acaba de pasar de haber estado

00:25:31tantos años en la izquierda una

00:25:33izquierda más radical que la

00:25:34mexicana bueno lo que sí sé que

00:25:36es izquierda aquí y y ahorita

00:25:39está la ultraderecha una

00:25:40Argentina con mil años o sea hubo

00:25:41un hartazgo que tuvo su periodo

00:25:43ahí con Macri pero luego regresamos

00:25:45a la izquierda de los Kirchner y

00:25:48ahora estamos en la ultraderecha

00:25:50que aborrece a la izquierda

00:25:52entonces la historia es cíclica

00:25:54piensas piensas que que no va a

00:25:57haber continuidad después de de

00:25:59Claudia en el partido Morena yo

00:26:02creo que Claudia fíjate yo veo a

00:26:05Claudia más más centrada que

00:26:07Andrés Manuel la verdad yo lo

00:26:10he platicado con amigos y yo digo

00:26:11digo la señora al menos al menos

00:26:13en su manera de manejarse

00:26:16comunicacionalmente. De hecho

00:26:19ahorita a las once va a dar

00:26:21nombramiento a los otros seis

00:26:23secretarios ya sacó doce buenos

00:26:25perfiles porque ella es una

00:26:27científica este que se le han

00:26:30dado las cosas en la en la grilla

00:26:32pero ahorita a las once y y

00:26:34después continúas con tu discurso

00:26:35va a dar nombres pero lo que hemos

00:26:37visto pues como que sí se va a

00:26:41cumplen o lo que es que quiere

00:26:43hacer las cosas

00:26:46esperemos a la controversia del

00:26:48tema del poder judicial están

00:26:50varias controversias también ya

00:26:51quiere reformar el tema de la no

00:26:53reelección en la cual yo estoy de

00:26:54acuerdo

00:26:56la ley de amparo la ley de amparo la

00:26:59no reelección parece la ley de

00:27:01amparo pues mira tengo mis dudas pero

00:27:03la que se me hace interesante en el

00:27:04tema la no reelección es yo creo que

00:27:09tiene el mismo sentido que el tema de

00:27:11la elección de los jueces no en

00:27:13estados unidos eliges el juez se les

00:27:15elige jueces y la reelección en el

00:27:17senado de eeuu hay hay senadores que

00:27:20tienen 40 años

00:27:22la gente vota por ellos por cada

00:27:24periodo pero ver en esta en esta nueva

00:27:27ley no no va a existir eso no en méxico

00:27:29o sea no no va a poder haber esta nueva

00:27:31ley en aquí dice dicen no te vas por

00:27:34elegir como diputado ni como alcalde

00:27:36porque digo que está bien porque me

00:27:38parece bien porque por lo mismo por el

00:27:40mismo principio de la democracia no

00:27:41tenemos una democracia tan sana no digo

00:27:44que no haya corrupción en eeuu pero

00:27:46nuestra democracia estamos si está un

00:27:48poquito más viciada no la democracia

00:27:50como tal la palabra no está viciada lo

00:27:51que pero si el proceso de elecciones en

00:27:55méxico como para elegir un alcalde como

00:27:56para elegir un juez y como para elegir

00:27:59este entonces que digo yo porque la

00:28:03es el sentido de la reelección de

00:28:04eeuu porque supone que la gente premia

00:28:06el buen trabajo es la naturaleza del

00:28:09por qué reelegirse no pero yo creo que

00:28:12aquí se presta muchos vicios y a muchos

00:28:14conflictos necesarios estoy de acuerdo

00:28:17en la no reelección o sea si a la no

00:28:20reelección si o no a la ley de amparo

00:28:25ahí yo tengo mis dudas no no no lo

00:28:28estoy a fondo si porque muchas del por

00:28:31ejemplo la del doctor mario en

00:28:33recientemente de esa ley de que fue del

00:28:36tres por ciento que no le concedieron

00:28:40el amparo y se abrió de ahí se abrió no

00:28:44prácticamente a raíz de ese desemparo

00:28:46bueno eso ya no va a existir por ejemplo

00:28:48eso sí hay que defenderlo no te puedo

00:28:50dar una opinión tan profunda porque no

00:28:51lo estoy a fondo por eso no lo estoy a

00:28:54fondo

00:28:56pero bueno poncho decides entonces este

00:29:01te desilusionas del tema de la abogacía

00:29:06como nunca pensaste poner un despacho

00:29:09para litigar ni mucho menos ya estabas

00:29:11completamente convencido de que eso no

00:29:13era lo tuyo allá a los 26 27 años

00:29:16aproximadamente si a mí fíjate que

00:29:20después de estar un tiempo en el partido

00:29:22digo varios negocios

00:29:26vamos a charcar un tiempo un tiempo que

00:29:28le entraron a sembrar melones con un

00:29:30amigo yo no sé nada de eso ni más ahí

00:29:34aprendí que si no le sabes al tema no

00:29:36te metas y cómo cómo es de tus de tu

00:29:41instinto emprendedor eso eso fue uno de

00:29:43los que intentaste hacer

00:29:46donde pasamos muchos años de nuestra

00:29:49juventud que de repente no hacíamos el

00:29:51fin de semana que no iba a hacerlo

00:29:53porque dicen que los melones por de la

00:29:55laguna no y sino rumbo a parras ya para

00:29:58ya todas las ocasiones ahora son

00:30:00variaciones porque no se puede ver

00:30:02nosotros y no es un grupo estamos

00:30:03agotados y no es un grupo no hay

00:30:07un grupo no hay un grupo pero los

00:30:10grandes grupos de comerciantes

00:30:12¿no? Si, sino rumbo a Parras, ya para allá, toda esa región ya es melón, sandía, y todo.

00:30:18Estoy tratando de acordar el nombre, el general, algo así se llama el rancho. Pero está padre

00:30:24porque en las noches nos íbamos a cazar liebre, porque la liebre se come la hoja del melón.

00:30:29Si no, es parte del proceso de, de sembrar el melón. O sea, tienes que acabar con todos los

00:30:36depredadores primero. Sí, porque aunque le pones la malla, hay una malla especial que le ponen a la

00:30:40cerca. Yo sembré dos hectáreas de melón en ese tiempo. ¿Y cuántas semillas te metiste? No sé,

00:30:46es que el problema es que yo no sabía nada. No más, tírala. No, yo lo invertí y pues él sabía

00:30:52cómo manejar el tema, ¿no? Entonces, el papá, el papá es el que sabía el tema. Que también era

00:30:59abogado y yo no sé cómo iba a los ranchos, pero ahí estaban los ranchos. Don Alfo Flores,

00:31:03este, que también ya falleció y fue un gran ejemplo también para mí. Entonces, ahí estuvimos,

00:31:10le metí un tiempo, pero digo, ah, nos divertimos mucho porque en las noches tienes que acercarte

00:31:15con el 22. A cazar liebre. A cazar liebres. Y nos íbamos en la camioneta con los trabajadores

00:31:20a farolear y pum, pum, pum, pum, pum. Y nos echábamos ahí un buen de liebre, ¿verdad?

00:31:25Pobrecitas, ahorita quedamos todos animalistas. Pero el tema es que se come la hoja cuando está

00:31:29muy chiquita y si se la come en ese tamaño ya. Se chingó. Se chingó el melón. Entonces,

00:31:35me acuerdo que el día siguiente, después de una de esas noches de cacería, me levanto.

00:31:40¿Sobrios o si había sus seisitos? Después de, porque mi papá y también el papá de mí era

00:31:46muy estricto en eso, obviamente. Tiene razón, ¿no? Era un proceso de la producción. O sea,

00:31:51no lo agarraban como fiesta, pues. Decían, a ver, hay que ir a cazar porque nos van a chingar

00:31:55la cosecha, estas liebres. Es parte del proceso. Yo creo que todavía lo tienen muchos ranchos en

00:32:01ese sentido. No sé si sea nada más con el melón y la sandía, pero el tema del melón hacia ahora.

00:32:06Después de sí, después de ir a echar cacería, ya te echabas tus alcoholes. Y ese día fue uno

00:32:12de esos. Nos echamos nuestros alcoholes, que era un rollo, güey, teníamos que comprar todos.

00:32:18Si se nos olvidaba algo, era un despedo porque la tienda más cercana estaba a 30 minutos.

00:32:24Entonces, ese día nos levantamos con una crudita, una resaca ahí de esas clásicas,

00:32:30¿no? Estábamos jóvenes. Y me acuerdo que un plato así de huevo, con ganas,

00:32:34porque era la señora que gozaba el desayuno. Con salsa y carne de cebrada. Con madre,

00:32:40eran las pinches tortillotas ahí en este tamaño. Oye, pues yo bien confiado,

00:32:44te voy con las... Qué rica la carne de cebrada. Qué rica la carne de cebrada. Bueno,

00:32:50eran las liebres. Claro, sí, sí, sí, sí. Pues tenían que aprovecharla de alguna manera. Oye,

00:32:56mi compadre era más... Le daba más asco el tema. Y yo, yo, yo, yo sí, la carne de cebrada. Hasta

00:33:03que nos dice la señora, no, pues de las liebres que ayer nos echaron. Sí, sí, sí. Y yo me digo,

00:33:07ah, porque siempre nos han dicho que la liebre no se come, que tiene parásito. Pero la señora

00:33:14nos dijo, a ver, no, yo la limpié y la encaldan algo y la lavan con cal. Sí. Para quitarle como

00:33:19el parásito que tiene. Y estaba buena, eh. La carne estaba buena. Estaba más dura, pero estaba

00:33:23buena. ¿Como, como qué? ¿Como pollo o a qué saborcito trae la liebre? A mí me supo carne de

00:33:29cebrada. Sí, igual. Sí. Entonces, en ese tiempo, te digo que le hice al emprendedor. Después,

00:33:35en regreso, no me acuerdo mucho de los tiempos, a pesar de que ya se me van las cabras en ese

00:33:41tema. Pero me acuerdo que ya había conocido liderazgo en el partido. Eh, digo, fue una

00:33:48etapa en la que me ausente un poco el partido. Y luego, el doctor Mario. Ajá. Iba para candidato

00:33:54diputado. Local o federal. Federal, sí. Si era federal. Entonces, me habla y me dice, oye,

00:34:03Poncho, pues. Pero de la nada, o sea, no había una una relación o. No, sí. Coincidieron. Nos

00:34:09conocíamos. Coincidieron en en tema de partido. Sí, cuando nos conocíamos. Ese fue el primer

00:34:13acercamiento con el doctor Mario. Sí, hace muchos años. Y me digo, pero pues estoy en Saltillo. Me

00:34:19dijo, no, pues vente a Moncloa acá y acá vemos que robe. Sí. Yo le empiezo a ayudar al DOC. Gana

00:34:25esa elección con Josefina. Y aquí conozco, se acercaban las elecciones alcalde. Déjame,

00:34:33no sé si fue la de, no sé si me estoy equivocando, fue la de, creo que sí la de Josefina. Pero lo

00:34:40que me acuerdo mucho es que yo me iba a regresar a Saltillo, no duré mucho en Saltillo, porque me

00:34:46habla Gerardo García, su hijo, el hijo de Gerardo García. Ok. Oye, fíjate que este, yo ya conocía a

00:34:52Elisa y nos conocíamos todos del juvenil. Gerardo, Elisa, yo. A ver, pero te estás, te estás saltando

00:35:00el el proceso de la era digital, o sea, o tú todavía no incursionabas en en todo esto. Hasta

00:35:06que entró con Gerardo incursionó de manera más formal. Ah, ok. Porque digo, sé que eres un experto

00:35:11en temas de de de medios digitales y cosas de estas. Yo entro con el DOC, de aquí me relaciono

00:35:17con Gerardo. Bueno, el DOC invita a Alfredo como su secretario, que por eso le dice padrino, ¿no?

00:35:22Así es. Allá en México. Allá en México. Ok, tú te quedas aquí en en Saltillo, Moncloa. Yo me voy a Saltillo, me

00:35:28habla este Gerardo. Junior. Junior y entro con Gerardo García y fíjate, yo no era experto en

00:35:36comunicación en ese tiempo. No, pues eras abogado, melonero, melonero. Y me dice Gerardo, ¿me vas a ayudar con el

00:35:44tema de comunicación? A la chinga. ¿Con qué se come eso? La neta, sí. Pero pues, era, está, en el PAN teníamos

00:35:53años que no ganaba aquí. Sí. No había una estructura de campaña como las que conocemos hoy. No, y fue una lucha

00:36:00encarnizada en la interna. En la interna. O sea, cuando cuando pelean contra Pepe Barrios, contra César Flores.

00:36:06Así es. El equipo versus Gerardo y su raza. O sea, esa fue la la elección. Gerardo picó piedra muchos años y siempre

00:36:16tuvo esa capacidad de no no aflojarle, no rendirse. Yo a todas las personas con las que he trabajado

00:36:21siempre les admiro algo, ¿no? Y les respeto algo. Gerardo es una persona muy tenaz en ese aspecto.

00:36:26Yo lo vi en el gobierno. Además de familia PANista toda la vida, ¿no? Y orgullosamente, siempre era de su papá con mucho orgullo, ¿no?

00:36:33Y de su suegro. Y, pero sí tiene un carácter muy especial, Gerardo. Gerardo tiene un carácter muy especial, que el que no lo

00:36:40conoce a fondo, te puede hasta quedar mal al principio. Ya cuando lo conoces, es un pelado agradable.

00:36:46Y te digo, en la interna, después de haber picado piedra muchos años, donde quería estar y quería ser

00:36:53candidato a diputado, y no lo dejaban, y no lo dejaban. Llega un momento en el que, pues, de alguna manera, rompe con la

00:36:59barrera y se hace el candidato del PAN. Y ya como candidato del PAN empezamos a estructurar la campaña. Yo creo que fue

00:37:05ahí donde, de manera, te digo que yo crecí escuchando temas de mercadotecnia y administración por mis papás.

00:37:12Sí.

00:37:13Como tú crees en la mesa, ¿cómo iría escuchando temas? Porque mi papá tenía más, pues, dio clases de mercadotecnia

00:37:18también, en lo que es la UTR, aquí y allá la UTC, y así, que eso tiene un periodo que todavía no ha entrado al gobierno y todo eso.

00:37:25Digo, mi mesa era de eso, de hablar de administración, de economía y de todo este tema.

00:37:29Entonces, a mí, yo ya me había empezado a meter un poco en el tema de la comunicación política de manera empírica, no profesional.

00:37:37Yo le digo a Gerardo, hay que hacer una campaña de las campañas más padres que yo he hecho, sin tener ni siquiera una noción de metodología fuerte de estudio,

00:37:48como la tengo hoy. Dije, vamos a hacer una campaña en lo que se llama la precampaña, la intercampaña, que es este periodo de vacío que hay entre ya eres candidato,

00:38:02precandidato y elegido, pero todavía no puedes hacer campaña porque en las elecciones hay un periodo muerto.

00:38:09Y en ese periodo muerto, yo le dije a Gerardo que es un movimiento emocional para que la gente se prenda, para que no estemos muertos una semana.

00:38:21Y eso lo discutimos. Si algo tenía Gerardo es que discutías con él, pero si le ganabas la discusión, te daba por otro lado para adelante.

00:38:27Entonces, hicimos un movimiento que fue muy fuerte, le dio mucha fuerza al PAN y después le dio fuerza, yo creo que han sido mis campañas más exitosas por eso,

00:38:35porque hicimos un movimiento que adoptó la gente que se llamó Yo amo Monclova.

00:38:40Yo amo Monclova en un eslogan, yo me di cuenta que Monclova era muy regionalista, desde que Asaltío no tiene ese regionalismo, con todo respeto para mis conciudadanos,

00:38:53pero no somos tan arraigados a un símbolo o emoción como en Monclova.

00:38:59Una de las campañas del corporativo también más exitosas es la de Soy de aquí.

00:39:04Exacto.

00:39:05Y nos, no sé, le dio esa etiqueta al corporativo de soy de aquí, soy de aquí, hasta yingles y todo.

00:39:14La gente que es regionalista.

00:39:15Y se gancha la raza.

00:39:17Defiende lo suyo, lo quiere.

00:39:19Tú, la gente de Monclova, ¿se puede quejar de Monclova?

00:39:23Ellos.

00:39:24Yo tengo una novia que es de Monclova y ella se queja de Monclova, pero si yo digo algo de Monclova, como yo soy.

00:39:30Ahí pese.

00:39:32No, no, no, tú no puedes decir nada porque tú no eres de aquí.

00:39:35Nosotros sí podemos decir que esto es de Monclova y el otro.

00:39:38Nadie se puede meter con altos hornos, con los acelereros, con los tacos de harina.

00:39:43¿Se puede comer un taco a bocata en la noche porque le estás dañando?

00:39:46O sea, Monclova, la verdad, a mí me abrazó mucho desde lo familiar.

00:39:54Cuando yo llego aquí tenía novia y la gente de una calidad impecable en todos los aspectos, los amigos, todo.

00:40:05Yo a Monclova le tengo mucho, mucho cariño.

00:40:07Yo he adoptado de una ciencia al tío, pero ya tengo adopción por Monclova por esa afinidad que tengo con la gente de Monclova.

00:40:16Entonces, con Gerardo creamos esta campaña llamada Monclova, en donde personajes representativos hablaban de por qué querían, por qué amaban a Monclova.

00:40:26Se hizo tan fuerte porque aparte nos ayudó mucho el movimiento Jóvenes porque sus hijos siendo jóvenes se involucraron mucho en la campaña.

00:40:34Entonces, creamos Jóvenes de todos lados, de todos los segmentos.

00:40:37Se hizo una campaña muy padre en ese aspecto.

00:40:40Esa campaña la creo yo con el apoyo de personas como Gerardo Junior, Erick Ramos, que ahorita fue presidente del paro, Elisa y yo.

00:40:51Éramos cuatro.

00:40:532014 o 2013.

00:40:55Antes de 2014 entramos.

00:40:57Sí.

00:40:59Gerardo me decía, no, es que sí está bien, pero necesitamos un liderazgo moral que encabece ese movimiento.

00:41:06Y él quería que metiéramos a don Carlos Páez, todavía vivía.

00:41:09Y nos aventamos una bronca, Erick Ramos y yo, y Gerardo Chico con él.

00:41:14Porque sentíamos que ese movimiento, sí, sabíamos que don Carlos era un ícono para el panismo y para los monclovenses.

00:41:21Pero creíamos que en ese momento que había tomado una fuerza de muchos jóvenes,

00:41:26como que tener el liderazgo moral en una persona ya más grande no le iba a dar tanta fuerza,

00:41:33porque éramos muchos jóvenes los que estábamos en el tema.

00:41:38Agarra tanta fuerza que después de que se termine el movimiento, porque ya viene la campaña, me dice Gerardo,

00:41:44bueno, hay que acelerar el eslogan de la campaña y hay que hacer la imagen de la campaña.

00:41:50Entonces yo dije, no quiero perder el hilo de lo que ya hicimos con lo que viene,

00:41:58porque es un error ya en el mercado técnico. Ahorita ya lo sé de manera metodológica y de estudio.

00:42:03Pero en ese momento mi lógica me decía, no puedo perder todo lo que ya hicimos e invertimos, porque hasta calcas mandamos hacer.

00:42:11Esa campaña le gustó mucho a la gente y cuando lo trasladamos a la campaña dije,

00:42:18bueno, tenemos que mantener el eslogan. Y yo me acuerdo que fue un eslogan largo,

00:42:24pero fue un eslogan que se podía adecuar mucho al mensaje político y al discurso.

00:42:29El eslogan de Gerardo fue, si amas Moncloa, únete con toda tu fuerza.

00:42:35Si amas Moncloa, únete con toda tu fuerza.

00:42:38Ese es el eslogan de Gerardo.

00:42:40Y me acuerdo que la fotografía que usó para su campaña fue una que yo le tomé,

00:42:47pixeleadísima, horrible, pero fue una que en la plaza principal estábamos grabando un spot y no sé cómo voltea.

00:42:55Tomó la foto así de perfil y le gustó mucho.

00:42:59Y esa se quedó. No intentaron.

00:43:01Sí intentaron, llegaron a unos asesores de los que manda el estatal.

00:43:05Es que está pixeleada y que no sé qué y la cadena.

00:43:08Vamos a mejorarla.

00:43:09La mejorada, la fotoshopearon.

00:43:12Y Gerardo dijo, se queda esa foto.

00:43:14Esa foto es la que quiero.

00:43:16No, pues ya, le dejaron una muy buena foto por la posición, ¿no?

00:43:21Porque se veía amable, se veía alegre, se veía bien.

00:43:25No es la clásica foto dura, así de cara dura que casi todos toman.

00:43:29Entonces, esa campaña fue muy bonita en ese aspecto.

00:43:31Ahí fue donde yo me caso con el tema de la comunicación en el mercado técnico.

00:43:35Y dije, este pedo me gusta.

00:43:37Gerardo me dice, oye, bueno, ¿qué onda?

00:43:40¿A dónde quieres irte?

00:43:42Podía, me metiste en comunicación.

00:43:44Digo, y me estoy saltando muchas cosas que aprendí a la mala.

00:43:48Yo nunca había hecho un boletín de prensa.

00:43:50Nunca.

00:43:51De hecho, hay compañeros tuyos que todavía se andan de burlar de ese tiempo.

00:43:55Creo que Maribel, no sé si Maribel o Rosa Blanca, con todo respeto.

00:44:02Una de ellas, yo me acuerdo que me dice Gerardo, haz un boletín.

00:44:08¿Qué es eso?

00:44:09Yo nunca he hecho un boletín.

00:44:11Haz un boletín del evento.

00:44:15Pues, ¿y cómo se hace eso?

00:44:17Pues, no, pues, tienes que describir cómo es tú.

00:44:20Pues, literal, ¿sabes qué hice?

00:44:22Cinco asistentes, 50 personas.

00:44:27Lugar.

00:44:28Como una ficha técnica.

00:44:29Sí.

00:44:31La mando y me contestan el correo.

00:44:34No me acuerdo quién de ellas dos.

00:44:37Pues, no sé quién está atrás de esto.

00:44:39Pero, ¿qué es esto?

00:44:40Es muy mal y muy poco profesional.

00:44:42Una regañada, ¿no?

00:44:44Con toda razón.

00:44:45Yo digo, Gerardo, Gerardo, no.

00:44:47Te dije que no sabía.

00:44:48No es este rollo.

00:44:50Una regañadota que me dio otra vez, que fue por un,

00:44:52me acuerdo que estaba aquí un personaje en Canal 4,

00:44:56que ya falleció, que estaba con Carlos Rosas, Grimaldo.

00:45:00Ah, Grimaldo, sí, claro.

00:45:02Íbamos a hacer una fiesta para los medios.

00:45:05Gerardo me dice, poncho, convoca a todos los que nos van a cubrir,

00:45:10a todos los medios, a una reunión,

00:45:12pues, para darles gracias por la campaña.

00:45:15Todavía estamos en campaña.

00:45:17Oye, pues, total.

00:45:18Pues, yo le hablé a algunos, no, no a todos.

00:45:21No sabía, no conocía todavía el sistema de.

00:45:24No sabía si alguien se te iba a sentir o no.

00:45:26Todavía no conocía a nadie, de aquí como ahorita, ¿no?

00:45:30Nada, pues, me faltó invitar a Grimaldo.

00:45:33No.

00:45:35Tremendo broncón que te metiste.

00:45:37Cállate, Gerardo, no.

00:45:40Cada vez en la bronca que me acabas de meter,

00:45:42ya me habló aquel y que yo, que.

00:45:44Sí, claro.

00:45:45No, le hizo un.

00:45:46Un pancho.

00:45:47Un panchototote.

00:45:49Y entonces ahí fui también aprendiendo cómo,

00:45:51porque es también un aprendizaje el saber tratar con la raza de los medios.

00:45:56Y ahorita mucha gente puede decir que soy muy frío, este,

00:45:59con algunos de los chavos o los medios.

00:46:02Pero prefiero manejar un perfil un poco más neutral.

00:46:06Porque es complicado, ¿no?

00:46:08Tú lo conoces muy bien.

00:46:09Es complicado el tema de la interacción,

00:46:15porque si a uno lo tratas mejor que a otros, que porque sin este.

00:46:18Entonces, nunca se están contentos ni por una cosa ni por otra.

00:46:21Entonces, prefiero que digan, es un mamón y está más cerrado,

00:46:24pero así no nos metemos tanto en bronca, ¿no?

00:46:26Digo, aparte es de personalidad, ¿no?

00:46:28A lo que es.

00:46:29Hay algunos directores de comunicación social que hasta hoy,

00:46:34pues, vamos a echarnos el almuercito y que la grille y esto.

00:46:37Y otros, pues, así, como.

00:46:39Ahorita creo que para mí esa fórmula es la que te ha funcionado.

00:46:45Entonces, ahí fue en esa campaña donde aprendo ya un poquito más.

00:46:48Entró con Gerardo.

00:46:49Yo siempre he sido una persona que iba a ver, si ya me metí en esto,

00:46:53le tengo que dar bien y hasta el fondo.

00:46:56Entonces, yo me acuerdo que dije, bueno,

00:46:58tengo que empezar a estudiar más a fondo.

00:47:01No me quise ir tanto por el tema de la comunicación,

00:47:04porque me gusta más la publicidad y la mercadotecnia.

00:47:07Entonces, dije, ¿sabes qué?

00:47:08Voy a hacer una maestría.

00:47:10Voy a empezar a estudiar.

00:47:11Una maestría que me permita estar aquí una parte y otra afuera.

00:47:16Entonces, en la NAWAC, yo mucho tiempo estuve,

00:47:20yo iba de misiones con los Legionarios de Cristo.

00:47:23Porque me gustaba salirme los fines de semana,

00:47:25todo así porque las semanas antes.

00:47:29Te voy a decir la neta, todos mis amigos,

00:47:31yo siempre me junté con, son muy buenos amigos míos,

00:47:34pero pues todos eran junior, eran de lana, ¿no?

00:47:38Yo no, yo era clase media.

00:47:40Un truco con otros dos o tres que andábamos en la ola.

00:47:42Entonces, mis amigos en Semana Santa era Cancún, Playa del Carmen.

00:47:47O sea, ellos, era su forma de vida, ¿no?

00:47:50Yo el fin de semana, el Semana Santa yo me voy para allá.

00:47:53Entonces, yo decía, no, yo qué voy a quedar aquí.

00:47:54Porque mi mamá decía, no, no, o te pago el estudio o te pago la vacaciones.

00:48:00No, bueno.

00:48:01Entonces, una vez me dice un amigo, vámonos de misiones.

00:48:04Dije, pues no tengo nada que hacer.

00:48:08Vámonos.

00:48:09Dije, pues vámonos, vámonos de misiones.

00:48:11Ahí hice un buen grupo de amigos con el tema de los Legionarios de Cristo.

00:48:18Tengo un amigo que antes era padre de los Legionarios, ahorita ya no es.

00:48:21Ahora sí soy diosesano, después de la bronca del Padre Maciel,

00:48:24que todo se descubrió.

00:48:25Este padre se quedó muy desilusionado, era de los que más lo defendía.

00:48:29Dijo, no, ya me voy de aquí.

00:48:31Pero gracias a eso hice buenas relaciones, me dan una beca en la NAWAC.

00:48:37Y ahí me la voy llevando entre aquí y allá.

00:48:39¿La Universidad NAWAC es la de Ciudad de México?

00:48:41Sí, está en Ciudad de México, la Universidad NAWAC.

00:48:43Pero en ese tiempo tenían la modalidad de presencial y no presencial.

00:48:47O sea, la mitad presencial y la mitad no.

00:48:49Entonces dije, bueno, pues de aquí para seguir aquí y para poder seguirme

00:48:53preparando el tema comunicacional y mercado técnico.

00:48:56Vámonos.

00:48:57Y sí, es complicadísimo como quiero estar estudiando a distancia.

00:48:59Porque te mandan toda la información y es una universidad exigente,

00:49:05aunque no lo creas.

00:49:07Es de las prestigias de México, pero entre las prestigias le echan mucho

00:49:10bullying porque dicen que no es como el TEC o como el TAM,

00:49:14pero es muy exigente.

00:49:15Es una universidad que te pide trabajos, casos.

00:49:18Tiene un sistema muy profesionalizado porque tiene.

00:49:21Y además del anal, desde las que mejor saben cobrar.

00:49:25Así es.

00:49:26Entonces yo tenía una beca ahí.

00:49:28Me la consigue un amigo de los cercanos ahí cuando anduve en el tema.

00:49:31En Misiones.

00:49:33Y dije, bueno, ya no tengo que pagar tanto, pero me la pago yo.

00:49:37Me voy preparando estos años que voy a estar aquí con Gerardo ya para cuando

00:49:40salga.

00:49:41Cuando salga con Gerardo ya voy a tener una maestría en mercado técnico.

00:49:44Ya vas a ser una chucha cuerera para el tema.

00:49:47Al primer año y medio yo ya traía, ya estaba bien metido en el tema del

00:49:52marketing.

00:49:54Y se abre una convocatoria para algo que se llama la Cumbre Mundial de

00:49:58Comunicación Política.

00:49:59Yo no era nadie, hermano, en ese tiempo.

00:50:01Nadie.

00:50:04Y la Leo dice, no, pues el que esté interesado de mandar un estudio para

00:50:10que se evalúe y si pasa los filtros, le invitamos a una conferencia.

00:50:18Y van gente como Antonio Zolawe, Alex Amarti, puro alto.

00:50:24De alto nivel.

00:50:25De alto nivel en la consultoría, ¿no?

00:50:27Y bueno, pero yo siempre he tenido en la mente el ching de su madre, ¿no?

00:50:30Pues, ¿qué puedo perder?

00:50:32Aparte, como yo estaba estudiando la maestría,

00:50:34tenía que hacer muchos trabajos y entregar muchos trabajos relacionados a

00:50:37la maestría en tema de mercado técnico y de branding y todo este rollo.

00:50:41Entonces, lo que hice fue adecuar un artículo que había hecho yo para la

00:50:45maestría a la comunicación política.

00:50:49O sea, adecué un artículo de Philip Kotler, un libro,

00:50:53que habla de marketing 3.0.

00:50:583.0, escrita ya es 4.0.

00:51:00Bueno, creo que fue el 3.0.

00:51:01¿Qué es 3.0?

00:51:02Bueno, habla de cómo se tiene que ir socializando la mercado técnica.

00:51:06Y se adaptaba muy bien al tema de la comunicación política por el tema,

00:51:12ahora sí incursionamos a la era digital.

00:51:15Ya en ese tiempo ya se estaba viendo que la gente creía más lo que veía en

00:51:19redes o en internet que lo que decían los medios de comunicación.

00:51:23Malamente, porque ahorita ya nos damos cuenta.

00:51:26En este, el tema de lo digital avanzó muy rápido.

00:51:29Estoy hablando del 2015, 16, cuando yo estaba haciendo eso.

00:51:32Sí, claro.

00:51:34Pero avanza tan rápido.

00:51:35Y la pandemia también le dio un boom impresionante.

00:51:37Sí, sí.

00:51:37Pero es tan rápido el movimiento que creció tanto el descontrol de la

00:51:42información.

00:51:44Fíjate, yo estuve en esta época, es que en ese tiempo yo estuve en muchos

00:51:49lados y tuve la oportunidad de estar en muchos lugares donde aprendí mucho.

00:51:54Termino mi maestría, mando el caso, les gusta,

00:51:58me lo aceptan y me invitan a Argentina a dar una plática.

00:52:02Mi primera plática fue en la Universidad Católica de Argentina.

00:52:05Yo no sé ni que iba, yo sabía lo que tenía que hacer y decir porque lo

00:52:08estudié.

00:52:09Pero nunca he estado ante un público, ni con gente de ese nivel.

00:52:13Muy exigente, me imagino.

00:52:14Pues ya es gente de un gremio que ya tiene muchos años.

00:52:17Sí, sí.

00:52:18Los consultores ellos, ¿no?

00:52:21Pero cuando me hablan, me emocioné primero.

00:52:23Ay, con Mario, chingón, pues les gustó, güey.

00:52:26La Marta Arevalo.

00:52:27Marta Arevalo, sí, una venezolana, una venezolana colombiana,

00:52:32una colombiana que es doctora en comunicación.

00:52:34Y me dijo, oye, pues si paso tú, queremos que vengas a Buenos Aires.

00:52:39Le dije a Gerardo, y Gerardo me dijo, fíjate,

00:52:42y le reconozco otra vez a Gerardo.

00:52:45Lo que necesites, qué gusto, qué orgullo, vete.

00:52:48Vete ya a dar tu plática.

00:52:50En funciones.

00:52:51En funciones.

00:52:52Yo como director de comunicación.

00:52:54Voy a Argentina.

00:52:58Yo ya traía un año y medio de la maestría,

00:53:01entonces ya traía más bases, ¿no?

00:53:05Ya estaba más preparado.

00:53:07Y yo soy una persona que me gusta estudiar mucho, investigar.

00:53:10Yo leo porque me gusta leer.

00:53:13Y cuando me gusta algo, me meto hasta el fondo.

00:53:15Entonces, yo me acuerdo que cuando ya llego a Argentina,

00:53:18pues ya traía más o menos, me sentía con unas bases más sólidas.

00:53:21Y aquí es donde yo creo que la suerte está conectada con el trabajo.

00:53:27Porque yo sí tuve un esfuerzo para llegar hasta ahí.

00:53:32Y en Buenos Aires tuve un tema bien interesante, Lalo.

00:53:35Bien interesante.

00:53:38Estas conferencias se dan en diferentes salones o foros.

00:53:45Ahí me tocaban de los medianos porque yo era nuevo, nadie me conocía.

00:53:48Y en las aulas grandes es donde van los personajes como Zola y como todos los

00:53:54que todos conocemos.

00:53:55Y acreditados.

00:53:57Entonces, yo iba a dar mi plática a las 9 días de la mañana,

00:54:02me acuerdo bien la hora.

00:54:04Me acuerdo que cuando llego, veo que llega un personaje como los

00:54:08políticos de aquí, con un fotógrafo y con una señora rubia.

00:54:15Pues, ¿quién sabes quién es?

00:54:17Yo ya estaba hablando, ya terminé de hablar mi tema y todo.

00:54:21Bien estructurado.

00:54:22Bien estructurado.

00:54:25Cuando me voy, termino, agarro mis cosas y dije, bueno, ya chingué.

00:54:28Ya di lo que tenía que hacer.

00:54:29Ya vine a Argentina, salió bien.

00:54:31Nunca había estado en público así.

00:54:34Y para ser la primera vez, pues, había sido un boom, o sea, para mí.

00:54:38Oye, pues, total, voy saliendo de la, iba a salir del aula y me agarra esta

00:54:43señora.

00:54:44La rubia con cámaras.

00:54:45La típica argentina, delgada, alta.

00:54:48Me dice, oye, ¿me puedes dar cinco minutos?

00:54:51Sí, claro que sí.

00:54:53Me da su tarjeta primero.

00:54:55Me dice, soy la asamblista Claudia Calciano, de aquí de Buenos Aires.

00:55:02Soy legisladora.

00:55:04Y nos gustó mucho tu plática.

00:55:06Queremos que nos platiques más de esto, de marketing 3.0 enfocado a la

00:55:11política.

00:55:12Que le dijiste, pues, nomás traigo esto.

00:55:14Le dije, con gusto.

00:55:16O sea, yo luego dije.

00:55:18Claro.

00:55:19Lo vi como, eso sí, hay que saber agarrar las oportunidades.

00:55:22Bueno, las relaciones, ya estoy aquí, necesito empezar a crecer.

00:55:25Todo pasó por mi cabeza en ese momento.

00:55:27¿Qué le voy a decir?

00:55:28Yo me quedé con la idea de que una persona importante ella,

00:55:31porque es la diputada, es una diputada de agua en Buenos Aires.

00:55:35Que esa amiga ahorita, mía, muy buena amiga.

00:55:38Al menos cuando voy a Argentina, me recibe siempre.

00:55:43Y la sorpresa que me llevo yo, no es que el personaje,

00:55:48ella era una persona importante, porque lo es.

00:55:51Pero el personaje con el que iba ella, él era la vaca sagrada.

00:55:57¿Igual en la cámara?

00:55:58No.

00:55:59Ahí te va.

00:56:00Salgo, que él fue el que le gustó el tema.

00:56:04Te voy a mandar ese artículo, una oportunidad que hice cuando fui

00:56:06a Buenos Aires.

00:56:08Cuando yo salgo, ella me hablaba de la persona.

00:56:12A mí, es que a Momo, a Momo le gustó mucho tu plática.

00:56:15A Momo le gustó mucho tu plática.

00:56:19Ella hablando con mucha naturaleza,

00:56:21porque pues es como aquí en México,

00:56:23cuando te hablas de alguien que es muy conocido, pues eso.

00:56:25Tienes que conocerlo, porque lo tienes que conocer.

00:56:27Pero yo como mexicano, pues no sé.

00:56:29¿Quién era ese tal Momo?

00:56:31Momo Venegas.

00:56:33Me acuerdo muy bien que me quedé con el nombre.

00:56:35Me dice, Momo Venegas, quería hablar contigo.

00:56:38De hecho, aquí todavía tengo su última conversación,

00:56:40porque ya falleció.

00:56:42Y me dice, vamos a comer o algo.

00:56:47Me quedé así con la idea.

00:56:48Yo, para mí, la importante era la asambleísta.

00:56:53Salgo, me acuerdo que agarró el Uber para irme a un hotel.

00:56:56Yo estaba en la Universidad Católica de Argentina.

00:56:58Estaba en el Río de la Plata, pegadito, así bien bonito.

00:57:02Mi hotel estaba en una zona que se llama Recoleta.

00:57:04Es como Polanco, pero ya en Buenos Aires.

00:57:07Por eso, ahí la raza que me anda echando es que yo siempre

00:57:09he viajado.

00:57:09Entonces, digo, me voy a Recoleta.

00:57:11Siempre me gustó vivir ahí.

00:57:14Y en ese tiempo, pues, me apoyó Gerardo.

00:57:18En el trayecto del taxi, le marcó a mi novia de ese tiempo,

00:57:22Elisa.

00:57:24Digo, oye, ¿sabes qué?

00:57:26Fíjate que me pasó esto.

00:57:29Y conocí una diputada que se llama tal y un tal Momo Venegas.

00:57:34Y Elisa luego lo googleó.

00:57:38Y me dice, no, no, con otras palabras, no.

00:57:42Es un personaje importantísimo en la política argentina.

00:57:47Y me mandó el link de Wikipedia.

00:57:50Bueno, Momo Venegas había sido líder sindical del CGT.

00:57:54¿Qué es esto?

00:57:55Es el líder, para que lo puedas mencionar,

00:57:58ese ser líder del CGT, de ahí nació Perón.

00:58:02Fue líder de la CGT primero, Perón.

00:58:04Como Napito aquí en México, algo así.

00:58:07No, pero allá todavía es el sindicato porque es de donde

00:58:12nace Perón.

00:58:13Tiene mucho, mucho real.

00:58:15Es como que nada más que allá la política argentina es muy

00:58:19confusa.

00:58:20Todos son peronistas, pero unos son de izquierda,

00:58:21otros son de derecha.

00:58:23Es algo que nunca he podido dimensionar yo bien.

00:58:26Pero bueno, ya sea que estaba con una persona importante.

00:58:30Pues sí, emocionados y todo.

00:58:32¿Qué vamos a comer?

00:58:33Todo este rollo.

00:58:34Hicimos buena relación.

00:58:36Digamos que no se cristalizaron algunos proyectos al final.

00:58:39Después otros sí.

00:58:42Sobre todo la relación que hice con Claudia.

00:58:44Se llama Claudia Calciano, la diputada.

00:58:47Entonces, ahí es donde yo digo, me gusta este rollo y me quiero

00:58:50dedicar a esto de manera.

00:58:52Ya completamente profesional.

00:58:54Y luego una conferencia te lleva a otra y ya te empiezas a hacer

00:58:59público.

00:59:01Al menos uno empieza a darse publicidad.

00:59:03Porque en esta vida, si tú no te.

00:59:05Pero como consultor, Moncho, o sea.

00:59:07Como mis primeros primos como consultor.

00:59:10Era lo primerito.

00:59:11Teórico.

00:59:12Teórico.

00:59:13Porque viene después la práctica.

00:59:14¿Y si hay un buen billete ahí o?

00:59:16No, si hay.

00:59:17Si hay.

00:59:17Bastante.

00:59:18Yo tengo.

00:59:19Yo he agarrado campañas muy buenas donde me ha ido muy bien.

00:59:25Depende también de la candidatura, ¿verdad?

00:59:28Y de la persona y de todo.

00:59:30Digo, pero aparte independiente de que alguna empresa quiera.

00:59:33No, no, no.

00:59:34Ahí yo quiero.

00:59:35¿Y es netamente político con candidatos o perfiles para candidatos, etcétera?

00:59:41Puedes agarrar de todo, ¿no?

00:59:42Bueno, yo como mercadólogo.

00:59:44Como me metí en mercadotecnia y en branding.

00:59:47Estaba enfocado en la empresarial.

00:59:49Pero pues al fin el enfoque se lo da todo a la política.

00:59:52Entonces, puedes agarrar de todo, ¿no?

00:59:54Empresas.

00:59:54Yo al menos yo puedo tener esa elasticidad.

00:59:58Pero más me enfoque al tema político.

00:59:59¿Hay dinero?

01:00:00Hay mucho dinero.

01:00:01Yo no estoy en esos niveles de tenerse.

01:00:02Pero yo tengo amigos, consultores que tienen avión privado.

01:00:06Porque te va después de la historia.

01:00:08Digo, es que en cinco o ocho años pasan muchas cosas.

01:00:11Yo después me empiezo a enrolar en ese tema, en la teoría.

01:00:15Dije, pues necesito más práctica.

01:00:18Yo con Gerardo termino mi posición un año antes de que él se fuera.

01:00:24Por X o Y razón, en la que no voy a profundizar más.

01:00:27Pero hubo diferencias con él por un tema del consejo total.

01:00:30En ese momento nos distanciamos.

01:00:32Me voy de la presidencia.

01:00:34Dije, bueno, pues voy a ver qué hago.

01:00:37Y en ese tiempo, yo por las mismas relaciones que yo tengo,

01:00:41fíjate cómo Dios está poniendo.

01:00:43Si te mueves, Dios te va ayudando, ¿eh?

01:00:46Si no te mueves.

01:00:47Ahí te va haciendo el caminito.

01:00:49Entonces, yo salgo y le digo a mi novio de ese tiempo,

01:00:52a ver qué ahora.

01:00:53Desempleado.

01:00:55Sin chamba, pero con conectes.

01:00:57Con conectes.

01:00:58Y como ya era visible mi incursión en la comunicación

01:01:04política, al menos como conferencística teórica, ¿no?

01:01:08Con una campaña ganada de manera más empírica que la de Gerardo.

01:01:13Bueno, pues a la semana me habla.

01:01:17Oye, un amigo, un muy buen amigo, Daniel Vázquez,

01:01:19que es consultor.

01:01:20Oye, ¿entonces qué?

01:01:21Que lo conocí en el PAN.

01:01:23Estamos conformando el equipo de Margarita Zavala.

01:01:27Y, pues, quiero ver si te vienes para acá conmigo.

01:01:31Híjole, me quedé así, ah, en ese tiempo Margarita espera la

01:01:34presidencia de la república.

01:01:35Sí, claro.

01:01:36Esposa del expresidente Calderón.

01:01:39No la pensé, ¿verdad?

01:01:40En ese momento me quedé, no la pensé de irme.

01:01:43La pensé, cabrón, en una semana lo que pasa, ¿no?

01:01:49Y por qué pasan las cosas.

01:01:52Dije, no, pues, sí.

01:01:53Mijo, nada más que te quiero mañana aquí con maleta.

01:01:57En la Ciudad de México.

01:01:58En ese momento.

01:01:59Oye, te mando tu vuelo, pum.

01:02:02Volteo le digo a mi novia de ese tiempo.

01:02:05Oye, pues, no, pues, vete.

01:02:07Dale.

01:02:08Dale.

01:02:10Oye, pues, agarro mi maleta, me pongo mi saco.

01:02:12Es que todo el mundo se sacó allá.

01:02:13Saco.

01:02:14Llego y me dice Daniel, un buen amigo de Daniel Vázquez,

01:02:18Poncho, te vas a incluir en mi equipo.

01:02:22Él manejaba la estructura.

01:02:26Estaba dividido el país en diferentes zonas.

01:02:30Y ahí me tocaba manejar la campaña o lo que iba a ser la

01:02:35interna, porque buscábamos primero la candidatura por el

01:02:38PAN.

01:02:39Que fue contra Vázquez Mota, ¿no?

01:02:40No, fue contra Anaya.

01:02:42Contra Ricardo.

01:02:43Contra Ricardo.

01:02:44Que es donde nos ha tocado.

01:02:46Mira, yo por eso veo políticos llorones ahorita del PAN,

01:02:50quejándose del PAN.

01:02:51Y a todos nos han tocado tragos amargos en el partido.

01:02:56Yo con Margarita teníamos un panorama súper negativo,

01:03:00porque Ricardo Anaya ya era el PAN de ahorita,

01:03:03que tenía secuestrado al partido y que no soltaba al partido.

01:03:06Entonces, Margarita pedía que se abrieran las elecciones

01:03:09internas.

01:03:09En este interno nosotros tenemos que hacer nuestra chamba de ir

01:03:12a buscar.

01:03:13Ahí fue donde me empecé a relacionar que eso es lo

01:03:15que yo creo que me ha ayudado mucho, gracias a Dios,

01:03:17que tengo conectos por todo el país.

01:03:20Porque me mandaban con gente de alto nivel.

01:03:23Conocía al presidente Calderón o Margarita.

01:03:26Al final, para los estados.

01:03:27Entonces, me dicen, Poncho, me dicen, Daniel,

01:03:29tú vas a manejar Guanajuato, Nayarit, Colima.

01:03:35Al principio era Colima, después me lo cambiaron.

01:03:37Guerrero.

01:03:39Y no sé cuál me está faltando más, pero bueno.

01:03:43Ahí en el bajío, Jalisco o algo así.

01:03:48Sí, Guanajuato.

01:03:49Guanajuato, estuve un tiempo en Baja California.

01:03:51Guanajuato, Guerrero, Nayarit y Colima.

01:03:56¿Pero con quiénes la vas?

01:03:57Ellos, haz de cuenta que ellos se han triunfado en una

01:04:00estrategia, ¿no?

01:04:01Entonces, me dicen, Poncho, tienes que ir a tocar base

01:04:04a Nayarit con Rita Esquivel, por ejemplo,

01:04:07la señora que quiero mucho, que fue delegada del CEDESOL.

01:04:10Fue senadora.

01:04:11O sea, eran de ese nivel político.

01:04:13Es como llegar a poder que te digan,

01:04:14ve y habla con Memo Anaya, con Marcelo Torres y con este.

01:04:17O sea, te mandaban a hablar con alto nivel.

01:04:19Con los caballos.

01:04:21Y ellos te reciben con un, pues, vienen de parte del presidente

01:04:24Calderón, ¿no?

01:04:25Sí.

01:04:26Entonces, hay que recibirlos bien.

01:04:28A lo mejor no saben que eres un hijo de ahí, pero bueno,

01:04:33te reciben bien.

01:04:34Viene con la recomendación de.

01:04:36Entonces, te reciben ya hasta con un respeto.

01:04:39Entonces, yo llego a Nayarit, por ejemplo,

01:04:41con una Rita Esquivel que ha sido senadora,

01:04:43una señora de la alta sociedad de Nayarit,

01:04:46casada con uno de los empresarios más fuertes.

01:04:48Entonces, te empiezas a rolar en ese tipo de círculos,

01:04:52donde ves de todo.

01:04:53Ves gente muy buena.

01:04:54Es gente que, ahí ves las tradiciones que yo decía,

01:04:56me mandaron, por ejemplo, a un estado y me decían, habla con él.

01:04:59Él estuvo en el gabinete del presidente.

01:05:02Oye, fíjate que Margarita, que nos sumemos a lo de yo con

01:05:08México para la candidatura presidencial.

01:05:11Es que ya soy comprometido con Ricardo.

01:05:14Igual.

01:05:15Y yo me quedaba pensando.

01:05:16Yo decía, así es la política.

01:05:18Un día eres amigo y el otro día no.

01:05:20Muy práctica.

01:05:21Pragmática completamente.

01:05:22¿Por qué?

01:05:22O sea, esa persona, sin decir nombres ni,

01:05:25había sido beneficiado enormemente de la

01:05:29administración de Calderón.

01:05:31Porque yo lo vi que fue senador, que fue esto, que fue lo otro.

01:05:34Y digo, ¿cómo es posible que ahora ya digas, no, no,

01:05:37no, es que ya soy con Ricardo?

01:05:39Después de todo que estos seis años de Calderón te fue muy

01:05:42bien.

01:05:43Y es donde dices, bueno, pues, así se mueve este pedo.

01:05:47Pero bueno.

01:05:47Esa fue la experiencia más macro que has tenido.

01:05:53Esa es la más macro.

01:05:54Bueno, no.

01:05:55Esa es la que me abre a lo internacional a mí.

01:05:59Yo siempre he sido una persona de decisiones que digo,

01:06:03hasta aquí llegué y se acabó.

01:06:06Yo me acuerdo que aprendí mucho, conocí mucha gente,

01:06:09hice muy buenas relaciones, que todavía tengo muchos amigos en

01:06:11Guerrero, Margarita, de alto nivel, de medio nivel,

01:06:14de todos lados.

01:06:14Gente que ahorita es diputada, gente que está creciendo,

01:06:17gente que ya fue.

01:06:18Entonces, yo me acuerdo que hubo un momento en el que el pan se

01:06:21cierra totalmente y se no ve la elección.

01:06:24Eso es Ricardo.

01:06:25Va a ser Ricardo, prácticamente.

01:06:29Entonces, Margarita toma la decisión de irse del pan.

01:06:32Sí, eso es un movimiento independiente.

01:06:34Sí.

01:06:35Y ahí es donde nos pregunta y yo fue donde tomé mi decisión.

01:06:38Mucha gente del pan no sabe, pero yo en ese momento dije,

01:06:42¿sabes qué?

01:06:44Margarita nos reúne a todos ahí en la calle de San Francisco,

01:06:47donde era su casa de campaña, y nos dice de manera muy

01:06:51respetuosa, ella siempre fue una mujer íntegra, la conozco.

01:06:55O sea, una mujer en política, en trato, en todo.

01:07:00Nos reúne al equipo y nos dice, yo me voy a ir del partido,

01:07:04el partido está cerrado, el que guste,

01:07:08necesitan la libertad o no de continuar con la acción

01:07:13nacional, no se van a ir de la campaña,

01:07:17no les estoy pidiendo que se vayan,

01:07:19yo voy a hacer un movimiento independiente.

01:07:21Y ahí empezó la terapia grupal de unos que tenían 30 años que

01:07:25se iban a ir.

01:07:26Otros muy, yo en ese tiempo creo que no porque no quisiera

01:07:33renunciar, porque ya estaba viendo yo los temas ya como

01:07:36más como asesor.

01:07:37Yo iba a querirme para ese lado más que el tema para hacer un

01:07:40partido.

01:07:41De hecho, yo regresé a la grilla ahora que regresé con el

01:07:44lock, porque yo ya me había deslindado totalmente como

01:07:48partidista.

01:07:49Nunca renuncié al pan.

01:07:51Porque no tuve tiempo, porque sí hay un momento en que bueno,

01:07:54ya tengo que tener una neutralidad como asesor,

01:07:57porque te voy a contar una historia corta.

01:08:01Termino con Margarita y digo, ¿sabes qué?

01:08:04Ahí lo vemos.

01:08:04Yo no.

01:08:06No es que no le viera futuro al tema.

01:08:12Veía que las circunstancias estaban muy complicadas para

01:08:14armar algo tan rápido.

01:08:16Ya lo veía como algo más como un, como una,

01:08:23una innecesario, ¿no?

01:08:25Por no decir una palabra.

01:08:26Sí, porque si con las siglas del pan y con el apoyo que

01:08:29traías de Felipe no se pudo, ahora independiente iba a estar

01:08:32en China.

01:08:34Bueno, a los tres días me pasó lo mismo que me pasó acá.

01:08:39Un asesor muy conocido y muy fuerte a nivel internacional me

01:08:42habla.

01:08:44Oye, ¿sabes qué andas haciendo?

01:08:47No, pues nada.

01:08:50Ya nada.

01:08:52Me dice, bueno, pues quiero que te vengas conmigo a trabajar

01:08:54acá.

01:08:56Y está en la Ciudad de México igual, eh.

01:08:59Y dije, bueno, ¿y qué quieres que te haga?

01:09:00O sea, ¿cómo?

01:09:02De lo mismo, nada más que me vas a ayudar con campañas

01:09:04presidenciales.

01:09:06Ah, cabrón.

01:09:08Digo, me estoy saltando partes de cómo llegué, ¿no?

01:09:10Sí, sí, sí.

01:09:13¿Cómo?

01:09:14Sí, sí, sí.

01:09:15Este, traemos campañas en Latinoamérica.

01:09:19Y ya cuando las consultorías son muy grandes,

01:09:22tienen el estratega que no está realmente directo ni metido en

01:09:28la campaña.

01:09:29Para eso nos tiran nosotros.

01:09:30Porque ya trae 200 campañas en.

01:09:33Sí, sí, sí.

01:09:34Y hay grandes.

01:09:36¿Quién es esta persona?

01:09:37Él es Sergio José.

01:09:39Es el, yo creo que el pionero en el tema digital.

01:09:44Fue el primero que vio cómo iba a crecer ese tema.

01:09:48Yo le admiro muchas cosas a Sergio José porque Sergio José

01:09:52tuvo eso que tienen pocos de visualizar a dónde van las

01:09:56cosas.

01:09:58Entonces, Sergio José estuvo, él estuvo,

01:10:02viene del equipo de Peña Nieto.

01:10:04Él manejó la estrategia digital y de ahí ve un área de

01:10:10oportunidad a que todo lo que viene grande viene al área

01:10:14digital.

01:10:16En Facebook, en todo esto.

01:10:19Las benditas redes, dice el presidente.

01:10:21Sí.

01:10:22Creció tan rápido y tan fuerte que tiene un corporativo,

01:10:25no sé si todavía lo tiene.

01:10:27Yo creo que estaba cuando yo estaba en Santa Fe.

01:10:29Luego creo que se fue a Polanco.

01:10:32Pero él tenía una visión que, y aparte era muy bueno para los

01:10:35negocios, ¿no?

01:10:36Entonces, hace cuenta que él tenía un,

01:10:39todo un piso de arriba en un edificio de Santa Fe era lo que

01:10:42se llama Spora, la empresa.

01:10:45Y Spora está dividido en diferentes, nacional,

01:10:49estados, porque ya tienen en Estados Unidos, en Europa.

01:10:52Y Latinoamérica lo iban a abrir cuando yo me voy de Spora.

01:10:56Esa es una historia un poco más larga todavía,

01:11:01pero también es parte de las decisiones que uno toma, ¿no?

01:11:04Ahí en Spora me dicen, te vas a ir a Bolivia con Evo Morales.

01:11:08No me chingues.

01:11:09¿Con Evo Morales?

01:11:10Con Evo Morales.

01:11:12Luego me la cambian y me dicen, bueno,

01:11:13te vas a ir con el vicepresidente, con García Linera.

01:11:17¿En ese tiempo?

01:11:18¿Con Carlos?

01:11:20En ese tiempo mi jefa era una joven que también admiro mucho,

01:11:23respeto mucho, que se llama Sara.

01:11:25Y era la encargada de toda Latinoamérica.

01:11:29Me dice, Poncho, hay que hacer el estudio.

01:11:31Ahí fue donde ya empecé a desgarrar la comunicación con

01:11:35una metodología.

01:11:36Porque la metodología que Sergio José utiliza es una

01:11:39metodología muy profesional, con bases muy científicas.

01:11:45Yo al principio que las veía y decía,

01:11:46¿de dónde están sacando todo esto?

01:11:48Pero cuando analizas el desarrollo de la estrategia que

01:11:51ellos implementan, está totalmente basado en teorías

01:11:57científicas muy bien sustentadas,

01:11:59del manejo de emociones, de la semiótica publicitaria.

01:12:03Todo está muy bien cuadrado el tema.

01:12:05Y ahí todavía no estábamos hablando de la inteligencia

01:12:07artificial.

01:12:08Así es.

01:12:08Pero ellos ya tenían un departamento de antropología,

01:12:12uno de sociología.

01:12:14Tenían, ellos manejaban, de hecho,

01:12:17en la época de Riquelme, no sé cuánto tiempo,

01:12:19ellos manejaron todo lo que fue la campaña.

01:12:24Y no sé si ya el gobierno lo siguieron manejando.

01:12:27Yo a Riquelme una vez lo vi ahí en la oficina.

01:12:29La primera vez que vi a Riquelme, él no me conoce.

01:12:32Yo sí lo conocía, pues había que ir al gobernador.

01:12:34Y a Alguti fue en Espora, en Santa Fe.

01:12:37Llegaron los dos y yo los vi ahí.

01:12:39Malos saludos.

01:12:40Alguti sí como que lo conocía del pan.

01:12:44Sí, claro.

01:12:47Pero bueno, digo, mi experiencia ahí es ya como que ver las

01:12:50cosas más de una manera muy, muy padre.

01:12:54Y aparte la metodología no.

01:12:55La mayoría de los consultores son personas,

01:13:00son gurús muchos.

01:13:02Eso es lo que no me gusta a mí, los consultores de ese tipo.

01:13:05Gurús en el aspecto que yo creo que hay que hacer esto y esto,

01:13:08ocurrencias para que la campaña funcione.

01:13:12Y hay una escuela científica metodológica que dicen, a ver,

01:13:15nadie viene a invitar el hilo negro.

01:13:17Se tienen que hacer uno, dos, tres, cuatro y cinco.

01:13:19Si de repente hay creativos, es diferente ser creativo.

01:13:24El creativo es el que te puede crear alguna idea que sea

01:13:29llamativa, nueva, emocionante, ¿no?

01:13:33Pero la estrategia de una campaña,

01:13:36la campaña se divide en muchas áreas.

01:13:38No nada más en la estrategia.

01:13:41La estrategia de comunicación es una.

01:13:43Por ejemplo, Poncho, ¿qué crees que le funcionó a Manolo en su

01:13:47campaña para aterrizarlo?

01:13:50Bueno, Manolo, para empezar, yo creo que se rodeó de un equipo

01:13:53muy profesional.

01:13:56Siendo bien objetivo, yo la campaña de Manolo me encantó.

01:14:00En todo el tema de mercadotecnia, ¿no?

01:14:03Supo llevar un hilo de construcción de la marca.

01:14:07Supo ciudadanizar la marca.

01:14:11El concepto de ciudadano.

01:14:12No se quiso casillar con ningún partido político,

01:14:16ni siquiera con el de él.

01:14:17Cosa que ahora sí vi en estas elecciones que dije, bueno,

01:14:20qué raro el cambio de.

01:14:22De estrategia.

01:14:22De estrategia, ¿no?

01:14:23Como que ya dijo, ahora yo quiero decir que es el PRI de la

01:14:27marca PRI.

01:14:28Porque en la de él fue muy ciudadano, ¿no?

01:14:31Porque era la alianza.

01:14:32Y ahí hay un consultor.

01:14:33Creo que ese consultor estuvo atrás,

01:14:35que es una persona también muy reconocida.

01:14:38Y cuando me dijeron que él andaba ahí,

01:14:40dije, pues, están en unas manos excelentes, ¿no?

01:14:44No sé cuántos consultores, porque ya en las campañas ya

01:14:47meten 5, 6, 7 consultores.

01:14:50De todo.

01:14:51Hay 2 o 3 de estrategia digital.

01:14:522 o 3 de la campaña general.

01:14:542 o 3 de imagen.

01:14:562 o 3 de mensaje.

01:14:57¿Cómo conviven?

01:14:58Es un desmadre.

01:15:00Pero ya se utiliza eso.

01:15:02Me tocó en las campañas presidenciales.

01:15:03Después yo en Espora, en mi centro asile,

01:15:06a Costa Rica con un candidato de la ultraderecha.

01:15:10¿Y por qué sales de Espora si se veía muy prominente el

01:15:14futuro?

01:15:17Es un tema de valores y ética que no me gustaría decir aquí

01:15:23yo no me gusta ser malagradecido con la gente que me apoya en

01:15:25su tiempo.

01:15:26Pero yo en Colombia me di cuenta de algo que no me gustó.

01:15:31Ahí estando ahí en territorio.

01:15:33Yo estaba en Colombia en la campaña de Gustavo Petro,

01:15:35el actual presidente de Colombia.

01:15:37Yo cuando era a la izquierda, el tema de meterse a la derecha

01:15:42y a la izquierda es que tienes que adaptarte a las dos.

01:15:49Yo estaba más acostumbrado a la derecha, por obvias razones.

01:15:53La izquierda es un desmadre, sobre todo la interacción con la

01:15:58gente.

01:15:58Yo llego a Colombia, ya había hecho un estudio de la campaña,

01:16:02un análisis, porque los estudios que hace esta empresa son muy

01:16:04buenos, muy profundos.

01:16:06Son gente muy inteligente, tiene muchos jóvenes.

01:16:09Siento que a lo mejor en la ejecución faltaba algo,

01:16:12pero al menos en el proceso de la construcción de la estrategia

01:16:15está muy bien hecha.

01:16:17Y era algo que no tenía cualquier.

01:16:19México era pionero en ese tema.

01:16:23Ahorita ya todo el mundo es consultor digital.

01:16:25El primero en México fue Sergio José.

01:16:28Entonces, Sergio José, aparte muy bien estructurado.

01:16:32El tema de la ejecución es donde a lo mejor faltaba cerrar la

01:16:36pinza.

01:16:38Cuando llego a Colombia, me doy cuenta que estoy en la

01:16:43izquierda.

01:16:44Me adapté a la izquierda con problemas.

01:16:47Yo llego y el primer conflicto que tengo, por eso te digo,

01:16:51yo tengo historias.

01:16:52¿Pero llegas a dónde? ¿A Bogotá?

01:16:53A Bogotá.

01:16:54Llego a Bogotá, llego a la casa de campaña,

01:16:56hablo con la hermana de Gustavo Petro, con Adriana Petro se

01:17:03llama.

01:17:05Y a mí lo que ya no me gustó, no lo había entendido,

01:17:08pero desde que llegamos a Colombia,

01:17:12nos dicen que vamos con otro nombre de la empresa,

01:17:14no con el conocido.

01:17:17De Spora.

01:17:20A mí me explicaron que era por estrategia,

01:17:22porque estábamos muy asociados a la derecha.

01:17:24OK.

01:17:26Bueno, pues, quién sabe.

01:17:29Ya después me di cuenta de cuál era la razón real.

01:17:33Bueno, yo ya estando en Colombia, me adapto al tema.

01:17:35Adriana Petro me dice, oye, vas a manejar,

01:17:39vamos a ver cómo vamos a manejar lo digital.

01:17:41No me gustó cómo lo están haciendo aquí en Colombia.

01:17:44Y el primer conflicto que me aviento es con un personaje

01:17:47asastazo, no directo porque yo nunca lo vi,

01:17:51pero siempre nos estuvo echando a mí y a otro mexicano.

01:17:54De un personaje que se llama Gustavo Bolívar.

01:17:55Gustavo Bolívar, que es actual senador de la República de

01:17:59Colombia.

01:18:01Aparte, es un personaje súper conocido en Colombia,

01:18:04porque él es el director de las series de Sintetas No Hay

01:18:08Paraíso.

01:18:09Órale.

01:18:10Todas esas.

01:18:10Es productor.

01:18:11Ajá.

01:18:12Él es un personajeazo ya de la televisión colombiana,

01:18:16que siempre estuvo con Petro y son amigos.

01:18:19Y ahorita es senador, ahorita ya anda más en la grilla.

01:18:21De hecho, él fue candidato al alcalde en Bogotá en esta

01:18:23última y perdió.

01:18:26Y el primero que se opuso fue él,

01:18:28porque era el que manejaba la comunicación de Petro.

01:18:30Sí, imagínate, no ibas a llegar a decirle cómo hacer las

01:18:34cosas.

01:18:35Y bueno, en la campaña se hicieron cosas bien

01:18:40interesantes, bien interesantes, porque yo me acuerdo que Petro

01:18:46estaba muy, yo a Petro le decía, le dije una vez en su oficina,

01:18:51de las pocas veces que lo vimos así nosotros con él a solas,

01:18:54con tres nada más.

01:18:56Nada más era con su equipo de campaña.

01:18:59Y la primera vez que nos habla es porque en una reunión yo le

01:19:02dije que íbamos a perder Bogotá.

01:19:07Él, le dieron el orgullo.

01:19:08Yo me acuerdo que porque él fue alcalde de Bogotá.

01:19:13Yo cómo saqué esa conclusión, por los mismos análisis que nos

01:19:17mandaba la empresa desde México, nos decían que se estaba sonando

01:19:21muy fuerte Sergio Fajardo, otro candidato,

01:19:24pero de izquierda moderada.

01:19:27¿Del mismo partido o era ya la elección constitucional?

01:19:33No, ya era constitucional.

01:19:35Sergio Fajardo era el candidato del partido verde,

01:19:39que viene siendo como un partido de izquierda más conservadora,

01:19:44no radical, porque Petro era la izquierda radical,

01:19:47radical, un ex guerrillero del M-19.

01:19:50O sea, yo llego a una campaña de alguien que fue parte de la

01:19:53guerrilla colombiana, cuando es un tema.

01:19:55Sólo que la guerrilla, él tenía la ventaja que no era de las FARC,

01:19:59por ejemplo, las FARC sí está muy castigados socialmente.

01:20:02El M-19 fue una guerrilla más de estudiantes,

01:20:06que son los famosos que se roban la espada de Bolívar,

01:20:09que les dicen que ellos se la roban y que toman el palacio

01:20:12del gobierno de justicia de Bogotá.

01:20:16Entonces, Petro siempre estuvo asociado a la guerrilla colombiana.

01:20:19Y era lo que en este proceso de la primera campaña le iba a pegar mucho.

01:20:24De hecho, uno de los cambios que nosotros producimos fue ese,

01:20:29pero desgraciadamente cuando entras a una campaña como extranjero

01:20:33y sobre todo tan joven, hay cosas que puedes hacer y otras que no,

01:20:37y otras que no te hacen caso.

01:20:39Nosotros proponíamos que se flexibilizara un poco más la imagen

01:20:43de un candidato de izquierda radical como Fidel Castro,

01:20:48a algo un poco más de centro izquierda,

01:20:52porque él ya tenía conquistada el segmento de la izquierda radical,

01:20:57era de él, pero el centro izquierda se lo estaba comiendo Sergio Fajardo.

01:21:02Yo cuando le digo, ¿sabes qué Petro, vas a perder Bogotá?

01:21:05No, pues se ofendió.

01:21:07Tráiganme a ese güerito de Moncloa, de Saltillo.

01:21:10Estaba comiendo una concha, ¿qué le llamamos? Concha de pan.

01:21:14Venía súper cansado.

01:21:15Allá son arepas.

01:21:16Venía súper cansado, todavía estaba así como relajado.

01:21:21Bien cansado, se veía enamorado.

01:21:24Me dice, ¿de dónde, de...?

01:21:27¿Por qué dicen que vamos a perder Bogotá?

01:21:30No, pues es que aquí el tema del análisis de conversación

01:21:32está sonando mucho Sergio Fajardo, y Fajardo, y Fajardo, y Fajardo.

01:21:37Me acuerdo que te dan migajas haciendo el saco.

01:21:41Estaba cansado, sabía que estaba cansado.

01:21:44Y me dice, esa fue su expresión, y la repito porque así habla él.

01:21:50Me dice, Bogotá es mío.

01:21:53Como diciéndome, estás mal, no voy a perder Bogotá.

01:21:57Yo fui alcalde de Bogotá.

01:21:59Bueno, nos despachó, así como que, vámonos.

01:22:03Tráiganme otros consultores.

01:22:05Nos dejó, pero como que no saben ni qué rollo ustedes, ¿verdad?

01:22:10Allá son dos rondas.

01:22:12Allá son dos rondas y esa es la ventaja, la de las dos rondas.

01:22:16Ayuda mucho la democracia porque se eliminan unos, quedan dos,

01:22:20y en automático tienes que decidirte por uno de los dos.

01:22:23Es similar a la de Argentina.

01:22:26Argentina, casi todo.

01:22:28Centroamérica está, es así, son dos vueltas.

01:22:32Así es en México también.

01:22:34Entonces, en la segunda vuelta, en la primera ronda, pierde Bogotá.

01:22:38Y ahí fue donde agarramos valor con él, ¿no?

01:22:42Nos habla, como que ya nos metió una pedorreada, güey.

01:22:45Nos manda a hablar otra vez al despacho.

01:22:47Yo me acuerdo que me impresioné mucho del despacho, no por,

01:22:50no era lujoso, porque cuando me subo al elevador,

01:22:53tenía un blindaje en el elevador.

01:22:57Es que son como unas lonas que les ponen así como las que usan los

01:23:01chalecos antibalas.

01:23:02Sí, sí.

01:23:03Gruesas, todo el elevador.

01:23:06Que me acuerdo que sí les pregunté, güey, ¿por qué?

01:23:08Me dice, bueno, tú conoces como la historia de Colombia,

01:23:11los atentados, ta, ta, ta, ta.

01:23:12Y ellos sentían que había una persecución de la derecha.

01:23:16En Colombia la política es todavía muy agresiva, ¿eh?

01:23:19O sea, hay temas.

01:23:21Aquí en México tiene un problema con narcotráfico,

01:23:24ha habido asesinatos, lamentablemente candidatos.

01:23:27Pero ya del tema de asesinatos políticos,

01:23:29ya tenemos muchos años que en México no se habla.

01:23:32Yo creo que desde.

01:23:33Colosio.

01:23:34Colosio.

01:23:35Y allá los ponen, ¿no?

01:23:36Los mismos carteles.

01:23:38No, y allá entre los grupos políticos todavía hay cosas muy

01:23:42agresivas, güey.

01:23:44Yo me quedé impresionado con el elevador porque dije, ah, cabrón,

01:23:48o sea, así, ya no está aquí.

01:23:51No, pues ya llego otra vez y me dice, tenían razón, perdí Bogotá.

01:23:56¿Y por qué no hicieron nada?

01:23:58Me dice, güey, pues casi que nos sacaste de aquí a la brava.

01:24:02Sí, sí.

01:24:04Casi que no dice que estos huercos, ¿qué?

01:24:07Y bueno, el tema estuvo muy interesante.

01:24:10Cumplimos la campaña de Petro.

01:24:13Pasaron unas cosas con la empresa que a mí no me gustaron.

01:24:17¿Qué dijiste?

01:24:18Chao.

01:24:19No va conmigo este tema.

01:24:22No las quiero decir.

01:24:22A lo mejor más adelante lo contaré en un, una amiga me dice,

01:24:25haz un libro, güey, tienes unas historias.

01:24:28Bien macabras.

01:24:29Bien macabras.

01:24:31Yo ya después de esto, me salté varias con varios temas de

01:24:34cumbres y de las campañas, Costa Rica y todo.

01:24:37Pero yo cierro con Spora con el tema de Colombia.

01:24:40Ya habíamos hablado de irme a Panamá y otros lados.

01:24:45Y regreso, digo, esta vida de asesoría y consultoría, digo,

01:24:50estuve en varios, me salté varias campañas de elecciones

01:24:53y todo.

01:24:56Te tienes sus pros y sus contras, ¿no?

01:24:58Por ejemplo, todos mis amigos que se dedican a esto,

01:25:01conocidos, consultores, casi ninguno está casado o si está

01:25:05casado ya se divorció.

01:25:06Es una vida compleja en el aspecto personal.

01:25:09Sobre todo por cómo te mueves.

01:25:12Nunca estás fijo en ningún lado.

01:25:14Siempre hay campañas en todos lados.

01:25:16O sea, aquí a lo mejor ahorita hay campañas en México y luego

01:25:19se mueven para otro lado, y luego para otro lado,

01:25:21y luego para otro lado.

01:25:21Entonces, es muy complicado.

01:25:23Yo tengo una relación en Monclova.

01:25:25Cuando me voy de Margarita, Margarita, Costa Rica,

01:25:28Costa Rica, estoy en Colombia, Colombia, y luego estoy en Perú.

01:25:33Y así ando por Latinoamérica.

01:25:34O sea, ese pedo se enfría, ¿no?

01:25:36Claro.

01:25:37Y es donde lo personal también se empieza a poner más.

01:25:41O sea, la vida sentimental prácticamente se queda a un

01:25:44lado.

01:25:45Claro, porque aunque quieras andar de novio, yo corté.

01:25:47Ya cuando ya estaba en Colombia, ya no tenía novia.

01:25:49Entonces, pues, yo andaba en Colombia más.

01:25:52Maldive.

01:25:54Pero también dices, no puedes hacer una relación en ningún

01:25:57lado porque te vas a acabar.

01:25:58Yo estoy en Colombia cuatro meses,

01:26:00pero te vas a acabar yendo, no te vas a quedar.

01:26:04A menos que te enamores de una colombiana y digas,

01:26:06aquí me quedo y a ver qué hago, ¿no?

01:26:07A ver qué hago.

01:26:08Oye, Poncho, pero entonces, ¿se acaba lo de consultoría?

01:26:13¿Hay un receso o qué pasa ahí?

01:26:16No, yo sigo en el tema.

01:26:17Ahorita, obviamente, me retraje un tema un poquito.

01:26:20Digo, traía mis campañas, traía una mágica mejor.

01:26:24Por el respeto y por tiempo, ¿no?

01:26:27Yo cuando yo con el doc, yo fíjate,

01:26:29llego, ya me caso porque fue una de las condiciones que me

01:26:33pusieron.

01:26:35Es con Elisa.

01:26:36Ajá.

01:26:37Llego, ya no íbamos a volver.

01:26:40Nada más que llego, yo literal, como dicen,

01:26:42venía por mis libros.

01:26:44Digo, a mí siempre me ha gustado leer mucho.

01:26:46Entonces, tenía muchos libros yo.

01:26:49Y dije, yo nomás voy por mis libros.

01:26:51Me regreso a Saltillo.

01:26:53Y a ver qué pasa.

01:26:54Y a ver qué pasa.

01:26:56Oye, entonces, este, regreso y luego me fue bien aquí.

01:27:00Ahí incursioné un poco en lo empresarial,

01:27:03en el tema de la asesoría de mercadotecnia.

01:27:06Entré a una empresa de medios de comunicación,

01:27:08de hecho, asesorados en el tema digital, güey,

01:27:10que es muy cercana a ustedes, en Saltillo.

01:27:16Y regreso y me dice, y ya, pues, ¿qué onda?

01:27:20¿Qué es esto? ¿Qué es lo otro?

01:27:22Pues, total.

01:27:25Platicando y el otro, no, pues, bueno, ¿cómo te fue?

01:27:28¿Qué es esto? ¿Qué no?

01:27:29Pues, regresamos, ¿no?

01:27:30Vámonos.

01:27:32Regresamos y.

01:27:33Hubo flechazo otra vez.

01:27:35Hubo como añoranza, ¿no?

01:27:39Y la verdad, pues, Elisa y yo siempre nos llevamos muy bien.

01:27:42Entonces, regreso, me quedo, nos casamos, yo estaba en Saltillo,

01:27:48vengo acá, propuesta de matrimonio,

01:27:51porque esa fue la condición.

01:27:53Si vas a hacer lo mismo otra vez.

01:27:56Chao, bye.

01:27:58No, bueno, a ver qué pedo.

01:28:00Pues, literal, propuesta, nos casamos, fiesta y todo el rollo.

01:28:05En la boda me va el Doc.

01:28:08Me dice, voy por la alcaldía, ¿por qué me ayudas?

01:28:11No, sí, Doc, vemos.

01:28:14Y en diciembre de ese año, después, sí, en diciembre de ese año,

01:28:18me dice, Poncho, voy por la alcaldía, creo que me ayudas,

01:28:21sobre todo en este tema digital, todo este rollo,

01:28:23estamos en el COVID.

01:28:25No, Doc, tú eres amigo, usted en su tiempo me jaló a mí.

01:28:30Le damos.

01:28:32Alfredo para candidato a diputado federal, el Doc para alcaldía.

01:28:35Sí, sí.

01:28:36Entonces, a los dos los apoyo en la campaña y, pues,

01:28:38ahorita llegamos otra vez al punto en el que estamos ahorita

01:28:41de esta administración del Doctor.

01:28:44Y en breve ha sido mi historia en el tema profesional, político,

01:28:50hasta cierto punto personal, ¿no?

01:28:52Creo que me ha tocado vivir muchas cosas en muy corto tiempo.

01:28:57Y bien, o sea, yo lo estoy muy agradecido con,

01:29:00yo no soy muy creyente, sí creo en Dios,

01:29:03pero estoy muy agradecido por aquel que me ha puesto en los lugares

01:29:06donde he tenido que estar, desde conocer ahorita a un Petro,

01:29:09que es hoy presidente de Colombia,

01:29:11de conocer a un Fabrizio en Costa Rica,

01:29:13de conocer a Margarita Zavala y al presidente Calderón,

01:29:16de haber estado sentados con ellos comiendo.

01:29:18O sea, yo solo platico a mis amigos y los que lo ven en las

01:29:21redes y me dicen, oye, cabrón, traes buen currículum.

01:29:25Ajá, y me dicen, oye, ¿y cómo llegaste ahí o qué?

01:29:29Haciendo las cosas.

01:29:31Haciendo las cosas.

01:29:32Una cosa te lleva a otra.

01:29:34Si yo no hubiera tomado la decisión ese día de mandar mi

01:29:36artículo a la cumbre y que me hubieran invitado a Argentina

01:29:40y que hubiera tenido alguien que me apoyara para ir,

01:29:42no estuviéramos platicando ahorita.

01:29:44¿Quién sabe qué estoy haciendo yo?

01:29:45Oye, Poncho, ¿y ahora con los resultados que no fueron

01:29:48favorables para el Doc, qué piensas?

01:29:51O sea, ¿qué sigue para ti?

01:29:54¿En qué estás pensando?

01:29:55Fíjate, yo visualicé varias cosas y varias necesidades en

01:29:58esta campaña.

01:30:01Sobre todo, el tener información seria que te ayude seria y con

01:30:09metodologías más actualizadas para que los candidatos a los

01:30:13gobiernos tengan información que les ayude a poder desempeñar

01:30:18un mejor gobierno, en el área de comunicación y de estrategia

01:30:21sobre todo.

01:30:22Yo traigo varios proyectos en los que más adelante ya los voy

01:30:26a cristalizar, ya están en proceso,

01:30:28en los que ya traigo mucho tiempo trabajando en ellos,

01:30:31pero son parte de la misma corriente,

01:30:34la consultoría y la estrategia de cambio digital.

01:30:37Por esa línea.

01:30:38Por esa línea.

01:30:40Esta campaña me sirvió para ver varias cosas y varias

01:30:44necesidades.

01:30:45Entonces, ¿te sigues perfeccionando?

01:30:47Claro, claro.

01:30:49Sí, porque sigues viendo variables que están fuera de la

01:30:53razón lógica de la campaña y de la estrategia.

01:30:57¿Pero que se valen o no se valen?

01:30:59Bueno, si te vas a la ley de la política ruda, se pueden valer.

01:31:04No se vale.

01:31:05Si te vas a los términos de la democracia pura, pues,

01:31:08no se vale, no se vale.

01:31:10O sea, yo me pregunté el día de la elección,

01:31:12lo que sí te puedo decir, es que yo me puedo quedar con la

01:31:16conciencia tranquila, no sé, otros políticos y otros

01:31:18asesores, de que si un día que yo tenga hijos,

01:31:21todavía no tengo hijos, pero yo no sé, los demás políticos,

01:31:25que llegue a la mesa de mi casa a comer y que me pregunte mi

01:31:29hijo cómo se gana una elección.

01:31:32No sé qué papá le pueda decir a su hijo que una elección se

01:31:36gana con códigos QR y comprando votos.

01:31:39No creo que alguien le quiera decir algo a su hijo.

01:31:42Al menos yo le puedo hablar de estrategia,

01:31:45le puedo hablar de cómo se hace una campaña,

01:31:47le puedo hablar de cómo se posiciona un candidato.

01:31:50Pero no le voy a decir nunca, yo creo que nadie en su sano

01:31:52juicio le va a decir a su hijo en México que las elecciones se

01:31:56ganan comprando votos.

01:31:57Oye, hay una canción de quién será esta de Arjona.

01:32:00Dice las nubes grises, pues también forman parte del

01:32:04paisaje, del paisaje.

01:32:05O sea, son cosas que están ahí.

01:32:08Si quieres usarlas, úsalas.

01:32:10Y si no, pues no las uses.

01:32:12Son ilegales, no son ilegales.

01:32:15Sí, pero al fin de cuentas, yo creo que los partidos que

01:32:19siguen utilizando estos sistemas no se han dado cuenta de algo.

01:32:23Ellos mismos están erosionando su propio partido.

01:32:26Y son prácticas que ahorita tienen el PRI donde lo tienen,

01:32:30por ejemplo.

01:32:31Y dice Alito que va a ir por otros ocho años.

01:32:33Y Alito dice que va por sus ocho años.

01:32:35Jesús y que Marco Cortés también se quiere perpetuar.

01:32:38El PAN y el PRI o cambian o se desaparecen.

01:32:42Yo creo que más lo segundo, ¿no?

01:32:43O sea, si siguen con los mismos dirigentes,

01:32:46creo que va a pasar algo.

01:32:48El PAN y el PRI o cambian o se desaparecen.

01:32:50Nosotros, este, yo pienso que el cambio tiene que ir de abajo hacia

01:32:55arriba y no de arriba hacia abajo.

01:32:57Si cambiamos de dirigentes, no va a pasar nada.

01:32:59Si seguimos por el mismo camino, tanto el PRI como el PAN,

01:33:03es que la gente no los ve como una opción.

01:33:05¿Qué le estás ofreciendo a la gente?

01:33:06Ya lo vimos en las votaciones.

01:33:08O sea, ya no engancha.

01:33:10Traemos un voto antisistema, güey.

01:33:12Oye, Poncho, ya se nos cargó mucho el tiempo.

01:33:17Para terminar, hablaste de niños, de familia.

01:33:21¿Cuándo?

01:33:21O sea, ¿cuándo te vas a dar el tiempo para eso?

01:33:23¿Tienes actualmente una pareja?

01:33:25Sí, tengo una novia.

01:33:26Yo me separé hace ya casi dos años.

01:33:31No sigo teniendo una buena relación política de amigo con

01:33:34Elisa.

01:33:34Y por eso hablo con, puedo decir su nombre porque tenemos una

01:33:37relación.

01:33:37Sí, claro.

01:33:38Tu suegro es secretario.

01:33:39Tu ex-suegro es secretario.

01:33:41Me llevó muy bien con él.

01:33:42Praticamos.

01:33:43Yo creo que cuando una relación es sana,

01:33:45se puede mantener esa relación después, ¿no?

01:33:47Sí, claro.

01:33:49Con mi actual pareja, pues, somos novios.

01:33:53Yo ahorita estoy en un proceso en el que sigo metido,

01:33:57muy metido en el trabajo.

01:33:58No piensas.

01:34:00Ya, ya, ya, ya tengo la respuesta.

01:34:03Ya he vuelto a ver a los niños y ya me dan más ternura.

01:34:07Y ya, pues, también.

01:34:07Dijiste 40 años ahorita.

01:34:09Ajá.

01:34:09Y ya es una edad en la que tienes que tomar decisiones porque

01:34:11dices, si no vives, pues, ¿quién sabe qué va a pasar?

01:34:13Te van a decir, abuelo o no.

01:34:14Espérate.

01:34:14Sí, es mi hijo.

01:34:17Pues, sí.

01:34:18En lo personal hay que, en el tema ese, pues,

01:34:20hay que ver qué pasa, ¿no?

01:34:22Entonces.

01:34:23Bueno.

01:34:24Pues, buena charla, buena charla.

01:34:26Déjanos una reflexión para nuestro, nuestra raza de

01:34:29podcast.

01:34:31¿Qué consejo le podrías dar sobre todo a los chavos que

01:34:35están ahorita, pues, muy metidos ya en temas importantes que

01:34:44puedan cambiar la dirección de este país?

01:34:47Mira, la reflexión que puedo dejar es,

01:34:49si queremos que México cambie, ya,

01:34:53se puede escuchar muy idealista el tema.

01:34:55Yo fui un tiempo idealista, ¿no?

01:34:58Todavía lo sigo siendo.

01:34:59Me dolió mucho esta elección.

01:35:01La perdimos.

01:35:02Al fin de cuentas, es democracia.

01:35:03Nos ganaron en votos.

01:35:04Yo espero que Carlos haga un excelente trabajo.

01:35:06Ajá.

01:35:07De alguna manera, tengo una, tuve una buena amistad con él en

01:35:09un tiempo.

01:35:10Sé que es alguien que hace las cosas bien.

01:35:12Lo sé, porque sí, eso me consta.

01:35:15No de ahorita, lo comentó en varias ocasiones,

01:35:18hace varios años.

01:35:19Yo creo que si queremos que esto cambie,

01:35:22que la gente vea que podamos avanzar,

01:35:25pues, tenemos que empezar a derrumbar varios vicios de la

01:35:28política.

01:35:28Si no lo hacemos, al que pongas de presidente Lalo, de México,

01:35:33al que pongas, México no va a cambiar y no va a ser un país

01:35:37que creemos de primer mundo.

01:35:39Si seguimos con los mismos vicios,

01:35:40si seguimos nosotros mismos alimentando la compra de votos

01:35:45a través de la necesidad de la gente, ¿por qué?

01:35:47Porque eso mantiene a la gente en una posición cómoda,

01:35:50pero al mismo tiempo, una posición que no nos hace salir

01:35:53de esa necesidad que tienen.

01:35:59Entonces, no hay una vocación real de cambiar.

01:36:02Porque me conviene tenerlos en esa posición.

01:36:05Porque a la clase media no la puedes comprar,

01:36:07ni a la clase alta.

01:36:08Entonces, no podemos estar nosotros esperanzados a que las

01:36:12elecciones se ganen con ese tipo de estrategias.

01:36:15Estrategias, entre comillas.

01:36:17Entonces, yo sí quiero ver que la gente avance y progrese.

01:36:20¿Cuál es mi reflexión con los jóvenes, sobre todo?

01:36:23Algo que me gustó mucho en esta campaña del Doctor,

01:36:25es que jaló mucho más jóvenes que cualquier partido.

01:36:29Algo vieron en el Doctor y en su campaña que les gustó.

01:36:32Eso es lo que tiene que hacer el PAN, ser atractivo otra vez.

01:36:36Y el PRI también, complicado para el PRI,

01:36:38porque el PAN todavía le da un poquito más de esperanza,

01:36:41porque todavía tiene ciertos brillitos por ahí.

01:36:45¿Qué es lo que se tiene que hacer?

01:36:46Volver a recuperar la confianza ciudadana.

01:36:48Ser un partido de principios que venga de abajo hacia arriba,

01:36:53y que no esté popularmente manejado.

01:36:56Algo sí te digo, si Marco Cortés impone a su candidato en esta

01:37:00dirigencia nacional, el PAN se acabó.

01:37:03Porque va a haber un cisma de los liderazgos nacionales,

01:37:06como presidente, caderno y gobernadores,

01:37:08que se van a ir definitivamente al PAN.

01:37:11Oye, ¿pero sí tiene esa posibilidad de reelegirse,

01:37:14Marco, o no?

01:37:15No, no.

01:37:15Él ya no puede elegirse a ser candidato.

01:37:17Pero puede.

01:37:18Puede meter mano ahí con su candidato.

01:37:21No sé quién es su candidato, yo supongo que es Jorge Romero.

01:37:25No tengo nada en contra de él.

01:37:27Es un excelente político, yo lo conozco.

01:37:29Pero todo lo que venga de Marco, pues lo van a desacreditar.

01:37:30Lo que yo conozco es que él sí es uno de los juveniles del PAN.

01:37:33Sí.

01:37:33El problema es que huele a Marco.

01:37:36Y hasta los militantes de a pie no quieren saber nada de Marco.

01:37:39Están hartos de Marco.

01:37:41Pues muchas gracias, amigo Poncho.

01:37:43Ahí vamos a andar todavía en el caminito de la comunicación.

01:37:47Y esperemos coincidir contigo en los próximos proyectos.

01:37:50Claro que sí, Lalo.

01:37:50Me da mucho gusto ver que va creciendo NRT.

01:37:54Mandarle un saludo también al licenciado Orlando González y

01:37:58hijo por este proyecto.

01:38:00Gracias a ti por empezar en esta dinámica de lo digital,

01:38:03de romper y descuadrar un poquito la comunicación.

01:38:05Es lo que le gusta ahorita a la gente.

01:38:06A la raza, ¿no?

01:38:07Hay que darle.

01:38:08Y lo que necesitan, aquí andamos.

01:38:10Gracias, poncho.

01:38:10Gracias, Lalo.

01:38:11Saludos.

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