¿Qué debe hacer la SELECCIÓN MEXICANA con JAIME LOZANO? | EN VIVO Foro RÉCORD
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00:00:30Han pasado 10 días de la eliminación de la selección mexicana en la Copa América
00:00:49tras no superar la fase de grupos, quedando atrás de Venezuela y Ecuador.
00:00:55Esta misma noche, Jaime Lozano prometió un reporte sobre los resultados obtenidos
00:00:59y lo que ha dejado su etapa al frente del tri, con fecha de entregarse en dos semanas
00:01:04a partir de ese día, es decir, el próximo lunes 15 de julio.
00:01:08Los directivos aún no dicen qué pasará con el tri, el futuro de la selección sigue
00:01:13en el aire y esto a solo dos años de la Copa del Mundo en nuestro país.
00:01:18Muchas dudas, pocas respuestas, escenarios de completa incertidumbre y sin fechas definidas
00:01:24para cambios claros.
00:01:26Aquí comenzamos el Foro Récord con Alejandro Gómez y sus invitados en busca de soluciones
00:01:32para la gran crisis de la selección mexicana.
00:01:35Hola, hola, bienvenidos a este Foro Récord rumbo, rumbo al dos mil veintiséis, rumbo
00:01:50a una Copa del Mundo y aquí alcanzamos a ver a mi querido Beto García Aspe que secuela
00:01:54en la toma que nos está costando mucho trabajo, nos está costando mucho trabajo porque venimos
00:02:02de muchos cambios, con muchos procesos, con muchas carencias, con terribles y malas decisiones
00:02:09del pasado que ahora nos empiezan a explotar, pero hay tiempo para hacerlo, yo soy positivo,
00:02:15yo creo que dos años son tiempo suficiente para hacer bien las cosas, enderezar el rumbo
00:02:22y dar un digno papel o hacer un digno papel en la Copa del Mundo de nuestro país, Canadá
00:02:29y Estados Unidos, y para eso organizamos este foro con, y si abrimos la toma para ver a
00:02:34nuestros invitados estaría de lujo, y bueno pues son nada menos que capitán de toda la
00:02:40vida del que yo vi desde pequeñito, porque si es más grande que yo, Alberto García
00:02:47Aspe, por unos diez días más o menos, campeón del mundo más a la derecha, con una sub-17
00:02:54histórica que nos demostró que sí, sí podemos ganar a nivel mundial en el fútbol que muchos
00:03:01dicen no nacimos para eso, y un gran directivo que le tocó hacer con tres pesos, y dos piedras
00:03:09y ya saben cómo se jugaba antes, un equipo ganador como lo fue pues los últimos potros de hierro del
00:03:16atlante que lograban llenar estadios y entregar títulos, José Antonio García, bueno después de
00:03:24esta presentación de nuestros invitados que están aquí por alguna razón, porque eran líderes, porque
00:03:32llamaban la atención del extranjero que trataba de hacer lo que fuera necesario por llevárselos,
00:03:39sin tanta promoción, sin tanta laraca, sin tanta publicidad, porque ganaban títulos en la cancha,
00:03:48porque armaban desde un punto de vista directivo selecciones nacionales que realmente competían
00:03:56de tú a tú, sin tener jugadores en Europa, con pura Liga MX le peleábamos a quien fuera, llámese
00:04:04Italia, Brasil, España no se diga, Argentina, etcétera, con todo y Maradona Argentina, y un
00:04:12entrenador que repito nos demostró que desde la base el mexicano sí puede tener la calidad de un
00:04:21Giovanni Dos Santos, Carlitos Vela, Héctor Moreno, etcétera, etcétera, etcétera, y campeones del
00:04:27mundo realmente, incluso se dio lujo Chucho Ramírez con quien voy a empezar esta plática, de dejar
00:04:33fuera de la lista final, nada menos que al Chicharito Hernández. Así es. Chucho Ramírez. Un gusto Beto,
00:04:40Ale, Toño, un gusto estar con todos ustedes y en un tema que pues es inagotable. Sí, sí, sí, bueno,
00:04:47saludo también al capitán entrañable de la selección mexicana, Beto García Aspe, y a Toño de nuevo,
00:04:54pero a ver, arranco contigo Beto, y vámonos directo, porque tratamos de aprovechar este tiempo.
00:05:01¿De dónde se empieza a perder este hilo ganador que nos llevó consecutivamente a siete mundiales,
00:05:09a pasar a la segunda ronda, a la siguiente ronda? A lo mejor este decir, no somos buenos para los
00:05:16penales en la ronda definitiva, y después, no, es que no somos buenos fuera de América,
00:05:20pero íbamos como puliendo, puliendo, y superando esas esas cosas, y de repente se nos cayó todo.
00:05:25Mira, bueno, primero, un saludo a todos, ya que vamos a entrar rápido en el tema, como tú dices,
00:05:31la realidad es que se empezaron a dejar de hacer cosas que se hicieron para ir creciendo. Para mí,
00:05:38algo vital que creció, y creo que va a estar conmigo Toño, es entrar a una Copa América,
00:05:45¿no? Entrar a una Copa Libertadores, eso hizo crecer al fútbol mexicano, porque nos dimos
00:05:50cuenta de que podías competir con el que fuera, o sea, o sea, venía a lo mejor el mundial de 86,
00:05:54que habían hecho muy bien las cosas aquí en México, pero estabas en tu país. Ya después vino,
00:05:59quedamos suspendidos en Italia por los cachirules, y después viene 94, ¿no? Cuando se vuelve a
00:06:06juntar, y donde tenías, bueno, vino Menotti, lo que tú quieras, pero cuando llega Miguel Mejía
00:06:11Barón, y vamos a esa Copa América, que ya te lo podrá contar Toño García, que casi estamos a
00:06:16punto de no ir, ahí discutiendo ciertas cosas entre directivos y jugadores, pero bueno, viajamos
00:06:23y llegamos como el patito feo, y después podemos llegar hasta la final con Argentina, desgraciadamente
00:06:29la perdemos, pero ese para mí fue un parteaguas del fútbol mexicano, porque de ahí todo el mundo
00:06:33se empezó a dar cuenta que sí podíamos pelearle a quien fuera, jugarle a Brasil, Argentina, al que
00:06:39fuera, de tú a tú, ¿no? Y bueno, después vino el Mundial 94, donde también creo que se hacen bien
00:06:44las cosas, desgraciadamente, a la mejor Bulgaria, debíamos haberle ganado, sí, o sea, perdimos en
00:06:50penales, pero también porque sabíamos, y teníamos jugadores que la verdad tiraban muy bien los
00:06:55penales, desgraciadamente, o sea, pues bueno, todo mundo lo ha fallado, ¿no? Bayo en ese mismo Mundial,
00:07:02Platini, Maradona, el que me digas, ¿no? Bueno, nos fue mal ahí, y perdimos, pero sabíamos que Bulgaria
00:07:09llegó hasta las semifinales contra Italia, Italia llegó a la final, nosotros habíamos puesto de
00:07:14cabeza a Italia y estuvimos, debíamos haberle ganado a Bulgaria, pero bueno, son esos temas, y de ahí yo
00:07:21la verdad pensé que de ahí pues ya venía todo, después fue Francia 98 con Alemania, pasó algo
00:07:26similar, no supimos matarlos y nos dan la vuelta, después el 2002 con el Vasco, pero ibas ahí como
00:07:32en crecimiento y diciendo, a ver, creo que ya va a llegar ese momento como con España, que decías
00:07:39siempre era lo mismo, ¿no? Y hasta que el dieron es como rompieron eso y ya después pudieron competir
00:07:44y llegar hasta las últimas instancias, yo pensé que así iba a ser, pero después también creo que
00:07:50se han tomado muchas decisiones malas de directivos, o sea, y creo que hoy vamos a coincidir todos en
00:07:55todo lo que se dejó de hacer en el fútbol mexicano, cómo se creció con los extranjeros, cómo se dejó
00:08:01de trabajar con los jóvenes para empezar, cómo se bajó la competitividad queriendo nomás, ahora
00:08:07sí, que competir contra Estados Unidos, pues tú le estás haciendo el favor a Estados Unidos, ellos
00:08:12que están regresando, los namarquineros serás y punto, a diferencia del otro que cuando iba a
00:08:18hacer una Copa Libertadores, que llegamos también a muchas finales, muchos equipos y a Copas
00:08:23Sudamericanas que la ganó el Pachuca, o sea, fue algo diferente. Ahí te interrumpo y me voy con Toño,
00:08:29porque tienes razón en la percepción, pero la realidad te dice que no fueron a la Copa América
00:08:36a aprender, Toño, fueron a meterse a la final y a la Copa Libertadores nunca fue a aprender el
00:08:42jugador mexicano, fue a pelear en cada una de las canchas, de repente nos apanicábamos y empezamos
00:08:50a controlar los latidos, las pulsaciones, la seguridad en uno mismo, a lo mejor en eso sí se
00:08:55aprendió, pero el jugador mexicano de esa generación estaba formado para competir, lo que ahora no pasa.
00:09:01Bueno, creo que el principio lo dice muy bien Beto, se hicieron decisiones absurdas de
00:09:11aumento de extranjeros, de no ascenso y descenso, creo que todo el mundo lo tiene claro. En aquella
00:09:18época, 92-93, efectivamente yo he coincidido con Beto en el sentido de que yo, César Luis Menotti
00:09:25le dio un poquito de imagen, de personalidad, pero totalmente los resultados no fueron buenos
00:09:32deportivos, pero dio el principio de un cambio, él no quiso seguir, ya por circunstancias que ya se
00:09:39saben, llega Mejía Barón y había tela de dónde cortar, aunque él me dice a la hora de que vamos
00:09:45a armar, tú estabas conmigo, que íbamos a armar el equipo, dice vamos a tomar como base Pumas,
00:09:50que son los jugadores que yo conozco por el poco tiempo que tenemos, pero había muy buenos jugadores
00:09:55de Pumas, pero también se trajo a Marcelino Bernal, se trajo a Nacho Ambrís, se trajeron una serie de
00:10:02jugadores que apuntalaste un equipo y decíamos vamos a ir a la Copa América, efectivamente los
00:10:09jugadores querían que no hubiera draft, querían una serie de circunstancias, que al final nos
00:10:13sentamos y las platicamos, creo que en el camino real de ahí del aeropuerto y viajaron a América.
00:10:20A la Copa América y efectivamente había jugadores, y no porque está aquí Beto, pero había jugadores
00:10:29con personalidad, con carácter, Nacho Ambrís, Sague, Hugo Sánchez, Beto, Luis García, y al final de
00:10:37cuentas, lo hemos platicado varias veces y de repente decían, bueno cómo vamos a quedar con las
00:10:44primas, si le ganamos a Ecuador, si le ganamos a Colombia, yo dije no, vamos a hablar de llegar a
00:10:50la final, vamos al objetivo claro y no voy a preguntar ni voy a hablar a la federación, yo me
00:10:57la juego, lo hemos platicado, 100 mil dólares por cabeza si llegan a la final y llegaron a la final,
00:11:02pero además llegaron a la final jugando muy buen fútbol, arrancamos con una derrota creo que con
00:11:08contra Colombia, con Colombia, con un gol, exacto y de ahí se dan los resultados, el baile que le pusieron
00:11:18a Argentina en Guayaquil fue impresionante, o sea, decían de dónde sacaron los mexicanos esto, qué
00:11:25pasaba antes, que no éramos vistos, lo que dice él, vas a la Copa América y dicen, caray México juega
00:11:32bien al fútbol, tiene jugadores técnicamente dotados, que no le piden nada a ningún equipo
00:11:38sudamericano, el problema es que ahí nos dimos cuenta que se podía, después viene la Copa
00:11:44Libertadores a través de comprar el derecho de jugar con los venezolanos, que eran los que, patito
00:11:51feo en la Copa Sudamericana o la Conmebol y les ganabas a los venezolanos y después competías y
00:11:58ahí empezó a decir la Conmebol, oye el fútbol mexicano no nada más es interesante en los
00:12:04patrocinios que van los bancos, que van las telefónicas, que van las cerveceras, que se
00:12:10pelean los derechos de transmisión, que tienen un público cautivo en México y en Estados Unidos,
00:12:15a caray nos interesa México y ahí empezamos a crecer lo que dice Beto, yo creo que el
00:12:22crecimiento del fútbol mexicano de los 90 y después viene el retroceso, por qué, por las
00:12:27malas decisiones, además había dos elecciones nacionales, tú te acuerdas Chucho, la sub-23 que
00:12:34estaba Javier Aguirre con Memo Vásquez, que va a los Panamericanos. A mí me tocó ir al Mar del
00:12:38Plata y de hecho la Copa de Oro también se gana. Ah claro, pero es que fue un proceso lleno de
00:12:47talento, y es en donde me dicen, nos dicen y ya no la creímos, que lo que pasa es que hoy no hay
00:12:54talento, y lo que pasa es que hoy los grandes campeones del mundo, si estamos disfrutando en
00:12:59esta generación de los españoles, se forman en Europa, pero en ese entonces se formaban aquí en
00:13:06México, o sea Beto García Aspe no fue a la Masía a terminar de pulirse, lo pulió Pumas, que en algún
00:13:15momento dejó de hacerlo, Atlas formaba, de ahí salió Rafa Márquez, dejó de hacerlo, también Pumas
00:13:21sacó a un Hugo Sánchez, el mejor jugador de todos los tiempos para nuestro país. A Beto, a Luis Flores,
00:13:27al Manuel Negrete, a camadas y camadas de jugadores que había. Miguel Mejía Varón, que llevaba a esa
00:13:34selección del 93, Chucho, no es que salió de la formación del Real Madrid, no, del Milan,
00:13:41salió otra vez de los Pumas, tú saliste de ahí también y dirigiste a la selección campeona del
00:13:47mundo. ¿Por qué nos cuesta trabajo? Me toca vivir este proceso con ellos, yo me acabo de retirar en el 92,
00:13:54entonces Toño me invita a la selección y ahí entro yo y me toca todo este proceso y había la
00:14:01verdad, orden, Miguel era muy expectuado en todo lo que tenía que hacer, desde el desayuno, esto, o sea, había como esa base de orden, disciplina, que se veía, y aparte la
00:14:14verdad que el equipo que tenía la selección, para mí, lo que dice Toño, personalidad, capacidad, muy diferente.
00:14:22Pero además ve lo que estaba en Ecuador, ya los mencionamos, y lo que estaba en los Panamericanos,
00:14:29Braglio Luna, Pavel Pardo, Dorio Davino, Osvaldo Sánchez, que eran desconocidos, y a mí un día me
00:14:35dice Jack Warner y Chulcula, y dice, tiene que ir la selección grande, las vacas sagradas, que son
00:14:41el equipo que había sido vicecampeón en Ecuador, le digo, no, le digo, va a ir la Su-23, las de los Panamericanos, con una con una vertebral,
00:14:51Campos, Claudio Suárez, García Aspe y Luis García, tú estuviste en esa, no? No, yo no. Estaba, estaba, fue ahí, si eran tres, fue Luis Hernández.
00:15:03Bueno, el caso que le ganamos a Brasil. El Conejo Pérez. En el Olympic. Sí, sí. Los Ángeles 4-1 a Brasil, que había sido invitado,
00:15:10la Su-23, y ahí volvieron a crecer, tú tenías de dónde escoger, imagínate lo que te estoy diciendo,
00:15:16la lista de jugadores del 93-94 y la lista del 93, ahí sí había un cambio generacional natural,
00:15:24no el que quieren hacer ahora, fuera Chucky, fuera Guillermo Ochoa, a ver, vamos a poner jóvenes, no, no.
00:15:30Competencia, la competencia te quitaba. Tiene que haber un cambio generacional natural, normal, con un proceso, Su-20, Su-23, Su-20, ya, la mayor.
00:15:42A ver, sobre eso, Beto, ¿a quién tú le quitaste ese lugar? Hablo, futbolísticamente hablando, para apoderarte del gafete de capitán y de la construcción en la media cancha,
00:15:51¿y a quién se lo terminas dando? Nada más para comparar, ¿no?
00:15:55No, no, no, a ver, yo no se lo quité a nadie, porque llegó, obviamente, no, lo sé, pero llegó Menotti, por ejemplo, yo no estuve en la era Menotti,
00:16:03después llegó Miguel Mejía Varón, a mí ya, a lo mejor estaba el Guameru, lo que pasa es que antes también en todas las posiciones había más competencia,
00:16:09hoy dime tú ves, para llamar a selección nacional y dices, a ver, me gustaría pelearme entre cuatro delanteros a ver a quiénes llamo,
00:16:16en nuestra época había siete que podían estar en selección nacional y había medios cinco de acá y cinco, entonces, era mucho más competitivo,
00:16:26yo ahí agarro, yo, a mí me cede, empezando Hugo Sánchez para tirar los penales, dije, ya, yo ya no los voy a tirar, los tiras tú, dije, ah, pues, perfecto, yo lo agarro,
00:16:36y así se fue dando y al final después llegarán otros jóvenes, pero lo que decía de esa transición, nosotros jugamos ese Mundial de 94
00:16:45y ya venía después, después ganamos la Copa de Oro en 96, le ganamos a Brasil en en Los Ángeles, pero ya con muchos chavos, ya estaba Cuauhtémoc Blanco, ya estaba Lara, ya estaba Villa,
00:16:56y así te puedo nombrar, el Del Olmo, que Del Olmo no había estado antes, o sea, llegó hasta el Mundial de 94, o sea, jugadores más jóvenes,
00:17:03y se fue haciendo ese cambio entre experiencia y juventud y se armó otra vez un equipazo para ir a 98, Luis Hernández, o sea, la rompe en los Panamericanos
00:17:13después en la Copa América en 97, y va en el Mundial de 98 ya, mucho más, entonces, en esa transición, pero es que se trabajaba, yo creo, mucho más en fuerzas básicas,
00:17:22había mejores formadores, y entonces, surgían más. O no había extranjeros que tapaban la salida del jugador mexicano. También, de hecho, Braulio Luna, en esos juegos, este, en Argentina,
00:17:33él fue el mejor jugador. Y jugó de central. Él no jugó de medio. Mencionábamos hace un momento, antes de empezar, Chucho, Miguel Ángel Gil, llega, bueno, pues nada menos que dirigiendo al Atlético de Madrid,
00:17:47o sea, es el dueño del Atlético de Madrid, y mete su dinero en el Atlético San Luis, en la Liga MX, y dice, yo lo veo diferente, los respeto mucho, pero yo estoy acostumbrado a la competencia,
00:17:56estamos llenos de extranjeros en Europa, o sea, en España, en Inglaterra, en todos lados, y ustedes quieren proteger al jugador mexicano, quitándoles extranjeros, cuando la idea es, lo que dice Beto,
00:18:08formar mejores jugadores mexicanos para que compitan por esas plazas, y si se quedan con seis en un equipo, o con siete plazas, pues qué mejor, pero porque tienen calidad.
00:18:17Sí, pero es diferente. Había que contestar a Gil, si nada más que ahí tienes una tercera división que tiene ascenso, tienes una segunda división que tiene ascenso. A ver, la segunda división viene acá, y estando en la temporada, y le gana a los equipos de primera división.
00:18:32Mejor que los primeros equipos. Entonces, yo le contestaría eso a Gil, porque él tiene de dónde escoger segunda, tercera división, y cuarta división. Hay cuatrocientos equipos produciendo y compitiendo, lo que aquí no pasa.
00:18:45Aquí la liga de expansión, ¿qué pasa? No tienes derecho a ascenso y descenso, y es el refugio y cementerio de viejos.
00:18:53A lo que iba con Chicho Toño es, justamente, no va a haber ascenso. O sea, entendámoslo, no va a haber ascenso, está decidido, ya está decidido que no va a haber ascenso y no va a haber descenso.
00:19:02Oficialmente, y eso se le salió al mismo Gil, decir, no va a haber descenso, y sí va a haber ascenso, pero con ciertas condiciones. Se llama compra de franquicias, exactamente.
00:19:12Entonces, entendiendo eso que no va a pasar, ¿cómo le hacemos para producir mejores jugadores? ¿O ya no hay?
00:19:19Mira, yo lo que a mí, no lo acabo de entender, independientemente de eso, todos los equipos, y tú lo sabes, invierten grandes cantidades en fuerzas básicas todo el año, ¿eh?
00:19:30Yo digo, bueno, todo ese dinero, ¿para qué? ¿Para que no juegue nadie? ¿O para que juegue uno?
00:19:38Ahora, con esta modificación de la regla que se puso cuando nosotros regresamos del Mundial, se generó esa regla, pues ahora no vas a tener un jugador. ¿Cuántos tienes que tener trabajando en el primer equipo?
00:19:52Tres, cuatro, cinco chavos, porque no sabes quién va a jugar, o de los más destacados ya verás a quién pones, ¿no?
00:19:58Entonces, pues yo creo que sí, porque aparte de hacer productiva tu inversión, que todos los años metes ahí, ¿no?
00:20:05Entonces, y yo creo que sí hay un proceso que sí se tiene que llevar, como igual el mismo técnico. Es más, ese torneo en Argentina, en Mar del Plata, no fue Miguel Mejía Barón de técnico.
00:20:16No, fue Javier Aguirre y Memo Vásquez.
00:20:20Entonces, fíjate cómo estaba.
00:20:22Había coordinación.
00:20:23Pero fíjense, también otra cosa, Toño, Beto, se filtra la gran posibilidad de que hablando de Javier Aguirre, él tome las riendas de la selección por tercer ciclo mundialista en su historia, y se quede en a Jaime Lozano, pero ahora como auxiliar, que lo están valorando.
00:20:42Ya Jaime ya entregó su informe, ya tuvo un feedback, ya le dijeron algunas cosas, pero no acaba el proceso de revisión y de toma de decisiones.
00:20:50Una posibilidad es esa. ¿Lo ves viable? Otra vez, Javier, pero ahora para dejar ahí a Jaime.
00:20:56Pero ¿a quién le entrega ese informe? ¿Quién lo va a dar?
00:20:59Ya lo entregó.
00:21:00Por eso, ¿quién lo va a dar?
00:21:01Lo recibió Duilio Davino.
00:21:02Ah, bueno.
00:21:03Por eso, y Duilio Davino, él no va a tomar la decisión.
00:21:06No.
00:21:07Ahorita lo van a tomar más arriba, y lo van a tomar los dueños.
00:21:10Nada, tampoco, yo creo que son los dueños de los equipos, ellos tienen que reportarle a los 21 y decirles, bueno, es el que todo mundo sabe, ¿no?
00:21:19Pero a final de cuentas, a ver, yo no, ¿de qué es viable? Es viable, pero primero, a ver, Jimmy Lozano queda como un títere, ¿no?
00:21:27Primero, eso es lo que sí tendría que haber hecho cuando gana la Copa de Oro, que entró como interino, tendrían que haber buscado un técnico que de veras fuera y que él fuera su auxiliar para que pudiera tener este proceso y seguirlo formando.
00:21:43Le dieron la oportunidad y creo que también él se la creyó, de que ya estaba preparado, y hoy demostró que no está preparado para dirigir una selección nacional.
00:21:51No tiene los argumentos, y su cuerpo técnico menos, que eso es lo peor, porque cuando, a lo mejor tú puedes tener el manejo de los jugadores y tienes un cuerpo técnico que te ayuda en la barbaridad en cancha y en otras cosas, puede funcionar.
00:22:03Pero acá se vio que ninguno de los dos funcionó, ni hubo liderazgo desde la banca, o por lo menos eso es lo que yo puedo percibir de fuera, tienes que estar ahí adentro para ver claramente.
00:22:12Hoy, que llegue Javier por tercera ocasión, bueno, está bien, es un técnico con capacidad, un técnico muy experimentado, y que le dejes ahí al Jimmy, yo no lo sé.
00:22:23Y de entrada, yo no sé si llega Javier, Duilio no se puede quedar, porque se pelearon en Monterrey, ¿no? Ahí hubo un conflicto, y creo que entonces, si llega Javier, se tendría que ir Duilio también.
00:22:36Entonces, ¿qué va a pasar? Yo no sé qué decisión vayan a tomar. Para mí, a mí me gustaría que llegara Javier Aguirre, pero llegara a ser un, no técnico, sino un auxiliar de...
00:22:48...y hallarle a Duilio, que creen, porque estaban diciendo, exactamente un asesor, pero están diciendo, es que donde lo... a ver, pues crea un puesto, punto...
00:22:58Presidente de la Comisión de Selecciones Nacionales, o sea, en la cúpula, si no quiere ser director técnico, presidente de la Comisión de Selecciones Nacionales, y va a poner a una Herrera, va a poner a un Márquez, va a armar un cuerpo técnico donde él lo va a supervisar y va a tener la comunicación.
00:23:15Y estoy totalmente de acuerdo con Beto, Jaime Lozano fue bombero, fue emergente, y hoy ya se sentó en la silla, y a lo mejor va a ser difícil que diga, yo quiero dejar mi puesto, pero estamos conscientes de que está verde, que puede llegar a ser un gran técnico, pero tiene que llevar un proceso, ¿no?
00:23:32Yo me refería...
00:23:33Y se aventó al ruedo con seis toros que no pudo...
00:23:37Comenté lo de Javier en el Plato, precisamente por eso, porque Javier era el segundo o tercero, y entonces fue, fue, fue con Miguel, y fue un proceso, y después Bas, ¿no?
00:23:48Este, a mí yo me acuerdo que cuando llegó Erickson, a mí me propusieron ser auxiliar de Erickson, pero yo sabía que el señor...
00:23:56Sí, sí, ven, pero ¿qué iba a participar yo? En nada, en nada, aparte no tenía identidad a lo que jugamos, ni lo que queremos, o sea, yo creo que también va por ahí, o sea, ¿a qué jugamos?
00:24:08México, ¿cuál es el estilo de México?
00:24:10Que ya se ha trabajado, yo creo que...
00:24:12Sí, por eso, yo creo que...
00:24:13Pero no ha habido risas, pero como cuatro...
00:24:15Cada cuatro años cambias, ¿no? O sea, de técnico, son ideas totalmente diferentes. Entonces, como que tenemos que tener algo, ¿no? Somos aguerrillos, juguemos mucho, o sea, buscar ese estilo, decir, bueno, ¿quién puede llevar esa parte, no?
00:24:34Ahora, dime una cosa, que es como un gran misterio del fútbol mexicano. ¿Por qué, con selecciones con límite de edad, podemos ser campeones del mundo, sub-17 dos veces, finalistas en sub-20, medalla de oro en los Juegos Olímpicos, medalla de bronce en los Juegos Olímpicos, pero con límite de edad?
00:24:52¿En cuanto liberan ese límite de edad, Kiko?
00:24:55Yo creo que no hay un proceso que siga desarrollando a un chavo que está ahí. Yo te doy un ejemplo, Córdova. Se dice Córdova. Yo lo llevé a la América a los 14 años. Lo vi, me impresionó. Surda, derecha, cabeza, pase largo, pan, tiro libre, guau.
00:25:13¿Sigue siendo impresionante?
00:25:15Pero no ha habido alguien que diga, a ver, maestro, siéntate acá, vamos a seguir dando. Yo, ese chavo tendría que haber sido seleccionado, sí o sí. O sea, con esas capacidades, no lo puedes dejar fuera. Digo, está fuera, pero yo hablo otro tipo de trabajo que te dé solidez para...
00:25:32Pero con esa visión, a mí me cuesta trabajo pensar, aceptar que no te llamen. O sea, tienes esa visión.
00:25:39Lo que pasa es que tampoco hoy los jóvenes tienen a alguien que los vaya guiando como antes. Bueno, aparte es muy importante la familia. Ese es un punto vital, ¿no?
00:25:48Pero al joven, yo creo que ya no hay esos formadores, lo que dice Chucho. A ver, Córdoba tiene unas condiciones, siempre lo dijimos desde antes. Y después fue a Tigres, se hizo campeón a Tigres porque en la liguilla fue el mejor de todos, por arriba de Guignac y del que me digas, ¿no?
00:26:03Pero estos chavos están muy jóvenes y hoy ganan fortunas. Y si no es ayudas en lo mental, entonces ya se la creen, ya son dioses. Y hoy le ha pasado a Córdoba que su nivel se vino abajo, una lesión. El otro chavo que llegó a la América Literal, de hecho, que también anda con el Iznoski y con la June en sus podcasts y en todas sus tonterías, ya se vuelven locos.
00:26:26Otra vez, otra vez. Llevo lo mismo. Pero es que no tenemos los formadores. Pero ¿Por qué no estás ahí dándoles unos catorrazos? O sea, ahí es donde tendrías que invertir. ¿Te han hablado? ¿Te han hablado? No. Y no para formar en la cancha. No. Pero imagínate un un director deportivo, presidente de selecciones nacionales, Javier Aguirre, director deportivo, García Aspe, diciéndoles, a ver, esas trencitas y todo después de que ganen algo, ¿Va? Pues no les voy a traer al peluquero para que les esté haciendo sus trencitas y sus
00:26:56trencitas. Yo cuando llegué a Pumas, hablar, era, híjole, estaban los los viejos, que te decían, hey, hey, chavito, tranquilo, cuando seas titular, puedes hablar.
00:27:08Entonces, te daban una buena sacudida de y trabájale maestro. Entonces, te generaba otro tipo de mentalidad, competencia, y llegaba tu momento. Se fue este, pues voy yo. Jugué dos, tres años en Pumas y ya hasta el otro, ya me fui.
00:27:26Y eso es algo natural, ¿No? Natural. Pero de de de todo, ¿No? O sea, desde preparación, juego, logros, y chao. Bueno, te tocó lidiar con verdaderas broncas, con García Aspe, con Hugo Sánchez, con Carlos
00:27:42Hermosillo, este. Tiburones. Tiburones. Y hoy, de repente, tres, cuatro chamacos dicen, no queremos a Coca, se los quitan, y ponen a al que al que los consiente, al que les
00:27:53consiente, ¿No? O sea, eso. Desde arriba la estructura, lo que dice Beto, y y al final de cuentas, yo creo que que tiene que haber una gente que verdaderamente tenga la personalidad, el
00:28:06conocimiento, como un Javier Aguirre, de que se pueda sentar con el presidente de equipo y te diga, tú eres presidente de Pumas, a ver, Beto, este, necesitamos quitar el la cantidad
00:28:16de jugadores. Por esto, y esto, y esto, lo primero, y el reflejo del fútbol mexicano es la selección nacional. Oye, ¿Sabes qué? Tiene que haber ascenso y descenso para que surjan
00:28:24jugadores, o vamos a armar una liga de expansión que tenga un límite de edad, que tenga una cantidad de jugadores, tipo la universidad de de y viene el draft. El verdadero draft en el
00:28:34sentido de que salieron los chavos jóvenes, a ver, ¿Quién fue el peor equipo que quedó? Tienes derecho a agarrar dos jugadores, tres, cuatro, o sea, si me entiendes, una bolsa, lo he
00:28:44visto en la capacitación a lo largo de la república mexicana. ¿Cuántos jugadores? Yo, yo hice una selección de de la república. Seis mil. Hice una selección de Nuevo León, de Jalisco. Y
00:28:54después le fue así con el filtro. Entonces. Porque los ya los tienes. Capacidad. Salen Pumas. Pero tú estabas hablando de cuántos jugadores. No, bueno, pues es que. No. Fue un
00:29:04trabajo. No, no, fue un trabajo. Entonces, yo, yo, yo tengo la, no puedo decir, podríamos hacer, no, hicimos, se hizo, vicecampeón de Copa América en el primer
00:29:20torneo con jugador de personalidad. Desafortunadamente con Bulgaria se perdió en penales, pero lo que dice, la ruta que llevábamos era hasta para llegar a semifinales, porque éramos casi locales en Estados Unidos. Entonces, ahí
00:29:34estábamos el casi ya merito, pero hoy volteas a ver y dices, Catar, Copa América, o sea, dices, estamos en un tobogán, no que nos estancamos, que nos fuimos hacia abajo, o sea, esa es la la la
00:29:48realidad del fútbol mexicano ahorita. ¿Hay tiempo Beto? No, hay tiempo, sí. Tienes dos años. De acuerdo. O sea, no hay tiempo, o sea, para llegar como quisiéramos, no.
00:29:57Porque eso, como dices, es un proceso largo, si de veras quieres volver a tomar las bases y y decir, pero, a ver, a mí lo que me preocupa no es que haya tiempo, es que lo quieran hacer. O sea, ellos están viendo.
00:30:07Y que tomen decisiones drásticas. Por eso, están tomando, pero ellos están tomando decisiones, ya se tomó la decisión de que no va a haber ascenso y descenso, y eso lo sabemos ya todos. Y que quieren vender franquicias y que te
00:30:17paguen y que tengan ciertos requisitos para llegar a veinte o veintidós equipos, ¿No? Y así se van a quedar. Y y lo demás, lo más importante que es el formar jugadores, el reducir extranjeros, o sea, todo lo
00:30:31demás, ¿Qué va a pasar? Porque esos son los que surten a la selección nacional, o sea, nuestro torneo, porque nosotros no somos exportadores como es Argentina, como es Brasil, que tiene, a ver, sus ligas
00:30:41que dicen, a ver, sus ligas son muy parecidas, Argentina es muy parecida a México, y yo diría que se juega a veces mejor fútbol en México, acá hay más golpes y patadas, y se matan el jugador, el jugador tiene quince años
00:30:53y ya está pensando en irse a Europa, porque ahí pues sabe que ahí es donde va a poder ganar y vivir bien, en Argentina no, entonces se matan y eso es lo que tiene el argentino, siempre tiene un cuchillo entre los
00:31:03dientes y quiere ir siempre hacia el frente e irse lo más pronto, entonces la liga tampoco es la competitiva que dicen, o sea, tiene equipos muy reconocidos como Boca, River, el que tú me digas, ¿No? Me tocó jugar y con
00:31:15grandes jugadores, pero todos se querían ir, y te pongo un ejemplo, Crespo, era un chamaco de dieciocho años cuando yo fui a River, hizo un partido tres goles, ya costaba treinta millones de dólares, el gráfico que era el que más vendía, ya con eso ya, y ya se fue, después
00:31:29fue al Parma muy rápido, y así son, ellos se quieren ir porque quieren ir a a buscar un buen equipo, y buen sueldo, y buena vida, o sea, en otros lados, porque en Argentina no se da, pero pero ellos se dedican a
00:31:41formar a los jugadores. Claro. Cosa que nosotros no hacemos. Pero la mentalidad. ¿Qué nos permiten? No. Tres. Sí, nada más. En Argentina permiten tres, ahí está la ahí está la respuesta. Sí, no, no, y le
00:31:53copiamos el porcentaje, le copiamos esto, le copiamos esto todo eso, y ¿Por qué no le copias lo de los extranjeros que nada más pueden tener tres extranjeros? Porque los los
00:32:04trabajan y los tienen que ir metidos. Y cuando han quitado el ascenso y descenso. River se fue se fue a segunda división. Sí. Regresó y fue campeón de Copa Libertadores.
00:32:13Atlético de Madrid se fue a segunda división. Mira, yo yo tuve la oportunidad de de vivir en Argentina, tres años, en un convenio que que se hizo con Boca Juniors, y Alfredo Moreno, Vilar, todos ellos. Sí. El Chaco, tenían
00:32:26diecisiete años cuando yo vivía allá. Y vinieron acá a través de ese convenio, algunos de ellos. Que allá no iban a jugar, ¿Eh? Allá no eran ni el uno ni el dos. Tú le decías a Toño, abusado con
00:32:37el Chaco. No, bueno, pues lo vivimos. No, no, es de una lista de jugadores de. Va a darle. Sub dieciocho, sub veinte, y al final. Chaco. Todos aparecieron. Trajimos a Grifa, ¿No?
00:32:48Vino Grifa un tiempo. Un un poquito de organización, de conceptos. Ahora, ¿Qué tenemos que copiar eso? A España, ascenso y descenso, sí, hoy, dice Gil, es que tenemos competencia, pero
00:33:03¿Qué estructuras traen los equipos? Hay segundas, tercera, tercera B, no sé cuántos equipos, hay cuatrocientos jugadores susceptibles de ir a la selección nacional. Ahorita, ¿Cuántos
00:33:13hay? Hablamos de Argentina, tres extranjeros, ¿Cuántos equipos hay en Argentina? Veinte. Ahora ya hay más, ¿No? Ya tiene como veintiocho. No, no, sí. Entonces. Exageraron. Si hay un
00:33:22cinco jugadores, quitas tres extranjeros, son veintidós, es de matemáticas, veintidós, por veintitantos equipos, hay seiscientos jugadores para hacer una selección nacional. Y en México, ¿Cuántos
00:33:32hay? Sí, no, no hay. Hay cuatro, cinco. ¿Se puede cambiar la mentalidad? O sea, sí. Se se trabaja. Tiene que ser un jugador mexicano es buena, la mentalidad es buena, el problema está en la
00:33:44mentalidad. Pero ¿Sabes qué? Tiene que tiene que haber una continuidad. Porque sí hay cosas y este y yo creo que si no cambiamos en esa parte cultural ¿No? De que el
00:33:54chavo entienda de otra manera este y que lo y que lo como como decirlo que lo seduzcas que que es bien interesante tener otra mentalidad ¿No? Y que lo vaya
00:34:06saboreando. Que lo eduque. Exacto. Ustedes pueda ver el gran jugador como visto de esos destellos. Pero aquí le deas a ser un modelo que digas estos son uno de
00:34:17mira fíjate yo siempre pensé y ahora lo volví a pensar dije ojalá si me llaman o sea solamente sacar un solo jugador de cada estado de la república uno uno un sub
00:34:30trece de de Nuevo León de uno o sea tendríamos treinta y dos jugadores. Cuéntale a la gente cuéntale a quienes nos ven ¿De dónde sacaste a Carlos Vela? Para mí. Bueno
00:34:38Carlos ya está. Técnicamente el jugador mexicano más dotado. Sí, Carlos ya había tenido algunas invitaciones de Chivas cuando yo lo vi, yo lo vi en Chivas y en
00:34:47Cancún. Todavía no se definía porque lo quería Pachuca, lo quería Pumas, y finalmente él se define por por este. Pero está hablando que él. No tenía
00:34:55trece años. Es que todos tenían trece años. Giovanni Vela. Se les notaba. Fran Juárez, todos ellos tenían trece son categoría ochenta y ocho, y ellos son
00:35:06ochenta y nueve, Vela, y Giovanni, son incluso más chicos. Lo más preocupante de todo eso es que después de que fueron campeones, ¿Cuántos se
00:35:13mantuvieron? Pero es que ahí viene la otra, Beto. No. Él llega un técnico, un equipo, y no se la rifa, dicen. Por eso, ese es el problema. Entonces, todo
00:35:21esto que le invertiste años, o sea, y acabo uno pensando es que ya no sirven los chavos. No, los chavos sí sirven. Lo que pasa que ya no les dieron chance.
00:35:29Bueno, Tuca con Eber Guzmán, que estaba en Morelia. ¿Cómo no lo metió? Dos o tres más, ¿Eh? Nunca. Tuca nunca le dio porque nunca trabajó con los
00:35:38jóvenes. Entonces. No le gusta. Le invertiste. Fue su campeón de goleo en el mundial. Y nunca jugó. Pero es que. Esa es la comparación. Hay jugadores
00:35:46que jugaron los mismos mundiales y que a lo mejor México fue por arriba, decían este el de la momia, este, lo que estaban comparando con un jugador
00:35:53alemán que hoy está jugando la Eurocopa. Y y él y y en su momento él desapareció. Lo mismo, por decir, bueno, Vela, por lo menos es de los pocos que él y
00:36:02Griezmann, más o menos, y él, pero él, porque yo también considero que es de lo mejor que he visto, o sea, Vela tenía unas condiciones maravillosas. A lo mejor de
00:36:12un poquito más de como querer llegar a más lejos, ¿No? Más hambre. Más hambre, porque mentalidad tenía, lo que le faltaba es como decir, quiero ser Maradona, ¿No? Y
00:36:21irme al Milán, o irme a un equipo todavía más. Donde. Donde podría. Podría haber jugos. Pero a lo que voy es que de repente tú ves y los otros jugadores cuando
00:36:31regresan de un torneo de estos, siguen jugando en sus equipos, pueden tener diecisiete años, y siguen jugando ya en primera división, y siguen su proceso de
00:36:39maduración. En México llegan y ya no los usan, los mandan a la sub diecisiete, o los mandan a esto, a lo que tú quieras. Y de ahí se empiezan a ir hacia
00:36:47abajo. Y si no tienen mentalidad, pues todo es peor, porque no los usan. Entonces, a un jugador que fue campeón del mundo, tienes que seguirlo usando y darle oportunidad
00:36:55por lo menos un torneo. ¿Cuánto le inviertes en tiempo, en dinero a ese jugador? Y acaba no pasando nada. Oye, dime aquí en corto, no tiene nada que ver con el tema,
00:37:03pero ¿qué no te acabó de convencer de Javier Hernández? O sea, en esa toma de decisiones tan brava. Es que en ese momento tú tienes que elegir a los mejores porque compites
00:37:12mañana, ¿no? Bueno, en un mes, ¿no? Entonces, pues haces tu lista en relación a lo que quieres, a lo que estás jugando, y la verdad que Vela, Edgar Andrade, este,
00:37:25¿Quién más estaba? Guzmán. Éver Guzmán, estaba muy competido, el Quique Esqueda, que andaba súper bien. Pero se quedó en la penúltima. Y se quedó en la, sí, porque era muy irregular.
00:37:37Entonces, yo preferí a alguien que fuera más constante. Pero fíjate, es que también de eso hablamos. Pero luego al mundial sub veinte sí fue, pero tampoco era titular, ¿eh?
00:37:47Era Vela Giovanni. El catorce tampoco era titular y en el diez, algo cuanto siempre su carrera, pero bueno, hablamos de competencia, ahí justo el tema es alta competencia. Imagínate dejar
00:37:57fuera al Chicharito. Que dijo Beto hace rato. Contaría a otros mejores en ese momento. Tantos volantes o delanteros. Romario, ¿cuántos mundiales jugó? Romario, uno.
00:38:07En Estados Unidos. Sí, a ver. Sí, porque ya estaba el Ronaldo. ¿Cuántos mundialistas tiene Brasil? Pues ninguno. Y Alemania tiene uno solamente. Italia tiene uno.
00:38:19Nosotros tenemos tres. Tenemos a La Tota, tenemos a Rafa Márquez y tenemos a, bueno, Guardado y ya tenemos a Ochoa. Tenemos cuatro. Y va a haber uno con seis, ¿no? En una de esas.
00:38:31Entonces, no hay competencia. Es menos complicado que en otras grandes potencias, que en grandes potencias, Beto, este, sostenerte, ¿No? Claro. Bueno, a ver, lo de Romario, no comparto
00:38:43que Romario fue por madroso y porque. También. A ver, desde el. Alta competencia. Desde el ochenta y cinco que fuimos al mundial de Rusia, al juvenil, a él no lo llevaron, jugamos
00:38:55seis meses antes, les ganamos, estaba Romario, y el mundial ya no lo convocaron por indisciplina, y no fue al mundial juvenil que nos tocaba enfrentar, que al final Brasil fue
00:39:04campeón en Rusia. Y de ahí te puedo decir, pero a ver, ese era un fuera de serie también, y te podía haber jugado tres mundiales, aunque llegara Ronaldo, porque podían jugar juntos
00:39:14sin ningún problema. Ah, bueno, pues jugaron juntos una vez en Miami, nos metieron cinco. Sí. En Miami. Estaba Ronaldo. Estaba. Romario, estaba Ronaldinho, estaba. Fue fue
00:39:25una. Ah, bueno, Roberto Carlos, Cafú, o sea, no, no, tenían unas el rival. Sí, selección, sí. No, bueno. Estaban bailando en la cancha. Pero bueno, no, pero justo eso. No, pero sí.
00:39:36Hay tantos jugadores que salen. Acá se puede enfiestar, puedes cometer indisciplina, y de todas maneras te van a ir a rogar, porque no hay más, porque no hay más, a Cuauhtémoc Blanco lo agarraron
00:39:46fumando en una concentración previa a una Copa del Mundo, en una fiesta, y todo esto, y de repente fue, pero es Cuauhtémoc, tranquilo, tal, o sea, y seguimos, y seguimos, y los cuidamos, y los cuidamos.
00:39:59Mira, en todas las elecciones, en todas las elecciones. Hay fiesta, sí. Hay fiesta. Seguro. También es la manera como la manejes, como la cuides, o sea, es a nivel mundial. Lo que pasa es que en México ha habido un error de abrirlo a la gente, ¿no?
00:40:15Porque tienes esposa, tienes novia, tienes, y te, te, te exhibe, pero este, falta de disciplina, falta de control, se ha perdido. Sí, eso también, eso va también destruyendo.
00:40:30Fíjate. Y hoy como las redes sociales también. Es que ya iba yo justamente. Y te llegas al entrenamiento con el teléfono y lo traes aquí. El vestidor. Bueno. En un equipo. Antuna compartió su peda en en el Instagram, ¿no? Aquella vez de Chivas, Antuna, y Alexis, y tal, pero bueno.
00:40:47El, el, este, el celular, el vestidor, faltan veinte minutos, o quince, o diez, y están aquí, ¿eh? Para el juego. O sea, cuando deberías de estar. Es una herramienta impresionante, pero también no es posible que falten cinco minutos para jueguiste.
00:41:04Ya, ya se tiene que ir este Chucho, que nos dijo que tenía este, estos cuarenta minutos, pero de salida, hablando de disciplina, hablando de, de, de, de las dinámicas alrededor de los jugadores, también no les hace falta madurar, que los dejen un poco hablar, porque ya no los dejan hablar, y si de repente Chucky sale después de un partido y dice, no me gustó el plantamiento, lo fijan de la selección, por lo que dicen.
00:41:29Yo creo que es lo que tú construyes en el entorno, ¿no? O sea, el equipo se va haciendo, en un equipo de fútbol, una selección, en base a lo que nosotros ponemos como reglas no escritas, ¿no? ¿Qué vamos a hacer? ¿Cómo nos vamos a llevar? ¿Cómo nos vamos a respetar? Y son cosas que son de, de, de personas, de, de hacer un equipo. Eso es hacer un equipo.
00:41:51No juntarse, sino hacer un equipo que, yo me acuerdo, voy a dar un pabel pardo, en América, él regañaba a alguno de los jugadores de América cuando no llevaban a cabo alguna, alguna función, alguna cosa, y se quejaban. No, no, no, maestro, tú, este, no lo estás haciendo bien. O sea, el propio jugador, y seguramente te pasó a ti.
00:42:12Sí, sí, sí. Regañar o llamarle la atención a un chavo o alguien. Entonces, el mismo equipo va haciendo su forma de ser, su, su, su, este, su ADN, ¿no? Entonces, aquí, pues, no hay liderazgo, no hay nada, entonces, pues, el que sea, el que hable, lo que sea.
00:42:43La exigencia interna, esa es la más importante. Vamos a esto porque, hablando de Cuauhtémoc Blanco, estrenamos el lunes un nuevo contenido en Record Plus, que es Alavío. Alavío dedicado en cuatro semanas consecutivas, cuatro capítulos, a la vida, trayectoria, y politiquerías de Cuauhtémoc Blanco. Quédense con esto.
00:43:06Ya imagínales. Yo político, pues, yo no sé nada. No, ya sé que no sabemos nada, pero nosotros te vamos a llevar. Tú nada más ponte ahí, ven el balón, y ya vas a ganar votos. Y sí, eso pasó.
00:43:18Estamos en el mítico Maracaná de Tepito, el mero centro del barrio de Tepito.
00:43:27Él vivía en frente de donde yo vivo, en la vecindad de enfrente, y, pues, desde jovencillo, bueno, yo era niño, y yo lo veía, lo veía a él con su petaca y todo, y aquí lo llegué a ver varias veces jugar, y no, pues, sí te dejaba marcado.
00:43:40A él le gustaba mucho jugar en la cancha de Tepito, en la cancha que había allí, que es famosa, el barrio de Tepito, Maracaná, exactamente, y, pues, el pueblo lo quería.
00:43:53Estaba jugando contra el Veracruz, y los vestidores aquí atrás y los vestidores en las ventanas. Entonces, yo, desde que venía bajando, vi que el Fajito estaba haciendo así. Estaba como, presidente, presidente, me acaban de pegar.
00:44:08Estaba como, presidente, me acaban de pegar. Dejame ver y ahorita salgo. Entonces, yo no jugaba Fajitos. Y sale cuando tengo que ir atrás, yo, y, pues, así me asomé, le vi los cachetitos y, pues, no me aguante.
00:44:24Entonces, cuando ganábamos, les dábamos una prima a los jugadores. Cuando hacían un papel sobresaliente, les daba prima doble. Entonces, me asumí así, dije, recto, prima doble, cabrones, vamos al camión.
00:44:39Que también me dan risa, porque primero buscan ser famosas, famosas, famosas. Lo logran, y ella lo logró gracias a Cuauhtemoc, ella sí, definitivamente. Y luego ya se molestan, no me sigan, no me tomen fotos. Ay, y cuando terminan, es que ya no me preguntes de eso. Pues, entonces, que no anden con gente famosa.
00:44:58Después de festejar, se agachó como y como que hizo de afuera, bajo los postes, se inclinó y alzó la pierna como, ese yo lo arbitré. Y mira que después lo pasó otra vez, volvió a pasar con otro jugador, no recuerdo, y yo como analista dije que lo tenía que expulsar porque era una falta de respeto. Entonces, ya sabes, todo el mundo dice, bueno, y cuando Cuauhtemoc.
00:45:23Tenía ese talento nato, pero no, supuesto que he leído dos libros. Bueno, uno. Bueno, ninguno.
00:45:54Bueno, pues ya casi de salida, difícil llegar a algo en una mesa de una hora, cuando no se ha llegado algo en, no sé, ocho años, por lo menos, de los últimos procesos.
00:46:09Beto, de repente, muy al estilo de la política, ¿no? Como en este gobierno cuando decían, es que antes y antes y antes, y les cuesta trabajo de todas maneras dar resultados. Ahora dicen, pues es que con John de Luisa y con Decio de María, tal. ¿Cuándo empezó esto a venirse un poco en picada? ¿Cuándo tú detectas que ya no se estaban haciendo bien las cosas?
00:46:33No, bueno, ya son varios años atrás, ¿no? O sea, donde empezaron a, pues a ya no haber, desde la pandemia se puede ser, ¿no? Que, que, que se quitó lo, que ahí era entendible que se quitara lo del ascenso y descenso por toda esta situación y por la problemática de los equipos, pues en la cuestión económica y en muchas cosas.
00:46:51Dos cambios más, que de repente ya se quedaron.
00:46:53Exactamente, que ya, o sea, pero todo se fue quedando y como que se fueron acomodando a eso y después ya nunca regresó el ascenso y el descenso, o sea, pero estabas hablando, eso fue que en dos mil dieciocho, después del Mundial de Rusia, puede ser que ahí empezó cuando empezaron ciertas determinaciones de los directivos que para mí le fueron afectando al fútbol mexicano en todos aspectos.
00:47:14Exactamente. Y dejar de estar en la Copa América, en la Copa Libertadores, ese roce, ¿no? Sí. Que en un momento dado te daba, no es lo mismo con todo respeto jugar contra Trineto Vago o Nicaragua que jugar contra Brasil, Colombia, etcétera, ¿no? Entonces, ahí hubo el crecimiento del fútbol mexicano.
00:47:34Y lo peor de todo es que hoy el único representante en la Copa América hoy es Canadá, que hoy le puede dar una sorpresa a Argentina, ¿eh? Ojalá, ojalá. O sea, le puede dar, porque no veo a Argentina tan fuerte ni tan bien y Messi necio queriendo jugar cuando había de mejor descansar.
00:47:50Pero los demás equipos de Concajaf crecieron y nosotros no nos hemos estancado, nos hemos caído del nivel. ¿Le ves esto, alguna posibilidad? Se lo preguntaba Beto, te lo pregunto a ti, ¿en dos años o en seis?
00:48:08En dos años podría haber tiempo suficiente si hoy se tomaran medidas drásticas, no de copiar, que no haya ascenso y descenso a la MLS. Ah, que sean seleccionados con tantos partidos, o sea, yo creo que el cambio tendría que ser profundo de agarrar segunda, tercera y primera división, ascenso y descenso.
00:48:30O sea, definitivamente poner límites de edad en las divisiones inmediatas inferiores de tal forma que haya producción de jugadores. Y estoy convencido de que hay tela de donde cortar en toda la República Mexicana.
00:48:44No, de acuerdo, de acuerdo. Sin ninguna duda, pero tiene que haber un trabajo. Y hoy, pues Chucho, que se acaba de ir y que fue campeón del Mundo Sub-17, yo les pregunto a ustedes, ¿qué puede ser más difícil? ¿Ser campeón Sub-17 o ser campeón de la Selección Mayor? ¿Tú qué piensas?
00:49:02A ver Beto. No, yo creo que de la Selección Mayor. Te encuentras a todas las figuras ya de todo el mundo. Pero mira, yo esa Sub-17 que fue en Perú y después la de Raúl Gutiérrez, tú veías a los uruguayos, a los brasileños, el físico que tenían y los mexicanos delgaditos y fueron los campeones.
00:49:19Ahí te platico de los nigerianos. Llegaban con treinta años. Bueno, ahí es el problema, ¿no? De que no había. Pero a ver, hablando de ser campeones del mundo, uno lo dice de repente en una reunión o en un programa, olvídate, o sea, estás loco, bueno, de todo.
00:49:39Beto Garciazpe, no con el estómago ni con el corazón, con la experiencia que ya tienes, con la cabeza, el conocimiento que ya has adquirido del fútbol, ¿crees que México lo va a saber campeón del mundo?
00:49:53No, si trabajamos así, ¿no? O sea, de la manera como se está manejando, yo no creo. Ni campeón de Copa. Ni en semifinales, así. Pero te quedas con que siempre vamos a trabajar así.
00:50:08Yo tengo la esperanza de que se cambie algo y de que vuelva a trabajarse como debe ser y que regresemos a las bases y que se trabaje como debe ser en fuerzas básicas, porque hoy se ha perdido las fuerzas básicas. Eso que dicen, a ver, el único que trabaja bien es Pachuca, de ahí fuera ninguno. O sea, no es que no trabajen mal, claro que siguen trabajando, pero no le pagan lo que le tienen que pagar los formadores.
00:50:28No hay buenos formadores. Por más que me digan que sí los hay, lo que pasa es que no los hay porque no les pagan. Entonces, todos quieren ir más hacia arriba para poder vivir. Entonces, es muy complicado. O sea, yo creo que se ha perdido. En nuestra época, yo no sé si les pagaban bien o les pagaban mal, pero teníamos formadores sensacionales. En Pumas era una cantera inagotable.
00:50:48El mayor proveedor al fútbol mexicano. El 80% de los formadores eran buenos. Hoy, creo que el 95% de los formadores en cada equipo no tienen la capacidad para formar como deben ser los jugadores, pero porque tampoco les dan las armas, porque tampoco les pagan lo que tienen que pagar. Entonces, todo el mundo se empieza a ir hacia otro lado. O sea, prefiero hacer otra cosa para vivir que meterme y que me paguen 10 mil pesos.
00:51:14Tú conoces muy bien el fútbol español, Toño. Y allá, de repente, llegó Tebas y no solo empezó a vender la señal de la Liga de España por todo el mundo. Que bueno, venía aquí, la vendían un dineral. Me tocó convivir una etapa con él cuando venía de visita cuando yo estaba al frente de ASS. Y según él, le interesaba, oye, ¿qué están poniendo chamaquitos a narrar la Liga? Le interesaba el dinero.
00:51:42Y eso lo hizo como Dios. Eso lo hizo como Dios por todo el mundo, repito. Pero lo que sí hizo muy bien en España fue el control financiero y el cuidado de la corrupción. Porque, perdón, la corrupción no se inventó en México, ni tenemos ninguna exclusividad en este mundillo y en este error del ser humano, que es universal.
00:52:06Él empezó a meterse y a castigar severamente los indicios, las señales desde casas de apuesta, contratos dobles, que también había allá, evasión fiscal. Bueno, le metió una zarandeada al tema de la corrupción. Y en México no se hace.
00:52:25Y parte del problema de malos extranjeros, pues es la corrupción. Lo hizo Billy durante muchos años y de repente, que muchos lo repetíamos, y nos decían, tienes pruebas. Y yo no soy juez ni soy policía, pero por supuesto que hay indicios porque reportamos una salida de Brasil y una compra aquí en México por 10 veces o 20 veces más de la cantidad de la que salió. Eso también es necesario.
00:52:53No, no, por eso. Es fomentar el traer el extranjero barato y meterlo 5 veces lo que vale y estás tapando la salida de un jugador mexicano. Ahora, el play financiero que tiene España es ideal. ¿Por qué no se copia eso? O sea, decir, si a ti te entregaron 50 millones de pesos, es lo que vas a gastar para que no quedes a deber en las quincenas.
00:53:17Ahora, ¿por qué se hizo hoy la liga de expansión? ESPN, Fox Sport, Televisa, TV Azteca transmiten los partidos de la primera. Se puede hacer. Financieramente, es decir, señores, van a recibir un dinero bien. ¿Por qué? Porque si tú quieres los derechos del equipo de primera división, también la Federación Mexicana de Fútbol trabaja con esta gente.
00:53:38Por decirte, tú acabas de mencionar Pachuca. Mi respeto, lo que está haciendo es un aspecto deportivo financiero con un modelo de negocio extraordinario que tiene Jesús Martínez, porque hoy su grupo debe valer mil millones de dólares, sin ninguna duda.
00:53:55Pachuca, León, Oviedo, Everton de Chile. Ya hizo un negocio y hoy las escuelas de fútbol. Tú le vas a América, tú le vas a Pumas, yo le voy al Atlante.
00:54:10Pero si yo tengo un centro de capacitación en Mérida, en Cancún, en Tijuana, en Hermosillo, y dicen Federación Mexicana de Fútbol, te voy a llevar a la escuela de fútbol de México. No eres Pumas, no eres Chivas, es México. Y dices sub-12, sub-13, sub-14, sub-15.
00:54:30Con la cantidad de dinero que tiene hoy la Federación Mexicana de Fútbol, por amor de Dios, hoy sobra dinero.
00:54:36Pero tú sabes que ya lo propuso, eso ya lo propuso Decio y le dijeron que no. Porque los dueños le decían, Beto, pues ese es mi activo, formar jugadores es mi activo. Entonces, lo vieron mal y lo pararon. Dijeron, no, no, la Federación no puede formar jugadores.
00:54:50Pero si no los forman.
00:54:52Pero cómo no van a formar, si al final es para los equipos, a dónde van a llegar, esa es la ruta que tienen que seguir y se maneja. Fuiste en último lugar, tienes el derecho, o subiste a primera división, tienes el derecho de escoger este.
00:55:06¿Cómo lo hacen en el trabajo? Vamos a copiar las cosas buenas, ¿no? En la liga colegial de básquetbol, de fútbol americano, ¿qué pasa? Los mejores de esas ligas suben a la NBA, a la NFL.
00:55:18Todo se puede hacer. Y tú no vas a pagar y vas a decir, oye, hoy vamos a hacer un selectivo, les vas a dar educación primaria, secundaria, alimentación. A tu hijo no lo mandas a la escuela, aparte de que pueda jugar fútbol, que salga con una carrera, que salga preparado.
00:55:40Eso es una educación integral. Y eso es lo que está haciendo Pachuca.
00:55:43Y Pachuca hace el modelo del negocio, vende y vende, vende jugadores. ¿Por qué? Porque lo está haciendo bien.
00:55:51Bueno, pues estamos al final de este programa especial, de este foro que hicimos aquí en Record Plus, para analizar el presente de la selección mexicana y para tratar de sacar ideas, si las quieren utilizar o si no, seguramente ya las conocen en la Federación Mexicana de Fútbol.
00:56:11Puede ser la gran diferencia en que hagamos un buen papel, un papel digno en el 26 en nuestro Mundial, o en el Mundial de Estados Unidos que medio los comparte, pero va a ser en nuestra casa, o hagamos otra vez el ridículo.
00:56:23Porque eso fue lo que se hizo, o sea, pues que se dijo que se empoderó a los jóvenes, realmente a los más jóvenes no se les dio ni minutos. Jugaron siete titulares del Mundial de Qatar.
00:56:35Tampoco es que se cambió gran cosa. ¿Quieren tapar el sol con un dedo o darnos a todo con el dedo? No lo sé, lo podemos definir de muchas maneras, pero el caso es que volvimos a ser el oso, nos estancamos y ahora, con la diferencia, ya ni siquiera al mexicano promedio le está interesando.
00:56:49Porque les digo una cosa, dato de esta semana que me puse a preguntar, del fin de semana y esta semana, en las televisoras les vende más la Liga MX que la selección mexicana desde hace dos años a la fecha.
00:57:03Después del Mundial de Qatar a la fecha, no vende la selección, está cada vez más devaluada, no le interesa a los anunciantes porque no le interesa a los consumidores.
00:57:13Eso es una realidad. Y me lo dicen desde VIX, como en TUDN, como en TV Azteca, y se los digo de este lado, en donde tres, cuatro patrocinadores se quisieron animar y a la menor dijeron, déjame ver el primer partido, déjame ver el segundo partido, ¿sabes qué? No, gracias.
00:57:30Entonces, esa es la realidad de la selección. No se quiere asociar con una marca perdedora.
00:57:35Tu resumen, mi querido Beto García Aspey, agradeciéndote tu presencia acá.
00:57:39No, bueno, el resumen es que ojalá se cambien las decisiones de los dueños de los equipos y que se den, a ver, yo creo que todos saben, pero pongamos un poquito, entiendo que también tiene que haber dinero y que son sus equipos y es sus pasivos y son sus activos, perdón, en todo aspecto, pero tiene que haber una media entre lo económico y lo deportivo.
00:57:59Y si no le metemos a lo deportivo, nuestra liga se va a mantener como está ahorita y es una tristeza porque hoy, la verdad, yo también, lo que tú comentabas, Alex, la gente está desilusionada, ya no quiere ver el fútbol mexicano, ya no quiere ver a la selección, te dicen pestes de la selección, pero bueno, eso es por el nivel que ha ido mostrando cada vez nuestro fútbol y nuestra selección.
00:58:23Y es una tristeza porque yo soy un convencido de que sí hay talento, pero hay que trabajarlo. Y si no lo trabajas y si no le permites y si no regresamos a que haya competencia, yo no entiendo esto del ascenso y del descenso, para mí tiene que haber esa competencia siempre.
00:58:37Si no, el jugador y todos se vuelven mediocres y se vuelven en una zona de confort donde dices, no pasa nada, a diferencia de que si sabes, la presión más grande que hay es un descenso, no ganar un campeonato. La mayor presión para un jugador profesional es estar en juego un descenso.
00:58:57Entonces, son decisiones que ojalá los dueños de los equipos lo entiendan y se pudiera cambiar, aunque parece ser que no va a suceder en un buen rato.
00:59:07Toño García, tu resumen, tu conclusión.
00:59:10Mira, lo que dice Beto es un equilibrio entre el debe y el haber, lo que ingresa y lo que sale. Y que el jugador efectivamente, si lo hiciste bien como equipo, que tengas un premio, que es el ascenso.
00:59:23Y si lo hiciste mal, tengas un castigo que es el descenso. Y al final estás promoviendo la mediocridad. Pues yo pago, pago por hacerlo mal. O sea, lo platicas en Sudamérica, lo platicas en España y dicen, a ver, explícame, ¿cómo que pagas?
00:59:38No te entienden. O sea, creen que estás vacilando. Cuando les explicas que no pagaste porque pagaste una deuda y el castigo fue darle 80 millones y eso se va a repartir con los de abajo.
00:59:51Ridículo. O sea, ¿por qué el fútbol español, para terminarlo, tiene todo el año interés? Porque del 1 al 5 van a la Champions, del 5 al 8 van a la UEFA y los de abajo se van 3 al descenso.
01:00:05Hay cosas tan lógicas que tendrían que copiarse lo bueno, cuál ha sido el negocio exitoso de las ligas en España, de las ligas en Italia o en Inglaterra y no voltear a ver Estados Unidos porque es diferente.
01:00:26Son por estaciones, fútbol americano, béisbol, básquetbol, fútbol y dejan 4. Nos están comiendo. O sea, al final de cuentas copia lo bueno, lo futbolístico, lo histórico, lo que tiene el fútbol mexicano y por eso hoy la gente se está alejando de la Selección Nacional porque no quiere estar desilusionado.
01:00:48No, le duele el corazón porque además ahora de la decepción de ver una pantalla, un monitor, una señal de streaming o de televisión, pues se le suman las redes sociales. Porque no sé si ustedes lo vieron, acá lo percibimos, en casa mi hijo menor dijo, oye, ¿por qué nos odia toda América?
01:01:04O sea, yo me meto a redes sociales y me ataca un argentino, pero un chileno, pero un peruano, pero un venezolano. Se burlan de los mexicanos. O sea, ya nos traen de encargo, ¿por qué? Porque de repente nosotros creímos que teníamos algo importante.
01:01:20A mí una ex compañera colombiana, no viene el caso del nombre, pero alguna vez en una reunión en Madrid, dice, además de muy mala manera, es que ustedes la verdad, ¿se creen lo que no son? Yo, ¿perdón? O sea, ¿y cuándo han sido mejores que México en los mundiales?
01:01:37¿Cuándo han sido mejores? O sea, perdón, nos ganaron la Copa América, pero con muchos peros, ¿eh? Y revisa ese arbitraje. Vuelvan a revisar varias veces. México era grande. No era una potencia, pero era un potencial grande del fútbol mundial.
01:01:54No porque sea al Quibeto, pero esa generación volvieron a creer en la selección nacional. Después de que se vino de la Copa de Ecuador, de la Copa América, el recibimiento que tuvo la selección nacional, volviste a sentir la identidad, la pertenencia, el orgullo de ponerte una playera verde y decir, vamos México.
01:02:13Volviste a llenar los estadios, volviste a tener la ilusión y la gente dice, vengo al mundial, vendo mi carro, o hipoteco mi casa, pero quiero ir a cantar El Cielito Lindo. Eso es injusto. Que hoy no le estés dando esa satisfacción. Y más a los que están del otro lado de la frontera.
01:02:29Y la Chivas, y Cruz Azul, y bueno, América no a ese nivel, pero se metieron en la Copa Libertadores a dar extraordinarios partidos. Bueno, Tigres también, pero en una final. Ahí la verdad es que no también, pero con el River los Tigres.
01:02:44Pero en fin, hasta aquí este, esta edición especial, ojalá se hagan las cosas, ya se dice que ya entregó su informe Jaime Lozano, que ya recibió un primer feedback de parte de la federación, que Eduilio se lo recibió, que con él está en pláticas, que viene en cambio, se adelanta la posibilidad de que Javier Aguirre tome la dirección técnica y dejen como auxiliar a Jaime Lozano, si Jaime lo acepta, en fin, ojalá.
01:03:11Dios los proteja, los bendiga, les dé coherencia, y lleguemos a lo mejor. Los ilumine. En fin, ya me estaba hablando mi hijo, así que, con Cristiano Ronaldo aquí en su portada, los dejo, gracias por estar con nosotros.