Hace pocas horas trascendió la noticia de que el comisario Maciel estaría dispuesto a negociar para aportar datos que permitan esclarecer qué fue lo que pasó con el pequeño Loan.
En ese marco, Crónica estableció comunicación con Miguel Ángel Pierri para qué nos cuente qué hay de cierto en esto.
¿Se rompe el pacto de silencio?
En ese marco, Crónica estableció comunicación con Miguel Ángel Pierri para qué nos cuente qué hay de cierto en esto.
¿Se rompe el pacto de silencio?
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00:00¿Habla Pierri, el abogado del comisario Maciel?
00:11Bueno, reciente decíamos que Maciel tiene intención de hablar.
00:16Y la pregunta es, si Maciel habla, ¿compromete a muchos?
00:20¿Compromete a algunos de los que están imputados y detenidos?
00:23¿Compromete a algunos de los que no están todavía comprometidos de lleno en esta causa?
00:29¿La desaparición de Loa?
00:31Está el doctor Pierri. Hola Miguel, ¿cómo estás?
00:33Daniel Echeverría te saluda.
00:34Gracias Daniel, ¿cómo estás? Haciendo tiempo.
00:36Un placer tenerte.
00:37Vos sabés que recién evaluábamos, en base a los contactos, a las fuentes que uno maneja
00:42así en la provincia de Corrientes, y me decían que hay una posibilidad muy fuerte
00:47de que algunos abogados comiencen a cambiar la estrategia de los detenidos e imputados.
00:53Y rápidamente pregunté, ¿quién?
00:55Me dijeron, mira, uno puede ser Maciel, que tiene la intención de hablar.
00:58Vos que sos el abogado del comisario, ¿tiene intención de hablar realmente Maciel?
01:03Fue la primera condición que le puse al comisario Maciel, cuando hace 9 días o 10 atrás
01:10me convocó para su defensa, yo estaba en el exterior, me llamó una vez llegado a él,
01:14y después de hablar en 5 oportunidades telefónicamente, por ir en descenso con él,
01:20le dije, usted tiene que declarar, yo le puedo ser útil a sus intereses, a sus derechos,
01:25usted debe declarar. Luego, a lo lejos se dio cuenta que es así, él debe declarar,
01:28por supuesto debe declarar, con todos los fundamentos y razones que pueda dar,
01:32de todo lo que le llevó a cabo, y si esas declaraciones comprometen o no a terceros,
01:37bueno, la verdad a él lo libera y lo pone en una situación mucho más favorable
01:42de la que se encuentra hoy.
01:43Digamos que Maciel debe estar respondido por encubrimiento agravado por el hecho presidente,
01:48por ser policía y por no ser la desaparición de un menor.
01:51Y dentro de todo, en esta desastrosa y pésima investigación, nunca vi una investigación...
01:56Nunca ha visto algo igual, ¿no Miguel? Yo cada vez que hablo con los abogados,
02:00me dicen, jamás vi una investigación tan terrible, tan mala.
02:04¿Sabés por qué, Daniel? ¿Sabés por qué? Porque rompe la regla, rompe la regla
02:08de la logística de la investigación, cuando vos tenés un hecho conmocionante
02:11como esta personal, y varias personas que rodean a la víctima, se arriesgan su presencia,
02:17lo primero que tenés que hacer cuando con gente, en las primeras 6 horas, no 24, 6 horas,
02:22es sentarnos a prestar declaración testimonial, testimonial a todos, ante la duda testimonial
02:28para no equivocarte. Y una vez que los escuchás, rápidamente evaluar sus testimonios.
02:33Y si hay mérito, rellevar a cada quien. Y lo indagás. Ahí sí lo indagás,
02:39y recién ahí detenés. Vos ahí investigás para detener, no detenés para investigar.
02:44Secuestrás los teléfonos de todas estas personas, porque los teléfonos hablan,
02:49vas 24 horas para atrás, y no 48, y ahí tenés geolocalización, y tenés nivel de comunicación.
02:56Y estás pensando, bueno, eso no se hizo, y eso se la... Pase.
03:00Y eso es el ABC, eso es el ABC de la investigación. Ahora me pregunto,
03:05¿se hizo porque no se sabe? ¿Se equivocó con algún interés? No lo sé.
03:11Yo creo que hay interés en la equivocación, Miguel. Si no, no puede ser tan propera
03:15la investigación. Tenés que te diga...
03:17Yo no puedo decir porque, bueno...
03:19Bueno, lo digo yo, yo soy un periodista muy desconfiado, ¿no?
03:21Me llama poderosamente la atención muchas cosas en la investigación.
03:25Ahora, ¿qué puede aportar Maciel? Digo, ¿va a apuntar hacia arriba?
03:30Porque recién lo hablábamos con nuestros invitados, también colegas tuyos,
03:33y depende de lo que cuentes si beneficia o no beneficia la situación de Maciel en la causa.
03:38La investigación de la desaparición de López González, que es el director de la investigación,
03:43es el fiscal. A partir de ahí están las órdenes emanadas del fiscal.
03:48Yo conozco muy bien el Código de Procedimiento de Corrientes, porque he actuado
03:52en cuatro oportunidades en la provincia, en una causa muy compleja que es SOE,
03:56que es Constituyentos, que está vigente hoy, donde el fiscal Castillo es el fiscal de la causa.
04:00Mirá vos. Así que lo conozco muy bien al doctor Castillo, compartido.
04:04Esta vez más o menos lo dije virtual por algo.
04:08Hay instrucciones del fiscal, que tienen que ver con la investigación,
04:12que cuando se evalúa la investigación, verá si son idóneas, verá si Maciel las cumplió,
04:17si las llevó a cabo, qué se hizo con su información. Por ejemplo, sin violar el secreto profesional.
04:24Acorden que hay secreto y es muy duro todo eso.
04:29Maciel en su momento le pide al fiscal, dentro de las 48 horas,
04:32que cite a declarar a la Audelina.
04:35Ah, pará, pará, pará, Miguel. Vos me estás diciendo que Maciel le dijo a Castillo
04:40que cite a la Audelina, porque cuando uno lo escuchó a Castillo en aquella
04:44famosa conferencia de prensa, responsabilizó a Maciel de todos los errores en la investigación.
04:49Yo estoy diciendo que nosotros hablamos con Maciel y que lo vamos a aprobar.
04:54Sí.
04:55¿Vos me conocés?
04:57Sí, sí, sí.
04:58Le estoy dando un dato preciso.
05:00Maciel le pidió a Castillo, llame a la Audelina, doctor, que algo sabe esta mujer.
05:06Yo tengo conformado esta hipótesis de trabajo, escuchamos todo esto.
05:12Tal Baquiano me trajo tal información, tal información, usted no tiene mi teléfono celular.
05:18Fíjese, bueno, sería conveniente llamar, es más, por respeto a la investigación,
05:23le estoy cambiando algunas palabras. Le dijo que sería conveniente cita a declarar.
05:26Por ahí dijo otra cosa, en términos policiales.
05:28Sí.
05:29Pero sí le dijo a Castillo, al doctor Castillo, al fiscal, mire, cite a declarar a la Audelina.
05:34Bueno, a partir de ahí, vos verás el carácter de qué le tendría que citar
05:38y de qué forma le tendría que citar.
05:40Bueno, después Maciel puede dar explicaciones.
05:42Viste esa versión que dice, Maciel estuvo sacando fotos a los chicos en el colegio
05:47pero Maciel lo puede explicar tranquilamente y es un comentario de muy mala fe.
05:50¿Y estuvo sacando fotos a los chicos en el colegio o no?
05:53Porque hay docentes y hay vecinos que lo señalan.
05:55Sí, claro que sí, pero no es a los chicos.
05:58¿Y a quién le sacaba fotos, Maciel, en la puerta del colegio?
06:01No, no, es en el marco de un programa que hubo una subvención de la policía de la provincia
06:06para una labor que la tiene que contar él.
06:09Totalmente, el hecho es cierto y mal contado de mala fe, pero no importa,
06:14él lo tiene que explicar en definitiva.
06:16El error para mí de Maciel fue no haber declarado.
06:19El error, ¿cuál fue, Miguel, me dijiste?
06:22No haber declarado.
06:24No haber declarado.
06:26Él tendría que haber decidido hacer eso, sentado frente a fiscales y decir,
06:29mirá, en este momento no estoy preparado, pero por favor quiero ampliar mi declaración
06:32de 48 horas de convenio con el informe de la prueba y bien claro.
06:36¿Qué es lo que voy a hacer ahora?
06:38A ver, voy a ser claro en esto y tengo que seguir preparando el estudio,
06:42pero voy a ser claro en esto.
06:44Él prefería responder por incumplimiento de un hecho precedente,
06:47por lo menos, o por incumplimiento de la labor del funcionario,
06:50que responder por la cautería de un delito más grave.
06:53Totalmente, sí, totalmente.
06:55Ahora, Miguel, ¿cuál era la relación de Maciel con Caillaba y con Pérez?
07:01Porque recién escuchábamos los avios de Pérez, Miguel,
07:04y ninguno de los imputados o detenidos lo llamó a Maciel y le pidió una custodia,
07:08ninguno llamó a Maciel y le dijo, te puedo dejar la camioneta porque tengo miedo.
07:12Da la sensación que hay una relación más que profesional.
07:16No, no, a Caillaba, a Victoria y a Pérez.
07:19A Victoria la conoce desde 4.79, es un acto particular de la municipalidad, perdón.
07:23Y a Pérez por ser su esposo.
07:25Ahora, convengamos lo que es 9 de julio, un pueblo de 2.000 y pico de habitantes,
07:29donde todos se conocen y todos tienen el teléfono del comisario.
07:32Sí, pero no todos llamaron a Maciel para pedirle custodia, Miguel.
07:35Lo hizo únicamente Pérez.
07:37Yo no sé si le brindó esa posibilidad a Maciel.
07:39¿Le mandó una custodia, finalmente, a Pérez o no?
07:44Yo creo que hay un audio en el cual Pérez le solicita a Maciel,
07:48porque creo que ha sido un problema...
07:53Ahora, prefiero que eso lo responda Maciel.
07:58Ahí está complicado, ¿viste?
08:00Porque todos se conocen, Pueblo Chico, Infierno Grande, todos se conocen, Miguel.
08:06Sí.
08:08Ahora, ¿te puedo decir algo, Miguel?
08:10Si Maciel está implicado en la causa LOA, no puede ser el único policía de esa comisaría.
08:14Vos sabés muy bien que el comisario tiene su brazo derecho,
08:17su hombre de confianza o sus hombres de confianza,
08:20y todos comienzan a mirar con la lupa los movimientos de Maciel
08:24entre el momento en donde se da el incendio,
08:27cuando recibe el llamado de la desaparición del Nene,
08:30cuando se presenta en el campo.
08:32Por eso creo que es muy importante que Maciel cuente cómo llega...
08:35¿Y cuándo lo va a hacer?
08:36...la noticia críminis, por así decirlo.
08:38O te voy a ayudar nada más que en una parte, con eso no puedo hablar.
08:41A Maciel, la noticia críminis, la desaparición de LOA, sabés quién se la lleva.
08:45¿Quién se la lleva?
08:47Victoria. Bueno, te dejo.
08:49Pará, ¿a dónde vas?
08:51Yo voy a trabajar.
08:52Estás trabajando, estás contándome parte de una historia fundamental,
08:58el país entero está detrás de la causa...
09:01Te estoy diciendo, porque te conozco y porque sé un tipo,
09:04conocer mucho los procedimientos penales y conocer mucho las policías,
09:07estoy diciendo, la noticia críminis, la desaparición de LOA,
09:11ha habido en el comisario Maciel, ahora sí empezamos a hablar,
09:14pero tú lo sabes, ha habido en el comisario Maciel,
09:16la rima la lleva telefónicamente, por supuesto, Victoria.
09:21Segundo, hay una persona que antes que todos, todos, todos,
09:25le dice al comisario Maciel, que tiene información,
09:28no es esa la palabra que usa, pero lo llama a su celular,
09:31cuando te digo que lo llama a su celular,
09:33te quiero decir que si investiga en el celular de Maciel, esto va a estar...
09:36Pero pará, ¿es una de las personas que está detenidas e imputadas
09:38o es otra persona?
09:39No, no, no, no, no, es un maquiano que le dice al comisario,
09:43mire comisario, yo tengo información sobre lo que ocurrió con el chiquito...
09:47¿Y Maciel investigó esa punta de información o no?
09:52Se la llevó, se la llevó su celular, insisto, al doctor Castillo.
09:58Ok, bueno, el doctor Castillo lamentablemente deja mucho que decir.
10:02Pero pasemos algo en limpio.
10:05Así como bien describiste para tu audiencia,
10:08que los comisarios o la Fuerza de Seguridad siempre se mueven
10:11corporativamente con los militares, hombres de confianza, brigados,
10:14en conjunto, el director del proceso es el fiscal,
10:17convengamos en eso.
10:18Exacto, sí.
10:19¿Estamos de acuerdo en eso?
10:20Estamos de acuerdo en eso.
10:22Y bueno, si quieren mañana, mañana, bueno,
10:25lo que podemos hacer mañana es llamar al doctor Díaz Sanzorena,
10:27que estuvo ayer con Maciel en la cárcel, ahí está ahora,
10:30que me va a contar la entrevista que tuvo con Maciel.
10:34Miguel, ¿qué pensás que pasó con Loan?
10:38Lo que vengo diciendo desde el primer día es que si percepcionaba...
10:43Yo intervino en siete causas de trata a lo largo de mi vida,
10:46cuatro como defensor, tres como guerrilla.
10:48Y me parece que, sin descartar ninguna posibilidad,
10:52como todos mienten, no sabes dónde está la verdad real de todo esto,
10:55la verdad real no es la material, la real es la real.
10:59Yo creo que esto es la faena criminal de un criminal solitario
11:03con descubrimiento de terceros.
11:05O sea, yo creo que esto es la labor de una persona
11:08que luego a pobrecito conocía, por eso lo sustrae de su ámbito,
11:12lo engaña y a partir de ahí lleva adelante su acción.
11:16Y esa persona, por diferentes razones,
11:18tiene cobertura de terceros o tiene descubrimiento.
11:21Pero igual no descarto, como dice la querella, que pueda hacer trata.
11:26Yo me guio por esta.
11:29Si me conmocionó, y esto va en serio,
11:33cuando lo vi una noche, escucho a una abogada diciéndole
11:36que es la querella que no va a aparecer con vida en las próximas cuarentenas.
11:40Sí, a mí me hizo ruido.
11:42Bueno, ahora sí, doctora, ¿sabés?
11:44Imagínate que la jueza le tomó declaración
11:47y estamos hablando de la aparición con vida de un chiquito, ¿no?
11:50Y además lo que genera esa declaración.
11:52Vos sos un hombre de experiencia.
11:54Vamos a ser positivos, Miguel.
11:56Vamos a ser positivos y pensar que Loan está con vida,
11:59o lo estaba hasta el domingo.
12:01Que una abogada diga públicamente el domingo
12:04que estamos muy cerca de encontrar a Loan con vida,
12:07lo que genera el peligro que repercute en la situación del menor.
12:13¿Sí?
12:14Lo saca del estado de garantia por el estado de peligro.
12:17Totalmente, totalmente.
12:19A mí me hizo ruido.
12:20Ahora, ¿Loan está con vida o no?
12:23Se puede estar irresponsable.
12:25Las cámaras no ven a la gente.
12:27Es más, se enojó conmigo y con Anabelia
12:30porque la criticamos en base a su declaración,
12:32que nos pareció muy irresponsable, muy peligrosa.
12:34Se sintió honrado.
12:36Se sintió honrado.
12:40¿Lo debemos buscar con vida o no a Loan?
12:43Perdóname la pregunta, ¿no?
12:44¿Cómo, cómo?
12:45¿Lo debemos buscar con vida o sin vida a Loan hoy?
12:48Lo debemos buscar, hermano.
12:49Me parece que cada día que pasa, la verdad huye de nosotros.
12:52Me parece que las posibilidades...
12:54Pero bueno, esta abogada fue tan certera, tan certera,
12:57y muchos más la abogaron.
12:58Yo creo que muchos otros me dijeron,
13:00no, no, sí, sí, hay posibilidades reales.
13:02Y, perdón, hago todos los votos y toda la fuerza
13:05para que cortemos con vos a ver aparezca Loan
13:07en la casa de su mamá.
13:08A ver, que quede claro esto.
13:10Que quisiera que fuera su último momento
13:12y tenía Loan al cabo de estar en la casa de su mamá.
13:14Y nos callamos la boca todos y nos queman todos los libros.
13:17Bueno, pero a mí realmente, sinceramente,
13:20en los 24, 25, 26 días que lleva esta catástrofe,
13:25este terrible escenario del cual no me hubiera gustado
13:28estar presente, es la conmocionante degeneración
13:32de esta mujer.
13:33Yo terminaba de una larga entrevista
13:36con un canal colegado.
13:37Sí.
13:38Y me fui a mi casa.
13:39Había variados bingos.
13:40Sí.
13:41Y de golpe pongo el medio y le escucho a esta mujer
13:43que estaba como puede ser, digo yo.
13:44Sí.
13:45Y me dijo que la jueza salió de su despacho y le dijo,
13:47venga por allá.
13:48Venga.
13:49Venga.
13:51¿Ves la pata política dentro de esta historia?
13:55La pata política, no sé por qué,
13:58pero está presente en todos lados.
13:59Un gobernador que equivocó.
14:01Sí.
14:02No sé por qué lo hizo.
14:06Me parece que hay gobernadores que querrán
14:07que se vayan ustedes de los medios nacionales
14:09de la política.
14:10Si te cuento algunos operativos intimidatorios
14:13que se están dando, ¿te sorprenderías, Miguel?
14:15Para con los medios.
14:17No, no.
14:18Se me han contado algunos compañeros tuyos
14:19que la están pasando bastante mal.
14:21Que las policías se les presentan en diferentes lugares.
14:23Sí.
14:24Y nos invitan a retirarnos.
14:26Bueno, evidentemente la pata política.
14:28Por eso, algún día vamos a hablar,
14:30si esto termina bien, espero algún día poder decir,
14:33ché, este gobernador no se equivocaba.
14:35Ojalá.
14:36Yo pueda decir, ché, qué salame.
14:37Yo te voy a hablar del autor intimidador
14:39y mirá que me callé la boca, ¿no?
14:42Pero, ¿qué hay detrás de LOAN?
14:44¿A qué negocios estamos pisando?
14:46Esa es la gran pregunta que nos hacemos.
14:48¿Qué hay detrás de LOAN?
14:50¿Cuál es el gran negocio detrás de LOAN?
14:52¿Y quiénes están involucrados en este gran negocio?
14:56¿Viste?
14:57O sea, hoy me pregunto, hoy llego estos días,
15:00¿qué hay detrás de todo esto?
15:02A ver, ¿se pueden equivocar tanto y tan mal?
15:06¿Tanto y tan mal?
15:07A veces me hace acordar, ¿sabés qué?
15:09Yo incluso era muy joven.
15:10Me hace acordar a María Soledad Moraña.
15:12Sí, claro.
15:13Es de los trágicos días que estuve en Catamarca.
15:14Sí.
15:15Ahora, por mucho menos intervenir en una provincia.
15:17Por mucho menos en aquella época intervenir en una provincia.
15:21Me la dejás picando, ¿vos pensás que en el caso LOAN
15:24ya la provincia tendría que estar intervenida?
15:27Yo lo que sé es que todos los días,
15:29todos los días, yo recuerdo a la querida hermana Amalia,
15:32Amalia Pelori.
15:33Sí.
15:34Una valentía, tuvo un valor, por no decir las cosas,
15:37de marchar en aquella calle de Catamarca,
15:39que yo la veía, con José Morales y con la mamá de María Soledad.
15:43Sí, al frente de cada marcha y de la investigación.
15:46Bueno, bueno, yo a veces no veo muchos temas,
15:50yo me he ocupado con los míos,
15:51pero realmente, bueno, Marta Pelori mereciera conocimiento
15:55de todos nosotros y de muchos organismos internacionales.
15:58Pero bueno, el pueblo de Goya marcha,
16:02el pueblo de Goya marcha porque no cree en sus dirigentes.
16:05Sí.
16:06No cree en sus servicios de justicia,
16:08no cree en sus policías.
16:09Sí.
16:10Por lo tanto, me parece que hay que barajar.
16:12Me parece que están al límite.
16:13Ahora, pará, vos dijiste el caso María Soledad
16:17y estuviste en ese caso emblemático.
16:19Que mirá lo que es, ¿no?
16:20Más allá del paso del tiempo,
16:21uno pensó que en aquel momento iba a haber un cambio en la Argentina,
16:25en donde el poder político no iba a formar
16:27nunca más parte de hechos como ese.
16:30Y sin embargo, hoy, año 2024,
16:32estamos 26 días investigando un caso
16:34de un nenito de 5 años
16:35donde todo el mundo sospecha del poder político.
16:37Nadie cree en la policía, nadie cree en la justicia,
16:40nadie cree en el poder político.
16:41Y todos sospechan de que detrás de esto está la pata política.
16:46Ahora, la iglesia no participó.
16:48Mirá, vos hablabas de Marta Pelori
16:50al frente de cada marcha junto a los padres de María Soledad.
16:54Acá me llamó la atención, Miguel,
16:56que la iglesia no acompañe y no sea solidaria
16:59con una familia de un pueblito de 2.500 habitantes, Miguel.
17:02Pero en aquellos días, era Marta Pelori que era la iglesia.
17:06Era Marta Pelori que se unía al poder político solita
17:09con el apoyo del pueblo de Catamarca,
17:11con el apoyo del pueblo de Catamarca,
17:13con toda valentía.
17:14Bueno, la iglesia tendrá que hacer su examen de conciencia.
17:17¿O será que la iglesia también forma parte
17:19de este gran negocio que hay hoy en 9 de julio o en la frontera?
17:22Sí, lo que pasa es que no tenemos muchos...
17:25Angelelli, Novas, Angelici...
17:28Angelelli, Novas, Jaime de Nevales...
17:32No tenemos muchos.
17:33No tenemos muchos en la iglesia.
17:35Y acá nos falta Valiente con la cruz de Cristo,
17:38buscando la gloria.
17:40Pero a su vez, ¿sabes qué es importante?
17:42La tenemos a Marta Pelori con vida y fuerte.
17:46Y eso va a seguir marchando.
17:48Ahora, lo que sí es real es que...
17:51Hay que ver qué hay detrás de esto.
17:53Sinceramente, ¿cómo va a terminar esta historia?
17:56Y que no quede impune, no solamente derechos,
17:58sino aquellos que no colaboraron en investigación de derechos.
18:01Es que hoy hay mucha gente, Miguel,
18:03vos lo sabés lo que te voy a decir,
18:05hay mucha gente colaborando en off.
18:08Hay mucho miedo, Miguel, en 9 de julio.
18:10Hay mucho temor de contar la verdad.
18:12Pero, ¿cómo no va a haber miedo
18:14si no tienen jueces que los juzguen,
18:16policías que los cuiden y gobernantes que los gobiernan?
18:19A ver, crónica tu pantalla.
18:23Como le dije un día a Hugo, mi amigo,
18:25que está ahí como directivo,
18:27crónica es el archivo digital de la historia de la Argentina.
18:30Crónica es el archivo virtual.
18:32Usted tocó estar todos los días frente a todas estas miserias.
18:35Vos dijiste, ¿por qué nos pasa esto?
18:37Porque no mejoramos como sociedad.
18:39Porque fracasó el Consejo de la Magistratura
18:41diciendo, jueces, hasta que no tengamos
18:43una justicia independiente y educación para todos,
18:46esto no va a mejorar.
18:48Esto es la prueba de que estamos mal como sociedad.
18:51Es mentira que estamos. Estamos mal.
18:53Es que yo no creo.
18:55Mirá, yo vuelvo con esto.
18:57Soy muy mal pensado, Miguel.
18:59Estamos hablando con Miguel Ángel Pierri,
19:01el abogado de Maciel, ¿no?
19:03Uno de los imputados y detenidos en la causa Logan.
19:05Agradeciéndole el tiempo al doctor Pierri.
19:07Pero yo soy un negro muy mal pensado.
19:09Yo no creo en la independencia
19:11de los poderes de la justicia
19:13y el poder político en corrientes.
19:15No veo una independencia y que me genere tranquilidad.
19:19Yo creo que todo lo que se hizo al principio
19:21en la justicia ordinaria, siempre alguien
19:23preguntó si estaba bien hacerlo o no.
19:25Si había que investigar profundamente o no.
19:27Hasta dónde se podía investigar o no.
19:29Pero es simplemente una opinión personal a la distancia.
19:31Puedo estar equivocado.
19:33Puedo estar equivocado, aunque lo dudo.
19:35Ahora, lo que te quiero preguntar,
19:37¿el caso Logan es el primero en corrientes?
19:39¿O hay muchos Logan que desconocemos?
19:41No, seguro que no.
19:43Aparte, suena roja.
19:45¿Suena roja?
19:47Cuando hablamos de trata,
19:49sabemos que en la apropiación,
19:51por no decir adopción ilegal,
19:53en la apropiación,
19:55en los destinos de pedofilia,
19:57y en otros destinos más criminantes,
19:59en Mesopotamia y en muchos lugares,
20:01hay provincias...
20:03El Clínica ha hecho un montón de notas
20:05en los avistos periodísticos
20:07de adopciones encubiertas.
20:09Hay provincias que han hecho
20:11un marcadeo de todo esto.
20:13Bueno, acá lo que pasa es que
20:15no ocurre, la gente no cree.
20:17Ahora, la respuesta la tenemos mismos.
20:19¿Por qué la gente llama primero a un medio
20:21y no a los abogados, a los jueces?
20:23¿Por qué no caen en nosotros?
20:25Mirá, yo no voy a dar nombres,
20:27pero la gente,
20:29Miguel,
20:31me decían, yo no puedo ir a la comisaría
20:33a contar porque tengo miedo que
20:35usen esa información en contra mío
20:37y en contra de Logan.
20:39¿Me entendés la gravedad del problema?
20:41Porque Maciel está preso,
20:43y yo creo que
20:45Maciel, cuando se decida hablar,
20:47va a ser muy importante
20:49para comenzar a destapar la olla
20:51porque va a ser importante la palabra
20:53de Maciel.
20:55No tengas la menor duda.
20:57Acá hay dos caminos.
20:59Uno, por supuesto,
21:01de la absolución, el solicitamiento,
21:03pero esto usted tiene familia,
21:05tiene hijos, tiene mujer,
21:07piensa en todo.
21:09Por eso ahora
21:11yo no lo digo al aire.
21:13La jueza es responsable, no el fiscal.
21:15La jueza que tiene esta causa
21:17es responsable de la vida
21:19de las personas que están detenidas.
21:21Guarda con esto.
21:23El Laudelina tiene
21:25custodia en el penal
21:274 de 6 a la cárcel de mujeres.
21:29¿Vos pediste
21:31una custodia especial para Maciel
21:33también? ¿Temés por la vida de Maciel?
21:35Bueno, Maciel está aislado
21:37en un penal de Salta
21:39y estamos convocando a la jueza a la zona de seguridad.
21:41Bueno, tenemos que la seguridad está
21:43por el penal. Nosotros le hemos pedido,
21:45pero seguramente
21:47como hoy estamos en el mundo
21:49digital,
21:51imagino que la jueza
21:53habrá ordenado por salvar la vida a estas personas
21:55y asegurarla. La de Pérez,
21:57Victoria, la de Maciel,
21:59la de esta señora, la de todos.
22:01Porque acá detrás de esto hay algo.
22:03Pero dentro del penal
22:05donde está Maciel aislado,
22:07¿corre peligro su vida?
22:09Digo, ¿se puede caer Maciel?
22:11Mirá lo que digo. Escuchame, pará.
22:13¿Puede ir Maciel al baño a ducharse
22:15y sorpresivamente
22:17tropezarse, caerse
22:19y perder la vida?
22:21Digo, ¿a este punto es el riesgo?
22:23A un custodiado,
22:27cualquier improviso
22:29que hizo un jabón se arremane y se mata.
22:31Vos me decís lo que decís, por favor.
22:33¿Escucharon, no?
22:35¿Escucharon lo que acaba de decir
22:37Miguel Ángel Pierri, no?
22:39No lo estoy diciendo yo,
22:41no lo está diciendo ningún periodista,
22:43lo está diciendo Miguel Ángel Pierri.
22:45Que de esto sabe,
22:47insisto con lo que le dije antes de hablar con vos, Miguel.
22:49Te puede gustar o no, Miguel Ángel Pierri,
22:51podés estar de acuerdo o no en los casos
22:53que participó o cómo los resolvió.
22:55Ahora, ¿que sabe? Sabe.
22:57Viejo lobo.
22:59Yo no soy la parte.
23:01Yo no soy el investigador
23:03ni nada más.
23:05Yo quiero garantizar
23:07el mejor escenario para garantizar
23:09los derechos del señor Maciel.
23:11Yo gasté para garantizar
23:13un juicio justo.
23:15Háganme caso, tengo experiencia.
23:17Declaré.
23:19¿Tiene miedo Maciel?
23:21¿Tiene miedo?
23:23Yo creo que sí.
23:25Yo creo que sí.
23:27Me hago cargo.
23:29Yo creo que sí.
23:31Sí.
23:35Bueno.
23:37Viste que muchos habló de la relación familiar.
23:39A ver tu olfato,
23:41la investigación que vos estás llevando adelante,
23:43más allá de dialogar con Maciel
23:45permanentemente y apuntar a la defensa
23:47del comisario.
23:49¿A vos te hace ruido el seno familiar
23:51de Loan?
23:53Porque incluso Camila sigue sospechando del padre, de José.
23:55Yo la verdad
23:57que los hubiera testimoniado a todos.
23:59Con todo respeto y con todo cariño
24:01y con todo amor hasta a la propia abuela.
24:03Hemos hecho un aporte
24:05seguramente inconstanciado
24:07de cada uno que estaba en la mesa.
24:11Todos los valores de investigación
24:13del MI5, del MI6,
24:17la supersecretaria de Marisi,
24:19todos los demás organismos que investigan
24:21te dicen que cuando
24:23el que desaparece o el que es buscado
24:25o el que se ausenta
24:27en el círculo familiar, hay que investigar
24:29en el círculo víncimo a todos.
24:31A todos.
24:33Y no es investigar a la víctima,
24:35es investigar a todos.
24:37En este caso,
24:39Loan es chiquito
24:41así no se fue a investigar a la víctima.
24:43Es un pequeño de cinco años.
24:45Además,
24:47Daniel, complicamos el ángulo
24:49para graficarle a tu audiencia.
24:51Se levanta de una mesa
24:53y a 600 metros desaparece.
24:55Claro.
24:57Pero lógico.
25:01Señores, no me falta ningún respeto.
25:03No me falta ningún respeto.
25:07Vos sabés que en estos casos hay un montón de gente
25:09que nos viene a ver al estudio.
25:11Yo recibo información de todos lados.
25:13Por supuesto que las dan y son mentirosos.
25:15Gente que nos quiere confundir.
25:17A veces me hace acordar cuando estábamos
25:19en el clipe del general Rodríguez
25:21que en 28 meses todos eran mentiras
25:23y yo solo sabía.
25:25Todos se aman a confundirnos.
25:29Ahora pasa lo mismo.
25:31Nos lleven todo a tener por día
25:3330 o 40 WhatsApp y van a estar por acá.
25:37Ahora, lo que yo le deduco, Miguel,
25:39es que 26 días después
25:41de la desaparición de Loas, todos mienten.
25:43Muy bien.
25:45Hoy estamos de acuerdo en todo.
25:49Extrañamente estamos de acuerdo en muchas cosas.
25:51Mirá que hemos discutido al aire
25:53distintos casos y diferentes posturas.
25:55Pero hoy estamos de acuerdo en muchas cosas.
26:01Es recíproco.
26:21Solo creo en ser un buen policía.
26:23Pero al frente de esta tragedia es nada.
26:27Ahora, sigo insistiendo.
26:29¿Qué hay detrás de Loas?
26:31¿Y por qué se investigó tan mal?
26:33Porque no se sabe.
26:35A veces algún colega tuyo, memorioso,
26:37empezamos a acordarte con Pomar,
26:39que investigaron mal, que fueron por un lado
26:41y por usar los baldes de gasto no fueron por el otro.
26:45Es más, falsificaban los rastrillajes.
26:47¿Te acordás?
26:49Los informes eran falsos y los filmaban.
26:53Hoy no nos queda ningún amigo.
26:57Cuando uno empieza a hablar y contar,
26:59muchos te llaman y después te dicen
27:01que no seas tan duro.
27:03No, duro no.
27:05Hay un pibe de 5 años que está desaparecido
27:07hace 26 días, hay una mujer que es María
27:09que está desesperada y hay un padre
27:11que está en el ojo de la tormenta.
27:13Yo no tengo imágenes para verlos,
27:15pero los 6 colegas, seamos sensatos.
27:17Si se investigó tan mal
27:19desde la justicia ordinaria...
27:21Mirá, tengo un montón de mensajes.
27:23Hay una persona que no la conozco
27:25y fue víctima justamente
27:27de sustracción de menores,
27:29de su propia hija.
27:31Me está escribiendo en este momento, mirá.
27:33Me está escribiendo en este momento
27:35y me está pasando información.
27:37En realidad lo hizo ayer a la noche
27:39y yo no pude pasársela a la producción
27:41y me está viendo ahora.
27:43Y habla del poder de la justicia,
27:45de la tarea de algunos fiscales
27:47que son partícipes.
27:49Es más, me da nombre y apellido
27:51y me da datos, fechas
27:53de su propia causa.
27:55Si el doctor Castillo
27:57investigó tan mal,
27:59¿está bien que yo sospeche
28:01del doctor Castillo?
28:03¿O no?
28:05¿O es un error?
28:07Marcámelo si es un error, ¿eh?
28:09Marcámelo.
28:11Yo conozco al doctor Castillo como abogado fiscal.
28:13O sea, abogado en funciones de fiscal.
28:15Antes fue comisario.
28:17Es eso que iba a decir.
28:19Yo lo conozco, yo lo trato.
28:21Me manejó un colega bastante excelente.
28:23O sea, he tenido coincidencias
28:25inclusive en procesales siendo fiscal.
28:27Lo que yo desconocía
28:29era que había sido comisario anteriormente.
28:31Así que conozco el terreno
28:33de la policía y la negocia más que nunca.
28:35Pero hay que ver.
28:37Yo no veo que se investigue
28:39con desidia.
28:41El tema, ¿sabes cuál es, Daniel?
28:43El tema es que mientras vos
28:45y yo estamos hablando...
28:47Esto lo voy a poner en tu boca,
28:49le voy a decir yo.
28:51Estemos casi seguros que la justicia
28:53lo tiene en orden investigativo.
28:55No hay un hecho cierto para investigar
28:57sobre la desaparición de Luan.
28:59Yo no creo que exista...
29:01A ver, si vos me decís
29:03¿para qué mienten los que mienten?
29:05A cada uno que mienta,
29:07¿a quién le cubre?
29:09Vamos a hablar de migrante primero.
29:11Si Marcial mintiera es para asalarse a él
29:13y para encubrir a Castillo,
29:15no creo. Para asalarse a él puede ser,
29:17pero no lo voy a incluir.
29:19Conmigo le quería la verdad de lo que sabe
29:21que en todo caso pueda responderme una afirmación peor.
29:23Cuando la abogadera miente,
29:25¿a quién le cubre?
29:27¿Por quién miente?
29:29Y Victoria, ¿para quién miente?
29:31Y Pérez, ¿para quién miente?
29:33A todos les falta una pata de verdad.
29:35¿Por qué lo hicieron?
29:37Por eso ninguna hipótesis debemos cerrarla.
29:39Yo particularmente me inclino
29:41por las características,
29:43me inclino por el hecho
29:45de un autor individual con cobertura
29:47del círculo índigo.
29:49Eso es lo que Pisa pierde.
29:51Ahora, no descarto que hubiera una coche indentrata,
29:53no lo descarto.
29:55Pero no perdamos más el tiempo.
29:57Ahora, no podemos demorar tanto
29:59para ver los resultados del laboratorio
30:01de las perejas.
30:03Eso es increíble. Bueno, forma parte
30:05de todas las cosas increíbles
30:07que tiene la investigación.
30:09Miguel, agradezco tu tiempo.
30:11Perdóname que abuse justamente de la charla.
30:13El desaparecido
30:15y dueño
30:17del recordado fiscal de Hielo
30:19decía que como lo vi, es Roma.
30:21Pero para... Dílelo.
30:23Delgado y Freider.
30:25Tres hombres de la justicia que ya no están en la justicia.
30:27Dos porque fallecieron
30:29y otros porque la mataron.
30:31Pasaron días pidiéndole a las prestadoras
30:33de los celulares que fuera mucho más rápido
30:35mandar sus sábanas
30:37y la geolocalización.
30:39Y casualidad, ninguno de los tres está hoy.
30:41¿Qué casualidad?
30:43Miguel, te mando un abrazo.
30:45Gracias por este contacto.
30:47Un placer tenerte.
30:4910 y 27.
30:51Miguel Ángel Pierri en tiempo real.
30:53Estamos atrasadísimos con la pausa.
30:55Cuando volvamos, vamos a escuchar un nuevo audio de Carlos Pérez.