El Foco con Roberto Vaquero, Fundador y Presidente de Frente Obrero
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00:00Vuelve hoy, de nuevo, al plató de El Foco, Roberto Baquero, fundador y presidente del
00:13Frente Obrero, un partido político que lucha por ser la voz de los trabajadores en España.
00:18Asevera que la izquierda, en general, ha ido abandonando la lucha de clases para defender
00:22las supuestas minorías y opresiones, y viendo los cambios de voto en varias naciones, acaba
00:28de publicar un ensayo en el que explica por qué, en su opinión, el obrero vota a la
00:33derecha. Es este que tengo aquí, en mis manos. Ya le adelanto que da fuerte en la deriva
00:39de la sociedad y de nosotros como individuos. Bienvenido, Roberto.
00:43Encantado de estar aquí, Paola Carrión.
00:45Dices que ese cambio de una izquierda que defendía a los trabajadores, a una izquierda
00:50de proclamas que está derrumbando la sociedad, comenzó todo cuando se conformaba la nueva
00:56izquierda, la ideología de la nueva izquierda.
00:58Sí, para mí el punto cúlmen es mayo del 68, cuando esta izquierda se hace hegemónica.
01:05Creo que es un síntoma que adelantó la evolución que luego vamos a tener como sociedad, porque
01:10la ideología dominante o hegemónica en la sociedad actual es la de esta izquierda, la
01:14izquierda woke, para que la gente lo entienda. Yo lo llamo posmodernismo ideológico, pero
01:18para que se entienda lo que quiero expresar. Y a partir del 68 pasan el rodillo en todas
01:25las organizaciones obreras, sindicales, de la izquierda revolucionaria, etc., imponen
01:30como un pensamiento, un pensamiento que desplaza lo que era el sujeto revolucionario que era
01:34la clase obrera a unas supuestas minorías, que en algunos casos son directamente inventadas
01:39porque no son una minoría aparte de la sociedad, y una serie de pensamientos respecto a la
01:44ecología, el feminismo, una serie de cuestiones que son de obligado cumplimiento. Tú tienes
01:49que apoyar eso y entonces defiendes el progreso, la democracia, la libertad, que en su caso
01:53esas definiciones están vacías, y si estás en contra de eso eres ya reaccionario fascista
01:59de lo que ellos quieran. Tú manteniendo la línea de Croussant, del filósofo, que además
02:03lo mencionas en tu libro varias veces, lo que dices es eso, señalas al mayo del 68
02:08y dices, bajo ese movimiento, ese movimiento que tenía grandes anhelos, como estabas describiendo,
02:13se aprovechó para meter esta sociedad de capitalismo, consumista, que está obsesionada
02:20con el consumismo, y que Croussant habla de la ideología de ese consumismo, precisamente.
02:26Sí, él lo llama liberalismo libertario, frudo marxismo, y efectivamente, él dice
02:31que con soflamas izquierdistas y supuestamente progresistas, en realidad lo que nos están
02:36induciendo es una sociedad más aislada, más individual, sin identidad, en la cual la persona
02:41está separada de aquellas cosas que le hacían partícipe de una colectividad, y son consumidores
02:48Yo creo que lo vemos, por ejemplo, con las redes sociales, en las que la gente no para
02:51de ver vídeos y no sabe ni lo que está viendo, que les da problemas de concentración, luego
02:55tienen problemas también de... ahora que está bajando la agilidad lectora, hay una
03:00serie de cuestiones que la gente está todo el día con el móvil en la mano y no sabe
03:04hacer nada sin estar constantemente, incluso tú ves grupos de gente y están todos con
03:08el móvil, están juntos, pero están solos, y creo que eso, como sociedad, cuando evoluciona,
03:14sobre todo cuando la gente se va haciendo más mayor, y que esos lazos familiares que
03:17son los que sostenían a esa gente de más avanzada edad, yo creo que nos estamos acercando
03:23a una situación, para mí, inmoral, y que para mí es el declive de nuestra sociedad.
03:29Tú apuntas eso a las redes sociales, apuntas también, señalas esa moda ahora, incluso
03:35por la obesidad, que es el descuidado, o sea, por un lado tenemos en las redes sociales
03:39que se nos muestra un mundo perfecto y unos cuerpos perfectos que llevan casi a la obsesión,
03:42y por otro lado, grandes campañas publicitarias que parece que lo que están promocionando
03:46es la obesidad, que eso va contra la salud, y ahí haces crítica.
03:50Sí, de hecho, en las redes sociales, incluso muchos de los cuerpos que nos muestran, ahora
03:54con las inteligencias artificiales, los programas de modificación, los filtros, ya ni siquiera
03:59son reales, es decir, nos venden algo muy artificial como lo bueno, y luego hay gente
04:04que se destroza la vida intentando parecerse a esos cánones que en realidad no son humanos,
04:08son como un Action Man, como un dibujo animado, y por otro lado tenemos ese consumo constante
04:15también con el tema de alimentos de baja calidad, disfruta de la vida, vive el momento,
04:21estate todo el día comiendo pizza, y claro, al final la gente termina teniendo graves
04:26problemas porque cuando tú detectas que tienes un problema, en vez de ponerle solución,
04:30lo que haces es aceptarte, y está muy bien que te aceptes, pero tú también tienes que
04:33intentar dar la mejor versión de ti mismo y estar saludable, y creo que es lo contrario
04:39a lo que se hace ahora.
04:40Gabriela Mistral decía que las ideologías sirven para camuflar las envidias y el arribismo.
04:47Viendo la deriva que han tomado las ideologías en este momento, ¿tú estás de acuerdo con eso?
04:52Pues en parte sí, creo que mucha gente que tiene una ideología la tiene para ajustar
04:56cuentas de problemas que tiene, y eso va desde la izquierda más radical hasta la derecha
05:01más radical, y creo que hay mucha gente que se mete en política por odio y por ser
05:05anti-algo y no por creencias o valores o principios que tenga él.
05:11Yo lo veo con gente que hablo que vota al PSOE, por ejemplo, y yo intento convencerles,
05:16en el gimnasio, en la cafetería a la que voy, intento convencerles de que dejen de
05:19votar al PSOE o al PP, me daría lo mismo, y me dicen, no, porque yo sobre todo estoy
05:25contra la derecha, y es como, vale señor, parece bien, pero no tiene que apoyar a algo
05:28horrible porque esté contra algo, debería de construir lo que usted quiera, creo que
05:34cada persona tiene que intentar hacer o proyectar en los demás lo que él cree de verdad, no
05:38ser anti-algo, y creo que ese anti-algo tiene raíces más profundas que lo que pensamos.
05:43¿Tú crees que ese anti-algo también es para encontrarle un sentido a la vida de uno?
05:47Creo que la gente está muy vacía y tiene que entrar como en grupos o en escenas, sean
05:51políticas, sean de música, sean de la moda que sea del momento, para sentirse igual que
05:56otro, porque hay un vacío de identidad, a nivel familiar, a nivel nacional, a nivel
06:02de nuestra historia, de nuestra cultura, hay un vacío, entonces la gente de repente somos
06:05desarraigados, que somos de aquí, pero como podemos ser de otro sitio, y la mayoría de
06:10la gente de aquí se va a otra ciudad o a otro gran país y dice, pues yo me siento
06:13como en casa, ¿por qué? porque no tiene ya identidad ni tiene nada y ya realmente
06:16está vacío por dentro, entonces mucha gente busca, cuando tiene crisis, llenarlo con algo,
06:22hay gente que lo hace con sectas y hay gente que lo hace con grupos políticos que también
06:25son como sectas, creo que entran ahí y tienen un fanatismo que me recuerda a otras épocas
06:32o a otros contextos.
06:34Atacas duro en el libro también a los sindicatos, que antes organizaron, pues oye, grandes movimientos
06:43que eran para defender derechos del trabajador y que sin embargo ahora, pues como digo, les
06:47da suerte.
06:48Es que yo creo que son los que más daño hacen a nivel de imagen a todo lo que suene
06:52a lucha.
06:53Para mí un sindicalista es esa persona abnegada, que está dispuesta a quedarse sin el trabajo,
06:57que está dispuesta a pasar penurias, que saca tiempo donde no lo tiene para dedicar
07:01solo a los demás.
07:02Es una persona que es literalmente un soldado de los trabajadores.
07:07Y claro, eso con los años, yo le cuento esto a alguien y va a decir, ¿de quién me está
07:10hablando este hombre?
07:11Claro, porque la imagen que hay ahora de ellos es gente con cochazos en una sede que no trabaja,
07:16que vende a los trabajadores en los juicios, que está cobrando subvenciones y que convierte
07:20el 1 de mayo, que era un día de lucha, en un día de apoyo al gobierno, que es un partido
07:24político que para mí es de los más antiobreros que hay, el PSOE precisamente.
07:27Entonces a mí eso me enrabieta porque te impide, incluso los propios trabajadores tienen
07:32rechazo a todo lo que suene a sindicato y cuando nosotros hacemos sindicalismo del de
07:36antes siempre es en pugna contra comisiones y UGT e intentando ganarnos a la gente para
07:42hacerles ver que hay otro tipo de sindicalismo y que en realidad los que lo han pervertido
07:47y degenerado han sido ellos.
07:49Yo creo que lo primero que habría que hacer es quitar la financiación pública, más
07:52que nada porque hay que sanear los sindicatos y creo que los sindicatos, los de ahora, los
07:56mayoritarios que dicen que son sindicatos de clase, desde luego debe ser de la clase
08:00de los grandes empresarios, de las grandes multinacionales que defiende la imagen de
08:05aquellos.
08:06De hecho tuvo su programa ya más de ecologismo, feminismo, transgenerismo, de ese tipo de
08:12cosas que de lucha obrera.
08:13Que es justamente lo que estabas diciendo tú en el libro, hablas del feminismo también
08:17en el libro y le das fuerte y además lo haces apoyándote en grandes filósofas, en mujeres
08:23que dicen que no hay patriarcado, que las mujeres estamos perfectamente representadas,
08:30tú estás de acuerdo con eso.
08:31Yo sí defiendo a la mujer y los derechos de las mujeres, quiero diferenciarlo, para
08:36mucha gente feminismo es sinónimo de defender los derechos de las mujeres y no querer volver
08:41a la edad media, pero claro con esa definición todo el mundo sería feminista, es irreal,
08:45el feminismo es otra cosa, el feminismo es algo totalmente sistémico y que no busca
08:49la igualdad.
08:50De hecho, yo creo que busca un poco el ajuste de cuentas y busca todo el rato cuestiones
08:55discriminatorias para el hombre en base a un supuesto patriarcado que ya no existe en
08:58occidente porque el patriarcado por definición es un sistema socioeconómico que privilegia
09:03al hombre por encima de la mujer por el hecho de serlo.
09:05Aquí hay leyes que privilegian a la mujer por encima del hombre por el hecho de serlo.
09:08Bueno, ahora se habla de heteropatriarcado, que también lo tratas tú en el libro.
09:11Bueno, es ponerle cis-heteropatriarcado también.
09:13Pero sin embargo, tú das unas cifras que son muy interesantes en las que dices hay
09:16más suicidios de hombres que de mujeres, hay más hombres que son vagabundos, que están
09:20en...
09:21Más muertes, sí.
09:22De hecho, el hombre sufre más la violencia que la mujer en la sociedad y es cuestión
09:25de estadística, pero yo sí creo que...
09:28¿Y esos datos de dónde son?
09:29Para que el que los cuestione diga, sí, ahora están diciendo unos datos de dónde son.
09:32Bueno, pues muchos son del INE, del Instituto Nacional de Estadística de Nada Sospechoso
09:36de Ser Antifeminista y de otros organismos, que ahí están todos los estudios, he buscado
09:40todos los que habían en castellano y he traducido algunos del inglés, he usado también
09:44a Rosana Kramer, que yo la admiro y la aprecio mucho, he tenido suerte de tratarla y poder
09:49hablar con ella, y el libro que tiene, El patriarcado ya no existe más, pues yo creo
09:53que desmonta todo esto, incluyendo un tema muy polémico, como es el de la violencia
09:56de género, que ella defiende, y yo también, que eso no existe como tal y que la violencia
10:01es multifactorial y que, por supuesto, que hay hombres violentos, igual que hay mujeres
10:05violentas y que eso, obviamente, como sociedad tenemos que mitigarlo e intentar eliminarlo
10:10de la sociedad, pero señalar al hombre como colectivo, como culpable, es ridículo, porque
10:17no todos los hombres son violentos y mucho menos ejercen la violencia contra la mujer,
10:20de hecho eso es una minoría.
10:21¿Qué opinas de los cupos, Roberto?
10:24Yo estoy en contra, de hecho, bueno, ahora se ha dado una vuelta de tuerca grotesca,
10:28que es que, claro, toda la vida luchando por que la mujer esté en paridad, pero luego
10:35en determinados trabajos y en determinados oficios no lo quieren, son las cosas que les
10:39gustan las feministas, pero de todas las maneras ahora se da la cuestión de que como ahora
10:44te puedes cambiar el sexo yendo al registro, claro, ahora los cupos de mujeres van a estar
10:50ocupados en gran parte por hombres que dicen que son mujeres, entonces, claro, toda esa
10:54lucha que ha tenido la mujer por esa lucha por una paridad se va a quedar en la nada.
11:01¿Qué harías tú? ¿Qué propones en el Frente Obrero?
11:04Yo creo que tiene que haber igualdad de oportunidad a la hora de acceder a los sitios, pero obviamente
11:09ya no solo porque nosotros no somos iguales, es decir, tenemos que tener igualdad ante
11:13la ley, tenemos que tener protección social, es decir, que nadie te pueda pisar ni nada,
11:18pero iguales no somos, es decir, yo entiendo que haya más bomberos hombres que mujeres
11:23y creo que cualquier mujer lo puede entender también el por qué, porque por cuestiones
11:26biológicas, físicas, igual que hay en otras profesiones que hay más mujeres porque tienen
11:31más facilidad a la hora de desarrollar ese trabajo, yo no creo que eso sea superior o
11:35inferior, no creo que un bombero sea superior a una profesora, por ejemplo, que hay mucha
11:39más gente en la educación, de hecho es que sin la educación ¿qué sería de nosotros?
11:43Entonces, que las mujeres prefieran en general, vamos a decir como colectivo, dirigirse a
11:49determinadas profesiones, eso no hace que sea peor la profesión y al revés tampoco
11:55y por supuesto que tiene que haber mujeres en todos los sitios y me parece bien que fomenten
11:59que la mujer se acerca a determinados puestos de trabajo que antes no estaban, pero una
12:04cosa es eso y otra cosa es fijar puestos por la fuerza y en los políticos exactamente
12:08igual, antes se quejaban de que había más hombres, ahora puede haber hasta un 60% de
12:12mujeres, o sea, les parece bien que haya más mujeres que hombres, o sea, ¿por qué? ¿por
12:16qué este arbitraje? Yo no lo entiendo, yo creo que la gente tiene que estar por su
12:19capacidad y creo que los cupos, si una mujer es buena en algo tiene que estar, si una mujer
12:24no se ha capacitado y no se ha esforzado para estar, no tiene que estar, si está por el
12:29simple hecho de ser mujer es una falta de respeto para la mujer que sí lo ha trabajado
12:32y que sí ha llegado a esos puntos.
12:34Vamos con otro de los temas que además es una cruzada en tu caso y que genera muchísima
12:38controversia y es una gran preocupación en gran parte de la población, la inmigración,
12:43la inmigración ilegal, obviamente la inmigración legal está bien, se necesita mucha mano de
12:47obra y está muy bien, dinos tus puntos clave que ya los cuentas aquí pero para que los
12:52cuentes tú.
12:53Yo pienso que la ilegal habría que eliminarla, que debería haber cero, o sea, porque tenemos
12:57que tener control de nuestras fronteras, tanto los que vienen en avión como los que vienen
13:00en patera y creo que la gente que viene de forma ilegal debería de ser expulsada del
13:04país, debería de ser deportada y no deberíamos de estar haciendo regulaciones masivas como
13:09esta que están negociando ya entre todos los partidos.
13:12¿Qué harías con los que sí que son legales y delinquen?
13:16Expulsarles, por supuesto, yo creo que también habría que deportarles, de hecho habría
13:19que tener acuerdos con ciertos países para mover allí a la gente y que desde allí los
13:23deporten porque tenerlos aquí en un CIE que están prácticamente infrautilizados dos
13:28meses para luego soltarles y que sigan en España yo no le veo el sentido, yo creo que
13:31quien delinque, quien no respeta, quien no se integra, quien no quiere participar del
13:38progreso de nuestra sociedad, creo que este no es su lugar y yo creo que el problema es
13:42el modelo migratorio, no solo el ilegal, creo que se dan más visados de los que se deberían,
13:46de hecho estos últimos años han dado cerca de un millón y si eso se hace todos los años
13:50por mucha mano de obra que se necesita al final terminamos siendo otro país, no España.
13:54Entonces yo creo que la gente que viene a trabajar, a integrarse, a asimilarse y a aportar
13:58está bien que estén pero también tiene que ser en un número que no haga que se gatifiquen,
14:03que no haga que se segreguen y que no hagan que se den ciertos profesores de sustitución
14:08en algunos barrios que en 30 o 40 años de repente directamente es otro tipo de gente
14:12la que hay y eso tampoco está bien, si lo hiciéramos nosotros en sus países dirían
14:16que es colonialismo.
14:17Al principio de la entrevista estabas señalando a mayo del 68 en el momento en el que se aprovecha
14:23para meter ese capitalismo consumista y que la izquierda empieza a cambiar y en vez de
14:27defender al obrero dices tú que lo que pasa es a proclamar y a vivir bien, pero señalas
14:33también en el libro otros momentos como el fin de la Revolución Rusa o el fin de la
14:37Segunda Guerra Mundial.
14:38Claro, hay momentos de crisis en los que la izquierda sufrió una transformación, una
14:43adaptación a la época después de esos acontecimientos, desde luego la caída de la Unión Soviética
14:50hizo que perdieran muchos el norte y que ya no tuvieran un modelo al que seguir, hubo
14:55mucho pesimismo y entraron en unas dinámicas ideológicas yo creo muy negativas que facilitaron
15:01que esta ideología de mayo del 68 terminara de imponerse incluso en los partidos comunistas
15:05que habían sido conservadores en lo social hasta hace poco tiempo y que ahora pues prácticamente
15:10defiendan lo queer, es decir, el movimiento comunista fíjate si está muerto que se supone
15:16que son materialistas y han abrazado la ideología queer, o sea para ellos ahora ser mujer es
15:20un sentimiento, entonces yo cuando veo estas cosas digo lo mejor que pueden hacer es disolverse
15:24y que montemos algo nuevo de cero porque está la cosa muy mal.
15:28La otra vez que estuviste aquí, la anterior, tú decías que Podemos y Sumar te parecían
15:32más sistémicos que la derecha española.
15:34Bueno, que la derecha depende de cual, pero que el típico señor conservador sí, o sea
15:39que el típico grupo conservador sí, sí lo es porque un señor conservador quiere
15:43mantener lo que hay y tiene cierto apego a la tradición y a ciertos aspectos sociales
15:51y sin embargo esta gente de Podemos, de Sumar defiende lo mismo que te puede defender Amazon.
15:57Para mí han pasado a defender los intereses de las grandes empresas porque su agenda
16:01es la misma, ellos tienen la agenda verde también, los dos la tienen, los dos son feministas,
16:05o sea en el fondo es una ideología del capital financiero para mí.
16:08¿Cómo corregirías tú esto?
16:09Porque es verdad que estamos en una sociedad consumista, en una sociedad obsesionada con
16:13las redes sociales, que lo explicas aquí perfectamente, pero ¿eso cómo se corrige?
16:17Que las redes sociales están ahí, lo tenemos todos y la adicción al teléfono móvil es
16:21también un hecho.
16:22Yo creo que se puede tratar primero dando herramientas a la gente más joven, incluso
16:27a la gente mayor que ha tomado esas tecnologías posteriormente, creo que deberían darse unas
16:33herramientas, unas pautas para que la gente, igual que cuando el psicólogo te da pautas
16:36para herramientas para superar otras cuestiones, creo que se tienen que aprender a manejar
16:41con las redes, una cosa es el uso productivo de las redes sociales y otra cosa el uso de
16:47ocio destructivo que tienen, entonces yo creo que hay que fomentar el primero y limitar
16:53el segundo.
16:54¿Qué quiero decir con limitar?
16:55Yo presionaría a las empresas para que cambien los algoritmos, los algoritmos están diseñados
16:59para atraparte y que te quedes ahí y venderte cosas, de hecho con el tema de la publicidad
17:04es así, sin embargo el algoritmo no tendría por qué ser así, no tendría por qué estar
17:09vendiendo otra cosa, sino podría ser simplemente para conectar a la gente y luego creo que
17:13hay que tener una cultura, una educación de que tienes que priorizar tu vida, es decir,
17:17que sea muy bien todo lo virtual y que lo puedas usar, pero ponte límites, si tú miras
17:22en los ajustes del móvil cuántas horas estás con el móvil, la gente se va a asustar cuando
17:26lo vea.
17:27A mí me pasó, yo estaba 7-8 horas, porque yo trabajaba, yo en una época estaba 7-8
17:31horas y yo me di cuenta y he rebajado una y media, ¿por qué?
17:35Porque me puse pautas y me puse una rutina para evitar estar adicto, es decir, tomarte
17:42un vino no pasa nada porque te tomes un vino o dos, pero si te tomas 15 vinos todos los
17:46días acabas alcohólico.
17:47Lo que ocurre es que muchas personas utilizan las redes sociales también como compañía,
17:52por otro lado, ven contenidos y en vez de estar leyendo o estar aprendiendo algo, están
17:58con la red social, es muy difícil, o sea, quizá la raíz sería el sistema educativo.
18:02Sí, claro, y hay que enseñar a la gente a que tiene que disfrutar de su soledad también
18:05en los momentos en los que está solo para construirse.
18:08Yo muchas veces me voy, yo voy a una cafetería que voy siempre a leer ahí y a mí hay gente
18:12que viene a hablar conmigo y me dice, ¿qué haces?
18:14Y yo, pues, tan a gusto, no, ¿y no prefieres venir tarde?
18:17No, no, la verdad es que no, porque yo tengo mis amigos, construyo mis relaciones, pero
18:22yo tengo mi espacio para cada cosa y yo sé estar solo, sé sentarme en una silla y estar
18:27pensando.
18:28Eso para mucha gente es imposible, en cuanto están solos un segundo, agarran el móvil.
18:32Claro, por eso digo que quizá la clave está en ir a la raíz, ¿no?
18:37Para mí sí.
18:38Es el sistema educativo.
18:39Eso y en apretar a las empresas para que no diseñen las cosas para atraparte que estés
18:44diez horas todos los días.
18:46Bueno, vamos con un tema importante que está también candente estos días.
18:51¿Qué opinas del Comité de la Verdad para controlar a la prensa?
18:54Bueno, esto es lo, todos los estados intentan controlar o tener mínimamente controlada
19:01a la prensa.
19:02Yo creo que Sánchez, con la presión que ha tenido por el tema de su mujer, que veremos
19:06a ver cómo le sale, a pesar de tener a la fiscalía en su bolsillo, y otras cuestiones
19:09que le están pasando, quiere hacer un ajuste de cuentas.
19:11Para mí es un ajuste de cuentas criminal, como los que haría una mafia a un periódico
19:16porque ha sacado un artículo en contra de él.
19:19Y yo creo que con esto van a meter mano a todas las empresas.
19:23A ver, todo lo medio de comunicación, los grandes, todos cobran subvenciones porque
19:28ellos ponen subvenciones públicas, la gente las pide y se las dan.
19:32Entonces es parte de sus ingresos.
19:33¿Qué quiere hacer Sánchez?
19:35Cortarle la financiación a estos grupos y que se arruinen.
19:38Y luego además les va a meter en juicios con el tema de las fake news y demás, cuando
19:44los periódicos que más fake news hacen son los que están al servicio del gobierno porque
19:47hacen lo que sea con tal de mantener su relato.
19:50Entonces yo estoy totalmente en contra de todo esto.
19:52Claro, eso te iba a decir.
19:53¿Para ti esto es aceptable en una democracia?
19:55¿Tú crees que poner un comité de la verdad, crear ese comité, es democrático?
20:01Es que la democracia para mí es el poder del pueblo, como dice Bukele.
20:03Y yo creo que lo que tenemos aquí en Occidente es otra cosa distinta.
20:07Entonces yo creo que hay déficit democrático por todas partes y esto es uno más de ellos.
20:10A mí no me sorprende, a mí me repugna, pero a mí no me sorprende.
20:14Y lo que va a hacer es pasar a cuchillo a todos los que no piensan como él.
20:17¿Qué va a pasar?
20:18Que cuando gane el PP será al revés y dirán que es el fascismo porque el PP va a aprovechar.
20:23El PP no va a derogar esta ley luego o después.
20:25Él lo que va a hacer es adaptarlo y usarlo para pasarle cuentas a los que iban a…
20:30¿Tú crees?
20:31Sí, yo creo que sí.
20:32Yo he pasado con muchas leyes que dijeron que iban a derogar y ahí están, luciendo.
20:36Y yo creo que el problema es que el PP y el PSOE son muy similares y que en el fondo no
20:41se diferencian tanto.
20:42Sabes de la Fundación Avanza, que de hecho este miércoles la presentaban ya en público
20:47y es para dar vida a ideas, dicen progresistas, que acaben con todo lo que hay ahora mismo,
20:55con esa corrupción.
20:56María Zapatero va a montar la Asociación de las Buenas Personas, también lo ha dicho,
20:58que es como ser buena persona, tener una ideología es ridículo.
21:02Bueno, pero dicen que es para azotar ellos a todo lo reaccionario que está golpeando
21:07al mundo.
21:08Yo creo que van a coger persona por persona a quienes consideren polémicos y les van
21:12a hacer campañas de desmontar bulos, aunque sean falsas, y les van a arruinar la imagen.
21:17Luego les cortarán la financiación e intentarán meter en juicios por delitos de odio a gente
21:22y así yo creo que se quitarán fácil al 80 al 90% de la gente que les critica.
21:26Pero lo que estás describiendo, eso ya no es una democracia, si es que llega a ocurrir
21:29eso.
21:30Yo creo que sí va a ocurrir, la verdad, y creo que tiene unos déficits importantes
21:37y que yo creo que Sánchez es consciente de que si él cae, el PSOE se va a tener que
21:41refundar y yo creo que van a hacer lo imposible por alargarlo.
21:46A mí me recuerda un poco la época del PRI en México, que era como, sí hay elecciones,
21:50pero siempre gana el PRI y yo creo que es lo que va a intentar con el PSOE, que haya
21:54elecciones pero que ganen ellos siempre.
21:56Roberto, ¿hasta qué punto crees tú que lo políticamente correcto impide que avance
22:00la sociedad?
22:02Porque vivimos en lo políticamente correcto y de hecho es uno de los temas que tratas
22:05también en el libro.
22:06El problema es que lo políticamente correcto en realidad es una dictadura encubierta.
22:09O sea, por eso cuando dices lo de democracia yo digo, bueno, sí, pero es que yo ya creo
22:12que vivimos en una dictadura.
22:14Vivimos en una dictadura en la cual hay una alienación brutal y la gente está lobotomizada.
22:20Y aunque sí que hay reacción, mayoritariamente la gente, lamentablemente, hay cosas que,
22:25como dicen ellos, los de Sumar y Podemos y demás, están fuera del debate y ese es
22:29el problema.
22:30Que no puede haber nada fuera del debate mientras alguien quiera debatirlo.
22:33Entonces cuando ellos dicen, no, es que esto no se debate, no, los derechos no se debaten.
22:37¿Qué pasa?
22:38Que te están diciendo lo que tienes que pensar y que no puedes entrar ahí.
22:41Entonces para mí el pensamiento único ya está ahí y yo creo que lo que están haciendo
22:45es terminar de cimentarlo.
22:47Y uno como ciudadano nos estará viendo y se preguntará, me imagino, ¿qué podemos hacer?
22:53Yo, sinceramente, yo creo que hay que ir hacia un cambio constitucional porque cuando
22:58gane la derecha va a ser exactamente lo mismo porque va a ganar el PP, tendrá apoyos de
23:02gente lamentable, igual que el PSOE, incluso a lo mismo hasta de la misma gente en algunos
23:06casos y no creo que vaya a haber un gran cambio.
23:09Yo creo que el problema es esta alternancia que me recuerda al turnismo en el cual, bueno,
23:13ellos se turnan pero el que estaba era el Rey, ¿no?
23:15Pues ahora en vez del Rey son las grandes empresas que son las que ponen la pasta a
23:18los partidos.
23:19Y yo no creo que haya mucha diferencia entre el PP y el PSOE.
23:22A los partidos muleta al final los atraen hacia ellos, los compran, les dan una vicepresidencia,
23:28los van colocando y al final ese ardor que tienen por supuestamente cambiar cosas se
23:33queda en seguir apostando porque hay dos partidos grandes que se van alternando.
23:38Y yo creo que muchos de los problemas que tenemos vienen de la Constitución del 78.
23:41Todos hablan de que defienden la Constitución pero es que el problema está ahí.
23:44La Constitución tuvo su papel pero es que ¿cuántos años han pasado desde la Constitución?
23:49Décadas y décadas.
23:50Y yo creo que hace falta un marco constitucional y de leyes electorales que elimine el peligro
23:56del separatismo porque están ultra financiados por nosotros también y tienen una situación
24:01de privilegio que no es normal, el tema de la soberanía, el tema de las relaciones con
24:05la Unión Europea.
24:06Hay una serie de cuestiones que tenemos que meter mano ya o nos va a pasar algo como país.
24:10Y necesitamos cambiar la Constitución porque la Constitución nos comprime, es decir, ciertas
24:15cosas que habría que hacer como el tema de retirar nacionalidades, el tema de deportar
24:20masivamente a la gente ilegal que está delinquiendo, todo este tipo de cosas, la mano dura contra
24:25los delincuentes, todo este tipo de cosas.
24:27A mí me escriben muchos policías y me dicen es que no podemos hacer nada y a mí hay marroquíes
24:31que me dicen si es que los vamos a conquistar y se lo dicen a la policía y no puedo hacer
24:34nada.
24:35Yo no me imagino esto en los 90.
24:36O sea, le muelen a palos.
24:37No pasaría.
24:38Ahora mismo es que hay incluso un juicio social al que haga cualquier cosa para enfrentarse
24:44a esto.
24:45Si fueses presidente de un país y dices que habría que tomar medidas, y en concreto
24:48apuntas también a la soberanía, ¿qué cambios harías?
24:51¿Qué cambios haría si tuviera yo capacidad de decisión?
24:54Si tú fueses mañana presidente del gobierno, ¿qué harías?
24:57Bueno, capacidad de decisión, vale.
24:58Mira.
24:59Lo primero, pondría en valor lo nuestro.
25:00O sea, el Ministerio de Cultura que tenemos ahora hay que demolerlo y construir otra cosa
25:05diferente porque es lo contrario a la construcción nacional de un país.
25:09O sea, eso no puede ser.
25:11Hay que primar en los colegios a la hora de la educación que a la gente a mea España.
25:15Y hay mucha gente promoviendo que la gente odie lo nuestro para encima tener nosotros
25:18en los colegios que también hay que estar defendiendo leyendas y relatos fantásticos.
25:24Bueno, de hecho aquí hablas de que se ataca la famosa leyenda negra española, que encima
25:28es un bulo, y sin embargo se ensalza a otras naciones que hicieron masacres.
25:33Claro, como los ingleses.
25:34Y son los héroes de la gente, los que salen en las películas, y sin embargo nosotros,
25:38tú preguntas a cualquier chaval por la calle, oye, ¿sabes quién es Gonzalo Fernández
25:43de Córdoba?
25:44¿Quién?
25:45No se fomenta lo nuestro, incluso a nivel de cultura, de lo que somos.
25:47Hay que fomentar que la gente salga del colegio siendo un patriota.
25:50Y independientemente de la ideología que quiera tener o lo que él quiera, es decir,
25:54España está por encima de eso.
25:55Y eso no se hace.
25:57Hay que promover culturalmente lo nuestro, hay que defender nuestra historia, eso a nivel
26:00cultural.
26:01A nivel de seguridad hay que actuar contra los delincuentes.
26:04Y hay que tener leyes y hay que dejar actuar a las fuerzas de seguridad para acabar con
26:08la amenaza que está creciendo constantemente.
26:11Hace falta controlar nuestras fronteras, hace falta poner en valor la nacionalidad
26:15y que no sea un papel.
26:16Hay que retirar nacionalidades a la gente que no se siente española, que no trabaja,
26:21que no aporta, que se dedica a delinquir, que quiere implantar las ARIA.
26:24Esa gente no es española, esa gente sobra aquí.
26:27Por supuesto hay que cambiar cómo son las nacionalidades, por supuestísimo.
26:30Y hay que tener una posición con el Islam diferente a la que tenemos.
26:34¿Cuál sería tu postura con la Unión Europea?
26:37Creo que habría que hacer algo parecido a lo que está haciendo Orbán en un proceso,
26:40que posiblemente terminara con la ruptura como va a acabar con Orbán.
26:44Porque nosotros, sí, muy bien, recibimos dinero de la Unión Europea, pero ellos deciden
26:49todo lo que hacemos.
26:50Y se han cargado del país, a nivel de industria, a nivel del campo, y poco a poco lo hacen
26:55más.
26:56También las leyes de control social también nos vienen de allí.
26:59Entonces la relación con Europa tiene que ser distinta.
27:01Yo creo en Europa, pero no creo en la Unión Europea.
27:04Tú crees un modelo como el de Orbán, que él dice, vale, yo tomo mis medidas y no me
27:08voy a someter a todo.
27:09Yo creo que ese es el proceso para aprovecharte de la Unión Europea y, llegado el punto,
27:13ya salirte y tener la capacidad de mantenerte por ti mismo.
27:17En ese sentido, sí.
27:19Yo soy soberanista y yo creo que España tiene que ir por encima de lo demás.
27:23Yo sí creo en Europa, ya no solo culturalmente, en el sentido occidente de civilización,
27:27que por supuesto que sí, sino también de que como bloque tenemos que estar unidos para
27:32poder combatir las grandes amenazas que tenemos.
27:34Por ejemplo, la migratoria, por ejemplo, el Islam y otra serie de cuestiones que si no
27:37estamos juntos no puede ser.
27:38Tiene que ser una coordinación, una unión de naciones soberanas.
27:43No puede ser que seamos como un mini gobierno, no mundial, pero un gobierno europeo en el
27:47cual hay unos comisarios que siguen agendas extranjeras que nadie les elige porque se
27:51eligen a sí mismos, que deciden lo que tenemos incluso que comer.
27:55Yo no creo en eso.
27:57Tú la Agenda 2030.
27:58Yo estoy totalmente en contra de la Agenda 2030.
28:00Yo creo que es un engendro y es un intento de crear esa gobernanza mundial para tener
28:07a la gente más subyugada que nunca porque es una forma de tener controlada a la gente
28:11y tenerla en una silla consumiendo.
28:13Roberto, ese movimiento de las izquierdas del que tú hablas no es una cosa que ha ocurrido
28:18únicamente en España.
28:19Es un movimiento global.
28:20De hecho, estábamos diciendo que al final de la Revolución Rusa, al final de la Segunda
28:22Guerra Mundial, estábamos haciendo una recopilación, un poco un repaso.
28:26Y si miramos al mundo entero, pues nos encontramos situaciones muy complicadas en todos los países,
28:32por ejemplo, en Estados Unidos.
28:33Mirando, poniendo los ojos en Estados Unidos, ¿qué opinas?
28:36Yo creo que lo que está pasando con el partido de Moqueta es muy interesante porque ellos
28:41son como nosotros dentro de 50 años.
28:44Entonces, ver que el presidente y el candidato a la reelección es una persona que está
28:50senil porque yo he visto discursos de Biden hace 20 años.
28:54Era una persona fogosa, lúcida y es un señor mayor que apenas se tiene en pie y que se
29:00confunde.
29:01Él mismo ha dicho que casi se duerme en el debate, que el debate ha sido el golpe de
29:07gracia porque Trump tampoco es que sea un renovador por edad, pero se le ve vivo.
29:13Y creo que eso sean los, y que además los posibles sustitutos que hay son Hillary Clinton,
29:19o sea, gente, Nancy Pelosi, gente que tiene 84, 85 años, te das cuenta de que es una
29:27sociedad muy decadente, muy, muy decadente.
29:30Y creo que abre oportunidades.
29:32Yo estoy deseando que gane Trump, no porque me guste Trump, sino porque creo que va a
29:37liberar a Europa de la presión.
29:39Yo creo que con el grupo que está alrededor de Biden, porque él no decide nada, creo
29:43que no van a dejar que se produzca ningún cambio en Europa.
29:46Y sin embargo, si Trump se centra en Estados Unidos y se dedica a hacer América grande
29:51de nuevo como dice él, nos va a dejar manga ancha para los cambios que sí tienen que
29:56producir, porque aquí en España todavía no lo vemos, aunque lo empecemos a ver ya,
30:01pero yo invito a la gente a ir a París, es el choque de realidad, la gente tiene su discurso,
30:07pero la gente, la situación que vienen, vienen de conflictos, es que lo pasan muy mal, que
30:12vayan a París, solo tienen que ir a París, ver los resultados de esas políticas y darse
30:16cuenta de que hay gente que estamos dispuestos a tirarnos al monte antes de que España se
30:21convierta en eso.
30:22Bueno, ahora vamos a París nosotros, pero para terminar con Trump, claro, también nos
30:25están escuchando y puede decir la persona, bueno, pero es que después de lo del Capitolio...
30:29No, no, te da igual lo del Capitolio, el Capitolio a mí me parece...
30:33¿Te da igual lo del Capitolio?
30:34Totalmente.
30:35O sea, el Capitolio es un montón de gente loca enardecida, que la han estado moviendo
30:39para que haga determinadas cosas, Trump además hizo... yo no tengo nada que ver, y yo no
30:44vi a Trump allí con una antorcha, entonces, lo del Capitolio a mí no me parece, no sé,
30:49no me parecen los tanques tomando el Capitolio, el presidente era él, de hecho, entonces
30:53a mí me parece que se ha sobredimensionado con la izquierda, intentó hacer como un mito
30:56refundacional en ridículo, Trump no se dedicaba a hacer otras guerras, Trump intentó pacificar,
31:03Trump se dejó de meter tanto en Europa, quería incluso reformar la OTAN para que o pongan
31:08dinero o terminar rompiendo la alianza, lo cual sería estupendo, porque Europa tiene
31:13que mirar por lo suyo, entonces yo creo que que gane Trump en Estados Unidos a los europeos
31:18nos viene bien, nos viene bien porque nos va a permitir hacer cosas que tenemos que
31:23hacer, porque España, de verdad, quedamos con retraso con el resto de Europa, pero si
31:27vas a los países nórdicos, si vas a Alemania, que la gente está harta.
31:30Bueno, y como tú decías, si ponemos los ojos en un país vecino, como es Francia,
31:34con la situación que ha tenido, podríamos aprender.
31:37Es que son dos sociedades, porque cuando no se integra la gente, el problema es que hay
31:43literalmente dos sociedades paralelas, de hecho, ahora se están pegando los blancos
31:46porque viene el fascismo, porque si tú ves los actos de la izquierda, son todos blancos,
31:50a lo mejor hay un negro entre cien mil, pero son todos blancos, y los que se están moviendo
31:55con Le Pen, igual, cuando pasaba lo de los chalecos amarillos, eran blancos, sin embargo,
32:01cuando pasaban cosas de los disturbios, de los suburbios y demás, no había un blanco,
32:05es decir, es que se movilizan y hacen las cosas en paralelo, y no puede haber dos sociedades
32:10en un país, solo puede haber una, entonces, o se asimilan y se integran, o tendrá que
32:15haber, que eso es lo que yo defiendo en el libro, políticas de remigración, es decir,
32:19que favorezcan que gente de determinados contextos sean segunda, tercera, cuarta generación,
32:23porque si no se han asimilado y no se han integrado, da exactamente igual, y si viven
32:26en un gueto y odian al país, me da exactamente igual, habría que fomentar que se puedan
32:32volver a sus países de forma ordenada y correcta.
32:35Lo que pasa es que en Francia es muy complejo, los guetos sí que nos podrían servir para
32:39aprender, pero Marrocos era un protectorado, Argelia era realmente Francia, entonces eran
32:45franceses.
32:46Sí, pero si nos retraemos a antes, los imperios marroquí se invadían en Europa, es decir,
32:52y también estuvieron saqueando lo que es el territorio de Francia, claro, si nos vamos
32:56para atrás nos podemos ir hasta los pueblos proromanos, pero no hay una relación colonialista
33:01actual, el colonialismo a mí me parece lamentable, creo que fue un gran error, lo que se hizo
33:06en Francia fue atroz, pero eso no significa que yo quiera que se destruyan nuestros países,
33:11porque además, yo voy a hacer una reflexión, la gente del pueblo ya que había en Francia
33:16o que había, imagínate, mecánicos, gente de ese estilo que vive en Francia, ¿qué
33:21culpa tiene de que las empresas de Francia y los gobiernos de Francia, a sus servicios,
33:25estuvieran haciendo barbaridades?
33:26Ellos sufrían a esa gente exactamente igual, ¿por qué tenemos que aceptar que se destruya
33:30nuestra sociedad en base?
33:32No, es que son también españoles, no, no lo son, no es que son, no, no lo son, obviamente
33:36tendrá que haber ayuda al desarrollo, a mí todo eso me parece estupendo, pero los argelinos
33:41no son franceses, y lo que intenta hacer de Golde, oh, os metemos como provincia, eso
33:45es una locura, y hubiera acabado igual que estamos ahora, entonces, yo no estoy de acuerdo
33:50con eso, yo estoy en contra del colonialismo, hubiera luchado fervientemente contra él
33:56si yo hubiera vivido en esa época, pero eso no significa que yo quiera que, luego yo
34:00puedan venir aquí y destruir mi país y que seamos un arrabal de desarraigados, que
34:05es lo que hay allí en Francia, y es lo que va a pasar también en España, no hay más
34:08que ver Cataluña, entonces yo es que no lo permitiría, sinceramente, se pueden cometer
34:12errores históricos, pero se podrán reparar, pero no a costa de destruirnos, yo la gente
34:16que dice, te aguantas porque España tenía un imperio y ahora podemos venir aquí y hacer
34:21lo que queramos, no, no, vendrás aquí a trabajar y a integrarte y si no te vas de
34:24aquí.
34:25Roberto, ¿tú crees que estamos en un punto de retorno, de poder arreglar la situación?
34:29Bueno, yo creo que vamos, o sea, yo esto siempre lo digo, yo soy optimista en el sentido del
34:33resultado final, pero yo creo que en Europa vamos a guerras civiles, y creo que va a haber
34:37conflictos graves.
34:38Bueno, de hecho están preocupados también en Estados Unidos.
34:41Hombre, es que ahí también puede pasar, pero en Europa va a pasar, y de ahí yo creo
34:46que se pueden solucionar las cosas, porque también cuando hay graves conflictos la gente
34:50se va, es decir, nosotros podemos tener 7 millones de inmigrantes que los que tienen
34:54arraigo de verdad cienta en España se quedarán y los que vean un problema harán así y se
34:58irán.
34:59¿Por qué?
35:00Porque no se van a comer una crisis, ni se van a comer una guerra, ni se van a comer
35:01ese tipo de cosas, cuando pueden retornar al país del que realmente son y estar tan
35:06a gusto.
35:07O sea, ¿tú ves posible una guerra civil en España?
35:08¿En un futuro?
35:09Sí, sí, pero en Francia y en todos sitios, de hecho en Francia están en un…
35:12Bueno, en Francia hay ciudadanos que ya dicen que están preparados para que pueda bajar
35:16su carnet.
35:17No, no, es que están en un periodo de preguerra para mí, y cuando eso pase va a pasar en
35:21más sitios, nosotros vamos muy tarde con esto, pero cuando lo de Barcelona sea por
35:25diez y sea en todo el país, estoy seguro de que va a pasar, porque esto de que la violencia
35:29y de hueñen a un tío en Cataluña no pasa nada, matan a David en Alicante, no pasa nada,
35:35esto tiene un límite, y yo creo que cuando haya un gobierno en España…
35:38Con un bate de béisbol y hay alguien en televisión que lo defiende.
35:41Sí, y además…
35:42Porque dice que no hay toque miedo.
35:43Ya, bueno, pero si tú tiras, yo por experiencias de la noche, de currar de portero y de otras
35:48cosas, tú si pegas a un tío en la cabeza y se cae al suelo, no le puedes pegar otra
35:51vez en la cabeza porque está en el suelo y le vas a matar.
35:54Es que es claro, cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta que si una persona
35:59está con una conmoción en el suelo y le vuelves a golpear repetidamente con un bate
36:02en el suelo, le vas a matar, es un asesinato exactamente igual.
36:05De hecho, es, ¿cómo decirlo?, se ensaña más que si le hubiera pegado un tiro, porque
36:09un tiro es, le he pegado un tiro y se ha muerto, pero si estás ahí… es psicópata, le estás
36:14matando porque quieres matarle, y vas a insistir hasta que le mates, entonces la gente en televisión
36:20luego diciendo, no, es que el contexto en el que viene, ¿qué contexto?, es un delincuente,
36:24es un delincuente y sí, vale, no es un sicario, pero porque para eso tienes que tener capacidades,
36:28es un delincuente de tres al cuarto, pero se dedica a robar y el entorno…
36:31Que ya había delinquido.
36:32Claro.
36:33Y esa gente tiene que estar aquí, pues no, y ¿va a haber una respuesta a esto?, pues
36:38cuando haya un partido en el gobierno que con estas cosas sí quiera actuar, pues la
36:43gente también actuará más, porque puedo hacerlo porque no la perseguirán igual, que
36:46es lo que pasa ahora.
36:47Yo, por ejemplo, si tengo una pelea con ellos porque me vienen a atacar y yo gano la pelea
36:56y le hago algo, ahí me denuncian, y la policía al que viene a buscar es a mí, no a él,
37:01y me meten que si delito de odio, que si racismo, que si…
37:04¿Cómo es el día a día en tu barrio?, ¿hay problemas con las mujeres?, ¿tienes problemas
37:09tú?
37:10A partir de cierta hora…
37:11Bueno, tú a lo mejor por todo lo que dices, pero…
37:12A partir de cierta hora no se puede salir a la calle, porque es peligroso porque te roban,
37:16porque hay gente que vive en patinete, es su casa, y están…
37:19Tu barrio es Leganés, ¿no?
37:20No, mi barrio es un barrio de Leganés que está bastante feo, porque en Leganés hay
37:24zonas muy bonitas, pero yo vivo entre San Nicaso y Batallas, y es una zona muy lumpenizada
37:32donde hay locales o cupas de este tipo de gente que están todo el día yonkis, que
37:36están con los patinetes dando vueltas, que están todo el día en un bar bebiendo, y
37:41chavales que tienen 18, 19, 20 años, no estudian, no trabajan, no tienen ni oficio ni beneficio
37:45de ningún tipo, y se dedican a lo que se dedican.
37:48Hay bandas de marroquíes que se dedican a robar, y ese es el día a día.
37:52O sea, tú dices que a partir de una hora no se puede salir.
37:54Si eres una chica, yo creo que no.
37:57Y siendo un chico, ¿tienes problemas?
37:58Bueno, pues te pueden robar si no eres de allí, pero si eres chica, yo tendrá cuidado,
38:04vamos.
38:05¿Ha habido algún caso de cortar brazos, manos, que hablábamos con…
38:09No, ha habido puñaladas, hubo un tiro al lado de mi casa hace no tanto tiempo, que
38:13le metí un tiro a uno a otro, y cosas de navajas, sí que ha habido.
38:18Y peleas constantemente, por supuesto, constantemente.
38:21¿Y la policía?
38:22La policía, pues los de allí son unos valientes, ¿eh?
38:25O sea, yo, de hecho, hoy cuando he salido, cuando he salido tenían retenidos a dos,
38:32creo que eran senegaleses, muy yonkis, que siempre estaban robando por allí, y había
38:35unos vecinos ahí, racismo, y yo, pues les he montado el pollo a los vecinos, les he
38:40dado la mano a los policías y me he ido, me he venido para acá directo.
38:44Los patrulleros de allí, por lo menos los de mi barrio, son muy valientes, yo les veo
38:47zafarse, bajarse, correr detrás de la gente, o sea, no es lo típico de yo hago mi trabajo
38:52y cobro, no, no, no.
38:53No, no, te lo preguntaba no tanto porque cumplan, que tenemos todos claro que cumplen, o casi
38:57todos, sino por el hecho de que ellos mismos están indefensos, como decían.
39:00No pueden hacer nada.
39:01Si yo hablo con muchos que los vean al gimnasio y me dicen, si es que no puedes, es que denuncia,
39:08racismo y ya, pues te hacen la cruz.
39:11Bueno, vamos con otro de los temas que tratas aquí, que tú dices, señalas a las izquierdas
39:16y dices, cuando fue la guerra de Irak se opusieron, tajantemente, se estaban manifestando, en
39:22cambio con la de Ucrania ha sido otra postura.
39:24Es que ha sido tocar moqueta, o sea, realmente tener poder, y se han plegado totalmente a
39:30lo que ellos llaman la agenda progresista, y como dentro de esa agenda progresista los
39:35antiguos partidos socialistas son los grandes, que apoyaron la OTAN, bueno, siguen haciéndolo,
39:40se han sumado al carro.
39:41De hecho, Podemos ahora está poniendo un poco el grito en el cielo, pero porque les
39:44han desplazado.
39:45Cuando ellos estaban con vicepresidentes no decían nada, y de hecho hablan mucho de Palestina,
39:50pero de Armenia no dicen nada.
39:52Hablan mucho de Palestina, pero con el Sahara no se meten, cuando siempre ha sido una causa
39:56defendida por la izquierda, y lo han dejado de defender por ese progreso que ellos dicen,
40:03por esos derechos, de conquistar derechos aquí y poder crear mayorías supuestamente
40:07estables.
40:08Ya han sacrificado lo poco que tenían de ideología propia, y han abrazado totalmente
40:12lo que digo ahí en el libro.
40:14Tú gastas una media broma aquí y dices, todo parece que depende del tío Sam, ¿no?
40:18No, es que lo que viene de Estados Unidos, que es donde está la izquierda más dominante,
40:24todo lo que viene de allí, aquí lo aceptan como soldados.
40:27Incluso ellos han defendido históricamente una cuestión, de Estados Unidos llega que
40:31lo progresista ahora es otra cosa, y ellos lo aceptan.
40:34Cruzcara hablaba de la moda y de la estética de la Revolución, pues yo lo veo así.
40:38Y de la ideología de la seducción, ¿no?
40:40Sí, sí, yo lo veo así, yo lo veo así.
40:42Yo comparto totalmente su visión, y eso viene de allí, y aquí lo aceptan todos, le dan
40:47un cariz supuestamente de izquierda progresista, porque van con el relato histórico, pero
40:53en realidad ya no tienen nada, de hecho la gente de izquierdas que era patriótica de
40:58los 40, 50, los años 30, los años 20, para esta gente serían fascistas, igual que lo
41:02soy yo para ellos.
41:03Claro, también explicas, ¿no?
41:05La derecha de ahora no tiene nada que ver con la derecha de antes, ni la izquierda de
41:08ahora con la izquierda de antes, se ha movido todo.
41:11La izquierda de la época de la República, las juventudes socialistas hacían campaña
41:14contra la invasión de los moros, o sea, para que te hagas una idea, yo tengo carteles y
41:19tengo publicaciones que en contra, incluso del mestizaje, eran las juventudes socialistas,
41:27que eso ahora no lo hacen ni Falange dice eso, pues imagínate lo que han evolucionado
41:32en el tiempo.
41:33Ellos iban de los verdaderos españoles y la lucha contra el invasor, ¿y ahora en qué
41:39se han convertido?
41:40En una parodia de lo que eran.
41:41¿Tú eres optimista, pese a todo lo que cuentas aquí?
41:44Porque todo lo que cuentas aquí, con esta sociedad que está derrumbándose…
41:49Yo veo que vamos hacia conflictos graves, si no metemos mano pronto a lo que está pasando
41:54creo que vamos a acabar con conflictos, con guerras, pero yo creo que lo que saldrá de
41:59ahí será el resurgir otra vez del occidental y de Europa, yo no creo que, como mucha gente
42:05que vamos a desaparecer, yo creo que cuando llegue ese conflicto, yo creo que los que
42:10se van a mover y los que van a desaparecer, políticamente me refiero, van a ser los enemigos
42:17de España.
42:19Dices algo muy importante antes de concluir, que es el honor, la palabra, el esfuerzo,
42:23el sacrificio, antes eran cosas que se valoraban, eran unos valores presentes en los individuos…
42:29Y en la izquierda también, para esta gente es prácticamente algo reaccionario, algo
42:34de la Edad Media, y yo creo que es de hombres y mujeres íntegros, es que para mí una persona
42:39que no tiene palabra, que no tiene honor, que no tiene valores, no todo lo de la ideología,
42:42de valores de vida, para mí está vacía.
42:45Bueno, pero también ocurría antes que se admiraba la cultura y ahora cuando uno es
42:48culto pues casi que es aburrido, ¿no?
42:52Casi eres facha por leer.
42:54Claro, entonces, ¿te han llamado alguna vez facha por estar ahí leyendo tú en el barecillo?
42:58Me hicieron en el jueves una viñeta, el jueves es una revista inmunda, que ha ido degenerando
43:04con el tiempo, que salían como los rojipardos, según ellos, y salía yo con un montón de
43:09libros y decía, tienes que leerte a este puto libro, vamos, léetelo, y sí, por lo
43:14tanto me estaban diciendo eso, literalmente.
43:17Bueno, Roberto, un placer hacer contigo todo este análisis de la situación, ahora sí
43:22para despedir del todo la situación que tenemos en Inglaterra, ¿no?
43:26Estás hablando tú por qué el obrero vota a la derecha, es verdad, hay un movimiento
43:29en muchos países en los que se está votando a la derecha, justamente en Inglaterra hay
43:32un cambio después de 14 años y va a ser la izquierda.
43:36Los conservadores están un poco en la línea de los de Estados Unidos, no te creas los
43:41de allí, no te creas que son muy diferentes, han hecho cosas muy raras, han estado cambiando
43:45de líder constantemente, tenían a Boris Johnson que se dedicaba a montar fiestas en
43:50pandemia, que en la imagen no queda muy bien.
43:52Con la gente confinada y entre fiestas.
43:54Y hacían muchas escentricidades, luego el que tienen ahora, pues yo entiendo que la
43:59gente conservadora inglesa vea raro el presidente que tienen, yo sinceramente, si fuera conservador
44:08inglés tampoco querría votarlo, eso es un sinsentido, porque además le oyes hablar
44:13de religión, le oyes hablar de la cultura, le oyes hablar de determinadas cuestiones
44:19y es que no es inglés, entonces yo entiendo que a los conservadores no le voten y después
44:23de un desgaste es normal que haya un cambio, pero es un cambio como los que digo que hay
44:27aquí, de que bueno, sí, viene la izquierda, pero como Tony Blair en su día apoyando a
44:31George Bush invadiendo países, ¿qué izquierda es esa?
44:34Entiendo que los conservadores no le voten, que debería ser siempre, que uno vote al
44:39que tiene sentido votar, no por una ideología a la que se suscribe y se pega y se abraza
44:44y ya no se separa más de lo que pase.
44:46Entiendo perfectamente que no le voten.
44:47¿Qué está ocurriendo en esta sociedad para que la gente abrace, además nos lo dijo Sabater
44:51en una entrevista que hicimos aquí, que abrace a los partidos políticos como si fueran religiones?
44:55¿Qué crees que es lo que está fallando?
44:57Yo creo que es que la gente está muy vacía, está muy vacía por dentro y tiene que sentirse
45:02parte de un grupo, porque ya los grupos que había antiguamente están…
45:05Volvemos a eso del principio de dar sentido a la vida.
45:08Yo creo que quieren dar sentido a su vida, que está muy vacía, porque es lo que se promueve
45:12ahora, que tu vida esté muy vacía y cada vez más.
45:15¿Y a ti qué te dice la gente que ha leído el libro?
45:18Porque claro, esto invita a reflexionar.
45:20Bueno, a ver, la cuestión es que la gente que lee el libro es gente que ya de por sí
45:23suele tener cierto interés en mí, entonces las críticas suelen ser bastante constructivas
45:29y estoy muy contento con la aceptación que está teniendo el público, lo malo que está
45:34el verano entre medias, pero aún así estoy intentando moverme y que vaya bien, porque
45:38tengo más proyectos y los quiero sacar.
45:40Roberto, pero fíjate, estás diciendo la aceptación de la gente y los que ya me siguen son los
45:45que me ven aquí precisamente, porque hablabas antes de los algoritmos, es donde deberían
45:50cambiar los algoritmos y que todos escuchemos a todos, no solamente que escuchemos a los
45:54que piensan como nosotros, que todos nos quedamos siempre en nuestro micromundo.
45:57Pero eso es tener pensamiento crítico y eso es algo que está muy mal visto hoy en día,
46:01hoy tienes que seguir la corriente y no llamar la atención, y yo soy al contrario.
46:04Bueno, te pido así, un titular para terminar, ¿qué quieres decirnos, para despedir, como
46:10análisis de esta sociedad en la que estamos?
46:12Bueno, pues que vivimos en la liquidez absoluta y yo lo que le recomiendo a la gente es que
46:16inviertan en sí mismos, que el valor de una persona, gran parte de él es lo que él mismo
46:24hace para construirse, no lo que los demás opinen de él y que se dediquen a construir
46:30su persona, a nivel intelectual, a nivel físico, a todos los niveles y que no sigan
46:35las modas y las tendencias que nos están imponiendo desde todos los sitios.
46:39Pues nos quedamos con este mensaje, muchas gracias Roberto, muchos éxitos con el libro,
46:43que invite mucho a reflexionar, como decía, y nos veremos de nuevo, usted ya lo sabe,
46:48aquí el próximo día en El Foco, con otra entrevista muy interesante, hasta entonces.