Yvan Lorenzo: “El Código civil establece que la criatura debe de nacer viva y viable” | El Show del Mediodía
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00:00hasta la muerte, artículo 37 de la Constitución, es así, ordenada la interrupción, ¿a quién tenemos, Julio Clemente, por ahí, a quién tenemos?
00:08Vamos a hacer contacto en este momento, querido compañero, con Iván Lorenzo, que está con nosotros.
00:12Honorable senador.
00:13Así es, senador de la patria.
00:16Iván va a hacer falta ahí en el...
00:17Sí, va a hacer falta, sí.
00:19Hará falta, Iván.
00:20El PLD, el PLD cometió un error...
00:23¡Ay, espérate!
00:24No llevando a Iván Lorenzo como diputado nacional para que Iván, con su voz, continúe en el Congreso de la República.
00:31Eso era posible, como diputado nacional.
00:32Era posible.
00:33Pero es que él va como secretario general ahora.
00:35Hay grupos dentro del PLD que se sentían amenazados con el liderazgo.
00:40Está bien, pero es que él va...
00:42Iván, mira, Iván es de los termocefálicos que le hace falta.
00:45Cabezas calientes, Padre mío.
00:47Pero él va como secretario general ahora, el PLD, Iván.
00:50Sí, pero en el Senado aportaba más porque es un tipo aguerrido, que pelea, que no tiene miedo.
00:55Y se excede un poco, a veces, pero...
00:56No, no estoy de acuerdo muchas veces con él, pero entiendo que siempre está...
00:59No, no, no, es que él...
01:01A pesar...
01:01Vamos a escucharlo, vamos a escucharlo.
01:02A pesar de que Iván es pro-aborto...
01:05¿Iván es pro-aborto?
01:06Pro-aborto, pero él sabe que mi posición siempre es objetiva.
01:11Merecía continuar en el Congreso de la República.
01:13Óigame, senador, bienvenido.
01:15Ya, ya, ya te...
01:16Hay casos donde se ha puesto primero la vida del bebé en gestación que la madre.
01:28Buenas tardes, Iván.
01:31Buenas tardes.
01:32Buenas tardes.
01:33Miren, nosotros hemos escuchado las discusiones alrededor de esta pieza que acabamos de aprobar en segunda lectura en el Senado de la República.
01:44Indudablemente que hay voces en contra y a favor.
01:48Yo soy pro vida.
01:49Yo soy de una familia cristiana, yo tengo cuatro hijas y yo soy respetuoso de la vida humana.
01:55Pero también soy respetuoso de la dignidad de la mujer dominicana y del mundo.
02:01Yo, por mandato de mi partido, yo fui a defender la dignidad de la mujer,
02:06que eso está consagrado en la Constitución de la República, en el artículo 38.
02:11Entonces, no es posible que cuando se han suicidado más de 200 millones de ciudadanos y ciudadanas en el mundo por el bullying,
02:21de manera muy especial, cuando a un niño le dicen, tu madre es tu madre y es tu tía,
02:29o tu madre es tu madre y es tu hermana, como consecuencia de un incesto.
02:36Cuando un niño en el seno de una familia organizada, una niña que estudia en una alta casa de estudio,
02:43como lo hay en la República Dominicana y en el Distrito Nacional,
02:47esa señora es violada por un delincuente de hábito.
02:50Esa familia tiene que vivir con esa sentencia por más de 60 años.
02:55Entonces, yo pienso que hay que...
02:57Tienes razón, pero el bebé no tiene la culpa.
03:00El bebé no tiene la culpa.
03:02La vida que se está gestando ahí no tiene la culpa de eso.
03:06Muy desafortunado, penoso, que pase, pero el bebé no tiene la culpa.
03:11Yo tengo una pregunta, Iván, en esa dirección, una pregunta,
03:15y era lo que estábamos hablando hace un momento.
03:17No existe el punto intermedio de generar un compromiso de que la madre dé a luz
03:22y después de dar a luz sea el Estado o programas del Estado,
03:26como existen en Estados Unidos los niños foster, que se lo dan a familias que muchas veces no tienen
03:31y quisieran criar un hijo, pero no lo sacrifican,
03:35y al final se están buscando quién es su papá y quién es su mamá.
03:38Eso no pasa en la vida en ese dilema.
03:40Eso no es así.
03:41Eso no es así.
03:42Voy a esperar al senador que hable.
03:43Eso no es así.
03:44Punto intermedio, Iván.
03:46En la República Dominicana y en el mundo se comercializan lícitamente fármacos
03:51que en principio deben estar prohibidos.
03:55Sin embargo, son medicinales, pero hay un protocolo y hay régimen de consecuencia
04:01para cuando no se agote el protocolo.
04:03Las farmacias tienen la lista A y la lista B,
04:06los fármacos controlados y los que no son controlados.
04:08De igual manera, hay aspectos de la vida que tú tienes que ser responsable con ellos,
04:14como es el caso de lo que estamos hablando.
04:16Si un médico interrumpe un embarazo de manera irregular, irresponsable,
04:22tiene que haber consecuencias.
04:23Ahora, yo no puedo condenar a una mujer, a una familia toda la vida,
04:28a una sentencia de más de 50, 60 años a convivir violándole su derecho,
04:35violándole su intimidad, violándole todos sus derechos.
04:39Es la dignidad que es lo más grande que tiene ser humano.
04:43Yo siento diferir en la semántica, en el concepto.
04:47Tú le llamas derecho a matar una vida, a matar un niño que no tiene culpa.
04:54Un derecho por encima de otro, honorable.
04:56Entonces, el derecho a la vida es el derecho más grande.
04:59Por encima de todos.
05:01Es el único derecho más grande, porque sin vida no podemos disfrutar de ningún otro derecho.
05:06Entonces, no es así.
05:08Una cosa es un niño y otra cosa es un embrión.
05:11Un embrión tiene vida.
05:14Vamos, vamos a hacer ejercicio.
05:16Es matar una vida.
05:18Y el óvulo también.
05:20Iván, me gustaría, me gustaría, y pido a Dios que nos proteja y nos cuide,
05:25que cerremos los ojos por cinco segundos y que nos imaginemos
05:30que lo que yo estoy planteando estaría ocurriendo a uno de nosotros.
05:35Y estoy seguro que despiertan espantado, porque con la dignidad,
05:40la dignidad cuesta más que la vida.
05:43Entonces, con eso no se puede jugar.
05:48Hay un concepto filosófico y científico en cómo se define el ente humano.
05:55¿Cuándo se es un ente humano?
05:58Hay dos piezas separadas, el espermatozoide y el óvulo.
06:02Son los dos, el par que produce la vida, ¿verdad?
06:06Una vez fecundado, eso que está ahí todavía no se define ni filosófica
06:12ni científicamente como un ser humano.
06:15No es sujeto de derecho todavía.
06:18El sujeto de derecho es el sujeto humano y se adquiere en una etapa
06:24definida del desarrollo.
06:26Eso dice la constitución.
06:28Habla otra cosa la constitución.
06:30Desde la concepción.
06:32¿Qué pasó, Braymen?
06:34La constitución, la constitución.
06:36Vamos a esperar que responda.
06:38La constitución no es...
06:40La constitución no es petrea.
06:42La constitución no debe de ser petrea.
06:45Hay situación...
06:47Cámbiela de un pronto, Braymen.
06:49Cámbiela, por amor a Dios, para que no seas petrea.
06:51Cámbiela, por amor a Dios.
06:53El código civil establece que la criatura debe ser viva y viable.
07:01Entonces, siendo así...
07:03Primancía de la constitución probable.
07:05Cuando una persona tiene un embarazo
07:07que científicamente a todas luces sabe que es inviable,
07:10¿por qué hay que obligar a que esa...?
07:12Yo perdí una de las asistentes más eficaces
07:16que tenía el Senado de la República como consecuencia
07:19de no haberle practicado en tiempo necesario
07:26la interrupción del embarazo.
07:28No le interrumpieron el embarazo.
07:30Eso no está en cuestión.
07:32Es bueno ese testimonio.
07:34Es bueno ese testimonio.
07:36Perdimos la vida de una mujer en etapa productiva
07:40por estar con un extrema...
07:42Quieren poner ese ejemplo ahora.
07:45Como que es genérico.
07:47Y como que es usual.
07:51Te voy a decir lo que le pasó a mi mamá.
07:53Mira lo que le pasó a mi mamá.
07:55Déjame hacer esta anécdota de lo que le pasó a mi madre.
07:57A mi madre genética.
07:59A mi madre genética.
08:01Ella se puso la vida...
08:03Los doctores dijeron, ¿será la vida de tu mamá
08:05o la vida de la criatura que va a nacer?
08:06¿Y sabes qué pasa?
08:07Ella eligió la vida de la criatura y murieron los dos.
08:09Murió mi mamá y murió mi posible hermana.
08:12Entonces se da a todos los casos.
08:14No hay posibilidad absoluta de que uno vaya a lograr
08:16el propósito de salvar la madre en todo caso.
08:18Senador.
08:20Sí.
08:22¿Me escuchó?
08:23Escucho.
08:24No, de todas las maneras, Iván,
08:26lo más importante,
08:28nosotros en nombre del Partido de la Liberación Dominicana
08:30apostamos al código.
08:32Necesitamos herramientas eficaces
08:34para combatir la violencia y la delincuencia
08:36en la República Dominicana.
08:38La delincuencia se prepara y nosotros tenemos
08:40que preparar a la sociedad para combatirla.
08:44Yo estoy consciente que en la democracia
08:46la democracia se construye con disensos
08:48y consensos.
08:50Nosotros perdimos una batalla en el seno del Senado
08:52de la República porque nosotros fuimos
08:54a defender la dignidad de la mujer.
08:56Independientemente de todo,
08:58la República Dominicana necesita una herramienta
09:00como ese código penal para enfrentar
09:02los desafíos de la delincuencia que tanto daño
09:04hace aquí en la República Dominicana.
09:06Ese código penal contempla el cúmulo de penas, ¿no?
09:08Es así.
09:09Sí, claro, 60 años.
09:10Importantísimo.
09:12Importantísimo.
09:13Y debo decir, Iván,
09:15es una pieza
09:17que va a ayudar.
09:18Nosotros estamos anquilosados en el pasado
09:20con la democracia penal.
09:22Entonces,
09:24hay que adecuar a las sociedades,
09:26a la realidad de los tiempos.
09:28La delincuencia se prepara
09:30y avanza vertiginosamente.
09:32Nosotros no podemos dilatarnos
09:34por uno, dos o tres aspectos
09:36y no crear las herramientas
09:38para combatir.
09:40Lo más importante es que estamos avanzando.
09:42A mí me hubiese gustado
09:44que hubiésemos dejado
09:46al margen de esta discusión
09:48dentro de las tres causales
09:50y eso no puede pasar.
09:52Es una ley especial.
09:54Bajo revisión constitucional.
09:56Oye, porque si las tres causales se han vivido,
09:58¿verdad? Pero nosotros
10:00si no podemos seguir viviendo
10:02con una delincuencia y una,
10:04bueno, una justicia que parece
10:06ser muy flexible
10:08con el asunto de los delincuentes,
10:10porque eso es lo que nosotros estamos viendo.
10:12Delincuentes que delinquen una y otra
10:14y otra y otra y otra y otra y otra
10:16y no pasa nada.
10:18Entonces eso para mí es prioridad.
10:22Pero hemos dado un paso de avance.
10:24Ya en el Senado de la República se aprobó
10:26en dos lecturas. Va a la Cámara de Diputados.
10:28Yo albergo la esperanza
10:30de que se pueda aprobar.
10:32Poco importa
10:34que no podamos
10:36llegar al consenso en sentido general.
10:38Lo más importante es preparar la sociedad
10:40para enfrentar estos desafíos.
10:42Este es un código que resuelve muchos temas.
10:44Hay 72 tipos penales que fueron incorporados.
10:46¿Están fuera entonces?
10:48¿Finalmente quedaron fuera las tres causales?
10:50No, están contenidas.
10:52Si se aprueba cómo está, obviamente para tú
10:54resolver el tema tienes que volver a su articulación al código.
10:56¿Va a ir al Constitucional el código
10:58de una vez entonces?
11:00Obviamente, nadie está por encima de la Constitución.
11:02Habría que ver.
11:04El Senado está por encima de la Constitución.
11:06Los sectores jaimistas.
11:08¿Cómo?
11:10Los sectores
11:12provenientes.
11:14La vida.
11:16Estamos claros, estimados amigos.
11:18Primero,
11:20el trauma
11:22de una violación
11:24también debe de
11:26entenderse. Ahora,
11:28el trauma que sufren las mujeres cuando abortan,
11:30eso también vamos a hablar.
11:32Son intervenciones
11:34médicas.
11:36Un niño que no haya aborto seguro
11:38que se desarrolla fuera del útero
11:40no tiene derecho a quitar una vida
11:42aunque esté en embrión.
11:44Nadie tiene derecho.
11:46Si pasa algo a uno cercano
11:48que Dios nos libre.
11:50Qué desafortunado, qué mal, pero no tengo derecho
11:52a matar una vida.
11:54Si se germina fuera del útero
11:56tiene vida.
11:58Tiene vía.
12:00Gracias al secretario general.
12:02Perdón, al senador.
12:04El show sale para todos.
12:06Gracias, Iván Lorenzo.
12:08Gracias de todo corazón.
12:10Primacía de la constitución.
12:12Artículo 37. Desde la concepción
12:14hasta la muerte. Vamos a modificar
12:16la constitución si queremos tres causales.
12:18Mientras tanto...