LOGEMENT - 3 questions à Guillaume Martinaud, président d'Orpi
Guillaume Martinaud, président de la coopérative des agences immobilières Orpi, revient sur la crise du logement, sujet majeur pour le pouvoir d'achat des Français et souvent délassé dans la campagne des législatives. Il sera l'invité de Jérôme Florin à 6h15.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau du 03 juillet 2024.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau du 03 juillet 2024.
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00:00Rtl, les trois questions du petit matin.
00:04Quel impact ces législatives anticipées, et pour tout dire pas du tout prévues, ont-elles sur le marché immobilier qui commençait tout juste à repartir ?
00:11Nous sommes donc avec vous, Guillaume Martineau, président du réseau Orpi. Merci d'être avec nous en direct dans ce studio.
00:17Il y a un mois, ici même, vous nous disiez, ça reprend timidement, mais ça reprend.
00:22C'était le 29 mai dernier, avant donc les européennes et l'annonce de la dissolution.
00:27Qu'est-ce qui a changé concrètement depuis ?
00:29Depuis, vous avez des vrais choix politiques qui vont se faire.
00:33Donc on avait eu, la veille des européennes, une baisse des taux.
00:35Donc ça avait donné un petit coup d'accélérateur, le marché était reparti.
00:39On a une baisse des prix de 7%, moins 7% par rapport au début de l'année.
00:42Donc ça, c'était plutôt positif.
00:44Ce qui va changer, c'est que vous avez des vraies orientations sur le logement qui seront prises par l'un ou l'autre des candidats.
00:50Et ça, aujourd'hui, bien malin celui qui peut dire ce qui va se passer, mais il y a un vrai choix qui va être fait.
00:55Donc pour les acquéreurs comme pour les vendeurs, tout le monde est dans l'expectatif parce qu'on ne sait pas quelle sauce on va être mangé.
01:01Donc ça veut dire qu'aujourd'hui, le marché, il est sur pause ?
01:03Le marché est sur pause, mais on a besoin de stabilité parce que là, c'était reparti.
01:06Donc on avait une année, l'année dernière, un peu difficile.
01:08Mais là, en fonction des choix qui seront faits, est-ce qu'on continue la rénovation énergétique ?
01:13Quelle est la fiscalité qui va être appliquée au logement ?
01:15Est-ce qu'on ne construit que du logement social ou est-ce qu'on construit aussi un peu de tout ?
01:18Donc il y a une vraie attente.
01:20Donc on sera, je l'espère, fixé semaine prochaine.
01:24Mais en tout cas, le marché est sur pause.
01:26Pourtant, il y avait cette envie, cette appétence des Français de...
01:29Mais les acheteurs attendent quoi ?
01:31Les acheteurs attendent de savoir si les taux vont baisser ou pas.
01:33On a eu, depuis la dissolution, des gens qui se sont un peu précipités parce qu'ils pensaient que les taux allaient augmenter
01:40parce qu'il y avait un krach ou en fonction de ce qui serait fait.
01:43Donc on a besoin de stabilité, dans le logement encore plus qu'ailleurs.
01:46Donc là, on navigue à vue.
01:48Donc pour un acquéreur, c'est difficile.
01:50Pour un vendeur, qu'est-ce qui va se passer ?
01:51Pour un investisseur, est-ce que je continue à acheter quelque chose pour le mettre en location ?
01:55Est-ce que je vais être taxé un peu plus ?
01:57Est-ce que je dois continuer la rénovation énergétique ?
01:59— Ça veut dire que dans vos agences Orpi, il y a moins de visites depuis le 9 juin ?
02:03Ça veut dire que les dossiers qui étaient enclenchés prennent la poussière sur vos bureaux ?
02:08— Non, pas complètement, non.
02:10Parce que justement, il y a des gens qui accélèrent leur processus en se disant
02:12« on achète maintenant » ou « on se dépêche de faire ce qu'on doit faire avant qu'il se passe quelque chose ».
02:18Donc nous, ce qu'on espère, c'est que cette parenthèse politique apporte une clarification.
02:22Qu'on sache, enfin, on a besoin de...
02:24Ça fait plusieurs fois que je dis qu'on a besoin d'un plan Marshall du logement.
02:26Et là, vraiment, là, c'est maintenant.
02:28C'est-à-dire qu'on ne peut pas continuer à jouer avec les Français comme ça.
02:30Parce que, quel que soit vos... — Jouer avec les Français ?
02:33— Oui. Je pense que depuis des mois, voire des années, sur le logement, on n'est pas...
02:38Enfin, quand je dis « on », les pouvoirs publics ne sont pas...
02:42Est-ce que je vais dire très honnêtement ? Non, ce n'est pas ça.
02:44Mais il n'y a pas de... C'est un sujet qui revient.
02:46Alors là, on en parle avant les élections.
02:48Tous les programmes se mettent à parler du logement.
02:50En 7 ans, on a eu 4 ou 5 ministres du logement.
02:52— 5. — 5. Voilà. Donc, vous voyez, on n'arrive même plus à suivre.
02:554, 5. Et c'est... — 5 en 7 ans, en fait.
02:57— Et c'est difficile parce que, quel que soit votre couleur politique, vous avez besoin de vous loger.
03:01Pour aller voter dimanche, il faut dormir quelque part la veille.
03:04Enfin, on l'espère, en tout cas, pour tous.
03:06Donc ça concerne tout le monde.
03:07Et quand je dis qu'on joue avec les Français, c'est que vous avez besoin, sur le long terme,
03:11de savoir comment vous allez investir.
03:13Est-ce que vous investissez ou pas ? Est-ce que vous construisez ?
03:16Est-ce que vous rénovez ?
03:17La rénovation énergétique, c'est un vrai enjeu, quand même,
03:19parce que c'était, je pense, quelque chose de positif à terme pour le logement et pour les Français.
03:26Mais il n'y a pas d'aide fiscale là-dessus.
03:28Ça coûte cher.
03:29Les entreprises du bâtiment vont être impactées aussi,
03:31parce que si on arrête la rénovation énergétique...
03:33Voilà. Donc tout ça, c'est une nébuleuse.
03:34— Mais alors, est-ce que le sujet est vraiment présent dans la campagne ?
03:38Est-ce que les candidats en parlent assez ?
03:41— Ils en parlent, mais... Ils en parlent, ils en parlent,
03:43mais est-ce qu'il y a une conviction derrière ? Ça, je ne sais pas.
03:46C'est-à-dire que c'est facile de faire des promesses avant.
03:48Maintenant, ce qu'il faut, c'est que derrière, celui ou celle qui sera élu,
03:51ceux qui auront à gouverner la France prennent conscience
03:53que depuis de nombreuses années, les Français sont confrontés à des difficultés.
03:57— Quel est le meilleur candidat ? Quel est le meilleur camp politique pour le logement ?
04:00— Non, ça, là-dessus, je n'ai pas à juger. — Tu n'es pas un guissant, vous n'allez pas y aller.
04:03— Mais non, mais je n'ai pas à juger ça, parce que moi, dans nos agences, on loge tout le monde.
04:07Donc c'est pas à moi de dire ça.
04:08Mais par contre, que nos responsables politiques prennent conscience
04:12parce que c'est pas un petit sujet, qu'on peut pas sortir ça la veille d'une campagne.
04:16Il y a une attente. Et cette histoire de plan Marshall du logement,
04:19c'est vraiment que tout le monde prenne conscience que nous tous, dans ce studio,
04:22on a besoin de se loger, voilà. Et partout en France aussi,
04:25parce qu'il n'y a pas que Paris ou les grandes villes.
04:27Il y a du rural. Il y a une vraie politique d'aménagement du territoire.
04:30— Alors Guillaume Martineau, président d'Orpi, soyons concrets.
04:32Par exemple, l'ORN propose de supprimer certaines normes environnementales
04:35pour construire plus facilement. Bien, pas bien ?
04:38Est-ce que ça peut relancer le logement ?
04:39— Non. Enfin, ça relancera pas forcément le logement.
04:41Ce qu'il faut, c'est accompagner ça d'une aide fiscale
04:43pour continuer à pousser les Français à rénover leur logement.
04:45Parce que si on ne fait pas cet accompagnement énergétique,
04:49derrière, ça coûte cher. C'est de l'argent qui part par les fenêtres
04:51quand vous devez vous chauffer. Donc je pense que...
04:54Par contre, qu'on n'impose pas, qu'on ne dise pas
04:58« Voilà, on sort tous ces logements du parc locatif »,
05:00qu'on accompagne les Français, ça, ça peut aider.
05:02Parce qu'il y aura besoin d'une pause sur toutes ces normes.
05:04— Oui. Gabriel Attal veut supprimer les fraudes notaires.
05:06— Oui. Alors ça, on a découvert ça quand la campagne a commencé.
05:10On n'en a pas entendu parler. — Réaliste ? Pas réaliste ?
05:13— Je ne suis pas sûr que ça soit si réaliste que ça.
05:14Parce qu'en fait, l'État va reperdre de l'argent là-dessus.
05:17Ça concerne que les primo-accédants qui gagnent un certain volume d'argent.
05:21Donc évidemment, la réduction des droits d'enregistrement,
05:24parce que ce ne sont pas les notaires qui gagnent tout ça, c'est l'État.
05:27Parce qu'en fait, tout ça, ça se finance avec nos impôts.
05:30— Donc il faudra bien compenser. Voilà.
05:32Et le Front populaire veut élargir les conditions d'accès au Préatozéro.
05:36— Oui. Et puis le Front populaire veut surtout revenir sur la loi de Guillaume Casmarian,
05:39le ministre du Logement. J'arrive à me rappeler de son nom, parce que c'est le dernier qu'on a en date.
05:42— Oui, qui est là depuis 4 mois. — Voilà. Donc pour le moment, je me rappelle.
05:45Mais on veut revenir sur les lois anti-squads.
05:48Je ne suis pas sûr que ça soit un bon signal donné aux investisseurs.
05:51Parce que ça veut dire qu'on va revenir sur la pausité
05:55de toucher son loyer quand vous n'êtes pas payé.
05:57Donc tout ça, il y a un vrai enjeu.
06:00C'est-à-dire qu'un investisseur va se dire « si j'achète, mon locataire ne paye pas
06:04et je ne récupère pas mon logement ou ça va être à moi de faire l'effort de le récupérer
06:08et les préfets vont devoir reloger, ça va être compliqué ».
06:11Donc encore une fois, les Français choisiront ce qu'ils veulent.
06:14Mais que tout le monde réfléchisse bien et essaye de penser un peu plus large
06:18et de penser à l'intérêt général.
06:19— Guillaume Martineau, dernière question. Acheter un bien, c'est toujours un rêve français ?
06:23— Oui, c'est toujours un rêve français. C'est toujours bien, parce que c'est de préparer son avenir,
06:26sa retraite. Donc acheter un bien, c'est un moyen de sécuriser votre patrimoine.
06:30La bourse est fluctuante, l'immobilier, c'est plus calme.
06:33— Donc la plupart des gens considèrent encore que c'est le placement le plus sûr.
06:36— Oui, mais on a un Français sur 5 qui, depuis ces 15 derniers jours, repousse son projet immobilier.
06:43Et ce qui est dommage, encore une fois, c'est que c'est terre-partie.
06:45Donc moi, j'espère que c'est juste une parenthèse, qu'il y aura une clarification
06:48et que ce cap, cette sécurisation du logement va être donnée. On en a besoin.
06:52— Guillaume Martineau, président d'Orpi. Merci d'avoir été avec nous ce matin en direct sur RTL.
06:56Bonne journée. — Bonne journée.
06:57— 6h21.
06:58Retrouvez cette interview sur RTL.fr.